تبلیغات :
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 111 از 127 اولاول ... 1161101107108109110111112113114115121 ... آخرآخر
نمايش نتايج 1,101 به 1,110 از 1265

نام تاپيک: تکامل (فرگشت)

  1. #1101
    Banned
    تاريخ عضويت
    Oct 2016
    پست ها
    191

    پيش فرض

    توضیحاتت قابل قبول نبود اصلا ....
    منم تکامل و سازگاری با محیط رو قبول دارم و این یکی از خصوصیت های دنیاست اما اینکه این همه نظم تو دنیا رو زیر سوال ببریم مسخره است.

    بی نهایت نظم و هماهنگی تو دنیا هست که موجودات بتونن به وجود بیان و زندگی کنن. این شرایط رشد موجودات رو چه چیزی فراهم کرده؟ ما نمی تونیم بگیم شرایطش رو خدا به وجود آورده اما موجودات خود به خود به وجود اومدن اصلا قبول طبق نظریه داروین سلول و DNA بر اثر ترکیب آمونیاک و مقداری نمک و کمی هم الکتریسیته به وجود اومدن (گرچه داروین اصلا نمی دونست DNA چی هستش و فکر میکرد سلول یه چکالی ساده است) با قبول این موضوع سوال اصلی اینجاست که چه چیزی میلیون ها شرایط مورد نیاز برای حیات به این نظم رو مهیا کرده؟

    چرا همه چی سر جاشه و سیستماتیک کار میکنه؟ چرا چشم کف پا قرار نداره؟ چرا مغز تو جمجمه قرار گرفته که آسیب نبینه؟ چطور چیزی که این مسائل رو مد نظر قرار داده هوشمند نبوده؟ و چطوری چیزی هوشمند ممکنه خالق هوشمند نداشته باشه؟

  2. #1102
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    توضیحاتت قابل قبول نبود اصلا ....
    منم تکامل و سازگاری با محیط رو قبول دارم و این یکی از خصوصیت های دنیاست اما اینکه این همه نظم تو دنیا رو زیر سوال ببریم مسخره است.

    بی نهایت نظم و هماهنگی تو دنیا هست که موجودات بتونن به وجود بیان و زندگی کنن. این شرایط رشد موجودات رو چه چیزی فراهم کرده؟ ما نمی تونیم بگیم شرایطش رو خدا به وجود آورده اما موجودات خود به خود به وجود اومدن اصلا قبول طبق نظریه داروین سلول و DNA بر اثر ترکیب آمونیاک و مقداری نمک و کمی هم الکتریسیته به وجود اومدن (گرچه داروین اصلا نمی دونست DNA چی هستش و فکر میکرد سلول یه چکالی ساده است) با قبول این موضوع سوال اصلی اینجاست که چه چیزی میلیون ها شرایط مورد نیاز برای حیات به این نظم رو مهیا کرده؟

    چرا همه چی سر جاشه و سیستماتیک کار میکنه؟ چرا چشم کف پا قرار نداره؟ چرا مغز تو جمجمه قرار گرفته که آسیب نبینه؟ چطور چیزی که این مسائل رو مد نظر قرار داده هوشمند نبوده؟ و چطوری چیزی هوشمند ممکنه خالق هوشمند نداشته باشه؟
    در کهکشان راه شیری بین 100 تا 400 میلیارد ستاره وجود داره، و بیشتر از 1 تریلیون سیاره یا ماه، و ما تا حالا نزدیک 200 میلیارد کهکشان رو کشف کردیم و اینها فقط درصد بسیار کوچکی از دنیاست که ما توانایی مشاهده اش رو داریم. فقط بنا به وسعت و تعداد سیارات که در نظر بگیریم، نه فقط یک زمین، نه صدها، نه هزار ها، نه میلیون ها بلکه ده ها یا صدها میلیون سیاره در همین کهکشان خودمون وجود دارند که اتم های لازم برای حیات رو در خودشون دارند، جو مناسب دارند و در فاصله مناسب از ستاره خودشون قرار گرفتند.

    مشخصه وقتی دنیای شما فقط زمین باشه این چیزها رو می بینید و می گید چطور ممکنه این همه چیز بوجود آمده باشه!!! در حالی که حیات فقط در سیاراتی بوجود میاد که اون شرایط ابتدایی رو داشته باشند، و اون شرایط ابتدایی وقتی در مقایسه با وسعت کیهان در نظر گرفته می شوند بسیار بسیار محتمل هستند که بالاخره در میلیون ها سیاره بوجود بیایند. در فلسفه به این مسئله Anthropic principle (اصل انسان گر) گفته میشه. یک ناظر فقط وقتی چیزی رو مشاهده می کنه که شرایط ابتدایی برای بوجود آمدن اون ناظر قبلا پدیدار شده باشه، و این شرایط ابتدایی نشانگر "ویژه" بودن چیزی نیست.

  3. 6 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  4. #1103
    آخر فروم باز Zeitgeist's Avatar
    تاريخ عضويت
    Nov 2011
    محل سكونت
    on the edge of a super-massive black-hole
    پست ها
    1,221

    پيش فرض

    توضیحاتت قابل قبول نبود اصلا ....
    جهان و حقایق علمی مسئولیتی در قبال اینکه از نظر باورهای شخصی افراد، صحیح به نظر برسند ندارند. شواهدی که بیس تئوری های علمی هستند و جهانی که بر طبق آنها پیش رفته و عمل میکند، وجود دارند چه به میل من و شما خوش آیند چه خیر...


  5. #1104
    Banned
    تاريخ عضويت
    Oct 2016
    پست ها
    191

    پيش فرض

    چرا چشم انسان در بالاترین قسمت های بدنش تعبیه شده که بتونه بهتر ببینه و در حیوانات هم در جلوترین قسمت بدنشون؟ چرا چشم انسان رو دقیق ترین محل خودش قرار گرفته؟ اگه این طراحی هوشمند نیست چطور چیز تصادفی میتونه هوشمند باشه؟ (چیزی که فقط دنبال سازگاری با محیط اطرافش باشه نمی تونه انقدر دقیق باشه مثلا چشم میتونست جای دیگه هم باشه و با شرایط سازگار باشه اما طبیعی و هوشمند به نظر نرسه مثلا پشت گردن یا روی گلو باشه)

    هنوز جواب این سوال رو نگرفتم که چطور چیزی هوشمند میتونه خالقی هوشمند نداشته باشه؟ حتی 1 مورد هم ندارم مثال بزنم ...
    هرچیزی خالقی داره شما فقط 1 چیز نام ببر که خالق نداشته باشه.
    Last edited by تانکر; 28-01-2017 at 17:28.

  6. #1105
    پروفشنال AMHSIN's Avatar
    تاريخ عضويت
    May 2015
    محل سكونت
    Khozestan
    پست ها
    607

    پيش فرض








    سخته پذیرش اینکه بوجود امدن این نقش ها رو بال های این حشره صرفا ناشی از جهش و انتخاب طبیعی باشه ...
    Last edited by AMHSIN; 29-01-2017 at 00:07.

  7. #1106
    آخر فروم باز Zeitgeist's Avatar
    تاريخ عضويت
    Nov 2011
    محل سكونت
    on the edge of a super-massive black-hole
    پست ها
    1,221

    پيش فرض

    خیلی کارا و چیزا، برای شرایطی که مغز ما توش فرگشت یافته (دشت های افریقا) سخته انجامشون یا درک و تصور اینکه ممکن باشن... بخصوص با پیشرفت چشمگیر امروز ما در دانشمون از جهان که بسیار عجیب تر از چیزیه که بتونید تصورشو کنید و کمتر کسی حتی درکش میکنه به همین خاطر به خرد جمعی روی میاوریم!

  8. #1107
    پروفشنال AMHSIN's Avatar
    تاريخ عضويت
    May 2015
    محل سكونت
    Khozestan
    پست ها
    607

    پيش فرض

    کامل متوجه منظورتون نشدم

  9. #1108
    ناظر انجمن علوم انسانی New Ray's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2009
    محل سكونت
    21°N - 71°W
    پست ها
    978

    پيش فرض

    چرا چشم انسان در بالاترین قسمت های بدنش تعبیه شده که بتونه بهتر ببینه و در حیوانات هم در جلوترین قسمت بدنشون؟ چرا چشم انسان رو دقیق ترین محل خودش قرار گرفته؟ اگه این طراحی هوشمند نیست چطور چیز تصادفی میتونه هوشمند باشه؟ (چیزی که فقط دنبال سازگاری با محیط اطرافش باشه نمی تونه انقدر دقیق باشه مثلا چشم میتونست جای دیگه هم باشه و با شرایط سازگار باشه اما طبیعی و هوشمند به نظر نرسه مثلا پشت گردن یا روی گلو باشه)

    هنوز جواب این سوال رو نگرفتم که چطور چیزی هوشمند میتونه خالقی هوشمند نداشته باشه؟ حتی 1 مورد هم ندارم مثال بزنم ...
    هرچیزی خالقی داره شما فقط 1 چیز نام ببر که خالق نداشته باشه.
    بنظر من جنس سوالات شما بیشتر فلسفی هست تا علمی و دنبال جوابهای یک کلمه ای میگردید. نوع پرسشتون رو مشخص کنید راحت تر به نتیجه میرسید.
    اگه سوالتون علمی باشه نباید فقط به قرن 21 نگاه کنید و بگید چطور چشمهای من خیلی هوشمندانه در دقیقترین محل خودشون قرار گرفتند!
    آیا اینکه شما زاویه دید محدودتری نسبت به خیلی از جانوران دیگر دارید هوشمندانه تره ؟ خیلی از جانوران میتونن روبرو و اطراف و حتی پشت سرشون هم ببینند ولی انسان فقط روبرو رو می بینه. خیلیها برد دید بیشتری دارند بعضیها طیفهای بیشتری رو می بینند و ... در واقع چشم انسان نسبتا ضعیف هست.
    حالا میتونید بگید کدوم این چشمها هوشمندانه تره ؟

    در سوالاتتون زمان و شرایط زندگی رو هم لحاظ کنید. اینکه امروز می بینیم سر موجودات در بالا هست ( بله هوشمندانه بنظر میرسه ) بخاطر جان سالم بدر بردنش در طبیعت هست. وگرنه احتمالا موجوداتی هم بودند که سرشون کف پا بوده که بخاطر خطرات بیشتر و تسلط کمتر به محیط منقرض شدند. یا مثلا چشم پشت گردن باشه، خوب در اونصورت موجود عقبش رو میدید و عقب عقب راه میرفت و اونوقت پشتش میشد جلوش! هرچند موجوداتی هم هستند که چشمشون یک طرف بدنه و دیگه تایید همه این حالات توجیحی برای هوشمند بودن نیست.

  10. این کاربر از New Ray بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  11. #1109
    Banned
    تاريخ عضويت
    Oct 2016
    پست ها
    191

    پيش فرض

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


    آیا اینکه شما زاویه دید محدودتری نسبت به خیلی از جانوران دیگر دارید هوشمندانه تره ؟ خیلی از جانوران میتونن روبرو و اطراف و حتی پشت سرشون هم ببینند ولی انسان فقط روبرو رو می بینه. خیلیها برد دید بیشتری دارند بعضیها طیفهای بیشتری رو می بینند و ... در واقع چشم انسان نسبتا ضعیف هست.
    حالا میتونید بگید کدوم این چشمها هوشمندانه تره ؟
    درسته چشم های قوی تر از انسان هم داریم تو موجودات دیگه ولی مگه من خلاف این رو گفتم؟ تمام مخلوقات با ارزش هستن و انسان جز برتری هوشی هیچ برتری دیگه ای نداره و حتی تو خیلی شرایط ممکنه پایین تر از حیوانات قرار بگیره. من گفتم محل قرار گیری چشم انسان خیلی دقیق تر از مثلا گاو هستش (از نظر آسیب دیدن).

    وگرنه احتمالا موجوداتی هم بودند که سرشون کف پا بوده که بخاطر خطرات بیشتر و تسلط کمتر به محیط منقرض شدند.
    تا حالا همچین چیزی کشف نشده و هیچ فسیلی از چنین جانوری هایی که تا این حد غیر طبیعی بوده باشن کشف نشده.
    انسان اگه چشم هاش رو قفسه سینه اش هم بودن باز هم منقرض نمیشد! لطفا بهانه تراشی نکنید ...

  12. #1110
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض








    سخته پذیرش اینکه بوجود امدن این نقش ها رو بال های این حشره صرفا ناشی از جهش و انتخاب طبیعی باشه ...
    dedegoli گرامی پذیرش خیلی چیزها برای افرادی که درباره موضوعی که بحث می کنند اطلاعات کافی ندارند سخته. چه کسی می پذیره یک تکه آهن بسیار بزرگ و سنگین روی آب شناور بمونه؟ چه کسی می پذیره یک تیوب بزرگ فلزی با این همه وزن بتونه پرواز کنه؟ چقدر سخته پذیرش این چیزها...

    طبیعتا وقتی درک عامیانه از مفاهیم علمی رو کنار بندازیم و مسائل رو با درک علمی برسی کنیم، می بینیم که نه پذیرش این دو مثالی که من زدم سخت است، و نه پذیرش چیزی که شما گذاشتید که مدت هاست همینطور در وبلاگ ها و سایت های ضد فرگشت کیلویی ریخته میشه بدون اینکه افراد توجه کنند پاسخ های خیلی ساده ای وجود داره.

    مفهوم Mimicry در فرگشت بسیار خوب درک شده. در خیلی از گونه ها دیده میشه که نقش هایی از Predator بر روی بدن Prey پدیدار میشه که باعث میشه Predator تصور کنه یک Predator دیگه اونجاست و این فرصت فرار رو به Prey می ده. تئوری های دیگری هم هست.

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  13. 4 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •