تبلیغات :
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 40 از 127 اولاول ... 303637383940414243445090 ... آخرآخر
نمايش نتايج 391 به 400 از 1265

نام تاپيک: تکامل (فرگشت)

  1. #391
    کاربر فعال انجمن دات نت عــــلی's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2007
    محل سكونت
    زیر سایه عرش الهی
    پست ها
    2,335

    پيش فرض

    بسم الله الرحمن الرحیم.
    سلام.
    جناب آقای علـــی گرامی

    اگر لطف کنید پست های من و دوستان رو کامل بخونید نه سوالاتتون رو دوباره تکرار میکنید و نه بنده مجبور میشم جواب ها رو دوباره کپی پیست کنم.

    نحوه عملکرد به صورت واضح در تمام پست ها توضیح داده شد همراه با مثال های مختلف اگر لازم هست بفرمایید تا کپی پیست بشه. تقارن رو براتون توضیح دادم که تحت تاثیر اطلاعات ژن هست و اگر بر مبنای توضیح شما باشه باید هر دو طرف بدن قلب وجود داشته باشه! اگر لازم هست این توضیحات رو دوباره کپی پیست کنم.

    شما درباره غیر تصادقی بودن انتخاب طبیعی و نظر داوکینز سوال کردین و جواب به شما داده شد برای اطلاعات بیشتر و کامل تر درباره مفهوم انتخاب طبیعی و نظریات دانشمندان بهتر هست از یه منبع علمی مناسب و دقیق سرچ کنید .

    این تاپیک و تمام تاپیک های این انجمن یک بحث ازاد برای شرکت تمام یوزرهای انجمن هست و لزومی برای دریافت اجازه از طرف سایر یوزرها برای شرکت در بحث وجود نداره. تمام پست های من وسایر دوستان در جواب به سوالات شما ارسال شده اگر تمایل دارین جوابی داده بشه که شما دوست دارین ، متاسفانه در انجمن علمی چنین چیزی امکان نداره تمام پاسخ ها بر اساس مدارک و شواهد و تعاریف علمی ارائه میشه.

    پست های شما به صورت کامل خونده میشه قسمت هایی که سوال پرسیدین و من متوجه نشدم براتون نقل قول کردم. که پستی که این توضیح رو دادین یادآوری بشه ..

    عکسی که در لینک گذاشتین فسیل! نیست دوست عزیز تنها یک شبیه سازی از Sivatherium هست. مگر اینکه فسیل این مورد رو دیده باشین که اگر فسیل رو دیدن لطفا عکس فسیل رو در این تاپیک هم قرار بدین در لینکی که دادین هیچ کدوم از توضیحاتی که اینجا نوشتین رو نداشت دقیقا از کجا و از روی چه منبعی چنین برداشتی رو داشتین ؟

    سَنگواره یا فُسیل به بازمانده‌های کانی‌شده جانوران و گیاهان یا بازمانده‌های دیگر مثلآ ردپا گفته می‌شود. فرآیند سنگواره‌شدن فرایندی کم‌اتفاق است زیرا کانی‌های طبیعی معمولاً تجزیه شده و دوباره وارد چرخه مواد می‌گردند. برای اینکه یک سازواره (ارگانیسم)، سنگواره شود میبایست روی آن هرچه سریعتر با مواد رسوبی پوشیده شود. سنگواره‌ها و روند سنگوارگی انواع گوناگونی دارند. سنگواره‌ها معمولاً از خود مواد بازمانده از سازواره تشکیل شده‌اند، ولی هستند سنگواره‌هایی که تنها شامل اثر و رد یک سازواره مثلآ رد پای یک دایناسور یا خزنده می‌شوند. به اینگونه سنگواره‌ها، سنگواره‌های ردّی می‌گویند. دانش بررسی سنگواره‌ها دیرین‌شناسی نام دارد.
    1.من در مورد تقارن داخل بدن صحبت نکردم.کاملاً مشخصه که قلب و تمامی اعضای بدن در داخل بدن وظایفشون رو انجام میدن اما اونچه که تصادفی بودن نظر شما رو نقض میکنه ظاهر انسان هست.تصادف هیچگاه تقارن به وجود نمیاره.شما ادعا کردید که تحت تاثیر اطلاعات ژن هست و همین یعنی اینکه اونا میدونن چطوری جهش پیدا کنن پس تصادفی بودنی در کار نیست.
    2.شما ادعا کردید پست های منو کامل خوندید پس دقت کنید که شما چطوری پاسخ بنده رو دادید:
    پاسخ من به جناب Stream:
    اما فرگشت فقط زرافه رو گردن دراز کرده...یعنی گونه های دیگه حیوانات چرا گردنشون دراز نشده؟در حالی که زرافه ای که گردنش کوچک بوده نسلش منقرض شده و این یعنی در زمین غذا نبوده که اونا منقرض شدن....حالا یا ما باید چگونه این احتمال رو بررسی کنیم:
    1.در زمین علف بوده و درختان هم بودند و زرافه ها هم بودند...زرافه هایی که قداشون بلند تر بوده تصمیم گرفتن که بیشتر کش بیان تا از درخت تغذیه کنند و زرافه های قد کوتاه همراه با علف های روی زمین منقرض شدن یعنی هم علف ها تموم شدن و هم زرافه ها بنابر این نسلشون منقرض شد.
    2.فرض کنیم فرضیه بالا درست باشه پس ما باید طی این سال ها فسیل هایی از تمامی نسل های زرافه ها داشته باشیم که نشون بده زرافه ها کم کم قدشون بلند شده.آیا همچین چیزی هست؟
    سوالی که پیش میاد اینه که اصلاً چقدر طول کشیده تا زرافه از گردن کوچیکش به گردن بزرگش برسه؟
    پاسخ جناب Stream:
    کاملا فرضیه ای که گفتید غلط است. زرافه ها "تصمیم نگرفتند کش بیان"، بلکه زرافه های که بلند قد شانس غذا پیدا کردنشون بیشتر بود برای همین زنده موندن. اینکه چرا سایر حیوانات بلند قد نشدن به این برمی گرده که احتمالا در اون شرایط حیوان دیگه ای در شرایطی نبوده که بتونه از برگ درختان تغذیه کنه.

    بطور مثال فرض کنید برگ درختان در ارتفاع بین 2 تا 6 متری قابل دسترسی باشه، و زرافه های اون دوران بطور متوسط قدی بین 180 تا 220 سانتیمتر داشتند و برای همین تعدادی از زرافه ها قدشون به غذای درختان می رسیده و تعدادی نمی رسیده. اونهایی که قدشون می رسیده تونستند غذا پیدا کنند و زنده موندند و اونهایی که قدشون کمتر از 2 متر بود نتونستند و نسلشون منقرض شد. حالا در نسل های بعدی اکثر زرافه ها قدشون بین 200 تا 220 سانتیمتر هست و جهش هاش ژنی باعث میشه بعضی از این زرافه ها قد بلند تری هم داشته باشند (جهش های ژنی بسیار زیادی هست ولی تنها جهش های ژنی مهم فعلا همین جهش هایی است که باعث بلندی قد میشه) و برای برگ اون درختانی که در ارتفاع 2 متری هست همه زرافه ها با هم رقابت می کنند ولی زرافه هایی که مثلا 230 سانتیمتر هستند قدشون به غذاهای بیشتری می رسه و بیشتر زنده می مونند و این پروسه ادامه پیدا می کنه. بر اساس فسیل ها پروسه بلند شدن گردن زرافه ها حدود 55 میلیون سال هست و هر چقدر به گذشته می ریم این گردن کوچکتر می شده ولی اکثر رشد اون طی 5 میلیون سال گذشته صورت گرفته. ما فسیل های زیادی داریم از خیلی از اجداد زرافه های فعلی ولی از تمامی نسل ها فسیل نداریم چون بطور متوسط از هر چند ده میلیون موجودی که می میرند فقط یک فسیل باقی می مونه و پروسه فسیل شدن یک پروسه بسیار نامحتمل در طبیعت هست.

    واضحه اگه بطور متوسط مثلا قد آهو ها بین 100 تا 130 سانتیمتر باشه هیچ کدوم از آهوها قدشون به برگ درختان نمی رسه که از اونها تغذیه کنند و زنده بمونند، و مثلا آهویی که گردنی 5 سانتیمتر بلند تز بقیه آهو ها داره باز هم قدش 135 سانتیمتر هست و فرقی به حال اون غذایی که در ارتفاع 2 متری وجود داره نمی کنه و برای همین شانس زنده موندن و تولید مثل بیشتری نداره که این جهش ژنی حفظ و تشدید بشه.
    پاسخ من به ایشان:
    این فرضه شما هم فقط در صورتی میتونه درست باشه که هیچ علفی نتونه روی زمین رشد کنه فلذا زرافه های قد کوتاه منقرض شده باشن.
    من فسیل هارو هم بررسی کردم یک فسیل پیدا کردم که البته دانشمندان اونو به یک زرافه نسبت داده بودن که بگن در چندین میلیون سال پیش زرافه گردنش کوچیک بوده...ولی این فسیل در این مسئله نمیتونه صادق باشه.چون باید زرافه هایی با گردن های متوسط و بلند هم وجود میداشتن و فسیلش وجود داشته باشه تا بشه همچین تصمیمی رو صادق دونست.
    در مورد کش اومدن زرافه ها فقط تلقین به ذهن بود نه یک بحث...
    شما اینطور سوال کردین:
    درباره فسیلی که تحقیق کردین من متوجه توضیح شما نشدم ..ممکنه عکس فسیل رو اینجا قرار بدین و توضیح بیشتری بدین ؟ ممنون
    این یعنی اصلاً پست های بالا رو نخوندین.دلیل بنده کاملاً واضه:

    ولی این فسیل در این مسئله نمیتونه صادق باشه.چون باید زرافه هایی با گردن های متوسط و بلند هم وجود میداشتن و فسیلش وجود داشته باشه تا بشه همچین تصمیمی رو صادق دونست
    اما شما در جوابی که من درمورد مدرک درباره فسیل آوردم:
    بسم الله الرحمن الرحیم.
    سلام.

    من نمیدونم اینچیزی که اینا میگن چقدر درسته فقط به خاطر اینکه کمی به نفع فرگشت سخن گفته باشم تا جوابم رو بگیرم تحقیق کردم درمورد حیوانات منقرض شده در ویکی پدیا که [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] پیدا کردم.
    من طبق درخواست شما مدرک رو آوردم اما شما برای من توضیحات بی ربط درباره سوال بنده ارائه دادید:
    درود

    لینکی که گذاشتین درباره معرفی یک superfamily (بالا خانواده) به نام Giraffoidea هست بالاخانواده یکی از طبقه ها در تاکسونومی هست قسمت پایین هم معرفی خانواده های این Giraffoidea هست. کدوم قسمت از توضیحات لینکی که دادین درباره فرگشت هست ؟ متوجه نشدم توضیحاتی که براتون سوال ایجاد کرده رو لطفا اینجا قرار بدین..
    امیدوارم که متوجه شده باشید!!

    گفتید عکسی که گذاشتم فسیل نیست.خوب این بیشتر مراد بنده است برای همین گفتم که خواستم کمی به نفع فرگشت و شما سخن بگم.خود شما اعتراف کردید که این فقط شبیه سازی شده.پس شما چطوری پی بردید که زرافه های قدیم گردنشون کوتاه بوده؟
    Last edited by عــــلی; 18-01-2014 at 20:22.

  2. #392
    حـــــرفـه ای V E S T A's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2007
    پست ها
    6,502

    پيش فرض

    شما وارد یک انجمن علمی و یک بحث علمی شدین و دوست دارین بر اساس مراد شما جواب داده بشه که امکانش همونطور که گفتم وجود نداره .

    هر چی مراده شماست ! من بهتره بگم به مراد شما ایمان میارم! تا وقت بذارم ودلایل و مدارک علمی رو اینجا بیارم و شما دوباره برگردین به پرسش اولتون در تاپیک و من و سایرن دوباره 41 صفحه رو برای شما مرور کنیم.

  3. 4 کاربر از V E S T A بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  4. #393
    Banned
    تاريخ عضويت
    Jan 2014
    پست ها
    12

    پيش فرض

    قانون دوّم ترمودینامیک تئوری تکامل را مردود میسازد

    يکی از قوانين اصلی فيزيک قانون دوبم ترموديناميک ،آنچه که در هستی در شرايط طبيعی هر سيستمی بحال خود رها گردد،در طیّ زمان در راستای بی نظمی،پاشيدگی و خراب شدن قدم بر ميدارد.هر چيز جاندار غيرجاندار در طیّ زمان فرسوده،تخريب،پوسيده وتجزيه شده و از هم ميپاشد و اين يک حادثه اجتناب ناپذير برای همه ميباشد که راه برگشتی وجود ندارد.اين حقيقتی است که در زندگانی ما توسّط همه رسد شده است.مثلاً يک ماشينی را در بيابان بگذاريم بعد از ماهها نبايد انتظار داشت که در وضع ماشين پيشرفتی شده است بلکه بالعکس لاستيکهايش ترکيه شيشه هايش شکسته و بدنه پوسيده و از بين رفته خواهيم ديد.قانون دوّم ترموديناميک اين طيف طبيعی زمان را که بطور طبيعی ميباشد چه از نظر فيزيکی وچه از نظر محاسبات مطرح ميسازد.اين قانون معروف فيزيکی قانون انتروپی نيز ناميده ميشود.انتروپی معياری بر بی نظميهای موجود در سيستمهای فيزيکی ميباشد.گذر يک سيستم از نظم به طرف بی نظمی انتروپی آن را افزايش ميدهد.يک سيستم هر چقدر بی نظمی اش بيشتر باشد به همان اندازه انتروپی اش افزايش ميابد.قانون انتروپی تمام هستی را به اينکه بسرعت بی نظمی،بی برنامگی که برگشتی هم وجود ندارد ميکشاند.


    قانون دوّم ترموديناميک و يا با نام ديگر قانون انتروپی درستی اش چه از نظر عملی به اثبات رسيده و قانونی است که مطلقاً به اثبات رسيده است.بزرگترين دانشمند اين قرن بنام آلبرت اينشتن اين قانون را قانون اوّل علمها قبول کرده است:قانون انتروپی،در مرحله دوّم از تاريخ بعنوان يک نظم حکم کننده عمل خواهد کرد.در کنار آلبرت اينشتن،سر آرتور ادينگستون از آن بعنوان برترين قانون متافيزيک تمام هستی بحث ميکند.در حاليکه تئوری تکامل يک ادّعايی است بطور کلّی از يک چنين قانونی چشم پوشی کرده است.تکامل با اين قانون يک مکانيزمی که از ريشه باهم تداخل دارند را مطرح ميسازد.تئوری تکامل اينکه تمام اين اتمها و مولکولهای بی نظم و بی جان بمرور زمان بر حسب تصادفات در يک نظم خاصّی قرار گرفته و مولکولهای بسيار پيچيده «د.ن.آو«ر.ن.آ» را بوجود آورده و از آنهم فراتر رفته و مولکولهای پيچيده تری را نيز بوجود آورده در کلّ با قانون انتروپی تفاوت دارد و با حقايقی که قانون انتروپی مطرح ميسازد متغاير ميباشد.


    بهمين خاطر طيف زمانی مثل تکامل از ابتدا تا آخر در هيچيک از اين مراحل امکان پذير نميباشد.
    دانشمندان تکامل گرا هم متوجّه اين قضيه ميباشند و اين فرق بارز را راش چنين ميگويد:تکامل در مسير پيچيده حيات،آن تمايلی که قانون دوّم ترموديناميک دارد اختلاف آشکاری را پديدار ميسازد.دانشمند تکامل گرا بنام راجر لوين در يک مجلّه علمی ديگر تحت نام ساينس در مقاله اش بن بست ترموديناميک تکامل چنين برزبان می آورد:مسئله ای که زيستشناسان با آن روبرو هستند،تفاوتی است که ميان قانون دوّم ترموديناميک وتکامل وجود دارد.سيستمها بمرور زمان بايستی به ساختارهايی که بيشتر خراب ميشوند تبديل گردد.جرج استاوروپلس که يک تکامل گرا ميباشد،اينکه زندگانی خود بخود بوجود می آيد از نظر ترموديناميکی امکان ناپذير و اينکه ريشه مکانيزم موجودات زنده مثل فوتوسنتز که قابل توضيح توسّط قوانين طبيعت نميباشد را در نشريّه معروف تکامل گرا« امريکان ساينتيست » چنين قبول ميکند:در شرايط معمولی،در راستای قانون دوّم ترموديناميک هيچوقت هيچ يک از مولکولهای پيچيده اَرگانيک خودبخود بوجود نمی آيد،بالعکس تجزيه می گردد.در حقيقت يک چيز هرقدر پيچيده تر باشد بهمان نسبت بی قرار ميماند و در نهايت تجزيه شده و از هم ميپاشد.فوتوسنتز،در تمام مراحل زندگانی وخود زندگانی،پيچيده و اينکه قصداً پيچيده شده است هنوز با ترموديناميک و يا توسّط يک علم ديگر مطلقاً فهميده نشده است.همانطوريکه مشاهده ميگردد،ادّعای تکامل در کلّ ادّعايی است که با قوانين فيزيک مغاير ميباشد.قانون دوّم ترموديناميک،يک سدّ فيزيکی در برابر سناريوی تکامل چه از نظر علمی و چه از نظر منطقی.اين مانع را که تکامل گرايان بهيچ وجه قادر به دفع آن نميباشند فقط توسّط نيروی تخيّل ميتوانند از آن گذر کنند.بعنوان مثال،از تکامل گرايان معروف بنام جرمی ريفکين،تکامل را با يک نيروی سحری توانسته بر قوانين فيزيک غلبه کند را باور دارد.


    قانون انتروپی ادّعای اينکه تکامل،انرژی لازم برای حيات در اين سيّاره را از همديگر می گسايد.درک تکامل ما متفاوت از اين ميباشد.ما اينکه تکامل بشکل سحر آميزی با ارزشهای افزوده تر و نظم بيشتر بر روی کره زمين آمده اعتقاد داريم. تکامل گرايان،در برابر تمام اين حقايق آشکار،اينکه قانون دوّم ترموديناميک فقط برای سيستمهای بسته مورد قبول ميباشد ولی برای سيستمهای باز مورد قبول نيست بيک چنين اشتباه انداختن رجوع ميکنند.سيستم باز،از بيرون ورود خروج انرژی و موادّ وجود دارد يک سيستم ترموديناميکی است تکامل گرايان بهمين خاطر اينکه دنيا يک سيستم باز ميباشد و مدام تحت تابش اشعه نور خورشيد قرار ميگيرد قانون انتروپی نميتواند برای دنيا مورد قبول باشد و از ساختارهای بی نظم،ساده و بی جان ميتوان.در حاليکه اينجا يک فريب وجود دارد.زيرا وارد شدن انرژی به اين سيستم از بيرون برای اينکه اين سيستم بيک نظمی در آيد کافی نميباشد.برای کاربرد اين انرژی نياز به مکانيزمهای بخصوص ميباشد.بعنوان مثال يک ماشين برای استفاده از سوخت نياز به موتور،سيستمهای ترانسميسيون و برای کنترل اينها نياز به مکانيزمهای مخصوص خود داردد.اگر يک چنين مکانيزم بر گشتی وجود نداشته باشد انرژی موجود در بنزين برای حرکت اتوموبيل بوجود نخواهد آمد.همين وضعيّت برای جانداران نيز برقرار ميباشد.زندگانی انرژيش را از خورشيد ميگيرد.فقط انرژی خورشيد توسّط سيستمهای خيلی پيچيده(مثل عمل فوتوسنتز و يا عمل حضم غذا در موجودات)تبديل به انرژی شيميايی ميشود.اگر اين سيستمهای تبديل وجود نداشته باشد هيچيک از جانداران ادامه حيات نميتوانند بکنند.خورشيد برای جاندارانی که سيستم تبديل ندارد چيزی جز تابش سوزناک و تجزيه کننده نميباشد.همانطوريکه مشاهده ميگردد اگر در يک سيستمی مکانيزم تبديل وجود نداشته باشد حال ميخواهد باز باشد ويا بسته از نظر تکامل هيچ آوانتاژی تشکيل نخواهد داد.در شرايط دنيای اوّليه هيچ کسی وجود چنين چيزی را نميتواند قبول کند.ذاتاً از نظر تکامل گرايان مسئله ای که در اينجا وجود دارد مثل عمل فوتوسنتز سوال اين است که يک چنين مکانيزم تبديل چطور ميتواند بوجود آيد.همينطور در شرايط دنيای اوّليه نفوذ انرژی خورشيد از بيرون بهيچ وجه تاثيری در نظم نخواهد داشت.زيرا هر چفدر حرارت بالا برود آمينواسيدها در برابر زنجير مرتّب از خود واکنش نشان خواهند داد.آمينواسيدها برایتشکيل مولکولهای خيلی پيچيده تر مثل پروتئينها و پروتئينها نيز برای تشکيل ساختارهای پيچيده تر از خود مثل سلّولها باز فقط انرژی کافی نميباشد.فاکتوری که در اصل مورد نياز ميباشد،يک طرّاحی آگاه و يا به تعبير ديگر خلّاقيّت ميباشد.

  5. این کاربر از دکتر مسعود بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  6. #394
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    قانون دوّم ترمودینامیک تئوری تکامل را مردود میسازد


    يکی از قوانين اصلی فيزيک قانون دوبم ترموديناميک ،آنچه که در هستی در شرايط طبيعی هر سيستمی بحال خود رها گردد،در طیّ زمان در راستای بی نظمی،پاشيدگی و خراب شدن قدم بر ميدارد.هر چيز جاندار غيرجاندار در طیّ زمان فرسوده،تخريب،پوسيده وتجزيه شده و از هم ميپاشد و اين يک حادثه اجتناب ناپذير برای همه ميباشد که راه برگشتی وجود ندارد.اين حقيقتی است که در زندگانی ما توسّط همه رسد شده است.مثلاً يک ماشينی را در بيابان بگذاريم بعد از ماهها نبايد انتظار داشت که در وضع ماشين پيشرفتی شده است بلکه بالعکس لاستيکهايش ترکيه شيشه هايش شکسته و بدنه پوسيده و از بين رفته خواهيم ديد.قانون دوّم ترموديناميک اين طيف طبيعی زمان را که بطور طبيعی ميباشد چه از نظر فيزيکی وچه از نظر محاسبات مطرح ميسازد.اين قانون معروف فيزيکی قانون انتروپی نيز ناميده ميشود.انتروپی معياری بر بی نظميهای موجود در سيستمهای فيزيکی ميباشد.گذر يک سيستم از نظم به طرف بی نظمی انتروپی آن را افزايش ميدهد.يک سيستم هر چقدر بی نظمی اش بيشتر باشد به همان اندازه انتروپی اش افزايش ميابد.قانون انتروپی تمام هستی را به اينکه بسرعت بی نظمی،بی برنامگی که برگشتی هم وجود ندارد ميکشاند.



    قانون دوّم ترموديناميک و يا با نام ديگر قانون انتروپی درستی اش چه از نظر عملی به اثبات رسيده و قانونی است که مطلقاً به اثبات رسيده است.بزرگترين دانشمند اين قرن بنام آلبرت اينشتن اين قانون را قانون اوّل علمها قبول کرده است:قانون انتروپی،در مرحله دوّم از تاريخ بعنوان يک نظم حکم کننده عمل خواهد کرد.در کنار آلبرت اينشتن،سر آرتور ادينگستون از آن بعنوان برترين قانون متافيزيک تمام هستی بحث ميکند.در حاليکه تئوری تکامل يک ادّعايی است بطور کلّی از يک چنين قانونی چشم پوشی کرده است.تکامل با اين قانون يک مکانيزمی که از ريشه باهم تداخل دارند را مطرح ميسازد.تئوری تکامل اينکه تمام اين اتمها و مولکولهای بی نظم و بی جان بمرور زمان بر حسب تصادفات در يک نظم خاصّی قرار گرفته و مولکولهای بسيار پيچيده «د.ن.آو«ر.ن.آ» را بوجود آورده و از آنهم فراتر رفته و مولکولهای پيچيده تری را نيز بوجود آورده در کلّ با قانون انتروپی تفاوت دارد و با حقايقی که قانون انتروپی مطرح ميسازد متغاير ميباشد.




    بهمين خاطر طيف زمانی مثل تکامل از ابتدا تا آخر در هيچيک از اين مراحل امکان پذير نميباشد.

    دانشمندان تکامل گرا هم متوجّه اين قضيه ميباشند و اين فرق بارز را راش چنين ميگويد:تکامل در مسير پيچيده حيات،آن تمايلی که قانون دوّم ترموديناميک دارد اختلاف آشکاری را پديدار ميسازد.دانشمند تکامل گرا بنام راجر لوين در يک مجلّه علمی ديگر تحت نام ساينس در مقاله اش بن بست ترموديناميک تکامل چنين برزبان می آورد:مسئله ای که زيستشناسان با آن روبرو هستند،تفاوتی است که ميان قانون دوّم ترموديناميک وتکامل وجود دارد.سيستمها بمرور زمان بايستی به ساختارهايی که بيشتر خراب ميشوند تبديل گردد.جرج استاوروپلس که يک تکامل گرا ميباشد،اينکه زندگانی خود بخود بوجود می آيد از نظر ترموديناميکی امکان ناپذير و اينکه ريشه مکانيزم موجودات زنده مثل فوتوسنتز که قابل توضيح توسّط قوانين طبيعت نميباشد را در نشريّه معروف تکامل گرا« امريکان ساينتيست » چنين قبول ميکند:در شرايط معمولی،در راستای قانون دوّم ترموديناميک هيچوقت هيچ يک از مولکولهای پيچيده اَرگانيک خودبخود بوجود نمی آيد،بالعکس تجزيه می گردد.در حقيقت يک چيز هرقدر پيچيده تر باشد بهمان نسبت بی قرار ميماند و در نهايت تجزيه شده و از هم ميپاشد.فوتوسنتز،در تمام مراحل زندگانی وخود زندگانی،پيچيده و اينکه قصداً پيچيده شده است هنوز با ترموديناميک و يا توسّط يک علم ديگر مطلقاً فهميده نشده است.همانطوريکه مشاهده ميگردد،ادّعای تکامل در کلّ ادّعايی است که با قوانين فيزيک مغاير ميباشد.قانون دوّم ترموديناميک،يک سدّ فيزيکی در برابر سناريوی تکامل چه از نظر علمی و چه از نظر منطقی.اين مانع را که تکامل گرايان بهيچ وجه قادر به دفع آن نميباشند فقط توسّط نيروی تخيّل ميتوانند از آن گذر کنند.بعنوان مثال،از تکامل گرايان معروف بنام جرمی ريفکين،تکامل را با يک نيروی سحری توانسته بر قوانين فيزيک غلبه کند را باور دارد.



    قانون انتروپی ادّعای اينکه تکامل،انرژی لازم برای حيات در اين سيّاره را از همديگر می گسايد.درک تکامل ما متفاوت از اين ميباشد.ما اينکه تکامل بشکل سحر آميزی با ارزشهای افزوده تر و نظم بيشتر بر روی کره زمين آمده اعتقاد داريم. تکامل گرايان،در برابر تمام اين حقايق آشکار،اينکه قانون دوّم ترموديناميک فقط برای سيستمهای بسته مورد قبول ميباشد ولی برای سيستمهای باز مورد قبول نيست بيک چنين اشتباه انداختن رجوع ميکنند.سيستم باز،از بيرون ورود خروج انرژی و موادّ وجود دارد يک سيستم ترموديناميکی است تکامل گرايان بهمين خاطر اينکه دنيا يک سيستم باز ميباشد و مدام تحت تابش اشعه نور خورشيد قرار ميگيرد قانون انتروپی نميتواند برای دنيا مورد قبول باشد و از ساختارهای بی نظم،ساده و بی جان ميتوان.در حاليکه اينجا يک فريب وجود دارد.زيرا وارد شدن انرژی به اين سيستم از بيرون برای اينکه اين سيستم بيک نظمی در آيد کافی نميباشد.برای کاربرد اين انرژی نياز به مکانيزمهای بخصوص ميباشد.بعنوان مثال يک ماشين برای استفاده از سوخت نياز به موتور،سيستمهای ترانسميسيون و برای کنترل اينها نياز به مکانيزمهای مخصوص خود داردد.اگر يک چنين مکانيزم بر گشتی وجود نداشته باشد انرژی موجود در بنزين برای حرکت اتوموبيل بوجود نخواهد آمد.همين وضعيّت برای جانداران نيز برقرار ميباشد.زندگانی انرژيش را از خورشيد ميگيرد.فقط انرژی خورشيد توسّط سيستمهای خيلی پيچيده(مثل عمل فوتوسنتز و يا عمل حضم غذا در موجودات)تبديل به انرژی شيميايی ميشود.اگر اين سيستمهای تبديل وجود نداشته باشد هيچيک از جانداران ادامه حيات نميتوانند بکنند.خورشيد برای جاندارانی که سيستم تبديل ندارد چيزی جز تابش سوزناک و تجزيه کننده نميباشد.همانطوريکه مشاهده ميگردد اگر در يک سيستمی مکانيزم تبديل وجود نداشته باشد حال ميخواهد باز باشد ويا بسته از نظر تکامل هيچ آوانتاژی تشکيل نخواهد داد.در شرايط دنيای اوّليه هيچ کسی وجود چنين چيزی را نميتواند قبول کند.ذاتاً از نظر تکامل گرايان مسئله ای که در اينجا وجود دارد مثل عمل فوتوسنتز سوال اين است که يک چنين مکانيزم تبديل چطور ميتواند بوجود آيد.همينطور در شرايط دنيای اوّليه نفوذ انرژی خورشيد از بيرون بهيچ وجه تاثيری در نظم نخواهد داشت.زيرا هر چفدر حرارت بالا برود آمينواسيدها در برابر زنجير مرتّب از خود واکنش نشان خواهند داد.آمينواسيدها برایتشکيل مولکولهای خيلی پيچيده تر مثل پروتئينها و پروتئينها نيز برای تشکيل ساختارهای پيچيده تر از خود مثل سلّولها باز فقط انرژی کافی نميباشد.فاکتوری که در اصل مورد نياز ميباشد،يک طرّاحی آگاه و يا به تعبير ديگر خلّاقيّت ميباشد.
    از سال 2006 تا به حال این قضیه چندین بار توسط کاربر های مختلف توضیح داده شده در همین تاپیک. متاسفانه نویسنده این مقاله نه درک صحیحی از قانون دوم ترمودینامیک داشته و نه از تکامل.

    تعریفی که از قانون دوم ترمودینامیک در ابتدای این پست ارائه شده اشتباه است. این قانون میگه در یک سیستم بسته، میزان انتروپی در کل سیستم هیچ وقت کاهش پیدا نمی کنه اما این به این معنی نیست که انتروپی در هر نقطه در هر جا و هر زمان در اون سیستم در حال افزایش هست، بلکه همیشه بطور کلی و حاصل جمع در کل سیستم، به ازای هر جا که انتروپی کاهش پیدا می کنه حداقل همون قدر یا بیشتر در جای دیگه ای انتروپی افزایش پیدا می کنه.

    در تکامل هم این قضیه بسیار ساده است چون اگه کل جهان رو یک سیستم بسته در نظر بگیریم درسته که در پیدایش و تکامل موجودات زنده این انتروپی کاهش پیدا کرده ولی برای رشد و زندگی این موجودات هزاران و احتمالا میلیون ها برابر انتروپی افزایش پیدا کرده در انرژی ای که برای این پروسه نیاز بوده که در خورشید پدید اومده و هیچ تناقضی در این بین با قانون دوم ترمودینامیک وجود نداره.

  7. 4 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  8. #395
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض کار شبانه جهش ژنی را افزایش می دهد

    نتایج تحقیقات اخیر دانشمندان انگلیسی نشان می دهد، کار شبانه علاوه بر نقش مهمی که در خواب فرد بازی می کند، روی دی ان ای (DNA) فرد نیز موثر است.



    بدن انسان به گونه ای طراحی شده است که با توجه به ریتم شبانه روزی به دو مرحله تقسیم شده است: مرحله نخست فعالیت روزانه و مرحله دوم خواب شبانه.
    پیش از این دانشمندان کشف کرده بودند که تغییر در این ریتم منظم موجب تغییرات هورمونی می شود که با عواقبی نظیر تغییرات خلق و خوی، درجه حرارت بدن و عملکرد مغز همراه است اما یافته جدید محققان نشان می دهد تغییر در روند خواب تاثیرات عمیق تری بر بدن می گذارد.
    بر اساس نتایج تحقیقی که در مجموعه مقالات مجله آکادمی ملی علوم آمریکا منتشر شده است، محققان انگلیسی 22 زن و مرد را که در سلامت کامل به سر می بردند، از لحاظ تغییر در ساعت خواب مورد بررسی قرار دادند.
    محققان خواب این افراد را در سه روز متوالی به مدت چهار ساعت به تاخیر انداختند.
    همچنین هر روز برای ارزیابی فعالیت ژن های این افراد از آنها آزمایش خون گرفته شد.
    نتیجه تجزیه و تحلیل نمونه های خونی این افراد نشان داد که در حالت عادی که فرد خواب مناسب دارد، شش درصد ژن ها طوری برنامه ریزی شده اند که در زمان های خاصی در طول روز فعال تر باشند.
    با این حال، زمانی که این ریتم به هم می ریزد (هنگامی که داوطلبان در شب کار می کردند)، برنامه ژن ها روی دی ان ای آشفته می شود.
    «سیمون آرچر» از مرکز تحقیقات خواب دانشگاه سوری در این مورد گفت: در واقع، به هم ریختن چرخه خواب باعث تغییرات عمیقی روی دی ان ای می شود. بیش از 97 درصد از ژن های دخیل در تنظیم ریتم زیستی با خواب ناکافی مرتبط هستند.
    به گفته وی، این امر توضیح می دهد که چرا سفرهای طولانی با تغییر ساعت زیاد و یا تغییرات ساعت کار برای انسان مشکل است.
    این نتایج، مطالعات دیگر دانشمندان را که نشان می دهد کار شب برای بدن مضر است و تاثیر مستقیم بر قند خون با خطر ابتلا به دیابت نوع 2 دارد، تکمیل می کند.
    این پژوهش همچنین نشان می دهد که کار در شب موجب افزایش وزن می شود و خطر ابتلا به حمله قلبی را افزایش می دهد. علاوه بر این کار شبانه خطر ابتلا به سرطان سینه را تا دو برابر افزایش می دهد.


    ایرنا

  9. 3 کاربر از Saeed Dz بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  10. #396
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    کار شبانه جهش ژنی را افزایش می دهد
    ربط این خبر به تاپیک تکامل؟
    این تنها مصداقی از نظریه ی دووریس هست نه تأییدی جدید بر نظریه ی انتخاب طبیعی داروین

  11. #397
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    فرگشت اینکه طبیعت انتخاب میکنه افراد قوی رو از ضعیف یا برای مثال تغییراتی ایجاد میشه برای سازگاری با طبیعت و شرایط؟!
    بنیان فرگشت بر تغییر در ژنتیک موجودات و به ارث رسیدن اونها استواره و اینکه پروزه ژنوم انسان کار رو تموم کرد و دیگه شکلی باقی نذاشت که بخواد با این کشفیات فرگشت تایید بشه.

    تکامل یا فرگشت (یا به گونهٔ ویژه‌تر تکامل زیستی یا اندامی) عبارتست از دگرگونی در یک یا چند ویژگی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که طی زمان در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] افراد رخ می‌دهد.

    ویکی پدیا
    Last edited by Arash4484; 31-01-2014 at 02:56. دليل: حذف مناقشه

  12. #398
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    فرگشت اینکه طبیعت انتخاب میکنه افراد قوی رو از ضعیف یا برای مثال تغییراتی ایجاد میشه برای سازگاری با طبیعت و شرایط؟!
    برخلاف تصور و گفته ی شما نظریه ی انتخاب طبیعی نمیگه که طبیعت افراد قوی یا ضعیف رو انتخاب میکنه!! (بیچاره داروین که چه چیزهایی بهش نسبت داده شده) بلکه طبیعت افراد سازگارتر رو انتخاب میکنه
    پروژه ی ژنوم دیگه چه ربطی به مطلب داشت که اون رو دخالت دادید؟
    با ترفند قاطی کردن رگباری مباحث مختلف که نمیشه توجیه علمی از توش درآورد دوست عزیز
    Last edited by Arash4484; 31-01-2014 at 02:56. دليل: حذف مناقشه

  13. #399
    حـــــرفـه ای V E S T A's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2007
    پست ها
    6,502

    پيش فرض

    طبیعت افرادی که نسبت به بقیه دارای مزیت(از نظر محیط) هستن رو انتخاب میکنه اگر قوی بودن و سازگار بودن یک نوع مزیت باشه افرادی که این مزیت رو دارن ادامه بقا میدن و سایر افراد که فاقد این مزیت هستن تحت فشار های محیطی حذف میشن.(مزیت شامل صفاتی هست که احتمال زنده ماندن و موفقیت زاد و ولد افراد درون یک جمعیت رو افزایش میده.)

    جهش ماده خام انتخاب طبیعی هست. به این صورت که جهش ها عامل ایجاد گوناگونی ژنی در جمعیت هستن و گوناگونی ژنی احتمال وجود افرادی که شانس زنده موندن و موفقیت در زاد و ولدشون بیشتر از سایرین هست رو افزایش میدهد.

  14. 2 کاربر از V E S T A بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  15. #400
    Banned
    تاريخ عضويت
    Jan 2014
    پست ها
    12

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 3 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 3 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •