فانخال: هلندي‌ها حالا براي آلمان هورا مي‌كشند
به گزارش خبرگزاري فارس، لويي فانخال اظهارداشت: تصور مي‌كنم تقابل ورزشي و غيرورزشي هلندي‌ها و آلمانها نسبت به گذشته كمتر شده است. در گذشته ميان آلمان و هلند هميشه رقابت و مناقشه وجود داشت؛ اما الان من هم تا حدي زياد با آلمانها هم احساس شده‌ام. تحت اين شرايط مردم كشورم حتي براي ژرمن‌ها هورا مي‌كشند.
اين مربي 58 ساله افزود: به عنوان يك هلندي، در آلمان خيلي زياد احساس راحتي مي‌كنم. هميشه در جام‌هاي جهاني، هلندي‌ها از اينكه آلمانها حذف شوند، خوشحال مي‌شدند. اين بار در رقابـت‌هاي آفريقاي‌جنوبي، مردم هلند آرزو مي‌كردند هردو تيم، به فينال بازي‌ها برسند. حالا ما دو كشور خيلي به هم شبيه شده‌ايم.
فان خال يك روز پس از آنكه در راي‌گيري ورزشي‌نويسان آلمان عنوان مربي سال بوندس‌ليگا را كسب كرد، همراه با آرين روبن، گلزن هموطن كشورش كه او نيز در خدمت تيم بايرنمونيخ است و عنوان بهترين بازيكن فصل گذشته را به خود اختصاص داده، در گفت‌وگوي مشترك با نشريه كيكر شركت كرد. مصاحبه‌اي كه روز گذشته در تازه‌ترين شماره اين نشريه منتشر شد كه مشروح آن در پي مي‌آيد:
*آقاي روبن، شما به عنوان مرد سال 2010 بوندس‌ليگا برگزيده شديد. كسب اين عنوان براي شما چه اهميتي دارد؟
روبن: كسب اين مقام افتخاري بس بزرگ و چيزي زيبا است. نوعي تقدير براي يك فصل فوق‌العاده عالي محسوب مي‌شود. پارسال تنها يك بازي غايب بودم و ما مي توانستيم همه بازي‌ها را ببريم. خيلي خوشحالم تا كسب اين عنوان پيش آمدم. به نظرم اين افتخار به تيم تعلق دارد.
*آقاي فانخال، فكر مي‌‌كنيد انتخاب روبن براي اين منظور درست بود؟
فانخال: بله. موثرترين بازيكن بوندس‌ليگا، روبن بود. او حتي در سخت‌ترين لحظات بازي‌ها، گلزني كرد و نتايج را تغيير داد.
*شما در مورد انتخاب خود به عنوان مربي سال چه نظري داريد؟
فانخال: خوشحالم. كسب هر جايزه يا عنواني خوشحال كننده است ولي بيشتر از اين بابت خوشحالم كه بازيكنان، مرا برگزيدند. چنين حركتي از نظر من معناي بالاترين تقدير را دارد.
*يك سال قبل فكر مي‌كرديد در كنار كسب قهرماني بوندس‌ليگا و جام حذفي، به عنوان بهترين مربي سال نيز برگزيده شويد؟
فانخال: خير. فكر ميكردم براي دسترسي به همه عناوين زماني بيشتر بايد طول بكشد. سالي كه گذشت، غيرقابل تصور بود نه فقط براي من، بلكه براي تماشاگران، هيات رئيسه باشگاه، بازيكنان و مطبوعات. در ماه اكتبر و نوامبر دچار بحران بوديم ولي در ماه مه قهرمان ليگ و جام حذفي شديم و ديگر اين كه هيچگاه تا اين حد نزد مردم محبوب نشدم.
*يك بازيكن و يك مربي برتر سال، هر دو از هلند. چيزي كه هيچگاه در گذشته وجود نداشته است.
فان خال: خب، اين مسئله اتفاقي نيست.
روبن: ضمن اينكه باز هم ربط به بايرن دارد. ما همگي در اين تيم سالي فوق‌العاده را پشت سر گذاشتيم. در وهله نخست اين مرهون مربي است كه شرايط تيم را بهتر كرد.
فان خال:..و بايرن اكنون تيمي در آلمان است كه قادر به پرداخت دستمزد به چنين بازيكن و مربي مي‌شود.(لبخند مي‌زند)
*راستي هلندي‌ها در آلمان با موفقيت‌هايشان محبوب‌تر از سال قبل نشده‌‌اند؟
روبن: نمي‌دانم، شايد اينطور باشد. اكنون بازيكنان هلندي زيادي در بوندس‌ليگا بازي ميكنند. ما همه بازيكناني عادي هستيم كه خوب مورد استفاده قرار مي‌گيريم.
