سوالات و راهنمایی های عمومی کنسول Xbox 360 - (پست اول حتما خوانده شود!)

[sonixax]

در جواب دوست خوبمون sonixax بگم که همه چیز حاکی از اینه که تا 2014 هیچ کنسولی حداقل از طرف سونی و مایکزوسافت ارائه نخواهد شد. یکی از دلایل مهمش هم گران بودن بی سابقه ی تهیه و تولید بازی برای این نسل بوده. بسیاری از شرکت های بازیسازی هم بارها و بارها اینو گفتن که ارائه ی نسل بعدی کنسول ها بسیار زوده و بهتره که اینکار انجام نشه . همین چند روز پیش ken levine سازنده ی بایوشاک هم اینو گفت. در ضمن مایکروسافت تازه کینکت رو داده بیرون و حداقل تا 2 تا 3 سال دیگه هرگز دست به تهیه ی کنسول جدید نخواهد زد. دلیل اینکه مایکرو نسل پیش زود کنسئل رو بیرون داد این بود که اکسباکس اوریجینال یه کنسول شکست خورده بود و کاریش نمیتونست بکنه ولی این نسل 360 داره برای اول شدن میجنگه.

در رابطه با اینکه Xbox کلاسیک شکست خورده با شما 100% مخالفم ، 360 طی مدت 6 سال 51 میلیون کنسول فروخته ، ولی Xbox کلاسیک توی مدت 3 سال بیش از 24 میلیون دستگاه فروخته یعنی برابر با فروش 360 پس به هیچ عنوان کنسول شکست خورده ای نیست فروش بازی هاش هم به نسبت فروشش بد نبوده Halo 2 تونسته 8 میلیون نسخه بفروشه - اینکه توی ایران کسی نمیشناستش دلیل بر این نمیشه که شکست خورده ! ایران معیار سنجش نیست .

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

در مورد کینکت هم ، کینکت فقط برای یک کنسول ارائه نشده ، این رو خود مایکروسافت هم اعلام کرده - درست مثل EyeToy که فقط برای Ps2 عرضه نشده بود و بعدش ما با تغییر نام و اضافه شدن یک میکروفون اون رو در Ps3 هم دیدیم - یعنی قابلیت Move کردن توی نسل بعدی رو داره .

در مورد نسل بعدی هم ، بازی ها دارند به سمتی میرند که سخت افزار فعلی این کنسولها توانایی پشتیبانیشون رو نداره و برای اینکه بتونند بازار رو در دست بگیرند باید نسل جدید بیرون بدند .

شما یک اشتباه دیگه هم کردید و اون اینه که فکر میکنید با اومدن نسل جدید ، نسل قدیم از دور خارج میشه ! در صورتی که این طوری نیست Ps2 هنوز هم داره تولید میشه ، آمدن نسل جدید به معنی از رده خارج شدن نسل قبلی نیست ، خود سونی هم امسال یک تغییر نسل در کنسول های دستیش داشته و با توجه به بازه زمانی از سال 94 تا کنون در رابطه با ارایه کنسول های جدید ما سال دیگه به احتمال زیاد شاهد معرفی نسل جدید خواهیم بود .

این که شرکت های بازی سازی چی میگن ، معیار یک شرکتی مثل مایکروسافت نیست برای ارایه ندادن نسل جدید - مایکروسافت شرکتیه که بزرگترین تولید کنندگان لپتاپ که فروش تک تک مدلهای لپ تاپهاشون از کل کنسولهای بازی روی هم بیشتره رو مجبور کرده که فقط و فقط ویندوز رو پشتیبانی کنند . اون دوران که عدم پشتیبانی بازی ساز ها باعث میشد یک کنسولی زمین بخوره گذشته - الان درست برعکسه اگر تولید کننده کنسول بازی سازها رو تحویل نگیره اونها زمین میخورند دلیلش هم تجربه ی سگا در این زمینه بود و شرکت هایی مثل سونی یا مایکروسافت استودیو های ساخت بازی خودشون رو به شدت گسترش دادند طوری که اگر هیچ یک از تولید کنندگان بازی پشتیبانیشون نکنند باز هم کنسول خودشون رو ساپورت میکنند تازه با سود بیشتر .

درست قبل از معرفی Ps3 همه ی این حرف و حدیث ها بود و همه میگفتند Ps2 هنوز خیلی کار داره و قرار نیست حالا حالا ها نسل بعدی بیاد ولی یک سال بعدش Ps3 معرفی شد .

به خصوص که در سال 2012 نسل سیستم های سخت افزاری و الکترونیکی به کل تغییر میکنند ، در اون شرایط شرکتهای تولید کننده کنسول بازی باید در خودشون دگرگونی ایجاد کنند وگرنه از رده خارج میشند . یکی از تغییرات اصلی که شاهدش هستیم تغییرات شگرف در تکنولوژی های شبکه هست از جمله از رده خارج شدن پروتوکل IPv4 که موجش از همین حالا شروع شده و اینها برای اینکه عقب نمونند باید نسل کنسولشون رو تغییر بدند .

خیلی مسائل دیگه هم هست ، مثل واکنش های خورشیدی که منجر به تولید امواج الکترو مگنتیک قوی میشه (طوفان خورشیدی) و در نتیجه این امواج روی وسایل الکترونیکی تاثیر میذارند و کارکردشون رو مختل میکنند و باید در این زمینه بهینه سازی بشند تا دچار مشکل نشند . این مورد رو ناسا هم تائید کرده و همه از اکنون در تکاپو هستند برای آمادگی در مقابل این مشکل :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

شبکه خبری فاکس هم در این باره هشدار داده :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

درسته که این داستان مثل مثل افسانه پردازی هایی که وجود داره منجر به نابودی زمین !!!!!!! نمیشه ولی تاثیر خودش رو میذاره به خصوص روی سیستم های الکترونیکی .

و خیلی دلایل دیگه که ارایه نسل جدید رو بایسته میکنه ، و وقتی همه اینها رو کنار هم میذاریم و به تاریخچه ارایه کنسولها هم نگاه میکنیم میبینیم که به زودی باید منتظر معرفی نسل جدید باشیم ، معمولا معرفی یک سال قبل از ارایه صورت میگیره پس باید ببینیم در E3 امسال و سال آینده جه اتفاقاتی قراره بیوفته .

[Masoud King]

اصلا دوست ندارم تا حداقل تا 2013 کنسول جدید معرفی بشه!!

2011 و 12 که مایکرو سرگرم کینکت هست میمونه 2013 که شاید معرفی کنه و 2014 هم کنسول جدید بیاد

وقتی یه چیز محدود باشه سازنده رو به خلاقیت وا می داره... این برای من خیلی جذاب تره تا نکات ظاهری بازی مثه گرافیک . واسه دوست ندارم فعلا نسل جدید بیاد
به نظرم وقتی نسل جدید بیاد یکم از این خلاقیت کمتر میشه.

در ضمن من خودمم هنوز آمادگی لازم برا نسل جدید رو ندارم : دی

[ali gamma]

فکر نمی کنم تو سال 2012 اتفاق خاصی بیفته و سخت افزارها تغییر عجیبی کنه. در ضمن سود بازیسازی الان تو کنسول هستش و بس حتی کرایتک هم که برا pc میساخت الان رو اورده به کنسولا. فعلا هم هیچ کمپانی بازی درست و حسابی برا pc نمیده بیرون و اگرم بده همش پورت کنسوله. بعضی از این پورت ها این قدر بد میان رو pc که فریم ریتشون تو کارت های خیلی قوی با کنسول برابری نمی کنه . من خودم یه 4830 داشتم ردش کردم رفت. تا وقتی هم هیچ کمپانی نخواد همچین کاری کنه گذشت زمان هیچ چیز رو قدیمی نخواد کرد. الان یه 580 از انویدیا چیزی در حدود 5 تا 6 برابر GPU ی 360 قدرت داره ولی ایا کسی تا حالا از قدرت این کارت استفاده کرده.

امسال کارت های گرافیک میرن سراغ 28 نانومتر و دیگه اپدیت بعدیشون میره تا اواخر 2013 که تا اون مدت هم هیچ کاری نمیتونن بکنن. حالا اگه مایکرو بخواد زودتر از اون موقع یه کنسول بده بیرون باید به 28 نانو قناعت کنه که یعنی سرعت کمتر.
در ضمن وقتی یه شرکت کنسول جدید میده بیرون عملا همه سازنده ها رو بسیج میکنه تا برا اون جدید ه بازی بسازن.

نینتندو احتمال زیاد اولین کمپانی خواهد بود که نسل بعد رو شروع کنه و اونم زودتر از 2013 شروع نخواد کرد.
مایکرو و سونی هرگز تا قبل از 2014 حماقت نخواهند کرد و به تجارت خودشون ضربه نخواهند زد. سود یعنی تولید کنسول های حال حاضر و سود از نرم افزار و سخت افزار از طزیق افزایش install base. تولید کنسئل جدید یعنی اینکه اونا باید با ضرر شروع به فروش کنسول کنند و کنسول های گرون قیمتشون رو پایین تر از قیمت واقعی ایش بفروشن. برای بازیسازا هم یعنی شروع ساخت موتور های بسایر پرهزینه. در حالیکه الان بسیاری از بازیسازها بعد از 5 سال هنوز هزینه ی ساخت بازیها رو نتونستند کاهش بدن.

این ها همش ربط به سود کارخونه ها داره و به نفع کمپانی های سازنده ی سخت افزار کنسول و بازیسازه که فعلا این نسل رو نگه دارن. به تازگی رییس شرکت اکتیویزیون هم گفت اگه کنسول جدید بیاد بازیهاش کمتر از 100 دلار نخواهد بود.

باز هم میگم قبل از 2014 حتی 1 درصد هم امکان ارائه ی کنسول از طرف مایکرو سونی وجود نخواهد داشت.نینتندو شاید.

[sonixax]

فکر نمی کنم تو سال 2012 اتفاق خاصی بیفته و سخت افزارها تغییر عجیبی کنه. در ضمن سود بازیسازی الان تو کنسول هستش و بس حتی کرایتک هم که برا pc میساخت الان رو اورده به کنسولا. فعلا هم هیچ کمپانی بازی درست و حسابی برا pc نمیده بیرون و اگرم بده همش پورت کنسوله. بعضی از این پورت ها این قدر بد میان رو pc که فریم ریتشون تو کارت های خیلی قوی با کنسول برابری نمی کنه . من خودم یه 4830 داشتم ردش کردم رفت. تا وقتی هم هیچ کمپانی نخواد همچین کاری کنه گذشت زمان هیچ چیز رو قدیمی نخواد کرد. الان یه 580 از انویدیا چیزی در حدود 5 تا 6 برابر GPU ی 360 قدرت داره ولی ایا کسی تا حالا از قدرت این کارت استفاده کرده.

امسال کارت های گرافیک میرن سراغ 28 نانومتر و دیگه اپدیت بعدیشون میره تا اواخر 2013 که تا اون مدت هم هیچ کاری نمیتونن بکنن. حالا اگه مایکرو بخواد زودتر از اون موقع یه کنسول بده بیرون باید به 28 نانو قناعت کنه که یعنی سرعت کمتر.
در ضمن وقتی یه شرکت کنسول جدید میده بیرون عملا همه سازنده ها رو بسیج میکنه تا برا اون جدید ه بازی بسازن.

نینتندو احتمال زیاد اولین کمپانی خواهد بود که نسل بعد رو شروع کنه و اونم زودتر از 2013 شروع نخواد کرد.
مایکرو و سونی هرگز تا قبل از 2014 حماقت نخواهند کرد و به تجارت خودشون ضربه نخواهند زد. سود یعنی تولید کنسول های حال حاضر و سود از نرم افزار و سخت افزار از طزیق افزایش install base. تولید کنسئل جدید یعنی اینکه اونا باید با ضرر شروع به فروش کنسول کنند و کنسول های گرون قیمتشون رو پایین تر از قیمت واقعی ایش بفروشن. برای بازیسازا هم یعنی شروع ساخت موتور های بسایر پرهزینه. در حالیکه الان بسیاری از بازیسازها بعد از 5 سال هنوز هزینه ی ساخت بازیها رو نتونستند کاهش بدن.

این ها همش ربط به سود کارخونه ها داره و به نفع کمپانی های سازنده ی سخت افزار کنسول و بازیسازه که فعلا این نسل رو نگه دارن. به تازگی رییس شرکت اکتیویزیون هم گفت اگه کنسول جدید بیاد بازیهاش کمتر از 100 دلار نخواهد بود.

باز هم میگم قبل از 2014 حتی 1 درصد هم امکان ارائه ی کنسول از طرف مایکرو سونی وجود نخواهد داشت.نینتندو شاید.

اشتباه میکنید دوست عزیز ، سود یعنی رقابت .
در مورد بازی ، دوم 4 داره میاد و میدونیم که هر بار که جان کارمک یک موتور جدید معرفی کرده نسل بازی ها کنفیکون شده ! سخت افزار های فعلی کنسول توانایی اجرای دوم 4 رو ندارند !

اینها برای اینکه از گردونه عقب نمونند باید نسلشون رو عوض کنند ، به خصوص که یک غولی هست به نام نینتندو که زده پدر اینها رو در آورده ! فروش کنسولهای نینتندو به تنهایی از فروش تمام کنسولهای سونی و مایکرو روی هم بیشتره !!!

نینتندو هم کنسول 256 بیتی نزده ، این یعنی اینکه باز یک نو آوری جدید از طرف نینتندو و تخته شدن در فروش Ps3 و 360 .

[panther99]

حالا دوستان این فلسفه ها رو بیخیال بشید !!!!!!!!!!! بگید ما کی بریم Xbox بگیریم ؟؟؟!!!!
بخدا زورمون میاد ببریم 450 تومن بدیم واسه کنسولی که تو مهرماه 350 بوده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و بدتر از اون معلوم هم نیست که قیمتش چند میشه ؟؟؟؟؟!!

[HORROR]

سلام

این بارو سارنده doom4 خودشو گیر آورده انگار چه گلی میخواد بزنه بسره بازیش ( جز اینکه دندونای کاراکترا رو طبیعیتر بسازن!) یا هیولاها هر روز برن حموم کنن! ..... ولی به نظرم مثل آلن ویک خیلی بیشتر طول میکشه ساختنش

ولی به نظرم تا همون 2014 یا 15 xbox360 پشتیبانی خوبی بشه ازش....

[sonixax]

حالا دوستان این فلسفه ها رو بیخیال بشید !!!!!!!!!!! بگید ما کی بریم Xbox بگیریم ؟؟؟!!!!
بخدا زورمون میاد ببریم 450 تومن بدیم واسه کنسولی که تو مهرماه 350 بوده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و بدتر از اون معلوم هم نیست که قیمتش چند میشه ؟؟؟؟؟!!

به نظر من شما از خارج از ایران کنسول بخرید بیشتر به نفعتونه ! کنسولهای الیت اینجا همش 200 یورو قیمت دارند و اسلیم ها در گرون ترین حالتش که یک کنسوله با هارد خوف و کینکت همش 350 یورو !

توی ایران خیلی الکی گرونه ، ببخشید این رو میگم قصد جسارت ندارم ولی مغازه دارهای ایرانی رسما کلاه بردار و شیاد هستند

[sonixax]

سلام

این بارو سارنده doom4 خودشو گیر آورده انگار چه گلی میخواد بزنه بسره بازیش ( جز اینکه دندونای کاراکترا رو طبیعیتر بسازن!) یا هیولاها هر روز برن حموم کنن! ..... ولی به نظرم مثل آلن ویک خیلی بیشتر طول میکشه ساختنش

ولی به نظرم تا همون 2014 یا 15 xbox360 پشتیبانی خوبی بشه ازش....

360 رو نمیدونم ولی Ps3 رو مطمئنم تا 10 سال دیگه ازش پشتیبانی میشه ، چون سونی یک سیاست داره : تا وقتی تقاضا باشه هم ساپورت میکنیم ، هم تولید . مایکروسافت همچین سیاستی نداره ، میگه همینی که من میگم میخوای بخواه ، نمیخوای نخواه

ولی Doom مطمئنم مثل همیشه میترکونه ، اگر موتور دوم 3 نبود ما هنوز داشتیم 320x240 بازی میکردیم

البته دوران گرافیک بیشتر تقریبا به سر اومده چون گرافیک بازی ها خیلی زیاد به انیمیشن های پری رندر نزدیک شده و فوقش یکی دو نسل دیگه کلا این پیشرفت متوقف میشه ، ولی شما فکرش رو بکنید که هوش مصنوعی به شدت افزایش پیدا میکنه ، فیزیک انجین شدیدا تغییر میکنه طوری که رفتار هر آبجکت توی بازی مثل رفتار همون توی دنیای واقعی هست ، نه اینکه طرف رو بکشی بعد ذوب شه یا محو شه !!!! یا تیر بزتی توی آینه یا لامپ و هیچی نشه ! یا بری توی دیوار همین طوری که داری سمت جلو رو فشار میدی طرف همین طوری بدوه و سر جاش ثابته همه ی این ضعف ها از بین میره و هوش مصنوعی بازی غیر قابل پیشبینی تر میشه .

البته اینها همه در جهت پیشرفت بازی های ساده هستند ، بازی هایی که به موشن وابستگی دارند یا شما باید راه بیوفتید توی سطح شهر و شواهد رو برای بازی کردن بررسی کنید ، یعنی خودتون هم وارد بازی میشید .(یک نمونه از این الان توی انگلیس در حال اجرا شدنه که خیلی باحاله )

خلاصه راه زیاده

[mosolim]

360 رو نمیدونم ولی Ps3 رو مطمئنم تا 10 سال دیگه ازش پشتیبانی میشه ، چون سونی یک سیاست داره : تا وقتی تقاضا باشه هم ساپورت میکنیم ، هم تولید . مایکروسافت همچین سیاستی نداره ، میگه همینی که من میگم میخوای بخواه ، نمیخوای نخواه

ولی Doom مطمئنم مثل همیشه میترکونه ، اگر موتور دوم 3 نبود ما هنوز داشتیم 320x240 بازی میکردیم

البته دوران گرافیک بیشتر تقریبا به سر اومده چون گرافیک بازی ها خیلی زیاد به انیمیشن های پری رندر نزدیک شده و فوقش یکی دو نسل دیگه کلا این پیشرفت متوقف میشه ، ولی شما فکرش رو بکنید که هوش مصنوعی به شدت افزایش پیدا میکنه ، فیزیک انجین شدیدا تغییر میکنه طوری که رفتار هر آبجکت توی بازی مثل رفتار همون توی دنیای واقعی هست ، نه اینکه طرف رو بکشی بعد ذوب شه یا محو شه !!!! یا تیر بزتی توی آینه یا لامپ و هیچی نشه ! یا بری توی دیوار همین طوری که داری سمت جلو رو فشار میدی طرف همین طوری بدوه و سر جاش ثابته همه ی این ضعف ها از بین میره و هوش مصنوعی بازی غیر قابل پیشبینی تر میشه .

البته اینها همه در جهت پیشرفت بازی های ساده هستند ، بازی هایی که به موشن وابستگی دارند یا شما باید راه بیوفتید توی سطح شهر و شواهد رو برای بازی کردن بررسی کنید ، یعنی خودتون هم وارد بازی میشید .(یک نمونه از این الان توی انگلیس در حال اجرا شدنه که خیلی باحاله )

خلاصه راه زیاده

سلام
میلاد بات کاملا بات موافقم و درست میگی که Doom تعویض کننده نسل های گیمه و doom 3 سر آغاز نسل جدید بوده. ولی یه جمله در آخر جمله هات حرف هات و ضد و نقیض میکنه. تو میای در مورد نزدیک بودن نسل بعدی صحبت میکنی و جدید شدن گرافیک و خیلی چیزای دیگه که حاکی از نسل اینده ی گیمه ولی میاد میگی راه زیاده ؟ نه راهی نمونده قدرت های پردازش امروزی چندان دور از ذهن نیست که بتونه اون تغییرات رو که گفتی اعمال کنه که البته این نسل از کنسول ها از عهدش بر نمیاد.

[alireza_sun72]

سلام
به نظر شما dead space 2 ارزش خریدن داره؟
قشنگ هست اصلا؟