تکامل (فرگشت)

[تانکر]

عمق فکریتون بسیار سطحی و احمقانه است (با عرض شرمندگی)
من دیگه بحثی ندارم

[Zeitgeist]

عمق فکریتون بسیار سطحی ... است

در چه عمقی به سطح میرسیم؟ :(

[تانکر]

در دنیا قانونی داریم به اسم فرسودگی و افول که این قانون باعث میشه فرگشت قانونی غیر ممکن بشه. مدت زمان افول تو همه چیز سریع تر و قوی تر از مدت زمان صعوده پس با این حساب ممکن نیست موجودی بتونه از درجه صفر تکامل پیدا کنه قبل از اینکه دچار افول و نابودی بشه.

از طرفی برای نظریه تکامل با یه حساب ساده میشه فهمید این قانون به هزاران میلیارد سال زمان نیاز داشته اما عمر زمین خیلی کمتر از ایناست.

[Saeed Dz]

در دنیا قانونی داریم به اسم فرسودگی و افول که این قانون باعث میشه فرگشت قانونی غیر ممکن بشه. مدت زمان افول تو همه چیز سریع تر و قوی تر از مدت زمان صعوده پس با این حساب ممکن نیست موجودی بتونه از درجه صفر تکامل پیدا کنه قبل از اینکه دچار افول و نابودی بشه.

از طرفی برای نظریه تکامل با یه حساب ساده میشه فهمید این قانون به هزاران میلیارد سال زمان نیاز داشته اما عمر زمین خیلی کمتر از ایناست.

ما مواردی در مورد پرندگانی داریم که به خاطر مسیر عبوری اونها از عرض خیابان و نیاز به افزایش قدرت مانور از بین اتومبیل ها، بالهای اونها کوچکتر و بدنی ایرودینامیکیتر پیدا کردند و در واقع به این صورت فرگشت پیدا کردند. مگر اتومبیل و جاده چندسال است که به وجود اومدن؟!

[New Ray]

در دنیا قانونی داریم به اسم فرسودگی و افول که این قانون باعث میشه فرگشت قانونی غیر ممکن بشه. مدت زمان افول تو همه چیز سریع تر و قوی تر از مدت زمان صعوده پس با این حساب ممکن نیست موجودی بتونه از درجه صفر تکامل پیدا کنه قبل از اینکه دچار افول و نابودی بشه.

از طرفی برای نظریه تکامل با یه حساب ساده میشه فهمید این قانون به هزاران میلیارد سال زمان نیاز داشته اما عمر زمین خیلی کمتر از ایناست.

عزیز فرگشت اصلا قانون نیست؛ که بخوایم با "یه حساب ساده" ردش کنیم
فرگشت داره توضیح میده این تغییرات در گونه ها چطور اتفاق افتاده و شما هم قبلا وقوعش رو تایید کردین ، و فعلا پیش بینی ای هم برای تغییرات آینده و افول و نابودی که گفتین ارایه نمیده. یعنی تئوریه، قانون نیست؛ پس برای ردش باید تک تک موارد یاد شده رو بررسی و رد کنیم! حتما خودتون تفاوتشون و میدونین ، فقط این و بگم که فرضا بتونید با یه مثال نقض یه قانون رو رد کنید ولی تمام شواهد حمایت کنندش که به این راحتی رد نمیشن ...

بخاطر همین گفتم تصور شما نسبت به فرگشت احتمالا با پرسشهای فلسفی و اعتقادی گره خورده که انگار ادعای تکامل رد وجود خدا بوده و باید در مقابلش موضع گرفت!
این تئوری یکی از مهمترین کشفیات بشر بوده و هنوز کامل هم نیست؛ اما در توضیح آغاز منشا حیات که پرسشها و موضع گیریهای زیادی ایجاد کرده تا جایی که میدونم هنوز نتیجه ی قطعی وجود نداره. اصلا در بحثهای اعتقادی مسئله ی "پدید آمدن حیات از هیچ" ، ربطی به خوده فرگشت نداره که طرفین بخوان صحت یا رد فرگشت و اثبات کنن!

[تانکر]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در مورد کدوم پرنده صحبت میکنی؟ از کجا فهمیدن به خاطر جاده بال هاش کوچیکه؟ مگه پرنده تو جاده بین ماشین ها لایی کشی میکنه که بال هاش کوچیک بشه
قانون سازگاری با محیط و عادت به شرایط اطراف وجود داره اما نه به این صورت.

کاشف DNA خودش داره میگه حیات رو موجودات فضایی به زمین آوردن ما حرف اون رو باور کنیم یا حرف نوجون های این تاپیک یا اون دانشمند قرن 19؟

[Stream]

در دنیا قانونی داریم به اسم فرسودگی و افول که این قانون باعث میشه فرگشت قانونی غیر ممکن بشه. مدت زمان افول تو همه چیز سریع تر و قوی تر از مدت زمان صعوده پس با این حساب ممکن نیست موجودی بتونه از درجه صفر تکامل پیدا کنه قبل از اینکه دچار افول و نابودی بشه.

از طرفی برای نظریه تکامل با یه حساب ساده میشه فهمید این قانون به هزاران میلیارد سال زمان نیاز داشته اما عمر زمین خیلی کمتر از ایناست.

خوشحال میشم توضیح بدید این عدد هزاران میلیارد سال رو چطور محاسبه کردید.

متشکرم

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در مورد کدوم پرنده صحبت میکنی؟ از کجا فهمیدن به خاطر جاده بال هاش کوچیکه؟ مگه پرنده تو جاده بین ماشین ها لایی کشی میکنه که بال هاش کوچیک بشه
قانون سازگاری با محیط و عادت به شرایط اطراف وجود داره اما نه به این صورت.

کاشف DNA خودش داره میگه حیات رو موجودات فضایی به زمین آوردن ما حرف اون رو باور کنیم یا حرف نوجون های این تاپیک یا اون دانشمند قرن 19؟

شما دقت کردین نظر خود افرادی که DNA رو کشف کردن درباره فرگشت چیه؟ فکر می کنید نظرشون مثل شماست؟ بد نیست کمی چک کنید

[تانکر]

خوشحال میشم توضیح بدید این عدد هزاران میلیارد سال رو چطور محاسبه کردید.

متشکرم

تو هزار سال گذشته چه تکاملی رخ داده؟ حالا اگه از صفر بخواهیم با همین سرعت تخمین بزنیم به یه عدد تخیلی میرسیم که از عمر زمین بیشتر میشه.
درضمن اگه فرگشت حقیقت داره پس چرا موجودات بسیار قوی تری مثل دایناسور ها امروز تبدیل شدن به موجودات بسیار ضعیف تری مثل خروس؟ مگه طبق این نظریه موجودات نباید کامل تر و پیشرفته تر بشن؟ پس چرا اون موجودات فوق العاده قدرتمند و محکم گذشته تکامل که پیدا نکردن هیچ ضعیف تر هم شدن. (این نشون میده قانون افول حتی قوی تر از تکامل وجود داره)

شما دقت کردین نظر خود افرادی که DNA رو کشف کردن درباره فرگشت چیه؟ فکر می کنید نظرشون مثل شماست؟ بد نیست کمی چک کنید

آخرین چیزی که در موردشون خوندم همون نظریه خلقت توسط موجودات فضایی بود که بازم بیشتر به طراحی هوشمند شبیه.

[kian98]

دی ان ای یکی از قویترین ساختار های مولکولی جهانه و به این راحتی ها تغییر شکل نمیده ولی در صورتی که عاملی باعث بشه دی ان ای تغییر کنه این تغییر هرچند کوچیک به راحتی میتونه باعث جهش ژنتیکی جانور بشه برای مثال تشعشعات هسته ای در ژاپن بعد از انفجار های هسته ای باعث شد که ساختار دی ان ای مردم نزدیک به هیروشیما و ناکازاکی تغییر کرد و باعث شد قیافه های عجیب و غریبی پیدا کنند ...
در کل تکامل میگه موجودات بر اساس انتخاب طبیعی یا نمیتونن با شرایط سازگار شن یا در طی نسل های متمادی تکامل پیدا می کنند کم کم ساختار دی ان ای شون تغییر میکنه و بالاخره با محیط وفق پیدا می کنند . این نظریه حتی در مورد هوش مصنوعی ( با کمی تفاوت هم صدق می کنه )‌ . برای مثال هوش مصنوعی گوگل میتونه بر اساس الگوریتم هاش و شبکه های عصبی قدرت یادگیری پیدا کنه و تونست حدود ۴۹ بازی آتاری رو یادبگیره و به صورت حرفه ای اونها رو بازی کنه ...

[kian98]

تو هزار سال گذشته چه تکاملی رخ داده؟ حالا اگه از صفر بخواهیم با همین سرعت تخمین بزنیم به یه عدد تخیلی میرسیم که از عمر زمین بیشتر میشه.
درضمن اگه فرگشت حقیقت داره پس چرا موجودات بسیار قوی تری مثل دایناسور ها امروز تبدیل شدن به موجودات بسیار ضعیف تری مثل خروس؟ مگه طبق این نظریه موجودات نباید کامل تر و پیشرفته تر بشن؟ پس چرا اون موجودات فوق العاده قدرتمند و محکم گذشته تکامل که پیدا نکردن هیچ ضعیف تر هم شدن. (این نشون میده قانون افول حتی قوی تر از تکامل وجود داره)



آخرین چیزی که در موردشون خوندم همون نظریه خلقت توسط موجودات فضایی بود که بازم بیشتر به طراحی هوشمند شبیه.

خروس جزو پرندگانه و دایناسور هم در لغت به معنای خزندگان غول پیکر هست و توجه داشته باشید که در هنگامی که یک شهاب سنگ با قدرت چندین میلیون بمب اتم به نزدیکی های مکزیک برخورد کرد نزدیک به ۷۰ درصد موجودات کره زمین منقرض شدند . همین طور به غیر از تکامل چیز دیگه ای هم هست بنام انتخاب طبیعی یعنی یه موجود میتونه کم کم خودشو با شرایط وفق بده و اینطوری نسل به نسل تکامل پیدا می کنه مثلا مردم ایسلند و شمال اروپا در قرون وسطی به مقدار بسیار زیاد شیر مصرف میکردند و همین باعث شد که بدنشون تکامل پیدا کنه و معدشون در برابر لاکتوز موجود در شیر مقاوم بشه ولی مثلا ما ایرانیا اکثرا بعد از خوردن شیر دچار دل درد میشم ...

حیاط روی زمین هم اگر توسط موجودات فضایی وارد شده باشه در حال حاضر مدرکی دربارش وجود نداره ولی تا فعلا این نظریه وجود داره که در ۴.۵ میلیارد سال پیش که زمین در حال شکل گرفتن بود زمین توسط ستاره های دنباله دار بمباران شد که این ستاره ها حاوی آب و مولکول H2O بودند و از اونجایی که آب یکی از بهترین حلال های موجود هست واکنش های شمیایی درون آب اتفاق افتاد برای همین هست که میگن حیات اولیه از دریاها شروع شد و بعد بز بر اثر تکامل به خشکی راه پیدا کرد ...