فاجعه بیکاری ۱ میلیون تحصیل‌‌کرده دانشگاهی بیکارند !!!

فاجعه بیکاری از زبان رئیس مرکز آمار/ ۱ میلیون تحصیل‌‌کرده دانشگاهی بیکارند !!!

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

رئیس مرکز آمار ایران نرخ بیکاری فارغ التحصیلان دانشگاهی را ۱۸.۵ درصد اعلام کرد و گفت: حدود یک میلیون نفر از تحصیل کرده های فوق دیپلم به بالا بیکارند. ...

عادل آذر با تاکید بر اینکه مرکز آمار ایران استاندارد های بین المللی را در ارائه آمار رعایت می کند گفت: مبنای ارائه نرخ بیکاری، یک ساعت کار و یا ۸ ساعت کار است که آمار فعلی نرخ بیکاری بر مبنای هردو،‌ اعلام شده است.
رئیس مرکز آمار ایران با اشاره به اینکه آمار ۱۱ درصدی بیکاری، صحیح است افزود: این آمار بر اساس روش علمی و بدون هیچ تعصب است و مأموران حرفه ای آن را تهیه کرده اند.

عادل آذر گفت: این آمار، نرخ بیکاری افراد ۱۵ تا ۶۴ سال را شامل می شود امّا مردم به بیکاری جوانان بیشتر توجه می کنند..
رئیس مرکز آمار ایران با اشاره به اینکه مبنای آمارگیری،‌ خوداظهاری است افزود: به همین علت برخی اوقات بیکاری پنهان هم ممکن است وجود داشته باشد.
عادل آذر تاکید کرد: بر اساس قانون برنامه پنجم توسعه و مصوبه اخیر مجلس شورای اسلامی، از این پس مرکز آمار ایران مرجع رسمی تهیه و تولید و اعلام و انتشار آمارهای رسمی کشور مانند نرخ بیکاری ، تورم و رشد اقتصادی است.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

khabaronline

.
.
.
.
.


به نظرتون علتش چی هست ؟:n28::n30::n29:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط jjadm [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظرتون علتش چی هست ؟:n28::n30::n29:

---

علتش ساده است جامعه بیشتر از اشباع مهندس و امثالهم داره کسایی که انواع و اقسام مدارک دانشگاهی دارند ولی کوچکترین تخصصی تو هیچ زمنه ای ندارند، خود شخص باید دقت کنه به تطبیق رشته تحصیلی با بازار کارش مگر نه چهار سال حداقلش از عمرش رو هدر میده بدون اینکه مهارتی کسب کنه، الان تجصیلات دانشگاهی و مدرک یه نیاز هست تقریبا ولی من به هر کی ازم مشورت خواسته گفتم برو یه کاردانی فنی بگیر اول در همین مدت هم مدارکی مثل ICDL و زبانت رو بگیر کلی از یه لیسانس صرف جلو میوفتی ، کاردانی رشته های مثل برق ، مکانیک و امثالهم همیشه بازار کار دارند کارشناسی هم رشته هایی مثل حسابداری هستن که تقریبا هر شرکتی لازم داره ولی رشته ای که قبلش عنوان بخواد بیاد مثل مهندسی فلان و فلان اونقدر همچین پست هایی از قبل پر شدهکه دیگه ظرفیت نیست.
علی کل حال من خودم هم تا ارشد خوندم که میگم! :-)

الان من شوهر خالم یه کارگر 60 سالس حدودا" که هر خر کاری باشه انجام میده و قدرتشو هم داره 2 تا پسر هم داره که اونا هم کارگرند . حالا خدا رو شکر خونه رو از قدیم دارن ( اونموقع با کارگری هم میشده صاحب خونه 200 ملیونی شد )
حتی کارگری هم نیست یعنی هفته ای حده اکثر یک روز میانگین کار به این 3 نفر میرسه که صاحب کار هم تازه پول نداره بده بهشون (همه از هم بدبخت تر ) یه ماه باید دنبال پولشون بدواَن . زمستون که دیگه هیچ کلا بیکارند قشر کارگر تو این وضعیت اقتصادی
واسه اینه که میبینیم اینقدر امار فقر بالاس هیچکس نمیتونه از صفر شروع کنه به هر کاری هم که راضی باشه . اصلا پول مکان و خوراک رو هم کسی که سرمایه ای نداره نمیتونه در بیاره واسه همینه ملت تو اشغالا دنبال غذا میگردن یا ... :n28:

پدر خودم تریلی هووو داره ملت فک میکنن اینا که ماشین سنگین دارن خیلی خر پولن به غرعان قسم ماهی حده اکثر 2 تا بار گیرش میاد که بره بندر و برگرده اصفهان یا تهران . قبل از عید یک ماه پدرم اونجا خابیده بود(بندر خونه کرایه میکنن راننده ها بسکه طولانی میشه نوبتشون) بار گیرش نیومد روز 5-6 عید نوبتش شد بعد از 1 ماه .
ملت فقط کرایه رو میبنن که یهو دو سه ملیون میگیری ولی اینا رو نمیدونن
تازه مخارج خود ماشینم در نظر بگیرید از بیمه گرفته تا اینکه وقتی میخای بری پمپ بنزین برای گازوئیل حده اعقل باید 400 هزار تومن پول همراهت باشه و ...

هیچ کاری تو این مملکت الان سود دهی نداره هر چقدر هم سرمایه داشته باشی
دیگه خدا به داد اونایی برسه که سرمایه ای هم ندارن


اونوقت امثال پدر من رو به عنوان یه شاغل پر درامد حساب میکنن تو آمار و هر روز از هر طرف خرج اضافه میکنن یارانه قط میکنن و ...:n23:

یه دلیلی هم داره . از نظر خودم .

دانشگاه های زیادی مثل علمی کاربردی ، سما و غیر انتفاعی و آزاد هزار کوفت و زهر مار دیگه به راحتی مدرک میدن . خیلی تو دانشگاه ها آسون میگیرند و نمره همین جوری میدهند !

وقتی انقدر خروجی مهندس قلابی با مدارک بی ارزش این دانشگاه ها وجود داره بایدم این وضع باشه .

یه بار یکی از دوستام حرف خوبی زد

گفت جدیدا دولت داره دانشگاه تاسیس میکنه برای یه سری دکتر و استاد بیکار تا بعدش یه سری مثل ماهای بیکار سرمون گرم بشه

وقتی کلی دکتر و استاد دانشکاه بیکار داریم،خب براشون یه دانشگاه جدید تاسیس می کنند تا کار گیرشون بیاد ماها هم سرگرم میشیم

نقل قول:

---

نوشته شده توسط محمد7966 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یه بار یکی از دوستام حرف خوبی زد

گفت جدیدا دولت داره دانشگاه تاسیس میکنه برای یه سری دکتر و استاد بیکار تا بعدش یه سری مثل ماهای بیکار سرمون گرم بشه

وقتی کلی دکتر و استاد دانشکاه بیکار داریم،خب براشون یه دانشگاه جدید تاسیس می کنند تا کار گیرشون بیاد ماها هم سرگرم میشیم

---

برای همینه که میگن اونی که میتونه انجامش میده و اونی که نمیتونه تدریسش میکنه . :n02:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

علتش ساده است جامعه بیشتر از اشباع مهندس و امثالهم داره کسایی که انواع و اقسام مدارک دانشگاهی دارند ولی کوچکترین تخصصی تو هیچ زمنه ای ندارند، خود شخص باید دقت کنه به تطبیق رشته تحصیلی با بازار کارش مگر نه چهار سال حداقلش از عمرش رو هدر میده بدون اینکه مهارتی کسب کنه، الان تجصیلات دانشگاهی و مدرک یه نیاز هست تقریبا ولی من به هر کی ازم مشورت خواسته گفتم برو یه کاردانی فنی بگیر اول در همین مدت هم مدارکی مثل ICDL و زبانت رو بگیر کلی از یه لیسانس صرف جلو میوفتی ، کاردانی رشته های مثل برق ، مکانیک و امثالهم همیشه بازار کار دارند کارشناسی هم رشته هایی مثل حسابداری هستن که تقریبا هر شرکتی لازم داره ولی رشته ای که قبلش عنوان بخواد بیاد مثل مهندسی فلان و فلان اونقدر همچین پست هایی از قبل پر شدهکه دیگه ظرفیت نیست.
علی کل حال من خودم هم تا ارشد خوندم که میگم! :-)

---

با نظر شما کاملا مخالفم. علت بیکاری قرار نگرفتن افراد در جایگاه مناسب هست.

