درخواست راهنمایی در مورد بهترین مرکز پرتودرمانی تهران و ارولوژ خوب(سرطان پروستات)

سلام از حدود 1 ماه پیش متوجه شدیم که متاسفانه پدرم سرطان پیشرفته پروستات سطح 4 دارد و متاستاز به استخوان ها هم داده ولی ریه و کلیه هنوز درگیر نشده.فعلا برای درمان آمپول دیفرلین هر ماه و فلوتامید هر روز 3 قرص تجویز شده و پزشک قصد انجام جراحی ارکیکتومی(خارج کردن بیضه ها) رو بعد از تزریق دومین آمپول دیفرلین داره.

چند تا راهنمایی می خواستم با توجه به اینکه ما تا امروز هیچ اطلاعاتی در مورد سرطان و روش درمان و..... نداشتیم برامون شرایط بسیار سختی هست و خیلی گیج شدیم.

1_ یک پزشک واقعا متبحر ارولوژیست بهم معرفی کنید.

2_بهترین و پیشرفته ترین مرکز پرتو درمانی کجاست و انکولوژیست یا پرتو درمان کار خیلی خوب و متبحر کیه؟(برام دولتی یا خصوصیش فرقی نداره فقط کار بلدی و توانمندی و پیشرفته بودن دستگاه های مرکز و شخص مهمه.)

3_هزینه 1 جلسه پرتو درمانی دولتی و یا خصوصی چه مقداره؟

4_من با تحقیقات خودم متوجه شدم که متاستاز استخوانی با استرانسیوم 89 قابل بهبودیه می خواستم بهم جایی رو معرفی کنید که این کار رو انجام بدن.

5_آیا شما تجربه بیمار سرطان پروستات داشتید؟آیا نوع درمان همین قرص و آمپول و جراحی بوده؟بعضی از دوستان قرص بیکالاتومید رو به جای فلوتامید پیشنهاد می دن و بعضی قرص سیپروترون استات.آیا اصلا این قرص ها در ایران قابل دسترسی هست؟

6_اکثر پزشکایی که من باهشون صحبت کردم حداکثر 1 سال فرصت زندگی برای پدرم قایل هستند.می خواستم بدونم که یعنی واقعا انقدر فرصت کم هست؟حال عمومی پدرم خیلی خوبه و هیچ نوع مشکل خاصی هم نداره و روحیه خوبی هم داره فقط کمی برای نشستن و برخاستن مشکل داره(به خاطر درگیری کامل استخوان های لگن) و از موقعی که قرص فلوتامید رو می خوره کمی احساس خستگی می کنه.و فشار خونش در محدوده 12 تا 14 هست.من اصلا نمی تونم باور کنم.

7_دکتر قصد انجام پرتودرمانی رو بعد از عمل جراحی ارکیکتومی داره.به نظر شما دیر نمی شه؟؟؟(یعنی حدودا 1 ماه بعد از جراحی)

8_بر اساس بروشور قرص فلوتامید و همچنین توصیه دوستانم در خارج کشور پدرم باید 2 الی 3 هفته پس از این درمانها آزمایش تستسرون(هورمون مردانه) و PSA و سلامت کبد بده که معلوم بشه آیا این قرص بر روی سرطان تاثیری داشته یا نه و آیا نیازی به تعویض قرص و آمپول هست یا نه ولی پزشک پدرم می گه فعلا نیازی نیست تا 3 ماه دیگه و در ضمن در ایران به جز فلوتامید هیچ قرص جایگزینی نیست.کلا پزشک خیلی خونسردی هستند و این منو می ترسونه.البته ظاهرا پزشک معروف و اسم و رسم داری هستند.

اسم پزشک معالج پدرم هم اگر کسی خواست بدونه در پخ بهشون می گم.

امیدوارم که بتونید راهنماییم کنید واقعا نمی دونم این سوالات رو باید از کی بپرسم.

دوستان اگر جواب حتی 1 سوال رو هم می دونید لطفا دریغ نکنید.
نیازی نیست حتما همه سوالا رو جواب بدید کلا هر تجربه ای در رابطه با بیمار سرطانی و درمانش دارید بگید.

5- بله پروتوکل درمانی برای پدر شما همین هست. سیپروترون استات نسبت به فلوتامید اثر بیشتری داری ولی عوارش بیشتره. بیکالتوماید من تا حالا ندیدم ولی تو یک مقاله دیدم اثرش نسبت به بقیه آنتی آندروژن ها بیشتر. البته ارکیکتومی بهترین اثر رو داره و در واقع gold standard هست.

