طرفدار چه تیمی هستید؟

[lionf3]

خیر

حرفای دلتون رو همینجا بزنید به شرطی که به کسی بی احترامی نشه

با تشکر
نه بابا بی احترامی اصن‌ به ما نمیخوره.
من با همه بچه های گل این‌ فروم دوستم و جای داداش کوچیکشون هستم.
خب ‌این هم ‌آخرین پست ما بود تو این تایپک.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[بردیا]

سلام ...

اینکه پیرلو در حد ژاوی و اینیستا نیست یا با اومدن ژاوی به حاشیه رفته مساله ایه که من چند سالیه با یه دوستی که طرفدار بارسا و اسپانیا هستش بحثش رو داشتم و دارم. به نظر شخصی من نه تنها پیرلو در حد ژاوی و اینیستا نبوده و نیست ... بلکه یه پله بالاتر از این 2 تا بازیکن هم هستش و بوده. شما نمی تونی هافبک وسط بودن تو تیمی مثل بارسلونا رو با هافبک وسط بودن تو تیمی مثل میلان ( طرفدار میلانم اما خداییش این چند ساله آخر حضور پیرلو انگار یه تنه با سیدورف واسه پیروزی می جنگیدن ) مقایسه کنی. وقتی مهاجم تیمت مسی و اتوئو هستش در نتیجه پاس های شما و بازی سازی هاتون 100 درصد بهتر دیده می شه تا زمانی که مثلا آندری شوچنکویی مهاجمتونه که از چلسی ای برگشته که به زحمت 10-15 تا گل اونجا زده ( یا امثال شوچنکو ) می خوام بگم هم تیمی ها هم روی بازی شما خیلی تاثیر دارن ، اونم بدون اینکه بخوای. شما داری همون بازی رو چه در تیم بزرگ و چه در تیم کوچیک با بازیکن های مختلف انجام می دی. اما یه بار توپت میوفته جلو پای مسی و یه بار توپت میوفته جلو پای شوچنکوی کاملا خارج از فرم. حتی همین یوونتوس هم تیمی نیست که بشه با بارسلونا مقایسش کرد. حتی ایتالیا رو هم نمی شه با اسپانیا مقایسه کرد. ایتالیا 2012 که نایب قهرمان شد نسبت به بازیکن های اسپانیا خیلی در حد پایین تری بودش و مردانه جنگید.

مقایسه ی پیرلو و ژاوی / اینیستا مثل مقایسه ی ایکر کاسیاس و ادوین فندر سار هستش زمانی که فندرسار تو فولام ! با اون بازیکن ها چه گلری ای می کرد و چه دفاع بدی داشت و مثلا زمانی که کاسیاس تو رئال با چند تا از بهترین مدافعین خوب اورپا و جهان بازی می کنه ، خب قطعا وجود هم تیمی های خوب اون هم تو خط دفاع در بازی یک گلر بی تاثیر نیستش.

+

در مورد بازی با المان هم که گفتید پیرلو خوب نبود ... من تو اون بازی چند بار قیافم این شکلی شد ( ) چون آندرا پیرلو با اون سرعت بسیار بسیار پایین خودش ( که در حد یه بچه ی 9 ساله هستش ) و با اون تکنیک و قدرت دریبل بسیار بالای خودش که نسبت به سنش و سرعتش من تکنیکش رو از مسی هم بیشتر می دونم تو همون بازی با آلمان تو چند صحنه 4-3 تا آلمانی رو یه جوری دریبل زد و دور زد که واقعا شگفت آور بودش. ر کل با اینکه طرفدار تیم ملی هلند هستم پیرلو رو یه سر و گردن تو این 10-12 ساله بالاتر از ژاوی و اینیستا می دونم بخاطر دلایلی که عرض کردم.

منم که گفتم،پیرلو تو زمان میلان آنجلوتی حرف اول رو تو کل اروپا میزد ولی با همه تفاسیر شما،بعد ظهور تیم پپ کلا همه اروپا به حاشیه رفتن و پیرلو هم دیگه نتونست اون اثر سابق خودشو داشته باشه و بازم میگم توی اون سالا نتونست حتی به گرد ژاوی و اینیستا هم برسه.حالا اینکه پیرلو توی دوران اوجش بهتر بوده یا ژاویستا،اون دیگه قضاوتش با من نیست.
البته تا حدی درسته حرفایی که میزنید درباره اثر مثبت هم تیمیا ولی به فرم خود بازیکن هم تا حدی بستگی داره،مثالش میشه همین این فصل ژاوی و اینیستا رو مثال زد که سایه ای از سال های گذشتشون بودن(حالا به دلایل مختلف) و در کنارش مسی هم افت کرده و 28 گل بیشتر نزده فک کنم که با وجود اینکه آمار خوبی به نظر میرسه ولی در مقایسه با سالای گذشته خودش خیلی ضعیف بوده.پس فقط به هم تیمیا نیست،پیرلو اواخر دوران میلانش دیگه اون پیرلوی قبل نبود،توی یوونتوس هم برای سری آ احیا شد ولی به هیچ وجه نتونسته تاثیر گذار باشه تو اروپا.
+
توی بازی با آلمان هم به نظر من مونتولیوو بازی خیلی بهتری نسبت به پیرلو ارائه داد،پیرلو اون بازی با وجود چند تا حرکت و پاس نتونست اون اثر بازیای قبل رو داشته باشه و در کل ایزوله بود،میشه گفت یواخیم لو تونست اون بازی پیرلو رو نسبتا خنثی بکنه با 3-3-4 که به کار بست((تا جایی که یادمه)) ولی تمرکز زیاد روی پیرلو نتیجش غافل شدن از باقی پتانسیل های ایتالیا بود.

[banii]

تنها تیمی که اونو میشه رقیب ایتالیا دونست برزیله که در بازی های های روبروی ایتالیا آمار بهتری داشته ... نه آلمان ...
آلمان فقط آمار دوم شدن و سوم شدنش از ایتالیا بیشتره .

[Abdolreza2012]

به نظرم قهرمان جام جهانی یکی از این 3 تیمه :
آلمان
اسپانیا
برزیل

البته امکان داره شگفتی هم به وجود بیاد

[raana]

سلام دوستان....

ما که از ابتدا به قول دوستان به شکل سنتی طرفدار آرژانتین بودیم..اسپانیا هم هستیم

ایران رو هم نزدم.....خب به هر صورت طبیعیه که همه طرفدار تیم کشورشون هستن.....


حالا هر چی میخواین ..طرفدارای ایتالیا و آلمان کل کل کنیدآرژانتین قهرمانه

[farshidmm]

تنها تیمی که اونو میشه رقیب ایتالیا دونست برزیله که در بازی های های روبروی ایتالیا آمار بهتری داشته ... نه آلمان ...
آلمان فقط آمار دوم شدن و سوم شدنش از ایتالیا بیشتره .

همینطور جام ملت های اروپا که آلمان 3 قهرمانی و 3 نایب قهرمانی داره و ایتالیا 1 قهرمانی و 2 نایب قهرمانی
البته شاید شما جام ملت های اروپا رو بدون اهمیت بدونید یا شاید به نفعتون نباشه که بدونید ولی به هر حال به اعتقاد بسیاری از کارشناسان سطح کیفی جام ملت ها از جام جهانی هم بالاتره چون تیم های آسیایی و آفریقایی توش نیستن
راستی می دونستید آلمان تا حالا تو مرحله گروهی جام جهانی حذف نشده؟ ولی ایتالیا 6 بار در مرحله گروهی حذف شده

[H A M A S]

همینطور جام ملت های اروپا که آلمان 3 قهرمانی و 3 نایب قهرمانی داره و ایتالیا 1 قهرمانی و 2 نایب قهرمانی
البته شاید شما جام ملت های اروپا رو بدون اهمیت بدونید یا شاید به نفعتون نباشه که بدونید ولی به هر حال به اعتقاد بسیاری از کارشناسان سطح کیفی جام ملت ها از جام جهانی هم بالاتره چون تیم های آسیایی و آفریقایی توش نیستن
راستی می دونستید آلمان تا حالا تو مرحله گروهی جام جهانی حذف نشده؟ ولی ایتالیا 6 بار در مرحله گروهی حذف شده

اگر سطح کیفی جام جهانی از جام ملتها کمتره پس چرا آلمان کمتر قهرمان شده؟

[banii]

همینطور جام ملت های اروپا که آلمان 3 قهرمانی و 3 نایب قهرمانی داره و ایتالیا 1 قهرمانی و 2 نایب قهرمانی
البته شاید شما جام ملت های اروپا رو بدون اهمیت بدونید یا شاید به نفعتون نباشه که بدونید ولی به هر حال به اعتقاد بسیاری از کارشناسان سطح کیفی جام ملت ها از جام جهانی هم بالاتره چون تیم های آسیایی و آفریقایی توش نیستن
راستی می دونستید آلمان تا حالا تو مرحله گروهی جام جهانی حذف نشده؟ ولی ایتالیا 6 بار در مرحله گروهی حذف شده

منظور من آمار مجموع بازیهای تیمها بود ...

ایتالیا و برزیل در مجموع 16 بار باهم روبرو شدن که حاصل اون 5 پیروزی برای ایتالیا، 9 پیروزی برای برزیل و 2 تساوی بوده.
این دو تیم 7 بار در بازیهای رسمی باهم روبرو شدن که 5 بار برزیل پیروز شده و 2 بار ایتالیا.
ایتالیا 23 بار دروازه برزیل رو باز کرده و 30 بار هم گل خورده.

ایتالیا و آلمان در مجموع 32 بار باهم روبرو شدن که حاصل این بازیها 15 پیروزی برای ایتالیا، 10 تساوی و 7 پیروزی برای آلمان بوده.
ایتالیا 48 گل به ثمر رسونده و آلمان 36 گل.

ایتالیا 5 بار در خانه حریف پیروز میدان بوده و آلمان 2 بار.
اولین دیدار دو تیم برمیگرده به 1 ژانویه 1923 که ایتالیا با نتیجه 3 - 1 پیروز میدان میشه.


چند نمونه از آمار بازیهای "رو در رو" ایتالیا و آلمان با سایر تیما

آرژانتین:
ایتالیا 6 برد، 3 باخت، 5 مساوی
آلمان 7 برد، 9 باخت، 4 مساوی

انگلیس:
ایتالیا 10 برد، 8 باخت، 6 مساوی
آلمان 14 برد، 15 باخت، 4 مساوی

فرانسه:
ایتالیا 18 برد، 9 باخت، 8 مساوی
آلمان 9 برد، 11 باخت، 5 مساوی


سه تا قهرمانی یورو دارین، اشکال نداره، نوش جونتون ولی بهتره بدونید همون آلمانی که قهرمان یورو 72 شد ما تو جام جهانی 4 - 3 شکستش داده بودیم و همون آلمانی که قهرمان یورو 80 شد بازهم تو جام جهانی 3 - 1 به ایتالیا باخت.

[farshidmm]

اگر سطح کیفی جام جهانی از جام ملتها کمتره پس چرا آلمان کمتر قهرمان شده؟

این سوال رو میشه برعکس هم پرسید
اگه جام ملت ها سطحش پایین تره پس چرا ایتالیا کمتر قهرمان شده؟

منظور من آمار مجموع بازیهای تیمها بود ...

ایتالیا و برزیل در مجموع 16 بار باهم روبرو شدن که حاصل اون 5 پیروزی برای ایتالیا، 9 پیروزی برای برزیل و 2 تساوی بوده.
این دو تیم 7 بار در بازیهای رسمی باهم روبرو شدن که 5 بار برزیل پیروز شده و 2 بار ایتالیا.
ایتالیا 23 بار دروازه برزیل رو باز کرده و 30 بار هم گل خورده.

ایتالیا و آلمان در مجموع 32 بار باهم روبرو شدن که حاصل این بازیها 15 پیروزی برای ایتالیا، 10 تساوی و 7 پیروزی برای آلمان بوده.
ایتالیا 48 گل به ثمر رسونده و آلمان 36 گل.

ایتالیا 5 بار در خانه حریف پیروز میدان بوده و آلمان 2 بار.
اولین دیدار دو تیم برمیگرده به 1 ژانویه 1923 که ایتالیا با نتیجه 3 - 1 پیروز میدان میشه.


چند نمونه از آمار بازیهای "رو در رو" ایتالیا و آلمان با سایر تیما

آرژانتین:
ایتالیا 6 برد، 3 باخت، 5 مساوی
آلمان 7 برد، 9 باخت، 4 مساوی

انگلیس:
ایتالیا 10 برد، 8 باخت، 6 مساوی
آلمان 14 برد، 15 باخت، 4 مساوی

فرانسه:
ایتالیا 18 برد، 9 باخت، 8 مساوی
آلمان 9 برد، 11 باخت، 5 مساوی


سه تا قهرمانی یورو دارین، اشکال نداره، نوش جونتون ولی بهتره بدونید همون آلمانی که قهرمان یورو 72 شد ما تو جام جهانی 4 - 3 شکستش داده بودیم و همون آلمانی که قهرمان یورو 80 شد بازهم تو جام جهانی 3 - 1 به ایتالیا باخت.

این امارهایی که گذاشتی بعضیاش غلطه
مثلا در مورد انگلیس درستش آلمان 14 برد، 12 باخت، 3 مساوی هست و یا باخت های ایتالیا به آرزانتین 4 تا بوده نه 3 تا
بعد چرا این 3 تا کشور رو انتخاب کردی؟ در مورد تیم های دیگه هم بذار
مثلا هلند امار ایتالیا در بازی های رسمی جلوش ضعیفه همینطور اسپانیا و برزیل

[banii]

این سوال رو میشه برعکس هم پرسید
اگه جام ملت ها سطحش پایین تره پس چرا ایتالیا کمتر قهرمان شده؟


این امارهایی که گذاشتی بعضیاش غلطه
مثلا در مورد انگلیس درستش آلمان 14 برد، 12 باخت، 3 مساوی هست و یا باخت های ایتالیا به آرزانتین 4 تا بوده نه 3 تا
بعد چرا این 3 تا کشور رو انتخاب کردی؟ در مورد تیم های دیگه هم بذار
مثلا هلند امار ایتالیا در بازی های رسمی جلوش ضعیفه همینطور اسپانیا و برزیل

هلند :

ایتالیا و هلند 18 بار باهم روبرو شدن که حاصل اون 7 پیروزی برای ایتالیا، 3 پیروزی برای هلند و 8 تساوی بوده.
نکته: هر سه باخت ایتالیا در بازیهای رسمی بوده !!!

ایتالیا 23 بار دروازه هلند رو باز کرده و 19 بار گل خورده.

اولین بازی در 13 می 1920 انجام شد که با تساوی بدون گل به پایان رسید.
یکسال بعد در 8 می 1921 باز هم بازی دو تیم با تساوی 2 - 2 به پایان رسید.
اولین پیروزی 7 سال بعد در 2 دسامبر 1928 اتفاق افتاد که ایتالیا موفق شد با نتیجه 3 - 2 هلند رو شکست بده.

پر گل ترین بازیها:
24 فوریه 1979 - ایتالیا 3 - 0 هلند
9 ژوئن 2008 - ایتالیا 0 - 3 هلند

در تعداد قهرمانی، جوایز فردی، موفقیت های جام جهانی و دیگر جوایز، تقریبا میشه گفت هلند به هیچ وجه قابل مقایسه با ایتالیا نیست.


اسپانیا ؟

ایتالیا و اسپانیا در مجموع 33 بار باهم روبرو شدن که حاصل اون 10 پیروزی برای ایتالیا، 10 پیروزی برای اسپانیا و 13 تساوی بوده.
ایتالیا 39 بار دروازه اسپانیا رو باز کرده و 35 بار هم گل خورده.
ایتالیا در 17 جام جهانی حضور داشته و اسپانیا 13 بار.

اولین بازی بین دو تیم در 9 مارس 1924 انجام شد که با نتیجه 0 - 0 به پایان رسید.

اولین بازی رسمی دو تیم مربوط میشه به جام جهانی 1934 که ایتالیا موفق شد با تک گل "جوزپه مه آتزا" اسپانیا رو شکست بده.

ایتالیا از 1934 تا سال 2008 (74 سال) در هیچ بازی رسمی مغلوب اسپانیا نشد تا بلاخره در یورو 2008 و در ضربات پنالتی برای اولین بار شکست خورد.

دومین شکست مربط میشه به فینال یورو 2012 که مطمئنا همتون دلیلشو میدونید واسه همین لازم به توضیح نیست.

آخرین شکست در بازی رسمی در جام کنفدراسیون اتفاق افتاد و البته بازهم در ضربات پنالتی !!!

پر گل ترین بازیها:
19 آوریل 1942 - ایتالیا 4 - 0 اسپانیا
1 جولای 2012 - ایتالیا 0 - 4 اسپانیا

تعداد گل در جام جهانی:
ایتالیا: 126 گل زده، 74 گل خورده، تفاضل 52+
اسپانیا: 88 گل زده، 59 گل خورده، تفاضل 29+

"سلطان باجو و فابیو کاناوارو" دو بار در سالهای 1993 و 2006 به عنوان بازیکن سال فوتبال جهان انتخاب شدن اما اسپانیایی ها هیچوقت به این مقام دست پیدا نکردن.

"لوکا تونی و فرانچسکو توتی" به ترتیب در سالهای 2005 و 2006 برنده جایزه "کفش طلای اروپا" شدن ولی اسپانیایی ها هیچ بار.

ایتالیایی ها از طرف مجله "ورلد ساکر" 5 بار به عنوان بهترین بازیکن سال انتخاب شدن ولی اسپانیایی ها فقط یکبار.

ایتالیایی ها 5 بار برنده جایزه "توپ طلای اروپا" شدن و اسپانیایی ها 2 بار.

32 بازیکن ایتالیا در تیم منتخب جامهای جهانی حضور دارن و اسپانیا فقط 9 بازیکن در این لیست داره.






برزیل هم که خودم گفته بودم تنها تیمیه که میشه گفت رقیب ایتالیا میشه به حسابش آورد
هر چند تسویه حسابمونو بهشون نشون میدیم ...