حتی فارق التحصیلان مقطع کارشناسی هم خودشان میدانند که به درد پشت میز نشینی میخورن یا کارگر فنی.
اما فقط پارتی بازیست که کارگر را مدیر و کارشناس را کارگر میکند و بازدهی منفی را ارائه میدهد و هر روز اخراج و اخراج و افزایش بیکار.

حتی یک مهندس حرفه ای در گرایش خودش که تو بخش کارگری قرار گرفته و میدونه که چجوری بهترین کیفیت رو ارائه کنه، اینکار رو نمیکنه. چونکه تو جایگاه خودش قرار نگرفته و به این ظلت راضی نیست و عمدا کار رو با کیفیت خوب ارئه نمیده.
وقتی به یک فوق لیسانس مزد کاردان رو میدن پس قطعا به اندازه کاردان کار تحویل خواهد داد. و این ناشی از همون کارگریه که رفته مدیر شده.
برای هر رشته و گرایشی کار هست ولی به شرطی که هرکسی جای خودش باشه.

تا زمانی که برای شما پارتی بازی بشه، پارتی بازی خیلی خوبه. ولی اگه نشه میفهمی که اصل مشکل از پارتی بازیه.
به ندرت و با احتمال 0.1 درصد کسی بتونه خوش اقبال باشه تو کار پیدا کردن.

دوین عامل حکومته و هسته ای و مسته ای و دویست تومن بسته ای و ... که جاش اینجا نیست. :n27:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط sia1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با نظر شما کاملا مخالفم. علت بیکاری قرار نگرفتن افراد در جایگاه مناسب هست.

حتی فارق التحصیلان مقطع کارشناسی هم خودشان میدانند که به درد پشت میز نشینی میخورن یا کارگر فنی.
اما فقط پارتی بازیست که کارگر را مدیر و کارشناس را کارگر میکند و بازدهی منفی را ارائه میدهد و هر روز اخراج و اخراج و افزایش بیکار.

حتی یک مهندس حرفه ای در گرایش خودش که تو بخش کارگری قرار گرفته و میدونه که چجوری بهترین کیفیت رو ارائه کنه، اینکار رو نمیکنه. چونکه تو جایگاه خودش قرار نگرفته و به این ظلت راضی نیست و عمدا کار رو با کیفیت خوب ارئه نمیده.
وقتی به یک فوق لیسانس مزد کاردان رو میدن پس قطعا به اندازه کاردان کار تحویل خواهد داد. و این ناشی از همون کارگریه که رفته مدیر شده.
برای هر رشته و گرایشی کار هست ولی به شرطی که هرکسی جای خودش باشه.

تا زمانی که برای شما پارتی بازی بشه، پارتی بازی خیلی خوبه. ولی اگه نشه میفهمی که اصل مشکل از پارتی بازیه.
به ندرت و با احتمال 0.1 درصد کسی بتونه خوش اقبال باشه تو کار پیدا کردن.

دوین عامل حکومته و هسته ای و مسته ای و دویست تومن بسته ای و ... که جاش اینجا نیست. :n27:

---

حقیقتش بگم حقشونه چون بسیار افراد نادانی هستند قریب به اتفاق محندصین طرف فکر میکنه چون تو دانشگاه آزاد وسط کویر لوت (یا ام آی تی فرقی نمیکنه) محندصی گرفته باب اظهار فضل و نظر تو هر زمینه ای براش بازه و بسیار پایه های منطقی و استدلالی سست و ضعیفی دارن همون بهتر که وضعیتشون اینه! یعنی شاید علم محاسباتی داشته باشند ولی تجربه و علم استدلال و استنباط ندارند. این موج از افراد مخصوصا در یه جامعه مذهبی تبدیل میشوند به بمب های حماقت و تعصب مدرن.
ما که علوم انسانی خوندیم وقتی تو همایش ها و ... بچه های مهندسی رو میدیدم میتونستیم عمق فاجعه رو درک کنیم که اندازه دبیرستانی های ما هم قدرت منطق و استدلال ندارند.

آقایی که میگی برو کار یاد بگیر،شما بیا به من کار تخصصی یاد بده؟یادمیدهی؟دِ نمیدی! عمرن چون نون خودت بریده میشه،این دقیقا همون روشیه که اساتید دانشگاه
دارندپیاده میکنند تا مسیر پول مفت از توی جیبشون منحرف نشه،ولی توی برخی رشته ها مثل پزشکی به برکت رشد سرسام آور بیمار و بیماری این قضیه برقرار نیست،ارتباط شعور با مدرک هم خیلی با حال بود من که 99%برعکسش دیدم..شعور ذاتی هست نه یادگرفتنی که با مدرک بشه بالا بردش،اگر پایین باشه همون پایینا میمونه...شمایی که ماشالا هزار ماشالا کاربلدی و از همه با عرضه تری،بیا اینجا یا دست چند نفر را بگیر بهشون کار یاد بده یا راهنمایی کن،وگرنه حرف زدن خیلی مفت تر و راحت تر از بقیه کارها هست،همینطور که داریم میبینم با حرف مفت زدن دلار از3500 نرسید به 1226 تومان
درمورد قانون بازار کار هم همه میدونند که چه خبره و نیازی به گفتن نیست،هرکسی گفت از روی شایستگی هست باید بهش انگشت خوشکله را نشون داد

اونوقت یه عده شعار میدن جمعیت باید اضافه بشه.
دوستان از نظر مسئولین ما شما به این دنیا اومدین سختی بکشین که اون دنیا برین بهشت.
اگه اینجا زیادی بهتون خوش بگذره کلا بهشت رفتن رو فراموش میکنین و این اصلا خوب نیست.:n02:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حقیقتش بگم حقشونه چون بسیار افراد نادانی هستند قریب به اتفاق محندصین طرف فکر میکنه چون تو دانشگاه آزاد وسط کویر لوت (یا ام آی تی فرقی نمیکنه) محندصی گرفته باب اظهار فضل و نظر تو هر زمینه ای براش بازه و بسیار پایه های منطقی و استدلالی سست و ضعیفی دارن همون بهتر که وضعیتشون اینه! یعنی شاید علم محاسباتی داشته باشند ولی تجربه و علم استدلال و استنباط ندارند. این موج از افراد مخصوصا در یه جامعه مذهبی تبدیل میشوند به بمب های حماقت و تعصب مدرن.
ما که علوم انسانی خوندیم وقتی تو همایش ها و ... بچه های مهندسی رو میدیدم میتونستیم عمق فاجعه رو درک کنیم که اندازه دبیرستانی های ما هم قدرت منطق و استدلال ندارند.

---

جالبه اونوقت بچه های انسانی استدلال و منطق میدونند؟استدلال و منطقو با چند جلد کتاب منطق و فلسفه تو علوم انسانی یاد نمیشه گرفت

اگر واقعا بچه های انسانی استدلال و منطق میدونند پس چرا وضعیت انسانی مملکت سیر قهقهرایی در پیش گرفته؟!

در ضمن بچه های ریاضی تو درساشون با ریاضیات سروکار دارند ،ریاضیات خودش علم منطق (حالا بعضیا میگن برعکس، منطق شاخه ای از ریاضی)

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حقیقتش بگم حقشونه چون بسیار افراد نادانی هستند قریب به اتفاق محندصین طرف فکر میکنه چون تو دانشگاه آزاد وسط کویر لوت (یا ام آی تی فرقی نمیکنه) محندصی گرفته باب اظهار فضل و نظر تو هر زمینه ای براش بازه و بسیار پایه های منطقی و استدلالی سست و ضعیفی دارن همون بهتر که وضعیتشون اینه! یعنی شاید علم محاسباتی داشته باشند ولی تجربه و علم استدلال و استنباط ندارند. این موج از افراد مخصوصا در یه جامعه مذهبی تبدیل میشوند به بمب های حماقت و تعصب مدرن.
ما که علوم انسانی خوندیم وقتی تو همایش ها و ... بچه های مهندسی رو میدیدم میتونستیم عمق فاجعه رو درک کنیم که اندازه دبیرستانی های ما هم قدرت منطق و استدلال ندارند.

---

:n08:

شما با نگاه مغرورانه نگاه کردید. نه نگاه حل مشکل بیکاری.
در یک دانشگاه (البته دانشکاههای ایران) همه فارق التحصیل میشن. همه مهندس میشن. حتی همه دکتر میشن. حتی همه هم مثله شما کارشناس میشن.
نگاه به مهندسان از دیدگاه دیگران محندص است. و فقط یک مهندس میداند که مهندسی چیست.
و باید بگیم که فقط در مهندسی پایه دانش بر اساس استدلال و منطق است. وگرنه ترم به انتها نخواهد رسید. اما با شعر گفتن؛ بعضی از ترم ها به انتها خواهد رسید.

پس بدان و آگاه باش مهندسی بنیان استدلال و منطق است.
نه مشتی شعر و خرافه و تاریخ و ادیان...

من چرا دارم با شما بحث میکنم؟ هیچ دلیل استدلالی و منطقی نمیبینم....!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط محمد7966 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جالبه اونوقت بچه های انسانی استدلال و منطق میدونند؟استدلال و منطقو با چند جلد کتاب منطق و فلسفه تو علوم انسانی یاد نمیشه گرفت

اگر واقعا بچه های انسانی استدلال و منطق میدونند پس چرا وضعیت انسانی مملکت سیر قهقهرایی در پیش گرفته؟!

در ضمن بچه های ریاضی تو درساشون با ریاضیات سروکار دارند ،ریاضیات خودش علم منطق (حالا بعضیا میگن برعکس، منطق شاخه ای از ریاضی)

---

بله میدونند و اتفاقا به صورت آکادمیک خیلی خوب هم میشه یاد گرفت ، مهندسی یه کار سطح بالا نیست (ضمن احترام به هر شغل و حرفه ای) هر جای دنیا بگی شما engineer هستی نگاه خاصی بهتون نمیشه ولی کافیه بگید وکیل، قاضی ، اقتصاد دان ، فیلسوف و ... هستید.
مثلا از کشفیات محندصین کشورمون اینکه شما میتونید هزارتا فرمول ریاضی بزارید تا محاسبه سرعت فرشتگان رو محاسبه کنید! یا صد جور دلیل فیزیک برای اثبات شق القمر بیارید یا با محاسبات فوق پیشرفته شکافته شدن رود نیل رو توجیه کنید به زعم خودتون، چیزایی که متقدمین ما سالهاست ازش رد شدن دیگه پشت سرشون هم نگاه نمیکنن.
نمیخوام کلاس بیخود بزارم ولی من که حقوق خوندم اصلا سطح فکری اساتید رشته های دیگه پایینه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط sia1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

:n08:

شما با نگاه مغرورانه نگاه کردید. نه نگاه حل مشکل بیکاری.
در یک دانشگاه (البته دانشکاههای ایران) همه فارق التحصیل میشن. همه مهندس میشن. حتی همه دکتر میشن. حتی همه هم مثله شما کارشناس میشن.
نگاه به مهندسان از دیدگاه دیگران محندص است. و فقط یک مهندس میداند که مهندسی چیست.
و باید بگیم که فقط در مهندسی پایه دانش بر اساس استدلال و منطق است. وگرنه ترم به انتها نخواهد رسید. اما با شعر گفتن؛ بعضی از ترم ها به انتها خواهد رسید.

پس بدان و آگاه باش مهندسی بنیان استدلال و منطق است.
نه مشتی شعر و خرافه و تاریخ و ادیان...

من چرا دارم با شما بحث میکنم؟ هیچ دلیل استدلالی و منطقی نمیبینم....!

---

واقعا مغرورانه هست و انکار نمیکنم. وقتی دنبال دانشی رفته باشی که ریشه در یونان داره باید مغرور بود وقتی دموکراسی ، حقوق بشر ، ازادی های فردی و اجتماعی از مکاتب رشته مون باشه بایدم مغرور باشیم.
افلاطون از ما ارسطو از ما نیچه از ما فرانکلین از ما لینکلن از ما دکتر مصدق از ما ...
هر کسی که میبینی یا هر مکتبی که نقشی در پیشرفت و تمدن بشری داشته به ما برمیگرده و ما هم افتخار میکنیم و هم مغروریم.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بله میدونند و اتفاقا به صورت آکادمیک خیلی خوب هم میشه یاد گرفت ، مهندسی یه کار سطح بالا نیست (ضمن احترام به هر شغل و حرفه ای) هر جای دنیا بگی شما engineer هستی نگاه خاصی بهتون نمیشه ولی کافیه بگید وکیل، قاضی ، اقتصاد دان ، فیلسوف و ... هستید.
مثلا از کشفیات محندصین کشورمون اینکه شما میتونید هزارتا فرمول ریاضی بزارید تا محاسبه سرعت فرشتگان رو محاسبه کنید! یا صد جور دلیل فیزیک برای اثبات شق القمر بیارید یا با محاسبات فوق پیشرفته شکافته شدن رود نیل رو توجیه کنید به زعم خودتون، چیزایی که متقدمین ما سالهاست ازش رد شدن دیگه پشت سرشون هم نگاه نمیکنن.
نمیخوام کلاس بیخود بزارم ولی من که حقوق خوندم اصلا سطح فکری اساتید رشته های دیگه پایینه.

---

پس حقوق خوندی اینقد شاخی...!
اگه مهندسی نبود.. جنابالو اینجا نبودی بگی من شاخم. این مهندسیی که به شما این امکان رو داده شاخ بازی در بیاری واسه عصر نیاندارتال نیست. بروزترین دانش مهندسیه. اونم فقط تو ایران ورژن فارسیش در اومده نه هیچ جای دیگه

من 7 ماهه فارق التحصیل عمران شدم و حتی یه کار هم نتونستم پیدا کنم که برم برای مصاحبه . بعد شما میگی مهارت میگی تخصص .من میگم پارتی . مملکت خوابیده فقط یه قشر خاص واسشون کار هست که زیر نیم درصدن . و پول هم که همیشه پول میاره .

این برادر کاپتان آمریکا هم که واقعا آدم جالبیه و اساتید ما که موی توی رشته های خودشون سفید کردنو کلا به حساب نمیاره و نمیدونه و نمیدونه و خیلی نمیدونه . دوستان با ایشون بحث نکنید اتلاف وقته

آقایانی که خندق و رانش خواندند بدانند ... ببخشید... منطق ودانش خواندن بدانند و آگاه باشند تمدن و پیشرفت بشری در خندق و رانش نیست (ببخشید شیار و دخول)

آقا بیا این تاپیکو ببند..
یه عده خندق شناس و رانش ران اومدن شان و شخصیت مهندس رو با یونان مقایسه کردن.
بیا آقا.. بیا ببند دعوا شد..

بذارید من چند نکته بگم

1-استاد ملکیان در جزوه آفات فلسفه ورزی در ایران(در اینترنت هست میتونید دانلود کنید)گفتند که اکثر کسانی که هوش بالایی دارند میرن ریاضی و تجربی البته کلیت نداره این حرفم ولی خب وقتی پزشکی و مهندسی پرستیژ داره و اگر یه روز تو مملکت اعتصاب کنند ممکلت کاراش لنگ میمنونه،مسلم که خانواده ها بچه های زرنگ و باهوششونو میفرستند مهندسی و پزشکی

خود استاد ملکیان،دکتر سروش،دکتر آرش نراقی ،کارل پوپر و....رشته های ریاضی و تجربی رفته بودند یعنی مهندسی و پزشکی خونده بودن بعضیاشون

2-اما وضعیت در خارج ظاهرا برعکس است ،چون شنیدم در خارج زرنگ ها و باهوشاشون میرن انسانی

اما اینکه میگن بچه های مهندسی استدلال ندارند خب چطور آمار گرفتید؟آره من مهندسی بود رشتم استادای ما بعضیاشون واقعا از نظر منطق و استدلال تعطیل بودند ولی بعضیا هم اینطور نبودند

بر فرض هم بچه های انسانی آخر استدلال و منظق خب فایده اش برای جامعه و جهان چی بوده؟چرا با بچه های انسانی با استدلال و منطق عالیشون مشکلات جامعه رو حل نمیکنند؟بیکاری یکیشه

الان فیلسوف امریکایی چوام نوامسکی فایده اش برای مملکتش چی بوده؟چقدر از مردم مشکلاتشون با حرفای چوام نوامسکی حل شده؟

3-در ضمن قولی از انیشتن وبعضی از فلاسفه بگم که مطالعه فقط پلی و نردبانی برای تفکر است که ممکن است بعضیا از این پل برن بالا و به تفکر برسن ولی بعضیا اصلا به تفکر نرسن

پس شما با خوندن هزاران کتاب فلسفه و منطق بدین معنی نیست که منطقدان و استدلال گر شدید

4-ممکنه کسی مهندسی خونده باشه ولی استدلال و منطق داشته باشه،ممکنه کسی انسانی خونده باشه ولی کارهای مهندسی هم بکنه مثال بارزش چند سال پیش ماه عسل کسی رو اورده بوده که کارهای الکترونیکی انجام میداد ولی رفته بود علوم سیاسی خونده بود،چون علاقه اش علوم سیاسی بود و مهندسی رو برای امرار معاش دنبال میکرد

نقل قول:

---

نوشته شده توسط محمد7966 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بذارید من چند نکته بگم

1-استاد ملکیان در جزوه آفات فلسفه ورزی در ایران(در اینترنت هست میتونید دانلود کنید)گفتند که اکثر کسانی که هوش بالایی دارند میرن ریاضی و تجربی البته کلیت نداره این حرفم ولی خب وقتی پزشکی و مهندسی پرستیژ داره و اگر یه روز تو مملکت اعتصاب کنند ممکلت کاراش لنگ میمنونه،مسلم که خانواده ها بچه های زرنگ و باهوششونو میفرستند مهندسی و پزشکی

خود استاد ملکیان،دکتر سروش،دکتر آرش نراقی ،کارل پوپر و....رشته های ریاضی و تجربی رفته بودند یعنی مهندسی و پزشکی خونده بودن بعضیاشون

2-اما وضعیت در خارج ظاهرا برعکس است ،چون شنیدم در خارج زرنگ ها و باهوشاشون میرن انسانی

اما اینکه میگن بچه های مهندسی استدلال ندارند خب چطور آمار گرفتید؟آره من مهندسی بود رشتم استادای ما بعضیاشون واقعا از نظر منطق و استدلال تعطیل بودند ولی بعضیا هم اینطور نبودند

بر فرض هم بچه های انسانی آخر استدلال و منظق خب فایده اش برای جامعه و جهان چی بوده؟چرا با بچه های انسانی با استدلال و منطق عالیشون مشکلات جامعه رو حل نمیکنند؟بیکاری یکیشه

الان فیلسوف امریکایی چوام نوامسکی فایده اش برای مملکتش چی بوده؟چقدر از مردم مشکلاتشون با حرفای چوام نوامسکی حل شده؟

3-در ضمن قولی از انیشتن وبعضی از فلاسفه بگم که مطالعه فقط پلی و نردبانی برای تفکر است که ممکن است بعضیا از این پل برن بالا و به تفکر برسن ولی بعضیا اصلا به تفکر نرسن

پس شما با خوندن هزاران کتاب فلسفه و منطق بدین معنی نیست که منطقدان و استدلال گر شدید

4-ممکنه کسی مهندسی خونده باشه ولی استدلال و منطق داشته باشه،ممکنه کسی انسانی خونده باشه ولی کارهای مهندسی هم بکنه مثال بارزش چند سال پیش ماه عسل کسی رو اورده بوده که کارهای الکترونیکی انجام میداد ولی رفته بود علوم سیاسی خونده بود،چون علاقه اش علوم سیاسی بود و مهندسی رو برای امرار معاش دنبال میکرد

---

نوام چامسکی البته اسم ایشون هست ،
ببینید الان کل ساختارهای تمدن بشری و دستاوردهای مهمش رو مثل آزادی، حقوق بشر، دموکراسی و... در مظر بگیرید از تبادل آرا و دکترین مسائل مرتبط با علوم انسانی بیرون اومده احتمالا در برداشت منظور من دچار کژفهمی شده باشید در کل این رو میخوام بگم ممکنه در رشته های دیگه افراد محاسباتشون خوب باشه ولی ساختارهای هر جامعه ای از راه حقوق که متعالی ترین دانش بشری هست شکل میگیره حتی شما اگه بر مبنای محاسباتی طرح کلانی در سطح مملکت داشته باشید باید بره تو مجلس که یه ساختار حقوقی است از سه قوه کشور دو قوه مستقیما موضوع حقوق و قانون هستند و قوه مجریه هم برآمده از یه ساختار حقوقی هست. هر علم و فن و دانشی در مورد خودش قابل احترامه ولی چیزی که به ساختار تبدیل میشه از مجرای علوم انسانی رد میشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نوام چامسکی البته اسم ایشون هست ،
ببینید الان کل ساختارهای تمدن بشری و دستاوردهای مهمش رو مثل آزادی، حقوق بشر، دموکراسی و... در مظر بگیرید از تبادل آرا و دکترین مسائل مرتبط با علوم انسانی بیرون اومده احتمالا در برداشت منظور من دچار کژفهمی شده باشید در کل این رو میخوام بگم ممکنه در رشته های دیگه افراد محاسباتشون خوب باشه ولی ساختارهای هر جامعه ای از راه حقوق که متعالی ترین دانش بشری هست شکل میگیره حتی شما اگه بر مبنای محاسباتی طرح کلانی در سطح مملکت داشته باشید باید بره تو مجلس که یه ساختار حقوقی است از سه قوه کشور دو قوه مستقیما موضوع حقوق و قانون هستند و قوه مجریه هم برآمده از یه ساختار حقوقی هست. هر علم و فن و دانشی در مورد خودش قابل احترامه ولی چیزی که به ساختار تبدیل میشه از مجرای علوم انسانی رد میشه.

---

جدای از همه مسایل یک چیزی کاملا روشن هست اونم اینکه مهمترین نعمت زندگییت که همون سلامتی هست رو مدیون علم پزشکی هستی و تمام لوازمی که اسباب راحتی در زندگی رو برات فراهم کردن رو هم مدیون علوم مهندسی!


در ضمن یه سوال دارم:

شما به گفته خودت نصف بیشتر روز رو سر کاری!
ماشالا تحصیل کرده هم که هستی.
برای آزمون وکالت و ... هم برنامه ها داری.

حالا با این اوصاف صبح تا شب هر وقت من میام، شما در تمام تاپیک ها حضور فعال داری و از همه جالبتر اینکه ،هر تاپیکی که شما حضور مقید داری به بیراهه کشیده میشه؟چطوریاست؟:n02:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط ODADO [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جدای از همه مسایل یک چیزی کاملا روشن هست اونم اینکه مهمترین نعمت زندگییت که همون سلامتی هست رو مدیون علم پزشکی هستی و تمام لوازمی که اسباب راحتی در زندگی رو برات فراهم کردن رو هم مدیون علوم مهندسی!


در ضمن یه سوال دارم:

شما به گفته خودت نصف بیشتر روز رو سر کاری!
ماشالا تحصیل کرده هم که هستی.
برای آزمون وکالت و ... هم برنامه ها داری.

حالا با این اوصاف صبح تا شب هر وقت من میام، شما در تمام تاپیک ها حضور فعال داری و از همه جالبتر اینکه ،هر تاپیکی که شما حضور مقید داری به بیراهه کشیده میشه؟چطوریاست؟:n02:

---

پزشکی رو دیگه نمیخواستم شروع کنم خودتون خواستیدا!!! خخخخ
مولتی تسک بودن یکی از ویژگی های منه به طور همزمان تو چندتا سایت انگلیسی و عربی و ترکی زبان هم عضوم الان تب هاشون تو مرورگر بازه! تازه اینکه چیزی نیست واتزاپ و تلگرام و اینستاگرام و ... هم در همین حال استفاده میکنم ، خدا به گوشیم صبر عطا کنه!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط ODADO [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جدای از همه مسایل یک چیزی کاملا روشن هست اونم اینکه مهمترین نعمت زندگییت که همون سلامتی هست رو مدیون علم پزشکی هستی و تمام لوازمی که اسباب راحتی در زندگی رو برات فراهم کردن رو هم مدیون علوم مهندسی!


در ضمن یه سوال دارم:

شما به گفته خودت نصف بیشتر روز رو سر کاری!
ماشالا تحصیل کرده هم که هستی.
برای آزمون وکالت و ... هم برنامه ها داری.

حالا با این اوصاف صبح تا شب هر وقت من میام، شما در تمام تاپیک ها حضور فعال داری و از همه جالبتر اینکه ،هر تاپیکی که شما حضور مقید داری به بیراهه کشیده میشه؟چطوریاست؟:n02:

---

من خودم دانشگاه علوم پزشكى هستم و اين خنده داره كه فك كنيم اولا اينجا چيزى به اسم علم پزشكى هست و ثانيا بدنبالش فك كنيم كه نعمت سلامتى مديون اون!
كشور ما بزرگترين مركز درآمد كاذبانه و دلال منش پزشكى (دوا درمونى بيشتر بهش مياد بگيم) تو دنيا هست.
اينجا در بهترين حالت بزرگترين مصرف كننده ى علم پزشكيه كه اونم حتى به لطف و بركت تحريمها خود محل سودجويى و دزديهاى لاينتناه عده اى ديگه
البته آره ميبينيم دو صدا و سيماى "ملى" همواره از دستاوردهاى پزشكيشون ميگن، مثلا اختراع داروى ضد سرطان! با همين تيتر جوك اونم، بعد داستان چيه؟ نمونه كه موش آزمايشگاهى باشه رو در ابتدايى ترين و خفيف ترين فاز ابتلا شده به يك تومور سرطانى تحت درمان با داروشون قرار ميدن و ميگن بفرماييد اينم اثر درمان گرش!
حالا اون فاز از پيشرفت تومور نه تو انسان قابل تشخيصه نه اصلا علائمى داره، احتمالا براى بيمارانى كاربرد داره كه هيچ جوره نميشه وجود تومور رو توشون تشخيص داد اما خب اگر اينو بخورن درمونن ديگه!
بيخود نيست تمام خودستايى و جشن و پايكوبياى اين دستاورداشون فقط ميتونه خوراك همين صدا سيما باشه
اينم از علم پزشكى كه نعمت سلامتيمونو مديونشيم اينجا

خلاصه هر جی زمان میگذره شرایط سخت تر میشه:n28:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط flashpoint1985 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من خودم دانشگاه علوم پزشكى هستم و اين خنده داره كه فك كنيم اولا اينجا چيزى به اسم علم پزشكى هست و ثانيا بدنبالش فك كنيم كه نعمت سلامتى مديون اون!
كشور ما بزرگترين مركز درآمد كاذبانه و دلال منش پزشكى (دوا درمونى بيشتر بهش مياد بگيم) تو دنيا هست.
اينجا در بهترين حالت بزرگترين مصرف كننده ى علم پزشكيه كه اونم حتى به لطف و بركت تحريمها خود محل سودجويى و دزديهاى لاينتناه عده اى ديگه
البته آره ميبينيم دو صدا و سيماى "ملى" همواره از دستاوردهاى پزشكيشون ميگن، مثلا اختراع داروى ضد سرطان! با همين تيتر جوك اونم، بعد داستان چيه؟ نمونه كه موش آزمايشگاهى باشه رو در ابتدايى ترين و خفيف ترين فاز ابتلا شده به يك تومور سرطانى تحت درمان با داروشون قرار ميدن و ميگن بفرماييد اينم اثر درمان گرش!
حالا اون فاز از پيشرفت تومور نه تو انسان قابل تشخيصه نه اصلا علائمى داره، احتمالا براى بيمارانى كاربرد داره كه هيچ جوره نميشه وجود تومور رو توشون تشخيص داد اما خب اگر اينو بخورن درمونن ديگه!
بيخود نيست تمام خودستايى و جشن و پايكوبياى اين دستاورداشون فقط ميتونه خوراك همين صدا سيما باشه
اينم از علم پزشكى كه نعمت سلامتيمونو مديونشيم اينجا

---

عزیز!
اینجا کسی صحبت از کشور عزیزتر از جان ایران رو کرد؟؟؟!!!
بحث ما بر سر علوم بود نه اشخاص صاحب اون علوم!
اگر مبنای محاسبه ایران و افراد باشه ،که وضع قضات،وکلا و مهندسا هم دست کمی از پزشکا نداره!!
بنده هم عرضم این بود که باید به همه علوم احترام گذاشت و همشون نقش مهمی در زندگی ما ایفا کردن و میکنن.

متاسفانه چند تا دلیل داره
- آشنا و پارتی.افرادی هستن که به واسطه پدر با حقوق دیپلم در حال کار هستن و حتی برای سربازی هم امریه گرفتن با حقوق بالا.در حالی که میشناسم فردی با مدرک فوق از دانشگاه های مطرح تهران و ثبت چندین اختراع داره در سمتی زیردست همین دیپلم ها و با حقوق کمتر کار میکنه.
- وضعیت نامناسب و عدم ثبات اقتصاد کشور : الان شما دفت کنی به همین علت بسیاری از تولیدی ها و شرکت های خصوصی به جای تولید فقط دنبال فروش هستند.آگهی های استخدام رو نگاه کنید.خیلی هاش فقط بازاریاب و ویزیتور با فن بیان بالا ! همین.
- و البته همین عدم سواد تجربی اکثر افراد
که اگر بخوایم بررسی کنیم کلا این قسمت مشکل داره.مثلا کاراموزی حین تحصیل کارشناسی.هر جایی میری برای کاراموزی که حداقل با دوتا نکته کارت برخورد کنی و یه چیزی در عمل ببینی.اکثر جاها با کاراموز ها برخورد نامناسب دارن.از عمد چیزی یاد نمیدن.که بعد بازار کار خودشون مشکلی براش پیش نیاد.
شرکت های خصوصی که کلا سابقه کار میخوان و این امر طبیعیه که افراد باتجربه رو استخدام کنن.شما هم بری بگی من بدون حقوق و فقط برای کسب تجربه میخوام بیام قبول نمیکنن.
حالا این سابقه از کجا باید ساخته بشه خدا داند.

به نظرم کسی که قرار هست بره دانشگاه و مدرک بگیره باید تکلیفش رو از قبل مشخص کنه. اگه هدفش صرف درس خوندن و ادامه تحصیله که خب مشکلی نیس .میتونه هر رشته ای که خواست و هر دانشگاهی و هر چندسالی که دوست داشت ادامه تحصیل بده! ولی اگر هدفش از دانشگاه رفتن داشتن شغل مناسب در آینده هست خب در این صورت باید قید خیلی از رشته ها و دانشگاه ها رو بزنه. مثلا کسی که 4 سال میره تاریخ میخونه ! باید به فکر بیکاریشم باشه! به دلیل در حال توسعه بودن کشور ما یکسری رشته ها اصلا قابلیت اشتغال زایی در ایران رو ندارند. فقط دانشجو دلش خوشه که مدرک گرفته! برای بعضی دانشگاه رفتن صرفا شده یه هدف.آخه به چه قیمتی؟ البته تقصیری هم ندارن ها یا باید سرمایه داشته باشن و کار کنن یا خودشون رو بچسبونن به درس دانشگاه!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط amir deja vu [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظرم کسی که قرار هست بره دانشگاه و مدرک بگیره باید تکلیفش رو از قبل مشخص کنه. اگه هدفش صرف درس خوندن و ادامه تحصیله که خب مشکلی نیس .میتونه هر رشته ای که خواست و هر دانشگاهی و هر چندسالی که دوست داشت ادامه تحصیل بده! ولی اگر هدفش از دانشگاه رفتن داشتن شغل مناسب در آینده هست خب در این صورت باید قید خیلی از رشته ها و دانشگاه ها رو بزنه. مثلا کسی که 4 سال میره تاریخ میخونه ! باید به فکر بیکاریشم باشه! به دلیل در حال توسعه بودن کشور ما یکسری رشته ها اصلا قابلیت اشتغال زایی در ایران رو ندارند. فقط دانشجو دلش خوشه که مدرک گرفته! برای بعضی دانشگاه رفتن صرفا شده یه هدف.آخه به چه قیمتی؟ البته تقصیری هم ندارن ها یا باید سرمایه داشته باشن و کار کنن یا خودشون رو بچسبونن به درس دانشگاه!

---

نه برادر من چه حرفیه من خودم عمران خوندم و آمار رشته عمران و مکانیکو دارم . هم سن و سالای من موقع انتخاب رشته صرفا برای آینده کاری مناسب عمران و مکانیکو انتخاب کردن . نه برای مدرک گرفتن یا علاقه به تاریخ . ولی عدم ثبات مملکت باعث شده بالای 90 درصد فارقالتحصیلای این دو رشته تو سالهای اخیر بی کار باشند .
لبته دلیل دیگه هم اینه که ورودی با بازار کار (نه نیاز )تطابق نداره . (چرا که یکی از مهمترین نیاز ها نیاز عمرانی و صنعتیه ) ولی بودجه که همیشه نیست . بودجه واسه تغذیه و بهداشت نیست چه برسه به ...

جدا از دلواپسان ایرانی و آمریکایی . بابک زنجانی ها همیشه هستند ولی تا بابک زنجانی ها بتونن توی کار خودشون آزاد و موفق باشن حال ما عوض نمیشه

نقل قول:

---

نوشته شده توسط ابوالفضل.ا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نه برادر من چه حرفیه من خودم عمران خوندم و آمار رشته عمران و مکانیکو دارم . هم سن و سالای من موقع انتخاب رشته صرفا برای آینده کاری مناسب عمران و مکانیکو انتخاب کردن . نه برای مدرک گرفتن یا علاقه به تاریخ . ولی عدم ثبات مملکت باعث شده بالای 90 درصد فارقالتحصیلای این دو رشته تو سالهای اخیر بی کار باشند .
لبته دلیل دیگه هم اینه که ورودی با بازار کار (نه نیاز )تطابق نداره . (چرا که یکی از مهمترین نیاز ها نیاز عمرانی و صنعتیه ) ولی بودجه که همیشه نیست . بودجه واسه تغذیه و بهداشت نیست چه برسه به ...

---

مسلما چیزی که شما میگی هم میتونه یکی از دلایل باشه. نمیشه یه این مشکل و خیلی از مسایل حال حاضر جامعه تک بعدی نگاه کرد و عوامل مختلفی موثرن. که منم یه یه موردش اشاره کردم . که ما فارغ التحصیلانی داریم که در شرایط کنونی جامعه نیاز چندانی به مدرکشون نیست.مثل خیلی از فارغ التحصیلان علوم انسانی . دیگه رشته هایی مثل عمران هم آینده شغلی تضمین شده ای ندارند. چه برسه به یک سری رشته های غیر کاربردی

الان دکتری و ارشد هم کار نیست براشون؟

بزرگ ترین مشکل در اشتغال کشور مسئله جمعیت بالاست که کشور ما توان پشتیبانی از چنین جمیعتی رو نداره و برای همین ما همیشه نرخ بسیار بالای بیکاری خواهیم داشت. فرستادن همه افراد به دانشگاه هم مشکل بیکاری رو حل نمی کنه چون تحصیل کردن افراد باعث اشتغال زاییشون نمیشه. در کشوری که شاید توان پشتیبانی از 15-20 میلیون نفر جمعیت با استانداردهای کشورهای توسعه یافته و شاید نهایتا 40 میلیون نفر با استانداردهای متوسط رو داره، وقتی 80 میلیون نفر جمعیت داریم طبیعتا عده محسوسی بیکار خواهند بود... حالا اگه 80 میلیون نفر با مدرک و حتی تخصص سطح دکتری هم داشته باشیم باز هم همون عده بیکار خواهند بود.

راه حل سریعی برای حل این مسئله نیست. مقصر افراد بیکار و سطح توقعشون و کیفیت دانشگاه ها و ... نیستند. همه اونها تاثیر دارند در این مسئله ولی اصل کار بحث جمعیت بسیار بالا و خارج از حد کنترل کشور است.

شما بخوای کار یاد بگیری، طرف اگه خیلی منصف باشه یه سری کلیات رو بهت میگه؛ اما فوت کوزه گری رو برای خودش نگه میداره
شما مثلاً بخوای گلخونه بزنی؛ یا باید مادرزادی بلد باشی یا اینکه از کسی کمک بگیری. حالا چون طرف نمیاد اصل مطلب رو بهت بگه، ناچار باید با آزمون و خطا پیش بری تا بتونی اون فوت کوزه گری رو هم یاد بگیری. البته یاد هم میگیری منتها بعد از کلی تلفات وقت و سرمایه و انرژی. اینجاست که خسته میشی و کار رو رها میکنی و بازار همچنان در انحصار استاد شریف باقی خواهد ماند!


حرف کاپتان رو تا حدی قبول دارم. شما بهترین مهندس دنیا هم که باشی یا باید واسه خودت کار کنی یا برای یک سازمان
این سازمان اگه درست اداره نشه و ساختار درستی نداشته باشه، شما نمیتونی پیشرفت کنی. یعنی اصلاً توانایی هات رو بروز نمیدی. چرا؟ چون فایده نداره + چون قدر نمیدونن + چون اون بیسوادی که مدیر شماست اصلاً نمیفهمه شما دارید چکار میکنید.

مدیر محترم هم باید تفکر سازمانی داشته باشه حالا میخواد مدرکش مهندسی باشه، میخواد حقوق باشه، میخواد اصلاً بیسواد باشه!
تحصیل و مطالعه هم خوبه؛ اما به قول حضرات مثل یه نردبونه میتونه مفید باشه، میتونه نباشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بزرگ ترین مشکل در اشتغال کشور مسئله جمعیت بالاست که کشور ما توان پشتیبانی از چنین جمیعتی رو نداره و برای همین ما همیشه نرخ بسیار بالای بیکاری خواهیم داشت. فرستادن همه افراد به دانشگاه هم مشکل بیکاری رو حل نمی کنه چون تحصیل کردن افراد باعث اشتغال زاییشون نمیشه. در کشوری که شاید توان پشتیبانی از 15-20 میلیون نفر جمعیت با استانداردهای کشورهای توسعه یافته و شاید نهایتا 40 میلیون نفر با استانداردهای متوسط رو داره، وقتی 80 میلیون نفر جمعیت داریم طبیعتا عده محسوسی بیکار خواهند بود... حالا اگه 80 میلیون نفر با مدرک و حتی تخصص سطح دکتری هم داشته باشیم باز هم همون عده بیکار خواهند بود.

راه حل سریعی برای حل این مسئله نیست. مقصر افراد بیکار و سطح توقعشون و کیفیت دانشگاه ها و ... نیستند. همه اونها تاثیر دارند در این مسئله ولی اصل کار بحث جمعیت بسیار بالا و خارج از حد کنترل کشور است.

---

پست های دیگه تاپیک رو نخوندم ولی مطمئنم بهترین پست تاپیک همینه !
متاسفانه بعضی دوستان فقط بلدن مشکل رو بندازن گردن همدیگه ! که مثلا تو تخصص نداری - فلان نداری ، چنان نداری به خاطر همینم بیکاری ! کلا جوری شده این روزا بگی بیکارم مقصر هم میشی انگار ! شاید این حرف ها درست هم باشه ولی مشکل اصلی اینه تعداد فارغ التحصیل های دانشگاهی بسیار بالاست و کار به اندازه اونا نیست ! اینم به خاطر جمعیته !
پدر من اون زمان با یه دیپلم از 3 جا پیشنهاد کاری داشته ! دو جا استخدام رسمی یه جا هم یه کار ازاد خوب ! چرا ؟ چون جمعیت کم بوده و کار به اندازه اون جمعیت زیاد بوده !

وقتی جمعیت زیاد میشه کار هم باید زیاد بشه.مثلن اگه برای یه شهر چند نونوایی کافی باشه اگه جمعیت دو برابر بشه باید تعداد نونوایی ها هم دو برابر بشه.به
همون نسبت تولید لباس و محصولات کشاورزی و خوراک و وسایل و خدمات و....باید دو برابر بشه.خوب پس دلیل اینکه کار با افزایش جمعیت زیاد نمیشه چیه.چون
بطور طبیعی باید زیاد بشه

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بزرگ ترین مشکل در اشتغال کشور مسئله جمعیت بالاست که کشور ما توان پشتیبانی از چنین جمیعتی رو نداره و برای همین ما همیشه نرخ بسیار بالای بیکاری خواهیم داشت. فرستادن همه افراد به دانشگاه هم مشکل بیکاری رو حل نمی کنه چون تحصیل کردن افراد باعث اشتغال زاییشون نمیشه. در کشوری که شاید توان پشتیبانی از 15-20 میلیون نفر جمعیت با استانداردهای کشورهای توسعه یافته و شاید نهایتا 40 میلیون نفر با استانداردهای متوسط رو داره، وقتی 80 میلیون نفر جمعیت داریم طبیعتا عده محسوسی بیکار خواهند بود... حالا اگه 80 میلیون نفر با مدرک و حتی تخصص سطح دکتری هم داشته باشیم باز هم همون عده بیکار خواهند بود.

راه حل سریعی برای حل این مسئله نیست. مقصر افراد بیکار و سطح توقعشون و کیفیت دانشگاه ها و ... نیستند. همه اونها تاثیر دارند در این مسئله ولی اصل کار بحث جمعیت بسیار بالا و خارج از حد کنترل کشور است.

---

جمعیت نمیتونه عامل منفی میشه بلکه با مدیریت صحیح میتونه یه عامل موثر در رشد و رونق اقتصادی باشه، مثلا کشور لیبی با مساحتی بیشتر از ایران که جمعیتش به 6.5 میلیون نفر هم نمیرسه و از نظر ذخائر طبیعی هم بسیار غنی هست. یعنی اگه فقط پول فروش نفت رو به هر لیبیایی بدن و هیچ کار دیگه ای تو کشورشون نباشه باید از همه مردم جهان ثروتمندتر بودن ولی میبینید که اینجوری نیست و بی ثباتی و عدم امنیت اون کشور رو برداشته. همه چیز به مدیریت صحیح منابع بر میگیرده جمعیت هم یک منبع هست مثل سایر منابع ولی مهم اینه که چه جور مدیریت بشه. اتفاقاً کشور ما پتانسیل دو برابر جمعیت فعلی رو هم داره به شرطی که مدیریت و بهره برداری درستی از منابع و سر مایه ها صورت بگیره.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جمعیت نمیتونه عامل منفی میشه بلکه با مدیریت صحیح میتونه یه عامل موثر در رشد و رونق اقتصادی باشه، مثلا کشور لیبی با مساحتی بیشتر از ایران که جمعیتش به 6.5 میلیون نفر هم نمیرسه و از نظر ذخائر طبیعی هم بسیار غنی هست. یعنی اگه فقط پول فروش نفت رو به هر لیبیایی بدن و هیچ کار دیگه ای تو کشورشون نباشه باید از همه مردم جهان ثروتمندتر بودن ولی میبینید که اینجوری نیست و بی ثباتی و عدم امنیت اون کشور رو برداشته. همه چیز به مدیریت صحیح منابع بر میگیرده جمعیت هم یک منبع هست مثل سایر منابع ولی مهم اینه که چه جور مدیریت بشه. اتفاقاً کشور ما پتانسیل دو برابر جمعیت فعلی رو هم داره به شرطی که مدیریت و بهره برداری درستی از منابع و سر مایه ها صورت بگیره.

---

جمعیت کم خود به خود عامل موفقیت نخواهد بود و فاکتورهای زیاد دیگه ای دخیل هستند ولی جمعیت خارج از کنترل همه چیز رو شدیدا به هم می ریزه. وقتی جمعیت ایران از سال 1960 تا حالا تقریبا 4 برابر شده طبیعتا کشور آماده پشتیبانی از چنین شدت افزایشی نیست و "مدیریت صحیح" هم که شما می فرمایید یک چیز ساده نیست بلکه مسئله بسیار پیچیده ای است که دهه ها زمان می بره و باید همزمان با رشد جمعیت صورت بگیره که در کشور ما وجود نداشته.

نقل قول:

---

اتفاقاً کشور ما پتانسیل دو برابر جمعیت فعلی رو هم داره

---

:n04::n04::n04:

به دنیا که اومدیم جنگ بود، سال ۶۳. فقر بود و بدبختی، با کوپن و یارانه بزرگ شدیم. سال ۶۹ شد رفتیم مدرسه، تازه جنگ تموم شده بود.کشور داشت برای سازندگی آماده می‌شد. باز هم فقر بود و بدبختی. پدر کارمند بود و حقوق بخور و نمیر با یه جین بچه.

بزرگ شدیم دبستان، راهنمایی، دبیرستان، پیش دانشگاهی باز هم فقر بود و بدبختی، به اضافه غول کنکور! بخون تا آینده ساز مملکت بشی. غول رو شکست دادیم و در یکی از دانشگاه‌های معتبر در علوم پایه قبول شدیم. دو سال اول خوب بود ولی کم کم متوجه شده بودیم که لیسانس به درد نمیخوره باید ادامه تحصیل بدیم. دوباره غول کنکور فوق لیسانس (یا با کلاس تر بگم کارشناسی ارشد) در یکی از دانشگاه‌های معتبر کشور در پایتخت سال اول خوب بود پایان نامه رسید و هزینه‌هاش دانشگاه فقط ۴۰ هزار تومان ناقابل پول پرینت پایان نامه رو میده... ولی هزینه پایان نامه چی؟

سال ۸۹ شده و پایان نامه رو به پایانه. بازم فقر بود و بدبختی... دوباره کم کم متوجه شده بودیم که فوق لیسانس به درد نمی خوره باید ادامه تحصیل بدیم مثل لیسانس. فوق لیسانس تموم شده. سه ماهی دنبال کار گشتیم نبود ... نه که نبود، بود ولی ماهی ۳۰۰ هزارتومان، کرایه خونه ماهی ۴۰۰ هزار تومن. به هم نمی خورد. هزینه تو تهران زیاده برگشتیم شهرستان رزومه دادیم تا یه روز شرکت زنگ زد بیا کار. رفتیم روز سوم قرار داد اومد کلو چشمامون ۳۳۲ هزار تومان که پول غذا هم ازش کم میشه. نرفتم جواب دکترا اومد قبول شدیم.باز هم دانشگاه معتبر تو پایتخت. یه سال اول خوب بود تو فراخوان هیئت علمی مهر و بهمن شرکت کردیم... ولی... سال ۴ دکترا هنوز بورس نیست چه برسه به ما؟.... تا آقازاده ها هستن ما چکاره ایم؟ رفتیم سراغ دانشگاه آزاد....گفتن باید حداقل یه مقطع تو این دانشگاه تحصیل کرده باشد تا شما رو جذب کنیم (جالبه خانم دکتر؟ سه مقطع دانشگاه آزاد بوده اینجا هیئت علمیه، سواد هم که! آشنای فلانیه این مهمه)

رفتیم شرکت خصوصی کار کنیم ۱۲ روز کار کردیم (سال۹۱) شرکت نیمه ورشکست شد... پروژه ها نیمه تمام ماند.... اخراج شدیم ... خوب بود ساعتی ۴۵۰۰ بهمون دادن ماهی ۶۰۰ میشد ولی همین هم قطع شد. رفتیم حق التدریسی کار کنیم دانشگاه واحدی ساعتی ۶۵۰۰، دو سال بعد پول رو می ریزن حساب چون بودجه نیست. ترمی ۲۳۸ هزار تومان. این که هزینه سلف دانشگاه هم نمیشه. گفتیم مشاور بچه های دانشگاه آزاد بشیم. اه. مشاور نمی خوان. زیرزمین‌های روبروی دانشگاه تهران ۲میلیون می گیره پایان نامه میده. زودتر از ما هم سر کار میرن... بازم فقر و بدبختی... دانشجوی دکترا؟ تایپیست؟ مترجم؟ هر چی خواستی اسم بذار...

نه هنوز هم امید هست دو تا دانشجو برای مشاوره اومدن ... یه هفته نشد... مسئولین پژوهشی دانشکاه آزاد دستور دادن مشاوره از پایان نامه دانشگاه آزاد حذف شده.... ۳۰ ساله شدیم... هنوز بابا هفته ای ۱۰۰ تومان می ریزه حسابمون... ناسلامتی ما دکترای آینده، آینده سازای جامعه ایم... حالا هم تو خوابگاهیم و افسرده... اول سال هم دانشگاه می خواست اخراجمون کنه بابت تاخیر در پرداخت هزینه خوابگاه... ازدواج هم که هیچی؟ گفتیم می خوایم به زندگیمون سروسامون بدیم... گفتن برو بابا مگه عشق رو میشه تو بشقاب گذاشت... زندگی پول می خواد... به یکی هم که دل بسته بودیم زن یه تاجر شد... فشار ۱۵ روی ۱۰ هفته ای دو بار، ریزش مو، بقیه هم که سفید، شماره چشم ۴، دیسک گردن هم که داریم... و زندگی ادامه دارد...

مسئولین محترم، تو رو خدا یه فکری به حال این جوونا بکنید.... به خدا بالای ۷۰ درصد دانشجوهای دکترا افسردگی گرفتن.


این مطلبو سال 92 خوندم،منبع و نظرات مردم رو هم میتونید از اینجا سایت الف پیگیر باشید

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنظر من:


1- این افرادی که تو آمار گفتین تحصیل کرده و دانشجو اصلا تحصیل کرده و دانشجو نیستن ، تحصیلات این نیست که تو دانشگاه آزاد یا غیر انتفاعی جزوه ای که استاد داده رو بخونی (تازه اگر بخونی) بعد استاد بیاد از رو همون امتحان بگیره و بعد واحدا رو پاس کنی و تموم
پس باید ببینیم چن نفر تحصیل کرده داریم و از اون تحصیل کرده ها چندتاشون بیکارن.

2- اولویت نداشتن تخصص ، الان همه چی شده پارتی بازی و باند بازی. الان تو شرکت ها و سازمان های دولتی و نیمه دولتی چیزی که مطرح نیست همین تخصصه و برای بالاترین رده ها مثل وزیر تا کارمند ساده و جزء ، افراد خاص (پارتی و باند ) انتخاب میشن.

به نظر من دلیل اصلیش فقط مدیریت ضعیف هست.
دلایل دیگه از همین مسئله ناشی میشن.
راه حل هم خیلی ساده هست فقط باید افراد دلسوز و متخصص و نخبه و باتجربه توی پست های مهم مدیریتی قرار بگیرن تا یه فکری بکنن.