تبلیغات :
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 17 از 127 اولاول ... 71314151617181920212767117 ... آخرآخر
نمايش نتايج 161 به 170 از 1265

نام تاپيک: تکامل (فرگشت)

  1. #161
    کاربر فعال موسیقی راک و متال Graham reaper's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2013
    محل سكونت
    روی زمین.
    پست ها
    318

    پيش فرض

    سلام به دوستای خوبم.بحث شباهتای میمون به انسان افتاد.پس بزارید دونسته هامو در اختیارتون بزارم.
    همتون سیر تکاملی جانوران رو میدونید.میدونید که در ابتدای خلقت همه ی زمین آب بوده.ابتدا ماهی ها بوجود اومدن.طبق تحقیقات برخی از دیرینه شناسان و جانور شناسان،ماهی ها از نوعی از آغازیان تک سلولی پدید اومدن.
    چند سال پیش دانشمندی به نام چارز داروین نظریه ای رو داد که جهان رو به فکر فرو برد.نظریه ای که خیلی هم مشهوره.این نظریه میگه:جندارانی که با محیط سازگار ترند زنده میمانند.از همین نظریه اعلام کرد که انسان هم همین روند رو طی کرده که براتون مفصلا توضیح میدم.با خشک شدن زمین،بعضی از جانداران آبی از بین رفتن ولی بعضی دیگه تونستن خودشون رو با شرایط جدید وفق بدن.یعنی چون دیگه آب نبود مجبور شدن روی زمین بخزن،چون غذایی که تو آب به دست میاوردن رو نداشتن مجبور شدن از غذا هایی که در خشکی بود استفاده کنن.حالا این سوال پیش میاد که تو خشکی چی بود که میتونستن ازش تغذیه کنن؟خوب مشخصه!گیاه.این جانداران وقتی دیدن روی خشکی چیزی جز گیاه نیست مجبور شدن از گیاه برای تغذیه استفاده کنن.البته بحث جانداران گوشتخوار مربوط به نوعی جاندار که توی آب زندگی میکرده میشه که به این بحث بعدا میپردازیم.یه دانشمند که اگه اشتباه نکنم اسمش لامارک بود یه نظریه داره که میگه:از هر جای بدن بیشتر استفاده بشه اون قسمت قویتر و بزرگتر میشه.نمونه ی امروزی تر این نظریه میگه:از هر قسمت بدن خون بیشتری عبور کنه اون قسمت بزرگتر میشه.چیزی که ما تو کسایی که ورزش بدنسازی رو انجام میدن میبینیم.در ابتدای خلقت بعد از میلیونها سال حیواناتی تکامل یافتند.امّا یک حیوان شرایط خاصی داشت....میمون.در ابتدای خلقت میمون ها برای تغذیه ی خودشون مجبور بودن از شاخه ی درختا برای بالا رفتن استفاده کنن.در نتیجه دست های بزرگ و قوی و بزرگی داشتن.در ابتدای خلقت فقط میمون بوده که به معنای امروزی،دست و پا داشته.میمون ها در ابتدای خلقت دو نوع بودن:بینی باریک و بینی پهن.بینی پهن رو ما امروزه در شکل میمونهایی مثل گوریل،اورانگوتان،شامپانزه و ..... میبینیم.ولی....سر میمونهای بینی باریک چی اومد؟میمون های بینی باریک پس از میلیارد ها سال تکامل به شکل تنها جانداری در اومد که دارای قدرت عقل،درک و شعوره.انسان.
    مدارکی بر مبنای اینکه ثابت میکنه میمون از نسل بینی باریک هاست وجود داره که من به دو نمونه از این مدارک اشاره میکنم.
    1.چارز داروین چندین سال پیش گفته بود:در آینده ای نزدیک اسکلتی پیدا میشه که از نظر ساختاری و شکل شبیه انسانه.هیچکدوم از دانشمندای اون زمان حرفش رو قبول نکردن.امّا حرفش حقیقت داشت.چند سال پیش اسکلتی در جاوه ی اندونزی پیدا شد که دقیقا مشخصات همون چیزی رو داشت که داروین گفته بود.
    2.جنین انسان در هفته ی بیستم بدنش پر از موئه.این چیزیه که در همون وقت در جنین میمون هم بدنش پر از موئه.
    اینها مدارکی هستن که ثابت میکنه انسان از نسل میمونه.



    Last edited by Graham reaper; 02-05-2013 at 17:30.

  2. #162
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    پس علم ناقصه و منبع قابل اتکایی نیست چون قدرت اظهار نظر در خیلی زمینه ها رو نداره و به دیگری واگذار میکنه
    علمی که انسان رو در حد حیوان بدون هدف بداند که مثل یک بوزینه فقط در فکر خوردن و آشامیدن و تولید مثل و غارت و تجاوز و کشتار و ... باشد.
    والسلام
    علم درباره چیزهایی که می تونه بررسی کنه تنها منبع قابل اتکاست (یعنی در یه بحث علمی، هیچ منبعی که استاندارد های علمی رو نداشته باشه قابل اتکا نیست). وقتی سوالی پرسیده میشه که علمی نیست، علم نمی تونه نظر بده. اگه سوال بپرسید "رنگ تنهایی چیست"، علم پاسخی براتون نداره ولی چنین چیزی رو در ادبیات پیدا می کنید.

    عرض کردم علم در بعضی زمینه ها قدرت اظهار نظر داره ولی کامل نیست
    من در بعضی زمینه ها به علم نمیتوانم مراجعه کنم چون موضع ندانم گرا دارد همچنان که در بعضی دیگر مراجعه میکنم
    در زندگی چیزای مهمتری از گرما و سرما و... مطرح هست
    قطعا شما در بعضی زمینه ها نمی تونید به علم مراجعه کنید چون یا علم هنوز پاسخی نداره، یا سوال پرسیده شده علمی نیست.

    چیزهای مهمتری هم برای ما از تولید مثل و گرما و سرما و غذا و بقا و ... ممکنه باشه چون هوش داریم و ما این چیزها این مسائل رو برای خودمون تعیین می کنیم. اینکه هدف واقعی انسان از زندگی چیست و چرا انسان زنده است و ... سوال علمی نیست، شکل علمی این سوال اینه:

    چه عواملی باعث میشن که هدف های مختلف در زندگی انسان پدید بیان؟

    علم همیشه در جست و جوی علت ها و روابط بین پدیده هاست، نه به دنبال هدف ها و مقصود ها (پرسش How ، نه پرسش Why) و اینجاست که شاخه هایی از علم مثل روانشناسی و روانپزشکی و Neuroscience و ... سعی در پاسخ دادن می کنند و تا الان هم خیلی از مسائل رو حل و فصل کردند و اتفاقا ریشه تکاملی بسیار زیبایی هم داره. برای پرسش هایی که شکل علمی ندارند یا هنوز علم بهشون نمی تونه پاسخ بده، دیدگاه های مختلف فلسفی هست که میشه بهشون مراجعه کرد یا مثل بعضی ها همون حالت علم رو داشت: ندانم گرا.

  3. 6 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  4. #163
    Banned
    تاريخ عضويت
    Oct 2005
    محل سكونت
    طبیعت سبز
    پست ها
    1,191

    پيش فرض

    سوال

    میشه بفرمایید آن تک سلول اول که منشاء موجودات عالمه چه طور به وجود آمده است؟ و چگونه جان گرفته است؟

  5. #164
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] عزیز ممنون ولی صحبت های شما چند اشکال داشت:

    * بیرون رفتن حیات از دریا به خشکی به دلایل مخلوطی بوده... ابتدا همون گیاهان هم در دریا بودن و نزدیک ساحل نمی تونستن در خارج از آب ادامه بدن. ابتدا اون گیاهان نیاز بوده بتونن خارج از آب به حیات ادامه بدن (وگرنه اصلا غذایی نبود)، دلیل اون هم بیشتر جزر و مد بوده. الان باور اکثریت هست گه اگه ماه نبود و ما جزر و مد نداشتیم، حیات احتمالا هیچ وقت از آب بیرون نمیومد.

    * حرف لامارک کاملا اشتباهه و منسوخ شده. تکامل ارتباطی به اینکه از عضو چقدر استفاده میشه نداره، تکامل به این ارتباط داره که چقدر اون عضو باعث میشه اون موجود شانس تولید مثل داشته باشه (پیدایش بعضی از عضو ها مثل دم و شاخ و ... در خیلی از موجودات فقط به دلیل ترساندن بقیه بوده و هیچ وقت ازش استفاده نشده). مثلا زرافه ها که گردن دراز دارند به این دلیل نیست که از گردنشون زیاد استفاده کردند (استفاده از چیزی در طول حیات تغییری در ژنتیک موجود ایجاد نمی کنه)، به این دلیل بوده که در محیطی بودند که غذا در ارتفاعات بوده و برای خوردن، اونهایی بهتر می تونستند غذا پیدا کنند که گردن درازتر داشتند، و گردن درازتر ها با هم ازدواج کردند و فرزندانشون هم این خاصیت رو حفظ کردند و ... ، چیزی که ما در ورزشکاری انجام میدیم فقط مال خودمون هست و تاثیری در نسل بعدیمون نداره.

