خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
به نظر من این عکس به تنهایی بیشتر شبیه گردنبند هست تا یقه
حتی تصورش هم سخته که اون زمان چه چیزی وجود داشته یا نداشته!آیا در 5000 سال قبل از میلاد خالکوبی برجسته(!) آنهم درست در مکان های گردن و مچ های دست وجود داشته؟
من که فکر نمیکنم اون موقع لباس به شکلی که ما میشناسیم با یقه و آستین بوده...
خالکوبی رو هم همینطور!
خیلی جالبه ... دنیا به جایی کشیده شده که دیگه فرقی بین تحصیل کرده و غیر تحصیل کرده قائل نمیشن ... البته این قاعده کلی نیست که هر کی تحصیل کرده حرفش درسته ... اما هیچی هم نیست ، در حالی که شما اونو به هیچی کشوندی .کما فی السابق بنده مدرک دانشگاهی رو نشانه درستی هیچ مطلبی بطور یقین نمیدونم.
نتیجش هم همین میشه که آقای دانیکن (که به نظر میرسه بیشتر در حرفه ی کلاهبرداری مشغول هستن) میشه نویسنده ای که تو کتابش هر چی دانشمند و باستان شناسه زیر پاش له میکنه ، بعد میگه اینایی که من میگم از همشون بالاتره ... چون من مثلا تو این نقاشی این طرحهای هنری رو دود موشک میدونم !!!! ... یکی نیست بگه خدا شفات بده ... میخوای پولدار شی همون کلاهبرداری بهتره ... چرا علم رو به مسخره گرفتی .
موفق باشید ...
دیگه بدتر.
1- دوست عزیز , اگر به عبارت بطور یقین دقت میکردی متوجه می شدی که بنده هیچ چیزی رو به هیچی نکشوندم.
پست ها رو با دقت بخونید.
2- در باره فون دنیکن بهتر هست پیشنهادتون رو با سایت ایشون در میون بگذارید.
Last edited by seamack; 28-10-2009 at 03:00.
من رسم footbinding به ذهنم میاد که از صدها سال پیش در چین در صورت می گرفته (البته الان که دیگه منسوخ شده ظاهراً) ... رسم عجیب و بی رحمانه ای بوده که روی زنان و دختران انجام میشده : به این ترتیب که کمان پا (عکس زیر) رو خم می کردند (می شکوندند) تا طول پا (کف پا) کوتاه بشه ... اینو زیبا می دونستند ...
طبیعتاً کل قضیه دردناک بوده و احتمال عفونت های گوناگون، قانقاریا، و مشکلات دائمی در راه رفتن هم مطرح بوده ...
یه بررسی بکن، شاید منظورت همین بوده... اگه هم نه که شرمنده ..
اصلا این عددی که ذکر می کنید کاملاً اشتباهه .. اینو شما درپست اولتون هم ذکر کرده بودید که من چیزی نگفتم، اما چون بهش استناد می کنید عرض می کنم: مجسمه های مذکور متعلق به آخرین هزاره قبل از میلاد مسیح هستش و باستان شناس ها قدمتش رو بین 1000-300 قبل از میلاد می دونن ... واسه همینه که این مجسمه ها رو "جومون نهایی" نامیده اند، چون متعلق به آخرین سالهای دوره جومون هستش ..
این یه اشتباه ساده نیست که مثلا بگیم "خب حالا 4000 و خورده ای سال اینور و اونور(!) – بی خیال!"... چون اونوقت اعتبار این جمله شما که "هنر برحسب تعریف فعلی اون موقع وجود نداشته" هم کاملاً متزلزل میشه: (در اون هزاره، هنر باستانی در جایجای دنیا، از چین گرفته تا مصر و روم حضور داشته)
//
نخیر- صرف شباهت ظاهری، به هیچ وجه معیاری کافی نیست (یعنی این همه محقق و متخصص عقلشون به این سوالات نرسیده؟!)... همونطور که دوستمون بدرستی حدس زد، این نماینده گردن بند هستش و دیگری هم همونطور که [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] نماینده خالکوبی شانه هستش .. دستها اغلب کوتاه هستند و خالکوبی صرفاً تا شانه ادامه پیدا می کنه... (عکس ضمیمه رو ببینید که نشون میده این یه فرم غالب در آثار اون دوران بوده)
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] موزه هنرهای ملی ژیمت:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] صفحه Dogu ها در کتابخانه دیجیتال انجمن موزه های هنر (AMICA) :نوارهای دور گردن، نماینده گردن بند می باشند ..
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Dogu های کالج گلندیل کالیفرنیا:طرح و نقش هایی که روی این مجسمه ها به چشم می خورند، نماینده تزئیناتی که روی پیکره مجسمه (یک زن) صورت گرفته می باشد .. وجود بقایای رنگ دانه های قرمز هم این قضیه را تایید می کنند.
//شانه ها و گردن خالکوبی میشده اند ... در مراسم مذهبی به قصد شفا استفاده می شدند ...
اشتباه کردید؛ توجه کنید: عرض شد نماینده " حامله بودن"، و نه مجسم کننده (=مجسمه) زن حامله" ... اینا با هم فرق دارن...
//
بنده بحثی ندارم (به نظرم دوستان خوبی مثل بابک و محمد حسین عزیز این قضیه رو بخوبی پوشش داده اند) ... قبلا اونچه مدنظرم بوده در مورد "اهمیت گوینده در مقابل اهمیت آنچه میگه" رو در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] نقل کرده ام ... قضاوت در مورد میزان اعتبار هر حرفی با دوستان...
Last edited by seymour; 28-10-2009 at 14:06.
با اینکه اطلاعات من کمی اشتباه بود ولی حدس شما کاملا درستهمن رسم footbinding به ذهنم میاد که از صدها سال پیش در چین در صورت می گرفته (البته الان که دیگه منسوخ شده ظاهراً) ... رسم عجیب و بی رحمانه ای بوده که روی زنان و دختران انجام میشده : به این ترتیب که کمان پا (عکس زیر) رو خم می کردند (می شکوندند) تا طول پا (کف پا) کوتاه بشه ... اینو زیبا می دونستند ...
طبیعتاً کل قضیه دردناک بوده و احتمال عفونت های گوناگون، قانقاریا، و مشکلات دائمی در راه رفتن هم مطرح بوده ...
یه بررسی بکن، شاید منظورت همین بوده... اگه هم نه که شرمنده ..
الان که foot binding رو گوگل کردم به عکس زیر رسیدم:
در اون مستند همین کفش ها رو نشون دادند، که من به خاطر برجستگی قسمت بند فکر کردم زانوی اون بدبخت هست(نتیجه قضاوت از روی ظاهر)
اینطور که از دیگر عکس ها پیداست هنوز این کار وحشتناک در چین انجام میشهیا حداقل کسانی که این عمل روشون انجام شده هنوز زنده هستند
خیلی ممنون.gif "N Aggressive (39)")
سلام.
صفحه زیر مربوط میشه به یک مجموعه خصوصی. در اون مجسمه ای دیده میشه مربوط به دوره جومون نهائی.
گمان نمیکنم هیچ غیر متخصصی هم در این شک داشته باشه که خبری از خالکوبی نیست و شاهد رویت لباس در پیکره هست.
شروع دوره جومون حداقل از 11000 قبل از میلاد میباشد.ایشون نمایندگی برای باردار بودن رو در اون ها از روی چه چیزی نتیجه گرفتند؟
بنده هم بحث خاصی در اون یک جمله نداشتم.
منظور من نادرستی پذیرش بی برو برگرد و بدون تامل مطالبی بود که از مراکز مشابه زیر شنیده میشه:
Last edited by seamack; 27-07-2010 at 22:19.
این هم خالکوبیه و کاملا با مطالعات من همخوانی داره (گردن بند – سینه های مشخص - دستهای کوچک، و لگن عریض که اساساً مختص مجسمه ها مونثه) ... بعنوان تایید بیشتر از توضیحات مربوط به [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مجسمه بخونیم:
یک سند بسیار مهم دیگه، از متن کهن ترین کتاب تاریخی درباره مردم ژاپن بخوانیم : (" [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] " – قرن سوم)یکی از مرسوم ترین روش ها در تزئین بدن پیکره های این دوره، استفاده ریسمانهای پیچیده بوده است.. علائم و نشانه های گچ بری مانندی که روی بدن این زن دیده می شود ... سینه های زن بدون پوشش است...
حالا نکته اش چیه: گفتیم که روی اکثر این مجسمه ها (از جمله [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مجسمه ای که دوستمون ذکر کرد) رنگدانه های قرمز یافت شده که دقیقا با توصیف فوق همخوانی داره.مردمان وا (=نام باستانی ژاپن) روی بدن و صورت خود خالکوبی و نقاشی صورت می دهند و طراحی می کنند ... این نقاشی ها ابتدا جنبه دفع بلا(مذهبی) و بعداً جنبه تزئینی پیدا کرد.. اندازه و محل این نقاشی ها برحسب موقعیت فرد می تواند متغیر باشد .. آنها از رنگهای مایل به سرخ برای این کار استفاده می کردند ..
* در مورد نماینده بودن بر بارداری هم حرف یه نفر و دو نفر نیست و نظر جامعه متخصصین هستش... اگه توضیحات [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ام کافی نبوده، می تونم پستی رو اختصاص بدم...
بنده نه تخصصی دارم و نه ادعایی، بنابراین باید "غیرمتخصص" باشم؛ اما بدیهیه اگه تعریف شما از غیرمتخصص "فردی که صرفاً براساس شباهت ظاهری و نظر شخصی پیش بره" باشه ، بنده سعی می کنم ازش فاصله بگیرم و برم سمت "فردی که شباهت ظاهری رو کافی ندونه و دنبال قیاس های قوی تر باشه، نظر متخصصین و صاحب نظران براش مهم باشه و سناریوهای عجیب رو به دیده شک بنگره" ... ایشالا اختلاف نظر همیشه حداقل باشه.
با توجه به شکل , (در صورت استفاده از ریسمان ) انتهای قسمت برجسته یا همان ریسمان در آخر قسمتی از خط مارپیچ شده است:
آیا امکان داشته که ریسمان از بدن شخص رشد کرده باشه!؟
آیا لبه تحتانی پوششی مشابه دامن نیست؟
1 - یک انگاره اشتباه اگر دویست بار هم تکرار شده باشه باز اشتباه هست.
تکثر آرا لزوما نشان دهنده درستی رای نیست.
2 - شما زحمت میکشید ; اما هنوز در مورد اون علت اولیه ای که باعث شده که مفهوم بارداری برای پیکره نتیجه گیری بشه هیچ چیز مشخصی تا الان ارائه نکردید.
شکل و ظاهر مهمترین اطلاعات اولیه در بررسی ها بشمار میره.
شکل رو که ندیده بگیریم ; قیاس بصورت تخیلانه قوی خواهد بود.
کما اینکه تا اینجا شاهدش بودیم.
Last edited by seamack; 27-07-2010 at 22:21.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
جواب بصورت نقل قول
نوشته شده توسط Shayan Arya
.gif "N Aggressive (28)")
