انسان هم شرطی می شود(یک بحث روانشناختی)

[dashhosein38]

ببینید دوست عزیز بحث بر سر انکار الوهیت و متافیزیک وخداوند به عنوان منشا جهان است
دانشمندانی که گفتین هر کدوم نظرات مخصوص به خودشون رو داشتن وشما نمیتونید بگید نظریات
یک فیلسوف توسط فیلسوف دیگری کاملا نقض شده وحقیقت چیزیه که فقط یه دانشمند خاص
میگه...

Encyclopedia of Philosophy
دايره المعارف فلسفه


What is more, it appears to be generally realized that some of the world's foremost philosophers, scientists, and artists have been avowed atheists and that the increase in atheism has gone hand in hand with the spread of education."


علاوه بر اين، ظاهراً اين بصورت عمومي پذيرفته شده که گروهي از والاترين فلاسفه، دانشمندان و هنرمندان به خردگرايي "منکر خدا شدن" روي اورده اند و اين پيشرفت خردگرايي دست در دست پيشرفت آموزش دارد.

[rhea]

ببینید دوست عزیز بحث بر سر انکار الوهیت و متافیزیک وخداوند به عنوان منشا جهان است
دانشمندانی که گفتین هر کدوم نظرات مخصوص به خودشون رو داشتن وشما نمیتونید بگید نظریات
یک فیلسوف توسط فیلسوف دیگری کاملا نقض شده وحقیقت چیزیه که فقط یه دانشمند خاص
میگه...همون رازی عقل گرای مورد علاقه شما هیچوقت وجود خداوند ومتا فیزیک رو نقد نکرد(با نبوت مشکل داشت) یا
اسپینوزا که نظریه ای شبیه به نظریه ی وحدت وجود ابن عربی داره خداوند رو جوهر واحد در تموم هستی میدونه
پس اینکه بگیم الهیات وخداوند و.... توهمه صحیح نیست در ضمن کتاب های ابن سینا هنوز در حال تدریسن(شفا قانون و..)

باور به خدا ( خداباوری ) هم یکی از سخت ترین و محکم ترین رسوباتی

است که درون ذهن شخص ( از کودکی ) حک می شود و من افرادی بسیار را

همچون شما را دیده ام ؛ که توانسته اند ذهن خود را از مزخرفات و مناسک آیینی آزاد

کنند ولی نتوانسته اند قدم آخر را بردارند و از مفهوم مبهم و بیدلیل خدا

خود را آزاد کنند !


موفق باشید .

[shamsoddin]

اين پيشرفت خردگرايي دست در دست پيشرفت آموزش دارد.

ه خردگرايي "منکر خدا شدن" روي اورده ا

اولا که خردگرایی رو در متن انگلیسی به من نشون بدید
ثانیا بیاید گفته شما رو در مورد ملحدبودن والاترین دانشمندان رو توی ایران بررسی کنیم..
مولانا
فخر رازی
ابن سینا
فارابی
ابوریحان
فردوسی
به نظر شما اکه به جای تفکرات اسلامی عقلی عرفانی و صوفیانه اندیشه های الحادی جایگزین میشد علم و فرهنگی تو تاریخ داشتیم
جدا متاسفم...

[shamsoddin]

باور به خدا ( خداباوری ) هم یکی از سخت ترین و محکم ترین رسوباتی

است که درون ذهن شخص ( از کودکی ) حک می شود و من افرادی بسیار را

همچون شما را دیده ام ؛ که توانسته اند ذهن خود را از مزخرفات و مناسک آیینی آزاد

کنند ولی نتوانسته اند قدم آخر را بردارند و از مفهوم مبهم و بیدلیل خدا

خود را آزاد کنند !

دوست عزیز فردی مثل کاربر محترم dashhosein38 شایدبتونن چنین اظهار نظری در مورد خداوند بکنن نه شما
بهتره که مطالعه ی بیشتری داشته باشید موفق باشید..

[dashhosein38]

نیا بیاید گفته شما رو در مورد ملحدبودن والاترین دانشمندان رو توی ایران بررسی کنیم..
فخر رازی

ایشون دانشمند بوده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---------- Post added at 04:26 PM ---------- Previous post was at 04:24 PM ----------

به خیام هم اشاره میکردی ذکریا رازی

---------- Post added at 04:27 PM ---------- Previous post was at 04:26 PM ----------

به نظر شما اکه به جای تفکرات اسلامی عقلی عرفانی و صوفیانه اندیشه های الحادی جایگزین میشد علم و فرهنگی تو تاریخ داشتیم
جدا متاسفم...