    * بر همین اساس، دلیل دست های بزرگ و قوی (و همینطور قدرت بالای تعادلی میمون)، زیاد انجام دادن این کار نیست. دلیلش اینه که اونهایی که بنا به جهش های ژنی (مرحله اول تکامل) دست هایی نسبتا بزرگ تر و قدرت تعادلی نسبتا بهتر داشتند، بهتر زنده موندند و این ژن ها به نسل های بعدی منتقل شد و این قضیه اینقدر تکرار شد که الان میمون ها به این مرحله رسیدند.

    * نزدیک ترین گونه میمون ها به ما شامپانزه ها هستند البته گونه های بسیار نزدیک دیگه ای هم بودند که منقرض شدند.

    * مدارکی که ثابت می کنند انسان و میمون ها، از یک جد مشترک هستند (نه اینکه انسان از نسل میمون هاست)، بسیار بیشتر از این دو چیزی است که شما گفتید. بیشتر از 30 نوع مدرک مستقل وجود داره که همه به جواب یکسان می رسند و هر کدوم به تنهایی می تونسته این قضیه رو بطور مطلق اثبات کنه.

    سوال

    میشه بفرمایید آن تک سلول اول که منشاء موجودات عالمه چه طور به وجود آمده است؟ و چگونه جان گرفته است؟
    این سوالی است که کماکان در علم پاسخی براش پیدا نکردیم. البته اولین موجود زنده تک سلول نبوده، سلول بسیار پیچیده است و میلیون ها سال بعد از اون قضیه پدید اومده، ما خیلی خوب می دونیم سلول چطور پدید اومده.

    این قضیه بی ارتباط به تکامل هم هست. تکامل ادعایی درباره منشاء حیات نداره، تکامل درباره تغییرات گونه ها در گذر زمان بر اساس جهش های ژنی و انتخاب طبیعت و محیط اطراف در تاثیرات اون تغییرات در زنده موندن و تولید مثل موجودات است.

  6. 5 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  7. #165
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    سوال

    میشه بفرمایید آن تک سلول اول که منشاء موجودات عالمه چه طور به وجود آمده است؟ و چگونه جان گرفته است؟
    آرمان عزیز پاسخ دادن اما نظر شخصی بنده این هستش که دلیلش یک بی نظمی یا اشتباه باعث شده اولین سلول بوجود بیاد. دقیقن همون دلیلی که باعث شده انسان بوجود بیاد.

  8. #166
    کاربر فعال موسیقی راک و متال Graham reaper's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2013
    محل سكونت
    روی زمین.
    پست ها
    318

    پيش فرض

    آغازیان با سلول ها تفاوت های اساسی دارن.ساختار خیلی ساده تری نسبت به سلول ها دارن.منظور من از آغازی تک سلولی چیزی شبیه یه باکتری یا ویروس نیست.منظور من همون آغازیانه.ولی یه چیزی انکار ناپذیره و اونم قدرت خداونده.من نظریه ی لامارک رو تصدیق نمیکنم.ولی نظریه ی داروین تا یه حدودی درسته و جای شک در این قضیه نیست.

  9. #167
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    آغازیان با سلول ها تفاوت های اساسی دارن.ساختار خیلی ساده تری نسبت به سلول ها دارن.منظور من از آغازی تک سلولی چیزی شبیه یه باکتری یا ویروس نیست.منظور من همون آغازیانه.ولی یه چیزی انکار ناپذیره و اونم قدرت خداونده.من نظریه ی لامارک رو تصدیق نمیکنم.ولی نظریه ی داروین تا یه حدودی درسته و جای شک در این قضیه نیست.
    خب فرقی هم نمیکنه، کلن همیشه یک اشتباه یا یک بی نظمی باعث جهش یا تغییر میشه.

  10. #168
    کاربر فعال موسیقی راک و متال Graham reaper's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2013
    محل سكونت
    روی زمین.
    پست ها
    318

    پيش فرض

    جهش به دلایل مختلفی اتفاق میافته.یکی از این دلایل جا به جایی برخی از ژن هاست یا تاثیرات هسته ای یا اتمی هم ممکنه باعث ایجاد جهش بشه.

  11. #169
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    جهش به دلایل مختلفی اتفاق میافته.یکی از این دلایل جا به جایی برخی از ژن هاست یا تاثیرات هسته ای یا اتمی هم ممکنه باعث ایجاد جهش بشه.
    البته منظور من جهش به اون معنی که در نظریه تکامل اتفاده میشه نبود، منظورم معنای کلی هستش که ما از جهش استنباط میکنیم.

  12. #170
    کاربر فعال موسیقی راک و متال Graham reaper's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2013
    محل سكونت
    روی زمین.
    پست ها
    318

    پيش فرض

    یعنی مثل اینکه از یه فرد قد کوتاه فرزندی با قد بلند به دنیا بیاد؟

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •