Printable View
سلام دوستان
حدود یک سالی هست چند تا گربه ( البته شایدم یه گربه ) شبا تو باغچه های حیاط کثافت کاری میکنن ، این کارشون یکی دو بار هم نیست که بشه ازش چشم پوشی کرد ، به جرات میتونم بگم حداقل هر سه یا چهار روز این کار رو انجام میدن !
متاسفانه هر راهی که به ذهنم رسیده رو هم امتحان کردم ( خیس کردن خاک باغچه ها و گذاشتن سنگ تو باغچه و ... )
دوستان لطفا یه راه حل که آزاری هم به گربه ها نرسونه رو پیشنهاد بدین
ممنون
من چون خودم مدت زیادی گربه داشتم و هنوزم به گربه های محل غذا میدم گاهی از این روش استفاده میکنم . البته صد در صدی نیست ولی خیلی اوقات جواب میده.نقل قول:
اول باید محل مورد نظر از فضولات گربه خالی بشه. و بعدش روی محل مورد نظر نفت سفید رو اسپری کرد تا بوی فضولات برای گربه قابل تشخیص نباشه . چون اینا هر جا قبلا خرابکاری کنن اون محل بوی فضولات میگیره و دفعه بعد هم همونجا کارشون رو انجام میدن.
اما صدای سگ تاثیر صد در صدی داره . یه سنسور حرکتی ببند تا هر وقت حرکتی تشخیص داد صدای سگ پخش کنه
سلام
تو باغچه چی کاشتین؟ منظورم اینه که صیفی جات، سبزی جات و.... کاشتین که فک میکنین وجود مدفوع باعث کتیف شدن محصولاتتون میشه
نقل قول:
سلامنقل قول:
متاسفانه گربه ها دوست دارن کارشون رو همیشه توی خاک نرم انجام بدن.
بهترین راه اینه که خاک باغچه رو آبپاشی کنی بعدش خوب لگد مالش کن یعنی خاک سفت شه. چون گربه وقتی بیاد ببینه خاک رو نمیتونه کنار بزنه کم کم پشیمون میشه و میره. یعنی وقتی که خاک نرم و قابل کندن باشه به راحتی کارش رو انجام میده.
متاسفانه نفت، گازوئیل، سم و ... خاک رو نابود میکنه طوری که مجبور میشی خاک رو جایگزین کنی.
سلامنقل قول:
چون تو باغچه ها گل های زینتی میکارم نمیتونم نفت اسپری کنم
همیشه فضولات رو حدالامکان تمیز میکنم :n03:
سنسور فکر خوبیه . صدای سگ همسایه ها رو اذیت نکنه ؟
ممنون
سلامنقل قول:
گیاهان زینتی کاشتم که خیلی ظریف و حساس هستن
متاسفانه این گربه ای که به حیاط خونه گیر داده گربه خیلی لجوجی هست :n02: خاک باغچه ها رو تا عمق 10-15 سانتی میکنه که باعث صدمه خوردن ریشه گیاه ها میشه
مهمتر از همه یه مقدار به این چیزا وسواس دارم هر روز نمیتونم کثافت کاری گربه تمیز کنم
ممنون
سلامنقل قول:
آره خاک باغچه ها به خاطر گیاهان زینتی خیلی نرمه
زمستون که گیاه ها رو از باغچه در آوردم ، روی باغچه ها رو با سنگ و ... پوشوندم ولی با این حال می اومد سنگ ها رو میزد کنار و کارش رو انجام میداد !:n04:
نمیدونم تو این باغچه ها چی دیده:n41:
ممنون
کلا گربه حیوون شرطی هست و به کاری که میکنه عادت میکنه . حالا هم به باغچه شما عادت کرده و شما باید این عادت رو از سرش در بیاری
مثلا چند وقتی سگ نگهداری کن
سلام
یه بار یه اسپری امریکائی ضد گربه خریدم چون همه جای ماشین پر از خراش گربه شده بود . چنک مینداختند به ماشین تا برند روی سقفش که خنک بود بخوابند
اون اسپری بوی آویشن میداد و گربه ها از بوش متنفر بودند و رفتند از اونجا
حالا شما هم کمی آویشن بگیرید پودر کنین بپاشین توی باغچه و تست کنین
بهتره بچوشونینش و با افشانه بپاشید روی مسیر رفت و آمدشون و روی باغچه . خصوصا دیوارهایی که موقع رفتن و اومدن بو میکنند .
گربه سانان با ادرارشون قلمرو خودشون رو تعیین میکنند . روی چیزهای عمودی ادرار میکنند مثل دبوار و درخت و تایر و سپر ماشینها و غیره
باید روی چیزهای عمودی مسیر رفت و آمدشون اسپری کنین
در نت عده ای نوشته اند آبلیمو هم اسپری کنین بدشون میاد دیگه نمیان
بنده اسپری WD-40 زدم توی لانه ی موش دیگه پیداشون نشد . شاید گربه هم ازش متنفر باشه
در ادامه صحبت دوست خوبموننقل قول:
عطاری ها عرق اویشن هم میفروشند که به صورت مایع هست
یکی از راه های دور کردن گربه ها جلوگیری از ورود انهاست.اگر از دیوار می ایند با گذاشتن مانع یا حفاظ شاخ گوزنی و اگر از زیر در می ایند با بالابردن کف زمین میتوان از ورود انها جلوگیری کرد
این راه هایی که عرض کردم توسط خانواده من امتحان شده و موفق بوده
خیلیا با این قضیه مشکل دارن با تور تایلند که رفته بودم اکثر مردم اونجا هم باهاش مشکل داشتن و راه حل کاملی هم واسش نمیشه پیدا کرد
سلام دوستان
من هم حدود یک سال هست که از یه گربه نگهداری کردم توی ای مدت دوتا گربه دیگه هم بهشون اضافه شد و من به خاطر یه سری از مشکلات و اینکه نگهداری از سه تا گربه توی یه خونه آپارتمانی خیلی سخته مجبور شدم دوتایی که بزرگتر بودن رو رها کنم . اما یکی از اون ها رو هرجای شهر که رها میکنم باز برمیگرده و این باعث میشه همسایه ها هم شاکی بشن . متاسفانه توی خونه هم نمی ایسته و میخواد هی بره بیرون و بیاد و در حدی حرفه ای شدع که دیگه از بالکن ها و پنجره ها میرسه به خونه ی ما . میشه لطفا برای منم یه راه حلی بگید بدون اینکه بهش آسیب وارد بشه . متاسفانه از این سایت هم بلد نیستم درست استفاده کنم
تفنگ بادی بخرید :n02:
سه بار که مورد هدف قرار بگیره مطمئن باشید دیگه اونطرف ها سبز نمیشه
دوست عزيز با مهندسي ، طراحي و ساخت تله خودكار به راحتي ميتونيد گربه هارا از حريم 200 متري منزلتان دور كنيد . من اين كار را 20 سال پيش انجام دادم ، تا قبل از خدمت سربازيم كلا هيچ گربه اي نزديك منزل ما نميشد. بحث فلفل،بطري آب ، آويشن ،فضله سگ ،همگي مقطعي هست، شما كافيه شبها تله را تنظيم و صبح به تله سر بزنيد ،گربه در اثر اسارت و ترس ،تجربه تلخي را توي اون شب تجربه ميكنه. قطعا بعد از يكي دو بار گير افتادن در تله و و تشريفات قبل از آزاد سازي ،فرهنگشون اعتلا پيدا ميكنه:n26::n28::n19::n31:
گربه از پوست پرتغال فراریه یکم بریزیت توی باغچه نزدیک باغچه نمیشه امتحان کردم خودم. البته اگر پوست پرتغال گیر بیاد.
شنیدم از حیار میترسه شدیدا
یه بار که بیاد تو حیاط خیسش کنید . شیلنگو بگیرید طرفش . شدیدا فرار میکنه . چند بار هم انجام بدید مطمئن باشید دیگه نمیاد
من اینکار رو کردم و پشیمون شدم.نقل قول:
یک گربه به شدت مزاحم رو چند بار با تیر زدم ولی باز میومد. که تصمیم گرفتم اینبار به سرش بزنم و کار رو تموم کنم. وتیر به هدف خورد و گربه از روی دیوار به زمین پشتی افتاد و فرار کرد.
یک ماه بعد گربه با یک چشم کور بر روی دیوار دیده شد.
صحنه دلخراشی بود.. :n37:
سیستم روانشناختی جالبی بود. مخصوصا اون قسمت تجربه تلخی را توی اون شب تجربه میکنه. :n08:نقل قول:
تشريفات قبل از آزاد سازي :n04:
فرهنگشون اعتلا پيدا ميكنه:n38:
رضا خان همچین اندیشه ای داشت انصافا؟!!!!
نقل قول:آقا مگه فیلم هندیه....!نقل قول:
طرف گربس. آب بزن چیه...!
شما تو محلتون میتونید گربه رو خیس کنین؟!:n41:
هر نوع آزار و اذیت حیوان فقط ظلم و سنگدلی انسان رو نشون می ده. گربه ها وبسیاری حیوانات دیگه برای دفع نیاز به خاک دارند و بهتره که اجازه بدیم گربه هاراحت کارشون رو بکنن تا مجبور بشن از بی خاکی در حیاط یا جای رو باز دفع کنند کهآلودگی محیط رو داره و خوشایند نیست. در ضمن گربه ها و حیوانات شهری به کمک و لطفانسان ها نیاز دارند. من خودم چند تا گربه در بین چند تا خونه ما و همسایه سالهاستزندگی می کنند. گاه گاه غذا براشون می برم. بخصوص تو تابستون بخاطر گرما در ظرفیآب براشون می زارم تو حیاط. بعضی وقتها هم نوازششون می کنم که احساس بسیار خوبی همداره و خودشون هم خوششون میاد. گربه ها هم مثل باقی حیوانات دیگر برای اکوسیستم وتعادل محیط و طبیعت حتی شهری مفید و لازمند و مثلا حشرات و بعضی آفتها رو شکار میکنند. پرندگان هم شکار می کنند. خوب اگر گربه ها نبودند جمعیت پرنده ها خیلی زیادمی شد و مشکلاتی رو برای طبیعت بوجود می آورد. همچنین موشها که تو تهران اونقدرزیاد هستند نیاز به وجود گربه ها رو ضروری می کنه. متاسفانه شهرداری احمق هر چندوقت به یک مشت آدم گرسنه احمق و لات تفنگ ساچمه ای میده که برن گربه ها رو بزنن وبکشن. در هر صورت بعضی رو دیدم که اینجا گفتن برای فراری دادن از فلفل و تفنگ و تیرو از این حرفها استفاده کنید که اصلا انسانی نیست و نشونه مشکل در شخصیت و روح وروان فرد داره که باید حتما درمان بشه. همزیستی و مدارا بهترین روش برخورد باانسانها و حیوانات هست نه شکنجه و کشتن و تله.
حالا جنابعالی مارو اینجور‌محکوم نکنی...! خیلی بهتر‌میشد.نقل قول:
ما مجبور شدیم که اینکار رو کنیم وگرنه مرض نداشتیم. بدلیل داشتن دام در منزل، این گربه مشکلات زیادی رو ایجاد کرده و اندیشه آزار رسانی به ذهنش زده بود و تنها برای رفع نیازش دست به کاری نمیزد. بلکه از آزار رسوندن به دیگران لذت میبرد.
ما هم از حضور این گربه توی دردسر افتاده بودیم.
گربه همیشه عامل بهبود سیستم نیستن. بلکه با توان پاره کردن زباله موجب انتشار آلودگی و تکثیر حشرات و جانوران موزی میشن.
یه حد اعتدالی رو بایس در نظر گرفت
نقل قول:
من کلی به هر کسی که حیوان آزاری کند گفتم. من قاضی نیستم که محکوم کنم. شما مجبور نبودید بلکه راهش رو بلد نبودید و راحت ترین رو انتخاب کردید. منظورت از دام چیه؟ گاو و گوسفند که نیست؟ اگر مرغ و خروس و اردک دارید که می گن طیور نه دام. حتی اگر مرغ و خروس و پرنده هم داشته باشید باز راه داره که گربه مثلا نیاد مرغ شما رو بکشه. تو دهات و روستاه مرغ و خروس مردم واسه خودشون بدون اینکه صاحبشون مدام مراقب باشه واسه خودشون می چرخن و حتی بارها دیدم گربه ها هم اطراف و نزدیک مرغ و خروس و اردک بودن و کاری نداشتن. یک خروس به راحتی از پس گربه بر میاد و گربه هم مثل هر حیوان دیگه اونقدر هوش و غریزه داره که نزدیک نشه که چشم و چالش رو از دست نده. اینکه گفتید اندیشه آزار به ذهن گربه رسیده و برای آزار رسوندن لذت می برده که دیگه خنده داره و شما فرق بین حیوان که وابسته به غریزه هست و نمی دونه اندیشه و فکر چیه که بخواد به عقلش برسه و نقشه بکشه تا مثلا شما یا من رو اذیت کنه رو نمی دونید. مطمئن باشید گربه یا هر حیوان دیگه گرسنه یا تشنه باشه یا برای دفع به خاک نیاز داشته باشه یا برای فرار از گرما یا سرما دنبال پناهگاه در جایی باشه بدنبال چیز دیگه ای مثل اذیت و لذت بردن از اذیت کردن نیست. شاید شما اول باهاش بازی کردید و اون هم خوشش اومده که شما دوستش دارید و برای همین مدام خودشو نشون می داده. وگرنه در برخورد اول اگر می خواستید نزدیک منزل و محل شما نیاد مثلا کمی آب بهش می پاشیدید یا اگر بهش غذایی دادید نباید تکرار می کردید که وابسته بشه. اگر مرغ و خروس و اردک و یا جوجه دارید و پرورش می دهید؛ فرقی نمی کنه گربه باشه یا یک حیوان شکارچی دیگه و این در غریزه اون حیوان هست که دنبال شکار بگرده و مشکل اون نیست. مشکل ما و شرایط و محیط ما هست که باید دنبال راه حلی باشیم که نه سیخ بسوزه نه کباب. بدون اینکه مزاحم شما بشه یک جوری هم دوریش کنید بدون اینکه آسیب جدی ببینه. حیوانات هر کاری می کنند از سر غریزه و بازیگوشی و علاقمندی بین انسان و خودشون هست وگرنه فکر آزار و اذیت فقط در مغز انسان اتفاق می افته.
تمام موجودات و ارگانیسم های طبیعت برای توازون یکدیگر هستند. اینکه گربه کیسه زباله رو پاره می کنه بخاطر این نیست که فکر کنه با خودش فکر کرده و نقشه کشیده که بیام کیسه زباله رو پاره کنم تا زباله ها بریزه بیرون تا همه جا رو کثافت برداره که این آدمها ادب بشن و به من گوشت بدن :n02:. بلکه از سر ناچاری و گرسنگی هست که این کار رو می کنه. چون کسی غذا نمی ده و گربه مثل هر موجودی نیاز به غذا داره تا نمیره. آدم هم باشه و گرسنه باشه و غذا گیرش نیاد کیسه زباله رو پاره می کنه. تو یه مستند درباره جنگ جهانی دوم می دیدم که مردم هلند از سر قحطی و گرسنگی داشتن تو سطل زباله رو با دست می کشیدن و به دهن می بردن و از کثافت و باقی مانده غذا تغذیه می کردن :n21::n04:. گربه سانان از انسانها قدیمی تر هستند و انسانها محیط زندگی اونها و بسیار دیگر از جانواران رو با شهر سازی اشغال کردن و قانون اکوسیستم رو بهم زدن. به نظرم کمک و غذا دادن لطفی به این موجودات هست. چون اگر غذا ندهیم یا محافظت نکنیم تعدادشون کم میشه و اینها بر محیط زیست تاثیر منفی خواهد داشت. در محیط شهر بر خلاف طبیعت و حیات وحش این جانوارن نیازهایی به انسانها دارند و در طول هزاران سال وابستگی و همزیستی بین ما و آنها بوجود اومده که باید این رابطه رو سالم نگه داشت. غذا دادن به پرندگان بخصوص در زمستان و همینطور دیگه حیوانات و پناه دادن لازم است.
در هر صورت من نمی گم هر کسی بره دو تا گربه رو بیاره خونش نگهداری کنه یا هر روز نیم کیلو گوشت بریزه جلو گربه خونشون و کوچه و خیابون. چون اولا و متاسفانه بسیاری از ایرانیان داخل ایران بخاطر فرهنگ غلط و ترس بیخود و نظر و حرف مردم از گربه فراری هستن و هزاران بار دیدم الکی گربه رو پیش پیش می کنن یا ازش فرار می کنن! و الکی بهداشت رو بهانه می کنن و می گن کثیفه! در حالیکه گربه یکی از تمیزترین جانواران هست و مدام در حال لیس زدن خودش هست که در زبان گربه سانان ماده ضد عفونی کننده و پاک کننده هست که خودشون رو با اون تا حدی محافظت می کنن. نکته ای که شما در مورد انتشار آلودگی گفتیدو بسیاری دیگر از مردم هم احتمالا اینطور فکر می کنند این است که قربانی کردن گاو و گوسفند در اعیاد اسلامی بخصوص در محرم در کوچه و خیابان و در همانجا پاک کردن این دامها خودش صدها برابر آلودگی بیشتر از تماس با گربه و پاره شدن کیسه زباله هست. خون و امعاء و احشا گوسفند رو در وسط کوچه ولو می کنند که به غیر از تاثیرات منفی روانی بر افراد بخصوص کودکان باعث انتشار انواع بیماری مرتبط بین دام و انسان خواهد شد. بیماری های مشترک بین دام و انسان بسیار بیشتر از بیماریهای مشترک بین گربه و انسان هست.
حیوون از گربه اشغال تر ندیدم
خوکچه هندیمو میخواست بخوره
دوتا از جوجه هامم تیکه پاره کرد دوتا پرهاشو سرشو دوتاپاشو خورده بود ، یکی دیگه هم فقط کشت نخورد
گربه جزو حیوون هاییه که به جز برای خوردن برای تفریح هم میکشه
با حیوون ازاری مخالفم ولی گربه رو باید. تیکه پاره کرد
دوتا از حیوون های خودتو بخوره حمایت کردن یادت میره .
نقل قول:
شما باید خوکچه هندی یا هر حیوون خونگی که دوست داری رو یه جوری نگه داری کنی که دست گربه بهش نرسه. گربه یک حیوان شکارچی هست و هر حیوون کوچکتری که بتونه شکار کنه رو می کشه و می خوره. گربه بره نیست. شما شاید خوکچه هندی رو ول می کردید تو حیاط یا باغتون و می رفتید و توقع داشتید وقتی برگردید ببینید داره با گربه بازی می کنه. گربه مقصر نیست. هر حیوان گوشتخوار دیگه ای در اندازه گربه هم باشه باز به خوکچه هندی شما حمله می کنه بخصوص گربه های غیر خونگی که از گرسنگی نیاز به غذا دارند. شاید اگر گربه خونگی و بخصوص اونهایی که از بچگی تو خونه بزرگ شدن و مرتب غذای خوب خوردن این کار رو نکنن و با حیوون خونگی دیگه ای بازی هم بکنن و کلکشو نکنن و این هم بخاطر این هست که سوسول و در ناز و نعمت بار اومدن و اگر مثل بیشتر گربه ها در کوچه و خیابون بار می اومدن خوی وحشی گری ذاتی که چیز طبیعی هست رو حفظ می کردن.
در پست قبلی گفتم که نه گربه و نه حیوان دیگری برای تفریح این کار رو نمی کنه چون تفریح و سرگرمی رو مختص انسان هست و حیوان درکی از تفریح و اینکه کاری رو بکنه که شما ناراحت بشی نداره. مثلا شاید شنیده باشید که در زمستان یک گرگ به آغل گوسفندان در یک روستا وارد شده و ده تا گوسفند رو کشته و یک نصفه گوسفند رو خورده و رفته. خوب شکم یک گرگ بیشتر از نصف گوسفند جا نداره؛ آیا برای تفریح و آزار دادن صاحب گوسفندها باقی گوسفندها رو کشته؟! اینکه حیوان بیشتر از ظرفیت شکمش می کشه دلایل مختلف مثل کشته و خوردن در زمان دیگر و یا بخاطر واکنش و سر و صدا دیگر حیوانات و ...می تونه داشته باشه ولی هیچ ربطی به تفریح و این حرفها نداره.
شما می گید با حیوان آزاری مخالفید ولی گربه رو آشغال می دونید و اعتقاد دارید باید تیکه پاره کرد!!!! مثل اینکه یکی بگه همه انسانها با هر نژاد و اعتقاد از هر لحاظ برابر و یکسان هستند ولی یهودی ها و بهایی رو باید زندانی و اعدام کرد چون نجس هستند!!!!!
من حیوون ندارم که بخوره و نمی دونم شما از کجا فکر می کنی من حیوون دارم. چند سال پیش دو تا مرغ عشق داشتم که بعضی وقتها قفس رو از درخت تو حیاط آویزوون می کردم که پرنده ها یکم دلشون وا بشه و بخونن. اتفاقا چند تا گربه هم که هنوز هستن و من گاه گاهی بهشون غذا می دم اونها رو می دیدند و خیلی دوست داشتن دستشون به مرغ عشق ها برسه و بخورنشون. ولی خوب هم تو قفس بودن و هم من هر نیم ساعت یک نگاهی مینداختم تا ببینم گربه ها نرن سراغشون. اگر هم می خوردن کوتاهی از من بود نه گربه که بر حسب غریزه و تامین غذا از شکار می رفت سراغشون و اگر هم اتفاقی می افتاد شاید برای چند لحظه از دست گربه عصبانی می شدم ولی منطق و عقل می گه اون کارش اشتباه نبوده. چون حیوان بر خلاف انسان که البته خودش حیوان هوشمند هست درک و فهمی از اشتباه و غلط نداره و این موضوعات مربوط به انسان و فکر انسان هست و نه حیوانات.
می گی اگر گربه حیوون من رو بخوره حمایت کردن یادم میره. مثل این می مونه که یک مسلمان یا یهودی چند نفر رو با ماشین تو خیابون زیر بگیره و همه بگن مسلمانها و یهودی تروریست هستند و باید باهاشون جنگید و کسی نباید ازشون حمایت بکنه!!!! چونکه جوجه شما رو خورد می خوای همه گربه ها رو تیکه پاره کنی و بعد بگی حیوان آزار نیستی؟! شاید حیوان آزاری در نظرت یه تعریفی دیگه ای داره که با تیکه پاره کردن گربه تعارضی نداره؟ مثلا تصورت از حیوان آزاری اینکه که دست و پای حیوون رو ببندی و زنده زنده شکمشو پاره کنی یا با کبریت بسوزنیش ولی اگر با تیر بزنیش؛ یا تلکه بزاری یا یه جوری فلفل بریزی تو غذاش بدی بخوره و ... مصداق حیوان آزاری نیست و فقط برای فراری دادن گربه بوده!!!!
نقل قول:
اولا که منظور من با شما نبود ، من به صورت کلی گفتم
خیر من تمام حیوون هارو دوست دارم حتی به همون گربه های ولگرد هم کلی غذا میدادم
جوجه های منو یکی رو خورد یکی رو فقط کشت نخوردش ( میفهمی که منظور من چیه ! اگه گرسنه بود یکی رو میخورد یا هر دور میخورد رو بدن یکی فقط چنگ انداخت و اصلا نخوردش با اینکه وقتشم داشت )
مثل اینکه شما تا الان ندیدی که گربه ای از رو تفریح بکشه !!
گربه حتی به خودش هم رحم نمیکنه ، اینجا گربه ای داشتیم که بچه گربه های تازه به دنیا اومده رو میخورد
ضمنا خوکچه هندی منو نتونست بخوره نجاتش دادم ، ولی جوجه هارو با یک لحظه غفلت تیکه پاره کرد
اگرم فرض بر این بگیریم که کاری با اونا نداشته باشیم در حالی که اونا با ما کار دارن ، بازم حمایت کورکورانه بعضی ها حداقل از این موجودات بی مورده
پ.ن : چه ربطی به یهودی و مسیحی و غیره داره مگه بحث از نژاد پرستیه ...
دارم راجب یک حیوون خرابکار حرف میزنم نه جان یک انسان.
اگر همه حیوانات را دوست دارید و غذا هم به گربه ها می دهید که خیلی خوبه ولی وقتی می گید آشغال ترین حیوان هست و باید تیکه پارش کرد با هم دوست داشتن شما جور در نمیاد. من گفتم اگر یکی دیگه از جوجه های شما رو کشته هیچ دلیل بر اینکه گربه یا حیوان گوشتخوار دیگه که بخواد اعصاب شما رو خرد کنه یا انتقام بگیره یا تفریح کنه نداره و این حرفها خنده داره. حیوانات این چیزها رو نمی فهمند و انسان هست که به فکر نقشه و تلافی و کارهای سادیسی و آزار و اذیت هست نه حیوان. گربه اگر یک جوجه شما رو کشته هر دلیلی می تونه داشته باشه جزء تفریح و آزار شما و لج کردن.نقل قول:
من ندیدم گربه از روی تفریح بکشه و نخواهم دید چون چنین چیزی وجود نداره. اونی هم که شما دیدی تفسیری شخصی شماست. اگر بکشه و حتی طعمه رو هم نخوره هیچ ارتباطی با قصد گربه از روی تفریح تلقی نمی شه و علت دیگر مثل خوی وحشی گری این موجود هست ولی از روی تفریح و مزاح و سرگرمی فقط یک حرف بی اساس هست. البته گربه و حیوانات دیگر بازی و تفریح و شیطونی هایی می کنند ولی با چیزی که ما از تفریح در ذهنمان هست متفاوت هست. انسانها از روی تفریح آدم می کشند ولی حیوانات خیر.
اونکه دیدی یا شنیدی گربه بالغی بچه گربه های گربه دیگه ای رو کشته در بسیار از گربه سانان همینطور هست و فقط محدود به گربه خانگی و شهری نیست. حتی در حیوانات دیگر مثل شامپانزه و دیگر موجودات هم هست و گربه اینطور نیست که فکر کنید در این دنیا و بین این همه موجودات و جانوارن این گربه هست که این کار رو می کنه.
خودتون هم دارید به غفلت کردنتون اشاره می کنید و اگر حواستون بود جوجه ها شکار گربه نمی شدند. پس گربه که دنبال شکار هست مقصر نبوده.
اونا یعنی گربه ها با شما چکار دارن؟ مگر انسان هستند که قصد و غرضی داشته باشند و بخواهند به شما و منافع شما آسیب بزنند؟
مشکل شما این هست که دنیا و زندگی حیوانات رو مشابه دنیا و زندگی انسانها فرض می کنید و فکر می کنید حیوانات هم مثل انسانها در حال نقشه کشیدن و انتقام هستند. این تفکرات مال کارتونهای تام و جری هست که گربه یا موش قصد دارند یک انسان رو اذیت کنند و بهش بخندن و شما هم همینطوری فکر می کنید.
شما باز روی حرف خودت هستید و می گی حیوان خرابکار. یعنی چی حیوان خرابکار؟ اگر شما در کشوری خارج از ایران بودی و مثلا در جایی زندگی می کردی که بجای گربه بیشتر راسو یا راکون یا خرگوش بود و جوجه ها یا سبزیجات مزرعه شما رو می خورد و نابود می کرد باز هم همین تفکر و دیدگاه رو نسبت به اون حیوان داشتید. این هم طبیعه و در ذات اون حیوانات هست و شما باید محیط و منافعتون رو طوری کنترل و نگهداری کنید که باعث نابودی و ضایع شدن حقوق حیوانات هم نشه. نمی شه که اسلحه و تلکه بکار گرفت تا موجودات رو کشت که مثلا حیوان خانگی من رو نخوره یا سبزی باغچه من رو خراب نکنه. نباید صورت مسئله رو پاک کرد باید راه حل رو پیدا کرد که هر دو طرف آسیب و ضرر نبینن.
شما یا حیوانات رو دوست دارید یا ندارید. نمیشه هم مثلا گربه ها رو دوست داشته باشید و بهشون غذا بدید هم بگید آشغال و خرابکار هستن و باید تیکه پارشون کرد!
جان یک انسان هم زمانی ارزش داره که خود اون انسان فرد درستی باشه و در چهارچوب قانون و عرف جامعه گام برداره و به افراد و اشخاص دیگه آسیب نزنه. مثلا جان یک تروریست بیشتر از جان یک گربه بی آزار ارزش داره؟!
اگه شما ندیدی گربه از روی تفریح بکشه دلیل بر این نمیشه که یک همچین چیزی وجود نداشته باشهنقل قول:
حرف شما خنده داره که فکر میکنید تنها چیزهایی که در طول زندگی دیدید و فهمیدید فقط واقعیت دارن
من به حیوون ها غذا دادم حتی به گربه بیشتر و در نهایت دیدم همشون پست و بی چشم و رو هستن اینکارو کردم ولی تیکه پارشون تا الان نکردم حتی میتونستم یک تیکه از مرغ یا گوشت رو سمی کنم بدم بخورن بمیرن ولی اینکارو نکردم اما اگه کسی اینکارو کنه ملامتش نمیکنم ( حالا منظور من رو متوجه شدید !!! )
حالا خوبه میگی حیوون های منو (میخواست) بخوره برای شمارو میخواست بخوره ولی برای منو کشت و خورد
مثل اینکه متوجه نشدید گربه ها با من کاری ندارن و با هیچ انسانی کاری ندارن نمیتونن داشته باشن ولی تو محیط زندگیتون ممکنه حیوونتون رو شکار کنن باغچتون رو کثیف کنن زباله هاتون رو پاره کنن ، همین برای شما دردسر درست میکنه
قرار نیست مستقیم با شخص شما کاری داشته باشن که
هر حیوان دیگه ای هم ممکنه کارهایی رو انجام بده حتی ممکنه یک حیوان انسان رو شکار کنه یا مثل مار نیش بزنه
اما اینا مگه مثل گربه ها همه جا پهنن اگه وارد محیطشون نشی مشکلی پیش نمیاد اما گربه حیوونیه که همه جا هست
من خرگوش داشتم خوکچه داشتم سبزی های باغچمو خوردن ، خب خوردن که خوردن حداقل جون یک حیوون دیگه رو نگرفتن
اگر فقط گرسنگی بود میشد کمی قبول کرد ولی از روی تفریح بوده
گربه میخواست از من انتقام بگیره !!!!!! مثل اینکه شما اشتباه متوجه میشید ، از رو تفریح کشتن هم یکی از غریضه های گربه هستش ، مگه تا الان ندیدی موش رو میکشه ولی نمیخوره !!!
ما داریم راجب گربه صحبت میکنیم نه حیوون های دیگه و نه انسانها چه تروریست باشه چه ادم عادی
مثل این میمونه من دارم با شما راجب کامپیوتر صحبت میکنم شما وسطش یک خاطره از شمال رفتنت برام تعریف کنی .
مشکل شما اینه ک خودت رو علامه دهر میدونی. وبه خیال خودت با یافتن تفاوت طیور و دام کل جهان خلقت رو به اثبات میرسونی.نقل قول:
نوشته شده توسط Nostophobia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]من کلی بهمحتوای مخفی: .
متاسفانه بخش عظیمی از جمعیت کشور رو امثال شماها که مشغول پیشداوری هستند تشکیل دادن و بخش هنگفتی از منابع صرف جبران این پیشداوری ها میشه.
این نشان از بی خردی شماست که جانداران رو فاقد هوش میدونی و این مظالب ریشه در عقاید شما داره که به سبکی کور کورانه مانع از گشایش افکارتون میشه.نقل قول:
گربه هم مثل هر حیوان دیگه اونقدر هوش و غریزه داره که نزدیک نشه
دیگه خنده داره و شما فرق بین حیوان که وابسته به غریزه هست و نمی دونه اندیشه و فکر چیه که بخواد به عقلش برسه و نقشه بکشه تا مثلا شما رو اذیت کنه
تمامی جانداران بسته ب تکاملی که دارند قادر به درک و ادراک و تحلیل هستند و بر اساس یادگیری زندگی میکنند. به گونه ای که اگر راه زنده موندن رو یاد نگیرن نمیتونن بدون سرپرست ادامه زندگی بدن.
من شمارو دعوت به خرد و آگاهی میکنم. نه اینکه مطلبی رو فقط به واسطه شکیل بودن ظاهریش بپذیری.
متاسفانه نگاه شما کورتر از نوک انگشت اشاره من است و قادر نیستید ابعاد یک مساله را درک کنی. شاید به واسته کم سنیتان باشد و یا عطش قالب شدن بر افکار دیگران. شاید هم توانی بالاتر از این نداری و این آخرین مرز به ارضاء رسیدنتان باشد. اما این راه، راه کاملا نادرستی است چراکه در درجه اول سبب تخریب شخصیتی خود میشوی.نقل قول:
اینکه گربه کیسه زباله رو پاره می کنه بخاطر این نیست که فکر کنه با خودش فکر کرده و نقشه کشیده که بیام کیسه زباله رو پاره کنم تا زباله ها بریزه بیرون تا همه جا رو کثافت برداره که این آدمها ادب بشن و به من گوشت بدن :n02:
امثال ما بایستی این چیزهارو به شماها بگیم تا باعث رشد و پرورش آداب اجتماعی اشخاص باشیم.
ما در منزلمان سگ داشتیم و گربه ای راه آزار رساندن به این سگ را یاد گرفته بود و هر روز بالای دیوار میومد و سگ رو از حضور خودش مطلع میکرد و سگ ساعتها مشغول سرو صدا کردن میشد تا جایی که کارمان به مراجع قضایی کشید. ما چاره ای جز دفع گربه نداشتیم و همه مثل شما اندیشمند حیات وحش نبودند که به گربه ها آب بپاشند و به ناچار از انواع روشها برای دفع این گربه استفاده کردیم. حتی من یک قفسه برق بر روی دیوار نصب کردم و گربه دچار برق گرفتگی شد اما باز هم دست از کارش نکشید و از روی قفسه برق جهش میکرد و برای آزار رساندن این سگ حاضر میشد...
تو در این جایگاهی نیستی که برات این چیزهارو تشزیح کنم و یا اثبات کنم و طرز صحبت کردن و بیانات شما نشان میزان درک اجتماعیتان از جامعه دارد.
گاهی اوقات برای رسیدن به یک شرایط مطلوب ناچار به صرف هزینه هستیم. این هزینه گاها میتواند هنگفت باشد. و گاها خارج از کنترل.
من صلاح نمیدونم که بیشتر از این با شما بحث کنم و شرط ادب انجمن ایجاب میکنه موجب آلوده شدن فضای علمی مشاوره ای این انجمن نشیم.
حالم از انسان های بیمار بهم میخوره. نه تنها که تمام جهان از وجودشون آلوده شده بلکه حتی گربه های روی دیوار هم از دستشون راحت نیستن.نقل قول:
برق وصل کردی گربه دچار برق گرفتگی بشه؟ وقتی تو خلوت هستی خودت چطوری خودت رو تحمل میکنی؟
من هم از حیوانات درنده خوشم نمیاد اما یادت باشه دست خودشون نیست!نقل قول:
بنابراین هیچ گناهی از خودشون ندارن.
اگه دست من بود تمام حیوانات درنده مثل شیر و گرگ و ببر و ... رو یوتانایز (مرگ آرام) می کردم.
این تاپیک بجای راه حل تبدیل شده به جدال و توهین خواهشا اگر راهکار ندارید جدل رو پایان بدید و دل هم دیگرو نشکنید :n16::n12:
گربه ای که مدفوع میکنه رو اینطور هم میشه راحت شد از دستش یک مقدار داروی بیهوشی ضعیف میدین بهش تو غذا خوابش عمیق شد میبری جای دور اینطوری هم حافظه اش موقتا از یادش میره برگرده احتمالا
..........