عرفان چه ارتباطی به اسلام داره نظر احمد شاملو رو در این زمنه بخون در ضمن یه جوری میگین انگار ما پیشرفته ترین کشور دنیا شدیم

---------- Post added at 04:31 PM ---------- Previous post was at 04:27 PM ----------

زمانی که ابن سینا یا ارسطو یه حرف رو میزدن نسبت به دانش اون زمان حرف میزدن از تکامل اصل عدم قطعیت مهابنگ و غیره اطلاعی نداشتن

[dashhosein38]

به نظر شما اکه به جای تفکرات اسلامی عقلی عرفانی و صوفیانه اندیشه های الحادی جایگزین میشد علم و فرهنگی تو تاریخ داشتیم
جدا متاسفم...

شما یک مقدار در مورد قرون وسطی رنسانس و انقلاب صنعتی تحقیق کنی که چرا بشر یک دفعه انقدر پیشرفت کرد
جواب حرفتون رو می گیرین

[Penryn]

نمیدونم واقعاً چرا به هر تاپیکی توی انجمن علمی این روزا میریم یه عده از دوستان که معمولاً اخیراً عضو شدن! شروع کردن به راه انداخان بحثهای فلسفی! اونم با گرایش فکری خودشون! . حالا موضوع میخواد سایز پا باشه یا علت نچسبیدن غذا به ظرف تفلون. همون تاپیک بحثهای فلسفی براشون کم بوده انگار. آقاجان بحث شرطی شدن مربوطه به مطالعات پاولوف و کاملاً یه موضوع بیولوژیکه و قدری هم روانشناسیه نه فلسفی!

می دانستید انسان هم شرطی می شود یعنی مثلا افکار و چیزهایی را که از سه چهار سالگی به کودک

یاد داده اند تا کهنسالی هم با او خواهد بود و از آن ققس ذهنی, رهایی نخواهد داشت ! به ندرت انسانهایی

هستند که بتوانند از این 4چوبها بگریزند و آزاداندیشانه از این تفکرات ارثی- محیطی , دوری بجویند و افقهای

تازه را ببینند !


مثلا علت اینکه شما , به پدیده ها و نیروها و موجودات مافوق طبیعی باور دارید اینست که :

از 3-4 سالگی , تحت تاثیر بمباران تبلیغی- خرافی, در خانواده , محله , تلویزیون , مدرسه ,

مجلات و ... قرارگرفته اید به نحوی که این خرافات درون ذهتان حک شده ودیگر هرگز نمی

توانید از خرافات رها شوید و استدلال ومنطق هرگز کارگر نخواهد بود.یعنی ذهن شما دارای

جهت گیری ها و پیشداوری هایی شده و شما همه چیزرا در 4چوبی میبینید که از

کودکی به شما آموخته اند!


و در واقع ایدئولوژی و جهانبینی ای را به شما آموخته اند که در راستای اهدافشان بوده

است و شما همان چیزی را تقلید می کند که از نیاکانتان به ارث برده و از بچگی در

گوشتان خوانده اند , فی الواقع شما از سنخ انسانهای تعصبی ای هستید که بسته به محل

زادگاهتان , بر روی یک تفکر خاص تعصب پیدا می کنید و آن را حق مطلق می دانید , مثلا اگر

در هند به دنیا آمده بودید هندویی متعصب می شدید!

این صحبت شما بخشی درست داره و بخشی اشتباه. یک مثل قدیمی هم وجود داره که: اگه میخوای جرفهای اشتباهت رو قبول کنند با صحبتهای درست قاطیش کن و به خورد مخاطب بده! البته مخاطب بی اطلاع!
با مصداق بریم جلو تا درست و غلط معلوم شه:

می دانستید انسان هم شرطی می شود یعنی مثلا افکار و چیزهایی را که از سه چهار سالگی به کودک

یاد داده اند تا کهنسالی هم با او خواهد بود و از آن ققس ذهنی, رهایی نخواهد داشت ! به ندرت انسانهایی

هستند که بتوانند از این 4چوبها بگریزند و آزاداندیشانه از این تفکرات ارثی- محیطی , دوری بجویند و افقهای

تازه را ببینند !

این تا حدودی درسته. روانشاسان و انسان شناسان از قدیم گفتند چهارچوب شخصیتی انسان تا 5 سالگی شکل میگیره. عرفا و بزرگان هم گفتند اگه شنیدین یه خصلت اخلاقی ردیله در فردی از بین رفته بیشتر به معجزه شبیه خواهد بود! چرا که بحث سر ملکات اخلاقی هست.
ولی ارثی بودن این موضوع در روانشناسی دارای مکاتبی موافق و مخالف هست و نمیشه با قاطعیت بحث ارث رو هم پیش کشید. ضمناً ربط شرطی شدن به ارث برای من روشن نیست چرا مطرح شده چون هیچ دانشمند و روانشاسی این رو نگفته.

مثلا علت اینکه شما , به پدیده ها و نیروها و موجودات مافوق طبیعی باور دارید اینست که :

از 3-4 سالگی , تحت تاثیر بمباران تبلیغی- خرافی, در خانواده , محله , تلویزیون , مدرسه ,

مجلات و ... قرارگرفته اید به نحوی که این خرافات درون ذهتان حک شده ودیگر هرگز نمی

توانید از خرافات رها شوید و استدلال ومنطق هرگز کارگر نخواهد بود.یعنی ذهن شما دارای

جهت گیری ها و پیشداوری هایی شده و شما همه چیزرا در 4چوبی میبینید که از

کودکی به شما آموخته اند!


و در واقع ایدئولوژی و جهانبینی ای را به شما آموخته اند که در راستای اهدافشان بوده

است و شما همان چیزی را تقلید می کند که از نیاکانتان به ارث برده و از بچگی در

گوشتان خوانده اند , فی الواقع شما از سنخ انسانهای تعصبی ای هستید که بسته به محل

زادگاهتان , بر روی یک تفکر خاص تعصب پیدا می کنید و آن را حق مطلق می دانید , مثلا اگر

در هند به دنیا آمده بودید هندویی متعصب می شدید!

این متن نه تنها درست نیست بلکه سراسر توهین به بشر و قدرت اختیار و انتخاب انسان هست. نه تنها هیچ زیربنای علمی هم نداره بلکه مصداق روشن همون حرف اول من هست که برای به خورد مخاطب دادن باید راست و دروغ رو قاطی کرد!
در واقع نگارنده ی این سطور تمام این اسمون ریسمونها رو بهم بافته تا پاراگراف اخرش رو اثبات کنه و اون زیر سوال بردن دین و افراد دینداره!
من یه مثال میزنم.
در حال حاضر روزانه عده ی زیادی در گوشه گوشه ی دنیا نه تحت جبر بلکه کاملاً تحت اختیار و ازادانه به ادیان دیگه روی میارن. ما نمونه های زیادی رو داریم که فردی که از ابتدا در خانواده و فرهنگ و کشوری کمونیست و مطلقاً ضد خدا و ضد باورهای دینی رشد کرده و اسم دین و خدا به گوشش نخورده و بعد از دو سه دهه از عمرش مسلمان شده! در افریقای سیاه روزانه عده ی زیادی به مسیحیت روی اوردن و میاورن در حالیکه قبل از اون زندگی بدوی داشتن. در اوایلی که دین اسلام و مسیح تشریع شد بیشتر گروندگانش از بین مشرکین و بت پرستان بود......!
ضمناً بحث تعصب ربطی به دین نداره که با یک کیلو چسب قطره ای و بدون مستندات منطقی میخوای بهم بچسبونیش. ممکنه یکنفر بر روی رشته ی علمی یا مدرک دانشکاهی خودش تعصب داشته باشه. پس همه ی اینها تحت تأثیر بمبارات تبلیغاتی در کودکی ایجاد شده؟؟!

[Big-Boss]

من جایی خوندم کلیسایی هست که به والدین مسیحی بشارت میده اگه بچه هاشون تا قبل از مدرسه دست اونا بسپارند،چنان مسیحی تربیت میکنه که تا آخر عمر هیچ خللی در اعتقادشون رخ نمیده.
علاوه بر آموزش های خرافی کودکی که در شرطی شدن موثر هست ترس انسان بالغ هم در دامن زدن به این قضیه کمک میکنه.

[dashhosein38]

این متن نه تنها درست نیست بلکه سراسر توهین به بشر و قدرت اختیار و انتخاب انسان هست. نه تنها هیچ زیربنای علمی هم نداره بلکه مصداق روشن همون حرف اول من هست که برای به خورد مخاطب دادن باید راست و دروغ رو قاطی کرد!

اینکه واقعا انسان اختیار داره یا جبر گراست خیلی بحث پیرامونش وجوداره

[dashhosein38]

در افریقای سیاه روزانه عده ی زیادی به مسیحیت روی اوردن و میاورن در حالیکه قبل از اون زندگی بدوی داشتن

افریقایی تحت تاثیر تبلیغات مبلغین مسیحی به مسیحیت روی اورده اگه در معرض تبلیغات اسلام یا بودیسمو غیره بود یه دین و ایین دیگه داشت
لازم نیست وارد بحث روانشناسی و فلسفه بشیم امار تنها چیزیه که هیچ وقت دروغ نمی گه
تحقیق کنید چه ربطه ای بین موقعیت جغرافیایی که فرد درش زندگی میکنه با عقایدش وجود داره
شما جهان رو از طریق مناطق جغرفیایی در نظر بگیر متوجه می شی تو هر منطقه جغرافیایی مردم یک ایین مشترک دارند اکثرا
بحث رو کلی در نظر بگیرین نه اینکه چند نفر عقایدشون رو عوض کردن
اون افریقایی بد بختی که نه کتابی تو عمرش خونده نه اینترنت داشته به خاطر غذایی که به نام مسیحیت بش دادند
مسیحی شده رو نمیشه تو این معادله در نظر گرفت