هر وقت به این موضوع فکر میکنم مغزم داغ میکنه ! هیچ جوری نمیشه تصور کرد جهان یعنی چی و آخرین نقطه اون کجا میتونه باشه ! بالاخره هرچیزی باشه باید یه مرزی داشته باشه دیگه. اون مرز چی هست که هر لحظه در حال منبسط شدن و بزرگ شدنه ؟!
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
هر وقت به این موضوع فکر میکنم مغزم داغ میکنه ! هیچ جوری نمیشه تصور کرد جهان یعنی چی و آخرین نقطه اون کجا میتونه باشه ! بالاخره هرچیزی باشه باید یه مرزی داشته باشه دیگه. اون مرز چی هست که هر لحظه در حال منبسط شدن و بزرگ شدنه ؟!
ممکنه مرزی هم باشه. معلوم نیست!حتی ممکنه میلیاردها بیگ بنگ اتفاق افتاده باشه که احتمالا اکثرشون یا همشون همین انبساط رو دارن.ببینید مثلا به یه مورچه بگی جهان کره زمین چقدره می گه بی نهایته.ابته درست هم می گه.چون واسه اون بی نهایته و هیچ وقت نمی تونه تمام کره زمین رو در طول عمرش طی کنه.تا پایان عمر کائنات هم ممکنه این انبساط وجود داشته باشه.ولی خی حد اقل واسه ما بینهایته.چون هیچ وقت تموم شدنش رو نمی بینیم و مرزی نمی تونیم براش قائل بشیم.حتی اگه بر فرض مرزی هم داشته باشه!
میگم یه چیزی. فرض میکنیم که انبساط ابدی در کیهان رخ بده. یعنی واقعیت داشته باشه. درک این موضوع خیلی سخت میشه که چیزی که منبسط میشه مرز نداشته باشه. چون باید مرز داشته باشه که از منتهااله مرزش منبسط بشه. مگه نه؟ یعنی منظور من اینه که تصور انبساط واسه بینهایت بی مفهومه. بینهایت بینهایته لزومی به انبساطش نیست. چیزی باید منبسط بشه که نهایت داره. تصور دو مفهوم واسه انسان خیلی سخته به نظر من. یکیش بینهایت ه. دومیش مفهوم قدیم ه.
منم دقیقآ منظورم همینه ! باید جهان به یه جایی محدود باشه که حالا با انبساط بزرگتر بشه ! حالا فرض کنیم با جادو جمبل (چون با علم که بعیده حتی تا چند صد سال دیگه هم انسان بتونه وسیله ای درست کنه که سوارش بشه و چند میلیارد سال نوری رو طی کنه) به مرز جهان رسیدیم. تصورش خیلی سخته که اون مرز چه شکلیه و چی هست !میگم یه چیزی. فرض میکنیم که انبساط ابدی در کیهان رخ بده. یعنی واقعیت داشته باشه. درک این موضوع خیلی سخت میشه که چیزی که منبسط میشه مرز نداشته باشه. چون باید مرز داشته باشه که از منتهااله مرزش منبسط بشه. مگه نه؟ یعنی منظور من اینه که تصور انبساط واسه بینهایت بی مفهومه. بینهایت بینهایته لزومی به انبساطش نیست. چیزی باید منبسط بشه که نهایت داره. تصور دو مفهوم واسه انسان خیلی سخته به نظر من. یکیش بینهایت ه. دومیش مفهوم قدیم ه.
البته میتوان تصور کرد که اندازه جهان محدود، اما بیکران (بدون کران یا مرز) باشد.
برای درک این مسئله، یک موجود دو بعدی را در نظر بگیرید که روی سطح یک کره زندگی می کند و هیچ درکی
از فضای سه بعدی نداشته و طبیعتا هیچ ایده ای در مورد انحنای سطحی که روی آن قرار گرفته، ندارد.
سطح این کره محدود، اما بیکران است و اگر اندازه این کره مانند یک بادکنک بزرگ شود، سطح آن نیز
افزایش پیدا می کند، بدون اینکه مرزی داشته باشد.
میتوان به عنوان یک فرضیه، چنین مطرح کرد که شاید جهان رویه یک کره 4 بعدی (یا چیزی شبیه به این) باشد.
در اینصورت، ما همان وضعیتی را خواهیم داشت که آن موجود دو بعدی (تنها در یک بعد بالاتر).
Last edited by 1233445566; 23-10-2010 at 19:55.
من سوال كردم اول همه بهش موضع گرفتين حالا باز خودتون دارين سواله منو تكرار ميكنيد پس ميگم الان ما چن نفر چطوري ميخوايم ثابت كنيم جهان محدوده يا نامحدود؟
يا كسي كه از اول بچگيش تو يه اتاق بي در و پنجره بزرگ شده كه ازش بيرون نيومده حالا ميخواد بگه مثلا درخت چه شكليهبرای درک این مسئله، یک موجود دو بعدی را در نظر بگیرید که روی سطح یک کره زندگی می کند و هیچ درکی
از فضای سه بعدی نداشته و طبیعتا هیچ ایده ای در مورد انحنای سطحی که روی آن قرار گرفته، ندارد.
طبق قانون دوم ترمودینامیک جهان تا زمانی به حیاتش ادامه میده که دمای همه جای آن برابر بشه و در نهایت به مرگ گرمایی میرسه...
اینکه جهان بخواد تا ابد ادامه داشته باشه و .... یه جورایی قانون دوم ترمودینامیک رو نقض میکنه
ما اگه بدونیم قبل از بیگ بنگ چی بوده ، خیلی مسائل حل میشه.
محدود یا نا محدود بودن فضا ربطی به گسترشش نداره.خود فضا-زمان بعد از بیگ بنگ بوجوداومده و جالبه بدونید با سرعتی خیلی خیلی بیشتر از نور در اون لحظه منبسط شده.یعنی در یعنی در چندین میلییونم یکمیکرو ثانیه به طرز عجیبی منبسط شده!و این انبساط هنوز هم با شتاب ادامه داره (البته مسلما نه با سرعت نور و خیلی خیلی کمتر)تا انر÷ی یا به عبارتی نیرویی که این شتاب رو ایجاد می کنه یعنی dark energy تموم بشه.کلا این انبساط وجود داره و ربطی به اینکه فضا-زمان بینهایته یا محدود نداره.کلا بی نهایت از نظر فیزیکی معنی نداره.ما کلا هیچی چیز فیزیکی بی نهایت نداریم(شاید این یه دونه باشه!).ولی تو ریاضی و از نظر مفهومی ممکنه داشته باشیم.به هر حال به نظر من اینکه جهان محدوده یا نه زیاد مهم نیست.چون واسه ما که قطر کهکشانمون 100000 سال نوریه و هیچ وقت نمی تونیم پامون رو ازش بیرون بذاریم همین کهکشان هم بی نهایته!جهان می تونه واقعا بی نهایت باشه و انبساط هم بکنه.مرز که شرط انبساط نیست!به هر حال دنیای فیزیک خیلی عجیبه.مخصوصا بخش نجومش!
ببینید شما تعریف واحدی از بینهایت ارائه نمیدید. و اینجوری موضوعی روشن نمیشه. کهکشان راه شیری به دلیل بسیار بزرگ بودنش ، بینهایت نمیشه بهش گفت. بالاخره این کهکشان نهایت داره و فرضا ما میگیم که کهکشان راه شیری نهایتش تموم میشه و مثلا کهکشان آندرومدا شروع میشه. شما چه جوری چیزی رو که بینهایته انبساطش میدید آخه؟ یه ذره به این جمله فکر کنید؟ شما میتونید بادکنکی رو که بینهایته انبساط بدید با فوت کردن؟ این بادکنک باید دیواره داشته باشه (نهایت داشته باشه ) تا مفهوم انبساط بهش صدق کنه.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
جواب بصورت نقل قول