فان خال: كنسول هلند در اينجا چندي پيش برايم تعريف مي كرد از زماني كه روبن، فان بومل و فان خال در مونيخ هستند، وضعيت به گونه‌اي كاملا متفاوت شده است. شماها باور نمي‌كنيد اكنون بايرن چه تعداد هوادار زيادي در هلند دارد. من مرتب ايميل‌هايي را از كشورم دريافت مي‌كنم كه در آن نوشته شده است: هيچوقت فكر نمي‌كرديم زماني برسد كه بخاطر يك تيم آلماني هورا بكشيم و جشن بگيريم.
*واقعا چنين اتفاقي روي داده؟
فانخال: بله. تازه هواداران آلمان در فينال جام‌جهاني 2010 طرفدار هلند بودند.اين اتفاق به من مي‌گويد مناسبات في‌مابين بسيار بهبود يافته است. چيزي كه در گذشته، تنها آرزوي‌اش را داشتيم. نسل آلماني‌هاي جديد نيز خيلي دل‌نشين‌تر شده است. نسلي كه مودب، فرو افتاده و قدرشناس بوده كه من چنين نسلي را تحسين مي‌كنم.
* اين رقابت گسترده در بين هلندي‌ها چگونه است؟
روبن: اين رقابت آنجا هم است؛ ولي بنظرم نسبت به گذشته كمتر شده است. در گذشته ميان آلمان و هلند هميشه رقابت و مناقشه وجود داشت. كار به جايي رسيده كه تا حدي زياد با آلماني‌ها هم احساس هستم و به عنوان يك هلندي در آلمان احساس راحتي خيلي زيادي دارم. قبلا هميشه در جام‌هاي جهاني، هلندي‌ها از اينكه آلمانها حذف شوند، خوشحال مي‌شدند. اين بار در رقابت‌هاي آفريقاي‌جنوبي مردم هلند آرزو مي‌كردند ما دو كشور به فينال بازي‌ها برسيم. چون خيلي به هم شبيه شده‌ايم.
*چه تفاوت عمده‌اي ميان يك آلماني با يك هلندي است؟
فانخال: يك هلندي وقتي حرف مي‌زند، اول يك جمله مي گويد كه آخرش كلمه اما مي آورد؛ ولي يك آلماني هميشه با واژه بله پاسخ داده و بعد به حرفش ادامه مي‌دهد.اين مدل حرف زدن در فوتبال هميشه چيزي خوب نيست. چون بازيكنان حالات و نگرش خاص خودشان را دارند. در واقع اين آنها هستند كه فوتبال بازي مي كنند. مربي كه بازي نمي‌كند. آنها مجبورند حرف خود را به مرحله عمل برسانند نه اينكه نمايش صرف بدهند.
روبن: آلماني‌ها از نظم بيشتري برخوردار هستند. به غير از اين من تفاوت عمده‌اي نمي بينم.
فان خال: يك بازيكن آلماني از شور و اشتياق بيشتري نسبت به همتاي هلندي‌اش برخوردار است و به همين خاطر فضاي كار اينجا برايم فوق‌العاده دلنشين است. بدين خاطر است كه الان فان بومل از شور و اشتياقي فراوان براي كار و تلاش در بازي برخوردار شده است. اگر او در هلند باشد، يكي از پنج بازيكني است كه چنين حسي دارد. در حاليكه در آلمان از هر پنج بازيكن، چهار نفر چنين حسي دارند. متوجه شديد چه چيزي گفتم؟
*كاملا. يك چيز خيلي جالب و منحصر به فرد فصل قبل براي شما چه بود؟
روبن: دور برگشت چيز عجيبي بود. آن موقع ما فوق‌العاده عالي بازي كرديم و مشكلات را به دست فراموشي سپرديم. آخر فصل هم نيز همه چيز روبراه بود و در خيلي از لحظات مهم حضوري به موقع داشتيم.
*براي شخص خود شما چطور؟
روبن: اولين بازي‌ام در بوندس‌ليگا كه مقابل ولفسبورگ انجام شد، اينگونه بود. بهتر از اين ديگر امكان نداشت. در آن بازي پس از مدت‌ها حفظ آمادگي، توانستم نشان دهم چه قابليتي دارم. اين نكته كه كل سال را فوتبال بازي كنم و شور و اشتياق داشته باشم، حسي فوق‌العاده زيبا بود.
*هفته قبل با مصدوميت پر سر و صداي مرتبط با تيم ملي هلند و قبل از جام‌جهاني روبرو شديد. بفرماييد شما دقيقا چه زماني مصدوم شديد، قبل از جام جهاني يا پس از آن؟
روبن: خودم هم نمي‌دانم. هنوز هم از اين بابت گيج هستم. در حاليكه دردي ندارم، بايد مدت‌ها دور باشم. در تعطيلات تابستاني همه چيز روبراه بود. واقعا خبر نداشتم چه اتفاقي افتاده.
*باخت در فينال ليگ قهرمانان اروپا مقابل اينترميلان ايتاليا و فينال جام‌جهاني برابر اسپانيا را چگونه هضم كرديد؟
روبن: يادآوري اين دو ناكامي هنوز هم دردناك است. دو دفعه به كسب جام خيلي نزديك شديم كه هر دوبار باختيم. پس زمان مي‌خواهد تا بتوان اين غم و اندوه را رد كرد.
*اين دو ناكامي سنگين‌تر از ناكامي‌هاي قبلي بود؟
روبن: اين دو باخت، در حقيقت دو افتخار بزرگ بودند كه مي شد كسب كرد. هر دو ناكامي خيلي سنگين بود. به اضافه اينكه نسبت به كسب هر دو جام بسيار نزديك بوديم. البته در هلند پس از فينال جام‌جهاني، مردم مثل قهرمانان از ما استقبال كردند. هرچند كه ما اين افتخار را بدست نياورديم. همراه با بايرن نيز قدرت زيادي نشان داديم كه در پايان دردناك بود كه مقابل اينتر بازنده شديم.
*الان هم بنظر مي رسد اين افتخار بزرگ از دست رفته در جام جهاني، شما را به حال خود رها نمي‌كند؟
روبن: بله. اين موضوع مرتب در تلويزيون موقع گفت‌وگوها، مورد بحث قرار مي گيرد و ناگزير مي‌شوم پاسخ دهم. باور كنيد در آن بازي، شوت من زياد هم بد نبود. اگر پنج سانتي‌متر بالاتر از دست كاسياس، دروازه بان اسپانيا زده بودم، توپ به قعر دروازه مي‌رفت. آنجا بود كه فهميدم گاهي اوقات آدم در ورزش به شانس هم نياز دارد. اگر آن توپ گل مي‌شد، اكنون بخاطر همان گل يك كتاب نوشته مي‌شد. با اين حال به خود مي‌بالم. به سختي كار كردم تا حتما در جام‌جهاني حاضر باشم. من صدرصد آماده نبودم؛ ولي براي تيم بازيكني مهم برشمرده مي‌شدم.
*در مدتي كه در آلمان اقامت داريد، چه چيزي بيشتر از همه شما را متعجب كرده؟
فانخال: وقتي در اسپانيا بودم، فكر ميكردم در كشور مهد فوتبال حضور دارم؛ ولي در آلمان فوتبال هنوز هم پابرجا است. هر هفته 69 هزار تماشاگر به ورزشگاه آليانس آره‌نا مونيخ براي تماشا مي‌آيند و ديگر ورزشگاه‌ها نيز، مملو از تماشاگر هستند كه اين امر بسيار دل‌انگيز است.
* خارج از فوتبال چطور؟
فان خال: غذاهاي اينجا مرا متعجب مي‌كند. گوشتي كه آلمانها مي‌خورند،خيلي خوب است. آلمانها اينجوري نشان مي دهند اطلاعات و آگاهي كافي از خوراك ها و شيريني‌جات دارند. چيزهايي كه مي‌تواني در كشورهاي ديگر فقط تعريف‌اش را بكني.
*آقاي روبن، شما از چه چيز اينجا حيرت كرده‌ايد؟
روبن: اين كه بايرن تماشاگران بسيار زيادي در آلمان دارد. همان تيمي كه بزرگ است؛ ولي در عين حال يك خانواده بزرگ به حساب مي‌آيد.
*اگر مي‌گفتند شما، بازيكن برتر را انتخاب كن، چه بازيكني را برمي‌گزيديد؟
روبن: يكسري از لوركوزني‌ها مثل توني كروس، كيسلينگ دوره خوبي داشتند. باستين شواين اشتايگر ما نيز فصلي بسيار خوب داشت. توماس مولر هم بسيار مهم بود.
*... و شما از بين مربيان چه كسي را انتخاب مي‌كرديد؟
فان خال: ماگات با تيمش كار خيلي خوبي انجام داد. توماس توخل، سرمربي ماينس هم كاري جالب داشت. كريستيان گروس در اشتوتگارت نيز عملكردي خوب داشت. از بين اين عده يكي را به عنوان مربي برتر انتخاب ميكردم.
روبن: درست است. ماگات كارايي زيادي داشت. البته من از سبك كارش خوشم نمي‌آيد زيرا شالكه فوتبال بازي نمي كند و تنها نتيجه مي‌گيرد. بايرلوركوزن و وردبرمن بازي تماشاگرپسندتري نشان دادند.
*چه زماني برايتان مثل روز روشن شد كه روزي مربي فوتبال مي‌شويد؟
فانخال: خيلي زود. تازه 13 ، 14 سال سن داشتم. من هميشه به تمرينات آژاكس زير نظر رينوس ميشل مي رفتم و تماشا ميكردم. همه دوستانم به حركات بازيكنان خيره مي‌شدند؛ ولي من نگاه ميكردم ببينم رينوس ميشل چه كار مي‌كند. از اين جهت خودم حتي معلم فوتبال در مدرسه فني نيز شدم كه مقدمه‌اي خوب براي كاري كه در آينده مي‌خواستم انجام دهم، شد. از اين جهت به بازيكنان فقط از منظر بازيكن نمي نگرم، بلكه شرايط‌شان را به عنوان يك انسان در نظر مي‌گيرم. آن‌موقع براي دستيابي به چنين هدفي همه توانم را گذاشتم. حالا هم همينطور است. رينوس ميشل آن موقع بخاطر هرچيزي كه مربوط به فوتبال مي شد، استاد من بود.
*شما هم شاگرد خوبي برايش محسوب مي‌شديد؟
فان خال: بله. من به عنوان شاگرد كار خيلي زيادي نكردم. به هرحال توانستم مدرك مربيگري‌ام را با نمره‌اي خوب بگيرم. واقعا مي‌خواستم مربي خوبي شوم.
*مي‌خواهيد در گام بعدي سرمربي تيمي ملي شويد؟
فان خال: بله. پس از كار با بايرن، اميدوارم بتوانم به اين خواسته برسم و مربي تيم ملي كشوري شوم كه بتوانم افتخاري را كسب كنم. براي اين منظور خيلي از كشورها مثل آلمان براي اين منظور وجود دارند.
*آقاي روبن، دوست داريد در آينده مربي شويد؟
روبن: هنوز دراين باره تصميم نگرفته‌ام. همسرم مي‌گويد وقتي كارم به عنوان بازيكن تمام شد، همه چيز ديگر تمام است. در اين رشته واقعا بايد صبر و تحمل زيادي داشت. بايد ديد كه آينده چه خواهد شد و مي‌توانم اين كار را بكنم يا خير.
*در اولين فصل حضورتان در آلمان به همه افتخارات رسيديد و اكنون تنها قهرماني ليگ قهرمانان باقي مانده است...
فانخال: ... و در كنارش جام باشگاه‌هاي جهان. چقدر زيبا مي‌شود با دو تيم مختلف بتوانم به اين جام برسم. البته براي اين منظور لازم است كه قراردادم را با بايرن كه تا پايان فصل آتي است، يك سال ديگر تمديد كنم.
روبن: واضح است كه ما خواهان كسب موفقيت هستيم. در كنارش قهرماني مجدد بوندس‌ليگا را نيز مي‌خواهيم. البته دسترسي به چنين هدفي در دومين سال پياپي سخت‌‌تر است.
*هيچ مي‌دانستيد مربي‌تان از اينكه مي‌ديد شما در محافل عمومي خواهان جذب بازيكناني تازه هستيد، تا حدي عصباني بود؟
روبن: بله. كتمان نمي‌كنم ولي هيچ چيز را نيز طلب نمي‌كنم. اگر بازيكني با كلاسي بالا بتواند به ما كمك كند،بديهي است كه استقبال مي‌كنيم. ولي در عين حال اين جمله را نيز بارها گفته‌ام كه اكنون تيمي بسيار خوب داريم. جزو بزرگان اروپا هستيم؛ ولي بازهم مي‌توانيم بهتر شويم.
*درچه محدوده‌اي مي‌‌توانيد بهتر شويد؟
روبن: آنچه پارسال براي من تازگي داشت، بازي‌هاي بودند كه در آن من اصلا خوب نبودم، ولي گل‌هاي مهمي زدم. گلزني بيشتر وظيفه من است. قرار نيست كه هميشه زيبا باشد، پس آنچه براي من مهم است، براي تيم هم حائز اهميت دارد.
*از چه چيز مونيخ بيشتر از همه خوش‌تان مي‌آيد؟
فانخال: ادب و نزاكت مردم اينجا بسيار زيبا است. آنها خودشان صف مي بندند و آن را مرتب ميكنند. از اين گذشته، شهر بسيار تميز است به طوري كه شما روي در و ديوار هيچ پوستري را آويزان نمي‌بينيد. جرم و جنايت هم بسيار محدود است.
روبن: مردم اين جا خيلي مهربان و دوست‌داشتني هستند. مردم مونيخ در صلح و صفا زندگي ميكنند و ديگر اينكه اينجا مرتب باران مي‌آيد.