6- پدر شما دچار سرطان پروستات high stage (مراحل پیشرفته ) است که متاستاز داده .اصولا درمان پدر شما palliative ( تسکینی ) هست و نه curative (شفا دهنده ) و تمام اقدامات که انجام میشه فقط برای افزایش مدت زنده ماندن، و کاهش درد و ناتوانی در زمان باقی مانده عمر هست.این که در حال حاضر مشکل کمی دارن دلیل خوب بودن حالشون نیست! از عوارض فلوتامید گرگرفتگی ، بی اشتهایی ،کم خونی و اختلالات کبدی و لکوپنی (کاهش گلبول سفید) که میتونه باعث این علایم بشه.

7- پروتوکل درمانی برای متاستاز استخوانی به همین صورت هست

8-در رفرنس های مختلف شاید تفاوت هایی دیده بشه و بروشور دارو ملاک نیست. به پزشک اعتماد داشته باشید. علت خونسردی اینه که اینقدر همچین مریض هایی و چه بسا شدیدتر ار اون دیدن که براشون عادی شده.

نقل قول:

---

1_ یک پزشک واقعا متبحر ارولوژیست بهم معرفی کنید.

---

دکتر غلامرضا پورمند...... خیابان ولیعصر.........ساختمان پزشکان دی....... رو به روی بیمارستان دی.......

از دوستان عزیزم بابت راهنمایی های بسیار خوبی که کردند تشکر می کنم.
آیا در تهران بیمارستان یا موسسه خاصی هست که کلا کارش سرطان باشه؟

مثلا آیا این موسسه وجود خارجی دارد؟ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

می خواستم این موضوع رو به صورت خصوصی به دوستانم که راهنمایی کردند مطرح کنم ولی امکان ارسال پخ ندارم.
در حال حاضر پزشک معالج پدرم آقای دکتر سید جواد سنادی زاده هستند ، ایشون رو چطور پزشکی ارزیابی می کتید؟(اینم اضافه کنم که دکتر سنادی زاده که نخستین پیوند کلیه رو انجام داده پدر یا برادر این دکتر بوده.)

امروز درباره عمل جراحی و پرتودرمانی با دکتر صحبت می کردم.دکتر گفت که کلا نیازی به پرتودرمانی نیست چون بیشتر باعث آزار و اذیت بیمار میشه و بیمار رو ضعیف می کنه!!!!!

برای من خیلی جای تعجب داره چون تقریبا با هر کسی در مورد این بیماری و مراحل درمانیش در این سطح صحبت کردم(چه در ایران چه خارج) در کنار هورمون درمانی ، پرتودرمانی هم جزو درمان های اصلی بوده راستش یه مقدار نسبت به ادامه روش درمانی دکتر شک دارم.نظر شما چیه؟؟؟به نظرتون واقعا پرتو درمانی لازم نیست؟حتی با یه سرچ ساده در گوگل(سرطان پروستات) تمام منابع پرتودرمانی رو پیشنهاد می کنن.:n13:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مراحل پیشرفته درمان قطعی سرطان پروستات پرتودرمانی همراه با هورمون درمانی است.

پزشک درمان رو بر اساس معیارهای زیادی در نظر میگیره.قرار نیست رادیوتراپی سرطان متاستاتیک پروستات رو درمان کنه . همونطور که گفتم در این مورد درمان تسکینی هست.اگر پزشک تشخیص بده رادیوتراپی کمک نمیکنه یا عوارضش نسبت به فوایدش بیشتره قطعا از اون استفاده نخواهد کرد.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hajoo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پزشک درمان رو بر اساس معیارهای زیادی در نظر میگیره.قرار نیست رادیوتراپی سرطان متاستاتیک پروستات رو درمان کنه . همونطور که گفتم در این مورد درمان تسکینی هست.اگر پزشک تشخیص بده رادیوتراپی کمک نمیکنه یا عوارضش نسبت به فوایدش بیشتره قطعا از اون استفاده نخواهد کرد.

---

خیلی ممنونم از راهنمایی شما.
راهنمایی که به من می دید بسیار برام با اهمیته و به دقت می خونم و دنبال می کنم.پس به نظر شما ممکنه موردی هم باشه که پرتو درمانی کمکی نکنه یا عوارضش بیشتر از فوایدش باشه.من چون در چند تا فروم خارجی که می خوندم همه افراد تحت درمان همزمان هورمون درمانی و پرتودرمانی بودند هنوزم خیلی دلشوره دارم.

حتی psa 2000 رو به 0.1 رسونده بودند با این روش.چند موردی هم psa های 50 و 60 بودند که به 0.01 رسیده بودند بعد 1 سال.و بقیه افراد هم که معمول تر بود psa های 6 تا 20 رو با پرتودرمانی حدود 40 جلسه نزدیک 0 تا 2 رسونده بودند.


نظرتون راجع به این مقاله چیه؟ راسته یا دروغ؟

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حالا برای امتحان کردنش به نظرتون مصرف جوش شیرین و عسل می تونه ضرری هم داشته؟من می خوام این فرآیند درمانی رو امتحان کنم و به نظرم مصرف جوش شیرین اونم تو این مقادیر کم خطر خاصی نداشته باشه و حداقلش اینه که بیماری رو بدتر نمی کنه.نظر شما چیه؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط رومنس [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خیلی ممنونم از راهنمایی شما.
راهنمایی که به من می دید بسیار برام با اهمیته و به دقت می خونم و دنبال می کنم.پس به نظر شما ممکنه موردی هم باشه که پرتو درمانی کمکی نکنه یا عوارضش بیشتر از فوایدش باشه.من چون در چند تا فروم خارجی که می خوندم همه افراد تحت درمان همزمان هورمون درمانی و پرتودرمانی بودند هنوزم خیلی دلشوره دارم.

حتی psa 2000 رو به 0.1 رسونده بودند با این روش.چند موردی هم psa های 50 و 60 بودند که به 0.01 رسیده بودند بعد 1 سال.و بقیه افراد هم که معمول تر بود psa های 6 تا 20 رو با پرتودرمانی حدود 40 جلسه نزدیک 0 تا 2 رسونده بودند.


نظرتون راجع به این مقاله چیه؟ راسته یا دروغ؟

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حالا برای امتحان کردنش به نظرتون مصرف جوش شیرین و عسل می تونه ضرری هم داشته؟من می خوام این فرآیند درمانی رو امتحان کنم و به نظرم مصرف جوش شیرین اونم تو این مقادیر کم خطر خاصی نداشته باشه و حداقلش اینه که بیماری رو بدتر نمی کنه.نظر شما چیه؟

---

شما هر درمانی رو که میخواید انجام بدین با پزشک پدرتون مشورت کنید. این مقاله علمی نیست ولی من اگه به جای پزشک شما بودم میگفتم که امتحان کنید.
رادیوتراپی در پدر شما نقشش علامت درمانی است و نه درمان علت . توی کتاب ما نوشته برای متاستاز دردناک استخوانی استفاده میشه یا در مواردی که جراحی شده باشه ولی نمونه گیری از حاشیه جراحی مثبت باشه یا اینکه تهاجم به مناطق نزدیک داشته باشه (موضعی) . که طبق گفته شما پدرتون هیچ کدوم از این موارد رو ندارن. البته شاید توی کتاب های تخصصی اندیکاسیون (موارد استفاده) دیگه ای هم باشه ولی چیزی که در حد اطلاع منه همیناست.

با سلام ، پدرمن  هم الان ٧ ماهه متوجه شديم سرطان پروستات اسكور ٦ داشت كه با مراجعه به يكي از بهترين اورولوژيست هاي تهران ايشون پيشنهاد عمل داد ند ولي قبلش براي اطلاعات كامل يه اسكن استخوان و اسكن ريه هم دادند كه در كمال ناباوري اسكن استخوان سالم ولي به ريه متاستاز داده بود دكتر ميگفت به ندرت پيش مياد كه استخوان معمولا اول درگير ميشه به طبع عمل رو پيشنهاد نداد و ما رو به انكولوژيست معرفي كرد الان پدرم تحت درمانيه هر ٢٨ روز ديفرلين هر ٣ماه زومتا ولي منم در تعجبم چرا راديو تراپي نميده يا راستي اينو بگم كه تو اين مدت psaپدرم كه50بود شد 0.01و اسكن ريه أش هم خوب بود ولي كلا خانواده ديگه أون خانواده قبل نيست با اينكه روحيه پدرم خوبه ولي ما همه از درون داغونيم بعد ميشه شما بگيد واقعا يك سال إمكان زندگي براي اين بيماران هست ؟از كجا ابن رو مطمئنيد

نقل قول:

---

نوشته شده توسط ساينا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با سلام ، پدرمن  هم الان ٧ ماهه متوجه شديم سرطان پروستات اسكور ٦ داشت كه با مراجعه به يكي از بهترين اورولوژيست هاي تهران ايشون پيشنهاد عمل داد ند ولي قبلش براي اطلاعات كامل يه اسكن استخوان و اسكن ريه هم دادند كه در كمال ناباوري اسكن استخوان سالم ولي به ريه متاستاز داده بود دكتر ميگفت به ندرت پيش مياد كه استخوان معمولا اول درگير ميشه به طبع عمل رو پيشنهاد نداد و ما رو به انكولوژيست معرفي كرد الان پدرم تحت درمانيه هر ٢٨ روز ديفرلين هر ٣ماه زومتا ولي منم در تعجبم چرا راديو تراپي نميده يا راستي اينو بگم كه تو اين مدت psaپدرم كه50بود شد 0.01و اسكن ريه أش هم خوب بود ولي كلا خانواده ديگه أون خانواده قبل نيست با اينكه روحيه پدرم خوبه ولي ما همه از درون داغونيم بعد ميشه شما بگيد واقعا يك سال إمكان زندگي براي اين بيماران هست ؟از كجا ابن رو مطمئنيد

---

سلام.خیلی متاسف شدم.
پدر من اسکور 9 هست.خیلی برام عجیبه که شما رو به انکولوژیست ارجاع دادند و بعد انکولوژیست به جای شیمی درمانی یا رادیوتراپی که وظیفه اصلیشه دارن دیفرلین و زومتا تجویز می کنن!
تجویز این دو و پیگیری درمان با این دارو ها بر عهده اورولوژه نه انکو.
مورد بعدی زومتا هست این آمپول برای متاستاز استخوانی استفاده میشه پدر شما که طبق فرمایشتون متاستاز استخوانی نداشتن پس چرا دارند از این دارو استفاده می کنند؟
بعد مطمئن هستید که psa ایشون از 50 شده 0.01 ؟ امکانش هست از آزمایشاتشون عکسی بزارید؟ چون من خیلی موارد رو در فروم های چه خارجی چه ایرانی دنبال کردم و هرگز ندیدم که حتی با رادیوتراپی سالاویج هم psa به این مقدار عالی برسه.
در مورد عمل جراحی و روش درمانی جدیدی هم که خودمون دنبال می کنیم و مسائل دیگه دوست دارم با شما در ارتباط باشم.ایمیلم رو در اختیارتون می زارم و امیدوارم که به اینجا هم سر بزنید.
romance656565@gmail.com

نقل قول:

---

نوشته شده توسط ساينا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با سلام ، پدرمن  هم الان ٧ ماهه متوجه شديم سرطان پروستات اسكور ٦ داشت كه با مراجعه به يكي از بهترين اورولوژيست هاي تهران ايشون پيشنهاد عمل داد ند ولي قبلش براي اطلاعات كامل يه اسكن استخوان و اسكن ريه هم دادند كه در كمال ناباوري اسكن استخوان سالم ولي به ريه متاستاز داده بود دكتر ميگفت به ندرت پيش مياد كه استخوان معمولا اول درگير ميشه به طبع عمل رو پيشنهاد نداد و ما رو به انكولوژيست معرفي كرد الان پدرم تحت درمانيه هر ٢٨ روز ديفرلين هر ٣ماه زومتا ولي منم در تعجبم چرا راديو تراپي نميده يا راستي اينو بگم كه تو اين مدت psaپدرم كه50بود شد 0.01و اسكن ريه أش هم خوب بود ولي كلا خانواده ديگه أون خانواده قبل نيست با اينكه روحيه پدرم خوبه ولي ما همه از درون داغونيم بعد ميشه شما بگيد واقعا يك سال إمكان زندگي براي اين بيماران هست ؟از كجا ابن رو مطمئنيد

---

رادیوتراپی معمولا برای متاستاز استخوان استفاده میشه در حالی که به گفته شما متاستاز استخوانی وجود نداره. شیمی درمانی هم توی سرطان پروستات استفاده نمیشه. علت کاهش psa هم دارویی هست که استفاده میکنن ! . در سرطان پروستاتی که متاستاز داده psa پایین هم باشه نشون دهنده شفا یافتن بیمار نیست چون سرطان جاهای دیگه ای هم انتشار پیدا کرده.
یکی از شایع ترین مکان های متاستاز ، استخوان هست که میتونه به منجر به لیز استخوان و شکستگی بشه و به همین دلیل از داروهایی مثل zometa استفاده میشه. البته به این نکته توجه کنید که یکی از مهمترین عوارض درمان های هورمونی که پدر شما میگیرن همین پوکی استخوان هست یعنی حتی اگه متاستاز استخوانی هم نباشه این داروها میتونن عوارض استخوانی ایجاد بکنن.
در کل به نظر من پزشک تصمیم درستی گرفته. و تو اینترنت دنبال صحت تصمیم های پزشک نباشید. ممکنه مسایل دیگه ای هم باشه که شما ازش خبر ندارید.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hajoo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

رادیوتراپی معمولا برای متاستاز استخوان استفاده میشه در حالی که به گفته شما متاستاز استخوانی وجود نداره. شیمی درمانی هم توی سرطان پروستات استفاده نمیشه. علت کاهش psa هم دارویی هست که استفاده میکنن ! . در سرطان پروستاتی که متاستاز داده psa پایین هم باشه نشون دهنده شفا یافتن بیمار نیست چون سرطان جاهای دیگه ای هم انتشار پیدا کرده.
یکی از شایع ترین مکان های متاستاز ، استخوان هست که میتونه به منجر به لیز استخوان و شکستگی بشه و به همین دلیل از داروهایی مثل zometa استفاده میشه. البته به این نکته توجه کنید که یکی از مهمترین عوارض درمان های هورمونی که پدر شما میگیرن همین پوکی استخوان هست یعنی حتی اگه متاستاز استخوانی هم نباشه این داروها میتونن عوارض استخوانی ایجاد بکنن.
در کل به نظر من پزشک تصمیم درستی گرفته. و تو اینترنت دنبال صحت تصمیم های پزشک نباشید. ممکنه مسایل دیگه ای هم باشه که شما ازش خبر ندارید.

---

سلام
می تونید بیشتر توضیح بدید که psa پایین بعد از این درمان ها نشانه چیه؟(چون فرمودید که نشون دهنده شفا یافتن نیست.)
ما مجبوریم در اینترنت به دنبال صحت گفته های پزشک باشیم چون در ایران هر پزشکی خودشو پروردگار جهان هستی می دونه و خدا رو شکر قانون ما هم که اصلا کاری به پزشک متخلف نداره پس خودمون باید پیگیر باشیم و مدام بر کارهای پزشک نظارت داشته باشیم که خطا نکنه .
مورد دیگه ای داشتیم بیمار رو جلوی درب اتاق جراحی بردیم و تحویل دادیم و پشت در داریم از استرس می میریم بعد 15 دقیقه دکتر اومده بیرون میگه مریض شما چه عملی داره(حالا کاری به مست بودنش ندارم)!!!!!!!!
پدر من هم psa به 0.15 رسیده و دکتر برای 4 ماه آینده دوباره آزمایش داده.گفت که نیازی هم به رادیوتراپی نیست.شما فرمودید که رادیوتراپی برای متاستاز استخوانی استفاده میشه ولی پدر من که همه استخوان هاش درگیره و درد وحشتناکی هم داره و قرار بود 1 ماه بعد ارکیکتومی این کار رو شروع کنیم دکتر گفت که نیازی نیست.میشه کمی بیشتر مساله رو برای من شفاف کنید.گیج شدم که بالاخره این رادیوتراپی مفیده یا نه.چون با پزشکی در اروپا هم در ارتباطم ایشون میگه که حتی اگر خیلی هم روند درمان مثبت بوده پدر شما باید حداقل 3 جلسه رادیوتراپی کنه/

خیلی ممنون که انقدر وقت می زارید.

در مورد رادیوتراپی همونطور که گفتم متاستاز به استخوان رو درمان نمیکنه فقط تا حدودی کنترل میکنه.عوارضی هم داره و پزشک با مقایسه سود و زیانش در موردش تصمیم میگیره.

psa یک معیار هست هست و با اندازه گیری اون در طول روند تشخیص و درمان وضعیت رو پیگیری میکنن. اگر در طول روند درمان کاهش پیدا کنه یعنی درمان خوب بوده. ولی در سرطانی که متاستاز پیدا کرده شرایط فرق میکنه چون سرطان فقط توی پروستات نیست و به جای دیگه انتشار پیدا کرده. میشه پروستات رو کاملا در آورد تا psa پایین بیاد ولی متاستاز رو درمان نمیکنه. بخاطر همین در متاستاز دیگه جراحی سودی نداره.