این ادعایی هست که تو به من نسبت می دی تا من رو عصبانی کنی ولی من به این حمله ها از طرف حیوان ستیز ها عادت دارم. من رو متهم به چیزی کنی که من ادعایی درباره اون نکردم و هدفت خراب کردن و ترور شخصیت هست که از یک حیوان آزار چیز بعیدی نیست. هدف من از نکته سنجی و اینکه از کاربر [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] پرسیدم که منظورش دقیقا از حیوان یا حیواناتی که نگه می داره جزء کدوم دسته طیور یا دام هستند این نبود که ایشان بی سواد هستند ولی تو سعی می کنی اینطور القاء کنی. خواستم بدونم دقیقا ایشان پرنده و موجودات کوچک تر از گربه دارند که در معرض خطر و شکار گربه هستند یا واقعا دام مثل گوسفند و گاو دارند که قضیه فرق می کرد و به من به طنز و نه مسخره کردن و بی سواد جلوه دادن ایشان نگفتم. ایشون هم احتمالا فرق این دو لغت و کاربردش رو می دونه و اگر هم نمی دونست شاید در حین نوشتن مطلب و پستش دچار خطای جزئی و لپی شد که همه مرتکب می شن و هیچ اشکالی نداره و بحث ما دقیقا بر سر طبقه بندی و دام و طیور نبود و اصل صحبت و اختلاف ما بر سر آزار و عدم آزار بود. من خیالی از اشاره کردن بین دام و طیور به مخیله و ذهنم نیومد شاید هر وقت تو چیزی رو به کسی یاد می دهید به ذهنتان چیزی خطور می کند و فکر می کنید راز بزرگی رو اثبات کردید!نقل قول:
خیلی از خودت مطمئنی و این نشانه بزرگ بینی هست. تو من و بخش عظیمی از مردم کشور رو متهم به پیشداوری می کنی در حالیکه خودت الان درباره من و بخشی عظیمی از مردم ایران پیشداوری کردی و رای صادر می کنی. زمانی می تونی درباره من قضاوت این چنینی بکنی که من رو سالها بشناسی و حرفها و کردارم رو از نزدیک دیده باشی ولی با چند تا پست که حرفهام درست و منطقی بوده ادعا کذب می کنی. حالا منظورت از منابع هنگفت که صرف جبران این پیشداوری ها میشه چی بود؟ کدوم منابع؟ کدوم پیش داوری ها؟ واضح تر صحبت کن بدونیم و یاد بگیریم. اگر منابع هنگفت این کشور صرف پیش دواری های بخش عظیم از جمعیت میشه یعنی صرف اکثریت افراد جامعه میشه یا تعداد اقلیت؛ درسته؟ خوب این شد معمای پیچیده! این چه منابعی هست که صرف اکثر مردم بیچاره و بدبخت میشه که هشتشون گروه نه هست و نون ندارند بخورند؟! بعد این مردم فقیر و ستمدیده چه پیش داوری هایی می کنند و این پیش داوری ها کجا تصمیم گیری و اعمال میشه؟ من که متوجه نشدم چی میگی.
این نشان از عدم درست خواندن و فکر کردن تو بر روی نوشته من هست. در چند پست من لغت "هوش" رو جستجو کن ببین من چی گفتم و جایی نگفتم گربه یا حیوان هوش ندارد. گفتم بر خلاف انسان بیشتر تابع غریزه هست و آن هوش انسانی که با سیاست و منافع بلند مدت مخلوط شده در حیوان نیست و حیوان در حال زندگی می کند. حیوانات بسته به نوع تکامل از هوشهای متفاوتی برخوردارند. مثلا شامپانزه و خانواده آغازین ها بعد از انسان جزء موجودات هوشمند هستند که توانایی و قابلیت یادگیری بعضی از مهارتهای انسانی مثل نقاشی کردن ابتدایی و ساخت بعضی چیزهای ساده و ابتدایی و کاربرد اونها رو دارند. خودت داره می گی: تمامی جانداران بسته ب تکاملی که دارند قادر به درک و ادراک و تحلیل هستند. یعنی تکامل در هوش جانداران کم و زیاد هست و همه برابر نیستند. شما به سگ چند بار آموزش بدید که به باغچه خانه شما کاری نداشته باشد و غذایی بهش بدید احتمال زیاد و نه حتما از حرفتان پیروی می کند ولی یک گربه بعید است به خواستتان تن در دهد. اینکه گفتید: و بر اساس یادگیری زندگی میکنند اگر منظورت با سعی و خطا و کدهای ژنتیکی که حامل اطلاعات هست حرفت درسته و راز خلقت رو کشف نکردی و من هم غیر از این نمی گم. اگر غیر از این هست اشتباه. مثلا یک بچه گربه برای دفع میره تو باغچه پرسش کننده این تاپیک! و دفع می کنه. آیا مادر اون بچه گربه بهش یاد داده چطوری بشاشه؟! یه سری چیزها بدون یادگیری و آموزش از والدین و معلم در کدهای ژنتیکی و کروموزمها موجودات هست که از موقع شکل گیری در رحم باهاشون بوده. مثل خوردن و شکار برای بقا به هر قیمتی یا کشتن به دلایلی (و نه از روی تفریح و بازی و اذیت کردن)، دفع، فرار از خطر و ... در انسان هم همینطوره و هیچ فرقی نداره. ممنون از دعوتت به مهمانی خرد. ولی من سالها پیش به خرد دعوت شدم و باید تا زنده ام چیز یاد بگیرم. کدوم مطلب شکیل رو بخاطر ظاهرش پذیرفتم که خودم یادم نیست؟!
این خود بزرگ پنداری تو احتمالا از غرور و شکست با شلیک ساچمه یا گلوله و تله برقی به گربه زبان بسته و بی دفاع نیست؟ به سن و سال نگاه نکن؛ به حرفی که زده میشه توجه کن. حالا چه کسی قضاوت و پیشدواری می کند و منابع هنگفت رو به هدر می دهد؟! جامعه ما به کجا رسیده که یک حیوان آزار که گربه را با تیر می زند می خواهد درس اخلاق دهد که رشد و پرورش در افراد شکوفا شود!
ممنون از خاطره قشنگی که گفتی. سگ تو اگر باز و آزاد بود حتما گربه رو شکار می کرد و این رو گربه فهمیده بود و سرک می کشید. شاید برای گربه تازگی داشته و تا بحال سگ ندیده بوده و اینکه نگفتید آیا در منزل غذا و گوشت برای سگ می ریختید که گربه به هوای بوی غذا کشیده می شده یا نه را نمی دانم. اما این امر مسلم هست که اگر فکر کردید گربه میومده تا صدای سگ در بیاد که صدای واغ واغ سگ بره رو اعصاب اهالی خونه و گربه از این کار لذت ببره سخت در اشتباهی. گربه ای که می گی چطوری سگت رو آزار می داده؟ با اومدن روی دیوار و توجه سگ رو جلب کردن و ساعتها پارس کردن؟ واکنش و پارس سگ از نظر شما آزار برای سگ بوده؟ اگر خود سگ به اذن پروردگار قادر به صحبت می شد می گفت خیر ولی تو از طرف سگت وکیل هستی که بگی چه احساسی و فکری داشته و آزار می دیده. پس این سگهای نگهبان در منازل افراد و کارخانجات که مدام در حال پارس هستند در حال آزارند و شکنجه می شوند؟ اگر سگ شما تربیت شده بوده حتی می تونستی گربه و سگ رو کم کم با هم آشنا کنید که نه سگ دیگه اینقدر حساس نشه و فکر نکن گربه دشمن هست؛ چرا که افرادی رو از نزدیک می شناسم که در منزل هم سگ دارند و هم گربه. داستان گربه و سگ خاطره تو بخاطر شرطی شدن گربه و سگ بوده. گربه از اینکه می دیده سگ توان شکار و گرفتنش رو نداره مدام میومده و پارس کردن و واکنش سگت هم بخاطر گربه امر طبیعی بوده. این در همه جانداران هست و تعبیر به اون اذیت کردنی که در بین انسانها مرسوم هست نمیشه. حتی اگر این را اذیت کردن از نظر تو بدونیم. باز راهش تیر زدن و تله برق و دیگر دامهای خطرناک نیست که فقط در فیلم اره دیده میشه!
راه مواجه با این قضیه رو بلد نبودی و بهتر بود با کسی که هر دو حیوان را داره مشورت می کردی. فعالان حقوق حیوانات و دامپزشکها هم می تونستند کمکت کنند ولی انگار از نظر تو حیوان فقط سگ هست و گربه حیوان نیست و بلکه سیبل و هدف هست. جالب هست بدون خجالت به انواع روشهای شکنجه به غیر از هدف گیری با تفنگ نیز اشاره می کنی و از اینکه با برق هم امتحان کردی که چطوری آیا میشه گربه کشت یا خیر نیز ابایی نداری و می گی! این روشها رو به شهرداری زحمتکش یاد بده شاید در اونجا مسئول معدوم سازی گربه شدی.
تو چیزی رو نمی تونی تشریح یا اثبات کنی چون بلد نیستی؛ نه اینکه نخوای. تصمیم خوبیه که با من بحث نکنی چون به ضررت هست. اگر صرفا بخاطر اینکه گفتم کشتن و آزار حیوان نشان از سنگدلی و مشکل در شخصیت و روح وروان فرد داره نباید اینقدر کینه به دل بگیری که بیای بعد از چند روز و هر چی دوست داری و با بغض بگی تا خالی بشی. بجاش میومدی بحث می کردی. بله کشتن و آزار هر نوع حیوان و انسان به هر دلیلی مگر فقط برای دفاع از جان و کشته نشدن اشتباه و غلط هست و نشان از مشکل هست. البته این مشکل می تواند خفیف باشد ولی اگر جلوی آن گرفته و درمان نشود روزی بدخیم و حاد خواهد شد. بسیار از قاتلین زنجیره ای و افرادی که امروز شکنجه گر و یا در شهرداری مامور کشتن سگ و گربه با تیر و تفنگ و تزریق اسید و غیره هستند مطمئن باشید در بچگی حیوانات کوچکتر مثل جوجه رنگی و پرنده رو کشتن و سوزاندن که در بزرگسالی به راحتی این کارها رو می کنند و ککشون هم نمی گزه.
من در اینجا بحث رو خاتمه می دم چون ممکن هست به بن شدن اکانت بخاطر به بیراهه بردن تاپیک سوال کننده منجر شد بشم. ولی لازم و ضروری بود چون چند نفر راههای غیر قانونی و اخلاقی برای رهایی از گربه ارائه کردن که درست نبود و بهتر هست راههای بهتری برای حضور و مزاحمت حیوانات بدون تحمیل رنج و درد و مرگ برای آنها جستجو شود.
چی داری میگی واسه خودت...!نقل قول:
نوشته شده توسط Nostophobia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]این
وضعت خیلی خرابه پسر تو...!
فقظ یک چیز میتونم بهت بگم. اینقدر ادعات نشه.!
اصلا کسر شانه جواب دادن به پستت.
میدونم زیر بار این حرف نمیری، ولی همین که باعث بشه گذری در ذهنت کنه برام کفایت میکنه.
همه پست ها رو کلمه به کلمه با دقت خوندم و حرف های کاربر Nostophobia کاملا منطقی بود و نمیدونم چرا در مقابلش کاربرها جبهه گرفتن
جبهه گرفتند به خاطر اینکه تحمل مواجهه با وجدانشون و اعمال زشت و کثیف خودشون رو ندارند..یا شاید هم اصلا درکی از وجدان و جنایت وحشتناکی که مرتکب میشن ندارند..تله برقی برای گربه؟؟!! متاسفم واقعا..فقط بدونید زمین گرده و آه مظلوم دیر و زود داره ولی سوخت و سوز نه. آزار رساندن به حیوانها عواقبش شاید خیلی شدیدتر از آزار رساندن به انسانها باشه چون حیوانات کاملا مظلوم و بی زبونن. متنفرم از آدمهای خودخوااااه، حیوان آزار و ...البته پرمدعانقل قول:
والا من یه بار تو باشگاه یه حشره ای رو زمین بود لهش کردم عذاب وحدان گرفتم حالا اینا یا وجدان ندارن یا خیلی سخت باهاش کنار میاننقل قول:
حالا جالبش اینه که همین آدم صبح تا شب از نبود آزادی های بی حد و مرز و رعایت نشدن حقوق انسانی صحبت میکنه :n37: اما ساده ترین اصول اخلاقی و رعایت حقوق حیوانات رو هم رعایت نمیکنه.نقل قول: