کوپا امریکا 2011 به میزبانی آرژانتین

[گرافيكار]

براي روشن شدن اون دوستمون كه جمله من رو ناشيانه دونستن
نيازي نيست حرفي بزنم
پله توي يكي از اظهار نظرهاش كه فكر كنم توي تاپيك بارسا هم هست گفت مسي هر وقت تونست مثل من 1000 گل بزنه ميتونه خودشو با من مقايسه كنه
بعد جالبه كه شما بر خلاف خود پله معتقدين اون 1000 گل باعث بزرگي و ستاره بودن پله نيست
نكته اي كه نميشه انكارش كرد اينه كه فوتبال باشگاهي برخلاف زمان پله و تا حدودي مارادونا خيلي جدي تر دنبال ميشه و حتي ميشه بر اساس خيلي از دلايل گفت كه سالهاست بالاترين سطح فوتبال جام جهاني نيست
بلكه به جرات ميشه گفت جام باشگاه هاي اروپا در حال حاضر بالاترين سطح فوتبال و تاكتيكها رو به نمايش ميزاره
تيمهاي باشگاهي برخلاف سالهاي دور از تيمهاي ملي هماهنگتر هستن و در طول سال روزهاي زيادي رو با هم تمرين ميكنن در حالي كه در گذشته تيمهاي ملي فرصت خيلي بيشتري براي تمرين كردن بازيكنا در كنار هم داشتن
جام جهاني بيشتر از اونكه مهم بودنش به خاطر سطح بالاي بازيهاش باشه به خاطر سياسي بودن و هر چهار سال برگزار شدنشه كه رسانه ها بهش ميپردازن و البته از اينها مهمتر مهمترين منبع درآمد فيفاست
جالبه كه باشگاه ها روز به روز در حال قدرتمند شدن هستن و كم كم ميتونن حتي از تيمهاي ملي به خاطر مثلا مصدوم كردن بازيكنها غرامت هم بگيرن
دو تا جام جهاني اخير رو نگاه كنيد بعد مثلا به بازيهاي مهم جام باشگاه هاي اروپا هم در چند سال اخير دقت كنيد كاملا مشخصه كه جام جهاني چندين كلاس پايينتر از جام باشگاه هاي اروپاست
و مسي خدارو شكر در بالاترين سطح فوتبال داره در بالاترين سطح يه فوق ستاره بازي ميكنه و جالبه كه كسي هم نميگه كه آمارش خيلي فراتر از آمار مارادونا در جام باشگاه هاي اروپاست
راستي مارادونا به غير از ناپل در بارسلونا هم بازي كرده ها
نميخوام سوال كنم چرا در بارسا به جايي نرسيد بيخيالش ميشم خوب نيست وارد حقايق بشيم و قداست رسانه اي بزرگاني مثل مارادونا رو بشكنيم
ولي حيف اگه از اينور ميرفتيم بحث به جاهاي خوبي ميرسيد
بعد هم بعضي دوستان همچين ميگن ناپل كه انگار تيم ته جدولي ايتاليا بوده
به زودي براي شكستن اين توهم شيشه اي مثل توهم فوق ستاره بودن زيدان در جام 98 يه پست ميزارم تا متوجه بشيم كه ناپل علاوه بر مارادونا بازيكنهاي بزرگ ديگه اي هم خريده بود و اصلا در اون سالها خودش يكي از قدرتهاي ايتاليا بود مثل لاتزيوي چند سال پيش
البته اصلا در مورد مسائل پشت پرده ناپل و رابطه سرانش با مافيا و قدرت زياد پشت پرده اش در اون زمان نميشم
فقط اميدوارم تاپيك مورد نظر رو پيدا كنم اگر هم نشد كه با اجازه مديران يه تاپيك مستقل براي بررسي وضعيت ناپل در اون موقع ميزنم
در مورد مارادونا هم ديگه در اين تاپيك بحثي رو ادامه نميدم



پي نوشت: ميگم كسي توي برزيل به مرگ تهديد نشده براي آلوز نگرانم

[malkemid]

براي روشن شدن اون دوستمون كه جمله من رو ناشيانه دونستن
نيازي نيست حرفي بزنم
پله توي يكي از اظهار نظرهاش كه فكر كنم توي تاپيك بارسا هم هست گفت مسي هر وقت تونست مثل من 1000 گل بزنه ميتونه خودشو با من مقايسه كنه
بعد جالبه كه شما بر خلاف خود پله معتقدين اون 1000 گل باعث بزرگي و ستاره بودن پله نيست
نكته اي كه نميشه انكارش كرد اينه كه فوتبال باشگاهي برخلاف زمان پله و تا حدودي مارادونا خيلي جدي تر دنبال ميشه و حتي ميشه بر اساس خيلي از دلايل گفت كه سالهاست بالاترين سطح فوتبال جام جهاني نيست
بلكه به جرات ميشه گفت جام باشگاه هاي اروپا در حال حاضر بالاترين سطح فوتبال و تاكتيكها رو به نمايش ميزاره
تيمهاي باشگاهي برخلاف سالهاي دور از تيمهاي ملي هماهنگتر هستن و در طول سال روزهاي زيادي رو با هم تمرين ميكنن در حالي كه در گذشته تيمهاي ملي فرصت خيلي بيشتري براي تمرين كردن بازيكنا در كنار هم داشتن
جام جهاني بيشتر از اونكه مهم بودنش به خاطر سطح بالاي بازيهاش باشه به خاطر سياسي بودن و هر چهار سال برگزار شدنشه كه رسانه ها بهش ميپردازن و البته از اينها مهمتر مهمترين منبع درآمد فيفاست
جالبه كه باشگاه ها روز به روز در حال قدرتمند شدن هستن و كم كم ميتونن حتي از تيمهاي ملي به خاطر مثلا مصدوم كردن بازيكنها غرامت هم بگيرن
دو تا جام جهاني اخير رو نگاه كنيد بعد مثلا به بازيهاي مهم جام باشگاه هاي اروپا هم در چند سال اخير دقت كنيد كاملا مشخصه كه جام جهاني چندين كلاس پايينتر از جام باشگاه هاي اروپاست
و مسي خدارو شكر در بالاترين سطح فوتبال داره در بالاترين سطح يه فوق ستاره بازي ميكنه و جالبه كه كسي هم نميگه كه آمارش خيلي فراتر از آمار مارادونا در جام باشگاه هاي اروپاست
راستي مارادونا به غير از ناپل در بارسلونا هم بازي كرده ها
نميخوام سوال كنم چرا در بارسا به جايي نرسيد بيخيالش ميشم خوب نيست وارد حقايق بشيم و قداست رسانه اي بزرگاني مثل مارادونا رو بشكنيم
ولي حيف اگه از اينور ميرفتيم بحث به جاهاي خوبي ميرسيد
بعد هم بعضي دوستان همچين ميگن ناپل كه انگار تيم ته جدولي ايتاليا بوده
به زودي براي شكستن اين توهم شيشه اي مثل توهم فوق ستاره بودن زيدان در جام 98 يه پست ميزارم تا متوجه بشيم كه ناپل علاوه بر مارادونا بازيكنهاي بزرگ ديگه اي هم خريده بود و اصلا در اون سالها خودش يكي از قدرتهاي ايتاليا بود مثل لاتزيوي چند سال پيش
البته اصلا در مورد مسائل پشت پرده ناپل و رابطه سرانش با مافيا و قدرت زياد پشت پرده اش در اون زمان نميشم
فقط اميدوارم تاپيك مورد نظر رو پيدا كنم اگر هم نشد كه با اجازه مديران يه تاپيك مستقل براي بررسي وضعيت ناپل در اون موقع ميزنم
در مورد مارادونا هم ديگه در اين تاپيك بحثي رو ادامه نميدم



پي نوشت: ميگم كسي توي برزيل به مرگ تهديد نشده براي آلوز نگرانم

بازم زیاد نوشتی....اسمون رو به زمین بافتی...ولی جواب منو ندادی... شما کلا هیچوقت قانع نمیشی!!

واقعا چطور چمپیونز لیگ رو با جام جهانی مقایسه می کنی؟ من مطمئنم اگه مسی تو تیم ملی موفق بود میومدی از اهمیت تیم ملی می گفتی!

دیگه خیلی واضحه که هیچ چیز مثل جام جهانی واسه مردم خواستنی و به یاد ماندنی نیست و مطمئن باش مردم قهرمان هاشونو از تو جام جهانی انتخاب می کنن نه چمپیونز لیگ!


دی استفانو 5 تا چمپیونز لیگ برده و مارادونا به قول شما 1 جام جهانی نا قابل!! جفتشونم آرژانتینی...به نظرت کدوم جایگاه بهتری داره؟؟


منم دیگه این بحث رو ادامه نمیدم...هر کسی منطق داشته باشه دیگه تا الان به نتیجه رسیده!

[Ezel]

راستي مارادونا به غير از ناپل در بارسلونا هم بازي كرده ها
نميخوام سوال كنم چرا در بارسا به جايي نرسيد بيخيالش ميشم خوب نيست وارد حقايق بشيم و قداست رسانه اي بزرگاني مثل مارادونا رو بشكنيم

البته علیرضا جان مارادونا در دو سالی که در بارسا بود با انواع و اقسام بداقبالی ها نظیر هپاتیت و شکستگی پا مواجه شد و اینها از عوامل مهم عدم درخشش اون در بارسا بود ، ( هرچند که به دل ری و سوپر کاپ اسپانیا رسید با بارسا ) /

درمورد ناپولی هم شاید شاخص ترین چهره ی اون بعد از مارادونا همین چیرو فرارا بود ( با یک تیم تقریبا ایتالیایی ) ، و دی ناپولی / (البته تا فصل 89)
+
قابل مقایسه نیست مسی ای که از ابتدا در بارسا بوده و اروپا و مارادونایی که از آرژانتین شروع کرده و در 22 سالگی به بارسا پیوسته و با مشکلاتی که گفته شد هم روبرو بوده ،
+
با ناپولی اگر اشتباه نکنم مارادونا قهرمان اروپا هم شده /


پی نوشت : دوستان لطفا از ادبیات مناسب استفاده کنید و احترام همدیگه رو هم حفظ کنید / ممنون .

[aligol172]

نكته اي كه نميشه انكارش كرد اينه كه فوتبال باشگاهي برخلاف زمان پله و تا حدودي مارادونا خيلي جدي تر دنبال ميشه و حتي ميشه بر اساس خيلي از دلايل گفت كه سالهاست بالاترين سطح فوتبال جام جهاني نيست. بلكه به جرات ميشه گفت جام باشگاه هاي اروپا در حال حاضر بالاترين سطح فوتبال و تاكتيكها رو به نمايش ميزاره

نظر شخصی مــن:
این دیگه خیلی بی انصافیه که جام جهانی رو پایینتر از چمپیونز لیگ بدونیم/

[anon85]

نتیجه نگرفتن آرژانتین تو دو بازی اخیر باعث شده که یه عده بیان تو 3، 4 صفحه فقط یه حرفو تکرار کنن:"مسی بدون ژاوی و اینیستا هیچی نیست."

ولی این جمله واسه کسی که فوتبالو می فهمه و بدون تعصب دنبال می کنه، حتی خنده دار هم نیست...

مسی الان تقریبا 4 ساله که داره خودشو به عنوان یه استثنا تو دنیای فوتبال اثبات می کنه و اسمش هم ردیف امثال مارادونا، بکن بائر، پله، کرایف، پلاتینی و ... میاد؛ حالا بعضی دوستان ترجیح میدن حقایقو انکار کنن، اون دیگه یه قضیه جداست...

محض اطلاع باید یادآوری کنم که مسی 2 سال متوالیه که بهترین بازیکن این کره ی خاکیه...

شاید اگه اسم مسی، مسینیو بود... بگذریم...

[malkemid]

نتیجه نگرفتن آرژانتین تو دو بازی اخیر باعث شده که یه عده بیان تو 3، 4 صفحه فقط یه حرفو تکرار کنن:"مسی بدون ژاوی و اینیستا هیچی نیست."

ولی این جمله واسه کسی که فوتبالو می فهمه و بدون تعصب دنبال می کنه، حتی خنده دار هم نیست...

مسی الان تقریبا 4 ساله که داره خودشو به عنوان یه استثنا تو دنیای فوتبال اثبات می کنه و اسمش هم ردیف امثال مارادونا، بکن بائر، پله، کرایف، پلاتینی و ... میاد؛ حالا بعضی دوستان ترجیح میدن حقایقو انکار کنن، اون دیگه یه قضیه جداست...

محض اطلاع باید یادآوری کنم که مسی 2 سال متوالیه که بهترین بازیکن این کره ی خاکیه...

شاید اگه اسم مسی، مسینیو بود... بگذریم...

پ.ن. راستی دیشب برزیل هم که تِر زد...

از مدیر انجمن ممنونم... در ضمن مسی تو 2 بازی نتیجه نگرفته؟!! جام جهانی می بینی شما؟!

بله مسی 2 ساله بهترین بازیکن جهان شده و همچنان هم تو تیم ملی موفق نیست...چرا قبول این موضوع انقدر سخته؟!!

[anon85]

از مدیر انجمن ممنونم...

بنده هم از مدیر انجمن ممنونم...

در ضمن مسی تو 2 بازی نتیجه نگرفته؟!!

بنده عرض کردم: نتیجه نگرفتن آرژانتین تو دو بازی اخیر باعث شده که... شما مثل اینکه درست نخوندی؛

جام جهانی می بینی شما؟!

اندازه موهای سر شما فوتبال دیدم... از جام جهانی 90 به اینطرف هم بازی نبوده که ندیده باشم...

بله مسی 2 ساله بهترین بازیکن جهان شده

چه خوبه که این یکی رو قبول دارین...

همچنان هم تو تیم ملی موفق نیست...

راجع به این مسئله تو این چند صفحه به اندازه کافی صحبت شده؛ فقط میتونم بگم اگه موفق بودن رو با متر و معیار جام بسنجیم، درسته مسی با تیم ملی موفق نبوده؛ (جام های جهانی 2006 و 2010؛) البته باید یادآوری کرد که تو کوپا 2007 تا فینال رفته و المپیک 2008 هم قهرمان شده با کشورش...

چرا قبول این موضوع انقدر سخته؟!!

قبول چه موضوعی؟
اینکه یه سری بیان و یه جمله ی "مسی بدون ژاوی و اینیستا هیچی نیست." رو تکرار کنن، آره به نظرم مسخره میاد همچین حرفی...

[گرافيكار]

بازم زیاد نوشتی....اسمون رو به زمین بافتی...ولی جواب منو ندادی... شما کلا هیچوقت قانع نمیشی!!

واقعا چطور چمپیونز لیگ رو با جام جهانی مقایسه می کنی؟

دوست عزيز شما هم سعي كن زياد بنويسي ولي براي حرفات دليل هم بياري
من گفتم سطح فوتبال جام جهاني از جام باشگاه هاي اروپا پايينتره براي حرفمم دليل اوردم
گفتم هم تاكتيكها مدرنتر هستند و هم سرعت فوتبال بيشتره
شما اگر خلاف اين نظري دارين سعي كنيد به جاي كنايه آميز حرف زدن براي حرفتون دليل بيارين و حرفتون رو ثابت كنيد
هر چند معمولا تا جايي كه من ديدم شما فقط جمله هايي رو بدون دليل ذكر ميكنيد

البته علیرضا جان مارادونا در دو سالی که در بارسا بود با انواع و اقسام بداقبالی ها نظیر هپاتیت و شکستگی پا مواجه شد و اینها از عوامل مهم عدم درخشش اون در بارسا بود ، ( هرچند که به دل ری و سوپر کاپ اسپانیا رسید با بارسا ) /

سروش جان اجازه بده توي همون پستس كه وعده دادم راجع بهش حرف بزنم

نظر شخصی مــن:
این دیگه خیلی بی انصافیه که جام جهانی رو پایینتر از چمپیونز لیگ بدونیم/

دوست من
شما منكر اين هستين كه فوتبال از تمام جهات و از هر نظري در باشگاه هاي اروپا بسيار فراتر از جام جهاني اجرا ميشه؟
نگاهي به فينال دو جام جهاني اخير بندازين و اونا رو با دو فينال اخير جام باشگاه هاي اروپا مقايسه كنيد
دلايل هم خيلي زياده
يكي از مهمترين دلايلش هم اينه كه اصولا تيمهاي ملي فرصت كمتري براي تمرين كردن و هماهنگ شدن دارن

[pcforlife]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

101- بر سر موضوعات ورزشی با یکدیگر بحث و جدال بی‌مورد نكنيد و به نظرات و آراء یکديگر احترام بگذاريد. مطمئنا نظرات افراد در هر زمینه‌ای با هم متفاوت است.

[گرافيكار]

دوست عزيز جناب محمد (boy iran) توي تاپيك بارسلونا در پست شماره 711 يه اظهار نظر از مارادونا در مورد مسي قرار داده كه فكر كنم اين بحثا رو تموم ميكنه
انصافا هم فقط نابغه ها نابغه ها رو درك ميكنن
البته بعضي كلمات مارادونا و لحنش رو من تاييد نميكنم