علائمش چیه؟
Printable View
علائمش چیه؟
کسایی که به الکل اعتیاد دارن بعد زا یه مدت بیماری قند شدیدی میگیرن
الکل در کبد باعث میشه که سلول ها نتونن هنگامی که قند خون میاد پایین گلوکز در خون ازاد کنن
علائم افت قند خون مزمن چیه؟
علائم:
خستگی و بی حالی- احساس ضعف- سردرد - سر گیجه-حالت تهوع-رنگ پریدگی-احساس سرما-لرزیدن-تپش قلب-تاری دید....
که معمولا با استفاده از مواد قندی و مایعات شیرین میشه این حالات رو برطرف کرد....
ولی در موارد حاد تر که فرد دچار بی هوشی میشه باید سریعا به مراکز درمانی مراجعه کرد.....
مصرف مشروبات به هر اندازه که باشه آیا مضر هستش؟
مسلما به هر اندازه که باشه مضره......
اولین ضربه ای که بدن میزنه باعث ناراحتی معده میشه.....و مهمترینش آسیب به کبد هست ..
چون این کبد که باید این سم رو از بدن دفع کنه و آسیب میبینه..........
این عوارض مصرف کم و کوتاه مدت هست:
محتوای مخفی: عوارض
این حرف ها درست نیست، ببخشید دوست گرامی ولی حرفاتون رو کاغذ و برای ایرونی ها درسته در عمل مصرف کم و به اندازۀ مشروبات الکی برای بدن ضرر نداره، این نقل قولم بیشتر دینیه تا علمینقل قول:
نوشته شده توسط raana [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]مسلما به هر اندازه که باشه مضره......
اولین ضربه ای که بدن میزنه باعث ناراحتی معده میشه.....و مهمترینش آسیب به کبد هست ..
چون این کبد که باید این سم رو از بدن دفع کنه و آسیب میبینه..........
این عوارض مصرف کم و کوتاه مدت هست:
پس یکم در مورد نظر علمی خودتون برای ما بگید. لطفانقل قول:
Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2
این قسمت حرفتون رو اصلا درک نمی کنم.....درعمل مصرف کم وبه اندازۀمشروبات الکی برای بدن ضرر نداره....
چیزی که مصرفش درست نیست چه طوری میتونه اندازه داشته باشه....
و در ادامه کسی که الکل مصرف میکنه میتونه مصرفش رو تو یه حد نگه داره ؟؟؟مسلما نه بعد از مدتی مصرفش میره بالا...
حرفی که زدم رو حساب دوره هایی که تو فدراسیون پزشکی ورزشی راجع به دوپینگ گذروندم بود....نه این که حرف دلم باشه
و بخوام نصیحت کنم..
توصیه پزشکان این است که اگر با دانستن تمام آسیب‌های ناشی از الکل، شما تصمیم به خوردن الکل گرفته‌اید، در خوردن آن زیاده روی نکنید و خود را با الکل مسموم نکنید .از نظر مقدار، شما نباید بیشتر از یک گیلاس الکل از هر نوع را روزانه مصرف کنید! الکل که مواد مخدر نیست دوستان شما اینقد گندش کردین، پشت کامپیوتر نشستنِ زیادیم مضزره،گیم،سیگار،کتاب خوندن،پس اینقدر الکی تز ندین، مگه میخوایم هر ساعت از زندگیمون رو در مستی بگذرونیم ؟ خیلی ها هستن کم و به اندازه مصرف میکنن مشکلی هم ندارن حالا اینکه مشروب تو اسلام حرامه اون بحثش جداست، الان که خانوم های مام رکورد آقایون رو زدن! من تجربه خودم بهم میگه مصرق کم الکل مشکلی نداره اتقاقا خوبم هست، حالا اونایی که زیاده روی میکنن و سگ مست میش، شکمشون میشه بوشکه به ما مربوط نیست هر کی رو تو قبر خودش می خوابونن، این بحث از اون بحث هایی که به هیچ جا نمیرسه
پست جناب دکتر در مورد مصرف الکل.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ضمنن بحث رو دینی نکنید. اینجا فقط جنبه ی پزشکی اهمیت داره.
چه نوعش کم ضررترین هست و میزان الکلش کمتر؟
کم ضرر ترین نوعش وتقریبا" میشه گفت نوع بی ضررش شراب هست و در مرتبه بعد آبجو که متاسفانه آبجوهایی هم که اینجا هست همش قلابیه و پرضررترین نوع ودکا و عرق سگی که ضررهای جبران ناپذیری برای بدن داره و اونا هم اکثرا" قلابیه و تو ایران هم فراوان مصرف میشه و یکی از عوارضی که داره آسیب های چشمی و کوری هست جدا از عوارض کبدی و قلبی.نقل قول:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
میزان مصرف نوشیدنی های الکلی در جهان
شراب بدون الکل هست و منظور من نوع الکلیش بود. آبجو هم به نظرم الکلی نباشه و به نوعی از گندم گرفته میشه. بله اینایی که توو ایران هست بیشترش با الکل صنعتی ساخته میشه و دست سازه.نقل قول:
در واقع منظور من یک نوشیدنی الکلی با میزان کم الکل و کارخانه ای بودش. لطفن در مورد مشروب فرانسوی هم توضیح بدید و بگید چرا اینقدر معروف هستش.
شراب بین 6 تا حداکثر 15-16 درصد الکل داره اونم بستگی به نوعش داره.آبجو هم معمولا" از جو تنها یا همراه با غلات دیگه میگیرن که حداقل 4 درصد و حداکثر 10 درصد الکل داره.اونی که از گندم گرفته میشه ویسکی هست که حداقل 32-40 درصد الکل داره.مشروب فرانسوی هم شامپاین هست که حداقل 8 درصد الکل داره و دلیل معروفیتش اینه که اونرو یک نوشیدنی اشرافی و سمبل اشرافیت و پولداری میدونن.نقل قول:
ممنونم از اطلاعات کاملتون و به عنوان سوال آخر اینکه شراب سرخ و سفید چه تفاوتی در میزان تاثیرشون دارن.نقل قول:
دوستان کاملن تاپیک منحرف شد... قرار بود در مورد معایب الکل سوال بشه،
اینجا داره در مورد انواع مختلف نوشیدنی صحبت میشه!
:n16:
امین عزیز درسته یه جورایی از موضوع اصلی منحرف شدیم اما اطلاعات جالبی بدست آوردیم. با یک تحقیق کوچک خارج از اینجا فهمیدم بر خلاف اون چیزی که فکر میکردم مشروب تاثیرات مثبتی هم داره اگر به اندازه مصرف بشه و البته نباید از تاثیرات منفی مصرف زیاد اون هم قافل شد و چیزی که اینجا دوستان به اسم مسمومیت با این نوشیدنی مطرح کردن مربوط به مصرف بیش از اندازه ی اون میشه که به غلط عنوان شده به هر اندازه مصرف اون باعث مسمومیت میشه. در یک تحقیق که در انگلیس انجام شده در مورد مضرات این نوشیدنی اون رو به خاطر همه گیرتر بودنش نسبت به ماده ی مخدر کراک (نه اون چیزی که در ایران به این نام میشناسیم) مضرتر دونسته بودن و نه به خاطر ضررهایی که خود این نوشیدنی ایجاد میکنه ... .نقل قول:
سوالات من هم به این خاطر بود که اگر کسی خواست به هر دلیلی استفاده کنه بدونه چه خطراتی با مصرف چه نوع از اون میتونه تهدیدش کنه (با توجه به میزان الکل) و بتونه مناسبترینش رو انتخاب کنه تا دچار مشکل نشه و حتی سود ببره.
مادامی که بحث در مورد ویژگیها ( فواید و مضرات ) باشه ، از نظر من بلامانع هست.
ولی گاهن پیش میاد دیگه صحبتها از مرز خارج میشه؛ امیدوارم اینطوری نشه بـــاز.
بالاخره اینجا انجمن پرسش و پاسخ پزشکیه ، باید رعایت بشه.
+
نظر خـــودم در مورد الکل اینه کـه بدن ما نیازی نداره که ما استفاده کنیـم ازش.. دقت
کنید کســـایی که الکل مصرف میکنن حالت حنجره شون تغییر پیدا میکنه و صداشون
بم مــیشه. من یه بار استفاده کردم و اون بار اول و آخرم بود.. پدر معده رو در میاره..
به نظر مـن اگه کسی نمیتونه این رو قطـع کنه بهتره از شمـ /پین استفاده کنه به نظر
من بهتره و نسبت به بقیه استانداردتر. نوع بدون الکلش هم موجوده که من همیشـه
میگیرم. بسیار خوشمزه است.
سعید تاثرات مثبت رو با ذکر منبع موثق(منبع پزشکی و علمی) میشه اینجا بذارین ممنون
نظر شخصی من
مصرف بیش از اندازه هرچی تو زندگی ضرر داره.
آب هم اگر زیاد بخوریم باعث دلدرد و ناراحتی میشه
الکل هم همینطوره.
الکل ضرر داره برای بدن و نیازی نیست که حتما مصرف بشه
تو هر کاری حساب و کتاب هست
افرادی هستن سالها مصرف میکنن و هیچ مشکلی هم براشون پیش نمیاد
افرادی هم هستن که از وقتی شروع میکنن بعد از مدتی سلامتیشون و خودشون رو از بین میبرن
زیاده روی در مصرف الکل یعنی به خطر انداختن سلامتی و زندگی هم که توش سلامتی نباشه اصلا نباشه بهتره
زیان الکل بستگی به میزان مصرفش داره
افرادی که اعتیاد دارن و به طور روزانه و به مقدار زیاد مصرف میکنن اگر همینجوری ادامه بدن کارشون تمومه
کبد از بین میره
اما اگر تو مصرفش مراقب باشی و فاصله طولانی بندازی و حساب دستت باشه مشکلی نداره
امروزه اون نوع نوشیدنی های الکلی هم مهم هست که طبق قوانین بحثش اینجا درست نیست
ببینید همونطور که قبلن گفتم و دوستان هم اشاراتی کردن مصرف به اندازه ی این نوشیدنی مشکل خاصی ایجاد نمیکنه و مواردی که بعضی از دوستان به اون اشاره کردن بیشتر مربوط به مسمومیت با الکل هستش که به دلایلی بعضی افراد (عمومن مسلمان) قصد در گسترش دامنه ی این مضرات به مصرف اندازه ی شراب دارند. در واقع مصرف مشروب در ایران چه بخوایم قبول کنیم و چه نخوایم بالا هستش و حالا میتونیم به بهانه های مختلف مثل قانون و ... از این بحث ها جلوگیری کنیم یا اینکه بیایم یاد بدیم و بگیم کسانی که مصرف میکنن چه نوعش بهتر هستش و به چه میزان باید مصرف کرد.نقل قول:
من مواردی رو ذیل این صحبت هام آوردم و شما خودتون هم میتونید با جستجوی عبارت benefits of red wine اطلاعات بیشتری در این باره کسب کنید.
نقل قول:
از قبل می دانستيم که نوشيدن کمی شراب و آماده کردن غذا با روغن زيتون ممکن است بر طول عمر ما بيافزايد.
اکنون کارشناسان می گويند که روی آوردن به چهار عادت ساده در زندگی می تواند خطر مرگ در سنين پيری را بيش از 50 درصد کاهش دهد.
پژوهشگران دانشگاه واگنينگن دريافتند که مصرف غذاهای سالم و مقداری الکل، ورزش کردن و نکشيدن سيگار خطر مرگ را 65 درصد کاهش می دهد.
منتشر شده در نشريه انجمن پزشکی آمريکا
نقل قول:
پژوهشگران زندگی بيش از 1500 نفر از 11 کشور اروپايی را که 70 تا 90 سال داشتند طی يک دوره 10 ساله مطالعه کردند. آنها تاثير فردی و جمعی چهار عامل را که در گذشته ثابت شده بود اثر مثبتی بر سلامتی دارد تحقيق کردند.
اين عوامل شامل رژيم غذايی مديترانه ای (که شامل مقدار زيادی ميوه، سبزيجات و ماهی و مقدار کمی گوشت قرمز و محصولات لبنی است)، فعاليت جسمانی (حدودا روزی 30 دقيقه)، مصرف متعادل الکل (تقريبا 4 گيلاس شراب يا معادل آن در هفته) و نکشيدن سيگار است. هر يک از اين عوامل به تنهايی به کاهش خطر مرگ ارتباط داده شده اند.
تحرک جسمانی موثرترين عامل منفرد در حفاظت از جان است و خطر مرگ را 37 درصد کاهش می دهد. همچنين نکشيدن سيگار 35 درصد، رژيم غذايی مديترانه ای 23 درصد و مصرف متعادل الکل 22 درصد از خطر مرگ می کاهند.
براساس اين مطالعه زمانی که يک فرد سالخورده کليه اين عادات را دنبال کرد، خطر مرگ در وی طی دوره ای 10 ساله 60 تا 65 درصد کاهش يافت.
در جريان مطالعات بعدی 935 نفر از افراد مورد مطالعه درگذشتند. بيماری های قلب و عروق، مانند حمله قلبی و سکته، عامل مرگ 371 نفر از آنها، سرطان عامل مرگ 233 نفر از آنها و ساير علل، از جمله علل نامعلوم، عامل مرگ مابقی آنها بود.
يک رژيم مديترانه ای غنی از سبزيجات و ميوه ها همراه با نکشيدن سيگار، مصرف متعادل الکل و دست کم روزی نيم ساعت ورزش به کاهش چشمگير خطر مرگ حتی در سن پيری مرتبط است.
دکتر ماير استمپفر و اريک ريم از دانشکده بهداشت عمومی دانشگاه هاروارد در بوستون آمريکا گفتند که اکنون شواهد کافی برای آژانس های بهداشتی در سراسر برای عمل کردن طبق اين دستورات وجود دارد.
تحقیقات نشون میده تاثیر رژیم غذایی و غذاهای چرب بر بیماری ام اس بیشتر از مصرف الکل هست. برای اطلاعات بیشتر میتونید عبارت alcohol effects on ms رو سرچ کنید.نقل قول:
بنا بر گزارش يک گروه از محققين يک گيلاس شراب قرمزدر روز خطر سرطان ريه را 13 در صد کاهش می دهد.
قبلا محققان فرانسوی نشان داده بودند مصرف شراب قرمز در ميزان به قاعده ای برای مردان ميان سالی که ناراحتی قلبی دارند خوب است. در آمريکا مشاهده کرده اند زنانی که شراب قرمز می خورند کمتر به سرطان سينه مبتلا می شوند. پزوهشگران دانمارکی می گويند شراب قرمز برای مقابله با دمانس (فراموشی) پيری خوب است، اسپانيايی ها که ميان مشروبات الکلی بيشتر به شراب علاقمندند، کمتر سرما می خورند و تحقيقات ژاپنی ها در ايسلند نشان می دهد که شراب قرمز برای مقابله با آب مرواريد در چشم خوب است.
تحقيقات جديد نشان ميدهد مصرف بيش از حد شراب خطر بيماری های ديگری را به شدت افزايش می دهد، از جمله سرطان حنجره و دهان.
شماره آخر مجله پزشکی توراکس لندن
در نهایت اینکه مصرف به اندازه ی شراب قرمز مشکلی ایجاد نمیکنه اما اگر به اندازه باشه و برای اطلاعتون میگم که در هر 100 گرم از شراب قرمز مقدار 10% از اون الکل هستش که به نظر خیلی ناچیز میاد. توصیه ام این هستش که اگر کسی میخواد مصرف کنه خودش تهیه کنه و راحت هم هست تهیه اش و ترجیحن خریداری نکنه. در مصرف هر چیزی نه فقط مشروب هم باید اعتدال رو نگه داشت.نقل قول:
Red wine compound may help multiple sclerosis
FRIDAY Sep 19, 2008 (foodconsumer.org) -- Resveratrol found in red wine, red grapes and some other foods may be used to treat multiple sclerosis, according to a new study reported Thursday at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis in Montreal.Resveratrol have been found to help fight a wide spectrum of diseases including breast cancer, colorectal cancer, heart disease, stroke, diabetes, obesity, flu and Alzheimer's disease.The current study conducted by researchers at the University of Utah was meant to examine the effect of resveratrol on MS."Multiple sclerosis (abbreviated MS, also known as disseminated sclerosis or encephalomyelitis disseminata) is an autoimmune condition in which the immune system attacks the central nervous system (CNS), leading to demyelination. It may cause numerous physical and mental symptoms, and often progresses to physical and cognitive disability," wikipedia states.
For the study, the researchers gave resveratrol to mice with the MS-like condition called Wallerian degeneration slow and found that after first two weeks of treatment, mice gained weight, but no positive effect on nerve cell tissue after five weeks of treatment was observed.
The researchers speculated that weight gain could be a sign that resveratrol helps MS because MS people with loss of neurological function also experience loss of body weight. But further research is needed to confirm whether the weight gain is a real indicator of some positive effect of this compound on nerve cells.
By Sue Mueller
Sep 19, 2008 - 8:50:57 AM
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
راستی دوستان به من بگن که میشه در قسمت پرسش و پاسخ پزشکی در مورد مضرات روزه گرفتن هم سوال کرد؟
سلام
قبل از هر چیز بگم فرض کن با یه شخص کاملا بی دین هم صحبت هستی اینو میگم فقط برای اینکه بحث به مسایل دینی کشیده نشه و فقط بحث علمی کنیم
اول درباره این تحقیقات :
+نقل قول:
از قبل می دانستيم که نوشيدن کمی شراب و آماده کردن غذا با روغن زيتون ممکن است بر طول عمر ما بيافزايد.
اکنون کارشناسان می گويند که روی آوردن به چهار عادت ساده در زندگی می تواند خطر مرگ در سنين پيری را بيش از 50 درصد کاهش دهد.
پژوهشگران دانشگاه واگنينگن دريافتند که مصرف غذاهای سالم و مقداری الکل، ورزش کردن و نکشيدن سيگار خطر مرگ را 65 درصد کاهش می دهد.
منتشر شده در نشريه انجمن پزشکی آمريکا
وقتی از پژوهش و تحقیق علمی برای استدلال استفاده میشه منبع فارسی و انگلیسی رو هم معمولا قرار میدننقل قول:
پژوهشگران زندگی بيش از 1500 نفر از 11 کشور اروپايی را که 70 تا 90 سال داشتند طی يک دوره 10 ساله مطالعه کردند. آنها تاثير فردی و جمعی چهار عامل را که در گذشته ثابت شده بود اثر مثبتی بر سلامتی دارد تحقيق کردند.
اين عوامل شامل رژيم غذايی مديترانه ای (که شامل مقدار زيادی ميوه، سبزيجات و ماهی و مقدار کمی گوشت قرمز و محصولات لبنی است)، فعاليت جسمانی (حدودا روزی 30 دقيقه)، مصرف متعادل الکل (تقريبا 4 گيلاس شراب يا معادل آن در هفته) و نکشيدن سيگار است. هر يک از اين عوامل به تنهايی به کاهش خطر مرگ ارتباط داده شده اند.
تحرک جسمانی موثرترين عامل منفرد در حفاظت از جان است و خطر مرگ را 37 درصد کاهش می دهد. همچنين نکشيدن سيگار 35 درصد، رژيم غذايی مديترانه ای 23 درصد و مصرف متعادل الکل 22 درصد از خطر مرگ می کاهند.
براساس اين مطالعه زمانی که يک فرد سالخورده کليه اين عادات را دنبال کرد، خطر مرگ در وی طی دوره ای 10 ساله 60 تا 65 درصد کاهش يافت.
در جريان مطالعات بعدی 935 نفر از افراد مورد مطالعه درگذشتند. بيماری های قلب و عروق، مانند حمله قلبی و سکته، عامل مرگ 371 نفر از آنها، سرطان عامل مرگ 233 نفر از آنها و ساير علل، از جمله علل نامعلوم، عامل مرگ مابقی آنها بود.
يک رژيم مديترانه ای غنی از سبزيجات و ميوه ها همراه با نکشيدن سيگار، مصرف متعادل الکل و دست کم روزی نيم ساعت ورزش به کاهش چشمگير خطر مرگ حتی در سن پيری مرتبط است.
دکتر ماير استمپفر و اريک ريم از دانشکده بهداشت عمومی دانشگاه هاروارد در بوستون آمريکا گفتند که اکنون شواهد کافی برای آژانس های بهداشتی در سراسر برای عمل کردن طبق اين دستورات وجود دارد.
الان این تحقیق معلوم نیست روی چه کسانی با چه عادات غذایی انجام شده اصلا توضیح نداده این افراد معتاد به الکل بودن یا نه ؟میزان استفاده از مشروب برای این افراد چه مقدار بوده
ازین تحقیق میشه این برداشت رو کرد که با توجه به استفاده زیاد الکل تو کشور های اروپایی مصرف متعادل الکل توصیه شده چون معلوم نیست تحقیق روی چه گروهی انجام شده
فقط نتیجه رو گذاشتین بدون هیچ اطلاعات اولیه از پژوهشی که انجام شده این خیلی گیج کننده اس و منبع موثقی نمیتونه باشه
درباره این قسمت :
و این قسمت :نقل قول:
بنا بر گزارش يک گروه از محققين يک گيلاس شراب قرمزدر روز خطر سرطان ريه را 13 در صد کاهش می دهد.
قبلا محققان فرانسوی نشان داده بودند مصرف شراب قرمز در ميزان به قاعده ای برای مردان ميان سالی که ناراحتی قلبی دارند خوب است. در آمريکا مشاهده کرده اند زنانی که شراب قرمز می خورند کمتر به سرطان سينه مبتلا می شوند. پزوهشگران دانمارکی می گويند شراب قرمز برای مقابله با دمانس (فراموشی) پيری خوب است، اسپانيايی ها که ميان مشروبات الکلی بيشتر به شراب علاقمندند، کمتر سرما می خورند و تحقيقات ژاپنی ها در ايسلند نشان می دهد که شراب قرمز برای مقابله با آب مرواريد در چشم خوب است.
تحقيقات جديد نشان ميدهد مصرف بيش از حد شراب خطر بيماری های ديگری را به شدت افزايش می دهد، از جمله سرطان حنجره و دهان.
شراب قرمز از انگور تهیه میشه انگور سرشار از ماده ای (پلی فنل) به نام Resveratrol هست که خاصیت آنتی اکسیدانی قوی داره این خاصیت آنتی اکسیدانی قوی که این ماده دارهنقل قول:
FRIDAY Sep 19, 2008 (foodconsumer.org) -- Resveratrol found in red wine, red grapes and some other foods may be used to treat multiple sclerosis, according to a new study reported Thursday at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis in Montreal.Resveratrol have been found to help fight a wide spectrum of diseases including breast cancer, colorectal cancer, heart disease, stroke, diabetes, obesity, flu and Alzheimer's disease.The current study conducted by researchers at the University of Utah was meant to examine the effect of resveratrol on MS."Multiple sclerosis (abbreviated MS, also known as disseminated sclerosis or encephalomyelitis disseminata) is an autoimmune condition in which the immune system attacks the central nervous system (CNS), leading to demyelination. It may cause numerous physical and mental symptoms, and often progresses to physical and cognitive disability," wikipedia states.
For the study, the researchers gave resveratrol to mice with the MS-like condition called Wallerian degeneration slow and found that after first two weeks of treatment, mice gained weight, but no positive effect on nerve cell tissue after five weeks of treatment was observed.
The researchers speculated that weight gain could be a sign that resveratrol helps MS because MS people with loss of neurological function also experience loss of body weight. But further research is needed to confirm whether the weight gain is a real indicator of some positive effect of this compound on nerve cells.
By Sue Mueller
Sep 19, 2008 - 8:50:57 AM
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
باعث مفید شدن شراب و افشره هایی میشه که ما استفاده میکنیم ولی چیزی که شراب رو از افشره های متمایز میکنه وجود الکل هست
بحث ما سر الکل هست نه Resveratrol الکل فرمول شیمیایی متفاوت و تاثیر کاملا متفاوت با این پلی فنل داره
فرمول شیمیایی اتانول(الکل) :
فرمول شیمیایی رزوراترول(پلی فنل):
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تمام خواصی که نام بردی به خاطر وجود این رزوراترول و خاصیت آنتی اکسیدانی اون هست که در افشره و خود میوه انگور به میزان زیادی وجود داره
پس اثر مثبت الکل چیه ؟
برای این توصیه هم دلیل علمی بیارین
ممنوننقل قول:
صرف به اندازه ی شراب قرمز مشکلی ایجاد نمیکنه
من همیشه این سعی رو کردم وگرنه تا به حال بن شده بودم اما باید این رو هم در نظر گرفت که شما هم اعتقاداتت رو دخیل میکنی توو این موضوعات دلیلش هم ارسال این پست با عجله و اشتباهاتت در اون هستش که در ادامه مشخص میشه. به هر حال من صحبتات رو به چند پاراگراف تقسیم کردم و پاسخ دادم و این رو اضافه کنم که بعداز این پست که در پاسخ شما هست پستی دیگر ارسال میکنم و در اون نتایج جالبی رو به اطلاعتوت خواهم رسوند که شاید جالب باشه و منابعی هم که شما خواستی رو قرار خواهم داد.نقل قول:
همونطور که گفتم در پست بعد اشاره میکنم به این موضوع اما استدلال بیشتر برای بحث های فلسفی استفاده میشه، اینجا بیشتر ارجاع به کار میره.
وستا جان ببینید در تحقیقاتی اینچنینی معمولن محققین سعی میکنن نمونه ی آماریشون رو از دسته های مختلف انتخاب کنن تا نتایجشون قابل قبول تر باشه مگر این چندتا مبتدی این تحقیق رو انجام بدن که اون رو هم من بعید میدونم. از اونجا که اونها از کشورهای مختلف اروپایی نمونه گرفتن نشون میده به احتمال زیاد نمونه ی انسانی آماریشون هم از طیف های مختلف بوده.
این برداشت شما غلط هستش به این دلیل که توو بعضی از کشورهای اروپایی مصرف الکل نزدیک به صفر هست (تصویری هم shabe.saket قرار داده بودن که حذف کردن مثل اینکه) و در واقع میشه گفت شما مغرضانه این برداشت رو کردی.
منبعی که قرار دادم کاملن موثقه و معتبر و واقعن تعجب کردم شما این حرف رو زدی! توضیحی لازم شد بدم و اون اینکه در واقع انجمن های پزشکی و اینچنین گروه هایی در آمریکا برعکس کشور ما شبیه به نهاد های دولتی تلقی میشن و نه فقط در مورد پزشکی بلکه در تمامی عرصه ها همینطور هست.
این قسمت که منبعش معلومه و دقت میکردید میدید
شماره آخر مجله پزشکی توراکس لندن
در مورد این توضیحات هم نیازی نبود به خاطر اینکه من کاملن از این توضیحات آگاه بودم که اون مطلب رو قرار دادم و اما شما بودی که توضیح بالایی من رو ندیدی.
البته شمام تا حدی حق داری به خاطر اینکه من به جای الکل باید مینوشتم شراب قرمز اما در هر صورت تحقیقات نشون میده شراب قرمز برروی MS تاثیر مثبتی داره و خوردن غذاهای چرب به مراتب تاثیرش منفی تره.نقل قول:
تحقیقات نشون میده تاثیر رژیم غذایی و غذاهای چرب بر بیماری ام اس بیشتر از مصرف الکل هست.
و توصیه میکنم در مورد تهیه شراب قرمز هم تحقیق کنید تا به اشتباه نیافتید. کسی به شراب قرمز الکل اضافه نمیکنه بلکه در فرآیند تهیه الکل بوجود میاد!
ضمن اینکه شراب قرمز دارای رزوراترول و الکل و ... هستش و ما همه ی اینها رو به عنوان شراب میشناسیم نه فقط قسمت الکلی اون رو یا نه فقط قسمت آنتی اکسیدانی اون رو.
فکر نمیکنم برای نظر شخصیم باید دلیل بیارم.
لطفن تا ارسال پست بعدیم نقل نکنید که اطلاعات کاملتری بیارم و منابع رو هم قرار بدم همراه توضیحاتم.
در جریان تحقیقاتم متوجه نکته ی جالبی شدم و اون اینکه به جز آمریکا که تحقیقات در اون کشور مثل دیگر عرصه ها آزاد و ساختارمند هستش حتی در کشور های اروپایی هم سنن و عقایدشون رو دخیل کردند در تحقیقاتی اینچنینی به خاطر اینکه میبینیم در کشورهایی که مصرف این نوشیدنی کم هست نتایج تحقیقات عمومن مغرضانه و بر ضد مصرفش. نکته ی دیگری که باید بهش توجه کرد بررسی مصرف مشروب از جنبه های مختلف هستش و نمیشه گفت شراب 100% مفید یا 100% مضر هست بلکه تاثیرش بر بعضی موارد مثبت بر بعضی موارد منفی. در واقع تمام موادی که ما به هر عنوان (غذا، نوشیدنی و یا ...) مصرف میکنیم بر مواردی تاثیر مثبت و بر مواردی منفی دارند.
موارد زیر رو بررسی کردم و جالب هستش که مطالعه کنید. با توجه به تاریخ ارائه مطلب بررسی میکنم و رفته رفته مطالب جدیدتر رو و این نکته یادتون باشه که توضیحات هر بخش زیر اونه.
خب با مطالعه این مطلب احتمالن شما هم متوجه تناقضات خواهید شد اما به مواردی از این مطلب که پر رنگ کردم توجه کنید.نقل قول:
۸۴/۰۹/۱۳
پژوهشگران نیوزیلندی می‌گویند ضررهای ناشی از مصرف مشروبات الکلی از هرگونه فواید مصرف اندک آن بر قلب بیشتر است.
نتایج تحقیقات این پژوهشگران که در مجله “لانست” به چاپ رسیده است نشان می‌دهد نوشیدن یک یا دو لیوان شراب در روز فکر خوبی نیست.
هرچند مطالعات قبلی نشانگر فواید مصرف اندک الکل بر قلب بوده است، اما به گفته محققان نیوزیلندی بر این تحقیقات خدشه وارد است.
دانشمندان نیوزیلندی می‌گویند در واقع شواهد بیشتری نشان می‌دهد افراد الکلی سرخرگهای نسبتا سالمتری دارند و بیشترین فواید الکل برای قلب در این افراد دیده میشود که زیاده روی در مصرف الکل نیز ضررهای دیگری دربردارد.
این محققان می‌گویند به هیچ وجه فواید الکل از ضررهای آن بیشتر نیست.
خطرهای الکل بطور قطع بر فواید آن می‌چربد. دکتر راد جکسون از دانشگاه آکلند می‌گوید فواید مصرف مقادیر اندک الکل بر عروق کرونر قلب بسیار اندک است و احتمال نمی‌رود از ضررهای آن بیشتر باشد.
درحالی که مصرف مقادیر زیاد الکل احتمالا تاثیر مفیدی بر عروق کرونر قلب می‌گذارد، اما ضررهای شناخته شده الکل بر فواید آن می‌چربد.
تحقیقات قبلی که در دهه ۱۹۷۰و ۱۹۸۰انجام شده است نشان می‌دهد مصرف مقادیر اندک الکل برای قلب مفید است.
مشاهدات اولیه با جمع بندی نتایج تحقیقات مختلف مورد تایید قرار گرفت که نشان می‌داد ۲۰تا ۲۵درصد کاهش خطر بیماری قلبی با مصرف اندک الکل مرتبط است.
این محققان می‌گویند نحوه انجام این مطالعات به گونه‌ای بوده است که پژوهشگران نمی‌توانند با قاطعیت بگویند در این نتایج عوامل دیگری دخالت ندارد و فقط به مقدار مصرف الکل مربوط است.
بلیندا لیندن رییس اطلاعات پزشکی بنیاد قلب انگلیس می‌گوید نباید مردم را به مصرف مشروبات الکلی برای محافظت از قلب ترغیب کرد چرا که راههای بسیار سالمتری هم برای این کار وجود دارد.
وی می‌گوید درحالی که مصرف اندک الکل حفاظت کمی در برابر بیماری کرونر قلب فراهم میکند، اما ضررهای الکل از فواید آن بیشتر است.
وی می‌افزاید توصیه ما همواره این بوده است که بهترین راه برای حفظ سلامت قلب ترک سیگار، افزایش فعالیت بدنی و تغذیه سالم و متعادل است.
درحال حاضر برخی پزشکان مصرف اندک الکل را برای کمک به حفظ سلامت قلب مجاز می‌دانند و حتی سازمان جهانی بهداشت که به تازگی برای مبارزه با سیگار از استخدام سیگاریها خودداری کرده است موضوع اتخاذ اقدام مشابهی در مورد مشروبات الکلی را به خاطر آنکه مصرف اندک آن مفید است رد کرده است.
منبع: سایت پزشکان بدون مرز
تحقیقاتی که اینجا بهش اشاره شده مصرف یک یا دو لیوان در روز رو منع میکنه به نوعی در حالی که تحقیقاتی که نشان دهنده ی فواید مشروب قرمز هستش با توجه به مصرف یک یا دو لیوان در هفته رو مورد بررسی قرار داده. در ادامه مشخص میشه بعضی نظرات دخیل هستند در این نوع نتیجه گیری که بیشتر برای جلوگیری از گسترش مصرف الکل (بیشتر منظور اعتیاد به الکل و افزایش مصرف اون) هستش.
این یکی از همون دو مطلبی هستش که قرار داده بودم و شما منبع رو خواسته بودی که منبع خبریش بی بی سی بودش و منبع اصلی هم که در داخل مطلب ذکر شده و البته من این دو مطلب رو حالا از سایت پزشکان بدون مرز (از معتبرترین سایت های پزشکی ایرانی) در یک مقاله پیدا کردم.نقل قول:
اردیبهشت ۱, ۱۳۸۵
تحقیقات تازه نشان داده است که مواد موجود در شراب و روغن زیتون ممکن است بر طول عمر انسان بیافزاید. پژوهشگران در آمریکا دریافته اند که عناصر اصلی موجود در هر دو ماده می تواند بر طول عمر سلول های قارچ مخمر (Yeast) بیافزاید. نام این مواد “پلی فنولز” است که در بسیاری گیاهان یافت می شود.
از آنجا که مخمرها و انسان ژن های مشترک زیادی دارند، دانشمندان حدس می زنند که این مواد ممکن است تاثیر مشابهی بر انسان داشته باشند.
این یافته شاهد تازه ای است دال بر این که راز زندگی طولانی و سالم می تواند در رژیم غذایی مدیترانه ای نهفته باشد.
ملکول های کلیدی
دانشمندان دانشکده پزشکی دانشگاه هاروارد و آزمایشگاه پژوهشی “بایومول” در فیلادلفیا یک نوع پلی فنول به نام “رزوراترول” (resveratrol) را به عنوان عنصر اصلی شراب قرمز شناسایی کرده اند.
این ملکول به مقدار زیاد در شراب قرمز موجود است و به آن خاصیت ضد سرطانی و همچنین توانایی پیشگیری از بیماری های قلبی می بخشد.
دانشمندان دریافته اند که این ملکول می تواند بر ژن هایی تاثیر بگذارد که طول عمر قارچ مخمر را تعیین می کند.
آنها همچنین متوجه شدند که ماده ای به نام “کوئرستین” که در روغن زیتون به وفور یافت می شود تاثیر مشابهی دارد.
این ملکول ها به خصوص بر ژن هایی تاثیر می گذارند که ثابت شده است در نتیجه رژیم های غذایی با کالری محدود بر طول عمر می افزاید.
دانشمندان دریافتند که “رزوراترول” تا حدود ۷۰ درصد بر طول عمر مخمر می افزاید.
مطالعات قبلی نشان داده بود که کاهش شدید کالری می تواند بر طول عمر ارگانیسم هایی مانند مخمرها، پشه میوه (fruit fly)، کرم خاکی و موش بیافزاید.
دانشمندان سعی دارند داروهایی بسازند که می تواند تاثیر مشابهی بر انسان ها داشته باشد. کشف این موضوع که “رزوراترول” و “کوئرستین” می توانند بر طول عمر مخمر بیافزایند این تلاش ها را تقویت خواهد کرد.
دکتر کونراد هوویتز، یکی از نویسندگان این مقاله تحقیقی که در نشریه “نیچر” چاپ شده است گفت: “هنوز در ابتدای کار هستیم ولی آن را پیشرفت بزرگی می دانیم. این یافته مسلما ما را به امکان مداخله دارویی در ساز و کار بدن انسان ها به منظور افزایش طول عمر نزدیک تر می کند.”
به گفته وی این یافته فواید بالقوه رژیم غذایی مدیترانه ای برای سلامتی را افزایش می دهد.
آمار و ارقام منتشره از سوی اتحادیه اروپا نشان می دهد که طول عمر مردم کشورهای مدیترانه مانند اسپانیا و ایتالیا بیش از سایر کشورهای منطقه است.
متوسط طول عمر در اسپانیا ۷۵ سال برای مردان و ۸۳ سال برای زنان است. در مقایسه در بریتانیا مردها به طور متوسط ۷۵ سال و زن ها ۸۰ سال زندگی می کنند.
در آمریکا طول عمر متوسط مردها ۷۴ سال و زن ها ۸۰ سال است.
دانشمندان اکنون قصد دارند ظرف چند ماه آزمایش این مواد روی موش آزمایشگاهی را آغاز کنند و نتایج آن احتمالا یک سال دیگر منتشر خواهد شد.
اگر پلی فنول ها باعث افزایش طول عمر موش شود، و اگر این افزایش عمر با سلامتی موش ها همراه باشد، پس از آن زمینه برای آزمایش های انسانی فراهم خواهد شد. آزمایش به روی ماده ای که دانشمندان قرن هاست رویای آن را در سر می پرورند: اکسیر یا معجونی که بر طول عمر ما بیافزاید.
منبع: سایت پزشکان بدون مرز
منبع: bbc
این هم مورد دیگری که توو پست قبل آورده بودم و شما منبع خواسته بودی که همونطور که بالا نوشتم منبع خبری بی بی سی بود و منبع اصلی هم ذکر شده داخل مطلب و همینطور این مطلب رو در سایت پزشکان بدون مرز هم پیدا کردم.نقل قول:
اردیبهشت ۱, ۱۳۸۵از قبل می دانستیم که نوشیدن شراب و آماده کردن غذا با روغن زیتون ممکن است بر طول عمر ما بیافزاید.
اکنون کارشناسان می گویند که روی آوردن به چهار عادت ساده در زندگی می تواند خطر مرگ در سنین پیری را بیش از ۵۰ درصد کاهش دهد.
پژوهشگران دانشگاه واگنینگن دریافتند که مصرف غذاهای سالم و مقداری الکل، ورزش کردن و نکشیدن سیگار خطر مرگ را ۶۵ درصد کاهش می دهد.
یافته های آنها در نشریه “انجمن پزشکی آمریکا” منتشر شده است.
راز یک زندگی طولانی
پژوهشگران زندگی بیش از ۱۵۰۰ نفر از ۱۱ کشور اروپایی را که ۷۰ تا ۹۰ سال داشتند طی یک دوره ۱۰ ساله مطالعه کردند.
آنها تاثیر فردی و جمعی این چهار عامل را که در گذشته ثابت شده بود اثر مثبتی بر سلامتی دارد تحقیق کردند.
این عوامل شامل رژیم غذایی مدیترانه ای (که شامل مقدار زیادی میوه، سبزیجات و ماهی و مقدار کمی گوشت قرمز و محصولات لبنی است)، فعالیت جسمانی (حدودا روزی ۳۰ دقیقه)، مصرف متعادل الکل (تقریبا ۴ گیلاس شراب یا معادل آن در هفته) و نکشیدن سیگار است.
هر یک از این عوامل به تنهایی به کاهش خطر مرگ ارتباط داده شده اند.
تحرک جسمانی موثرترین عامل منفرد در حفاظت از جان است و خطر مرگ را ۳۷ درصد کاهش می دهد. همچنین نکشیدن سیگار ۳۵ درصد، رژیم غذایی مدیترانه ای ۲۳ درصد و مصرف متعادل الکل ۲۲ درصد از خطر مرگ می کاهند.
براساس این مطالعه زمانی که یک فرد سالخورده کلیه این عادات را دنبال کرد، خطر مرگ در وی طی دوره ای ۱۰ ساله ۶۵ درصد کاهش یافت.
در جریان مطالعات بعدی ۹۳۵ نفر از افراد مورد مطالعه درگذشتند.
بیماری های قلب و عروق، مانند حمله قلبی و سکته، عامل مرگ ۳۷۱ نفر از آنها، سرطان عامل مرگ ۲۳۳ نفر از آنها و سایر علل، از جمله علل نامعلوم، عامل مرگ مابقی آنها بود.
عادات مدیترانه ای
نویسندگان این مقاله نوشتند: “یک رژیم مدیترانه ای غنی از سبزیجات و میوه ها همراه با نکشیدن سیگار، مصرف متعادل الکل و دست کم روزی نیم ساعت ورزش به کاهش چشمگیر خطر مرگ حتی در سن پیری مرتبط است.”
دکتر مایر استمپفر و اریک ریم از دانشکده بهداشت عمومی دانشگاه هاروارد در بوستون، آمریکا، گفتند که اکنون شواهد کافی برای آژانس های بهداشتی در سراسر برای عمل کردن طبق این دستورات وجود دارد.
منبع: سایت پزشکان بدون مرز
منبع: bbc
به نقاطی که پر رنگ کردم دقت کنید و به نظر به صراحت به جوابتون خواهید رسید.
همونطور که قبلن گفتم تاثیرات مشروب باید از زوایای مختلف بررسی بشه و نمیشه از یک جهت گفت تاثیرش مثبت هست یا منفی. طبق این تحقیقات مصرف مشروب (اینجا هم یک یا دو لیوان در روز بررسی شده) خطر ابتلا به سرطان روده رو افزایش میده و البته جالبه بدونید که مصرف این نوشیدنی خطر ابتلا به سرطان سینه که اینجا اشاره شده رو کاهش میده. این رو هم ذکر کنم که مصرف الکل در زمان بارداری و اثرات مخرب اون برروی جنین اثبات شده.نقل قول:
مرداد ۱۰, ۱۳۸۶
به نقل از خبرگزاری فرانسه ، این پژوهش که نتای آن در مجله “ژورنال بین‌المللی سرطان” به چاپ رسیده حاکی است احتمال ابتلا به سرطان در کسانی روزانه دو لیوان بزرگ شراب می‌نوشند نسبت به کسانی که از مشروبات الکلی استفاده نمی‌کنند ۲۵درصد بیشتر است.
یک لیوان شراب یا آب جو میزان ابتلا به این بیماری را تا ده درصد افزایش می‌دهد.
پروفسور “تیم کی” متخصص انگلیسی موسسه تحقیقات سرطان انگلیس به روزنامه “دیلی تلگرف” گفت:” تحقیقات نشان می‌دهد هر اندازه الکل مصرفی بیشتر باشد، احتمال ابتلا به سرطان روده نیز بیشتر خواهد شد.”
این تحقیقات با پرسش از ۴۷۸هزار نفر در ۱۰کشور اروپایی در مدت بیش از شش سال انجام شده است. بیش از یک هزار و ۸۰۰نفر از این افراد به سرطان روده مبتلا شدند.
بر اساس این گزارش، سرطان روده پس از سرطان‌های ریه و سینه سومین نوع شایع سرطان است.
روزنامه انگلیسی مزبگزارش کرده است که سالانه ۳۵هزار نفر مبتلا به سرطان روده می‌شوند و این بیماری سالانه به مرگ ۱۶هزار و ۱۰۰نفر منجر میشود.
این مطلب رو به خاطر اینکه توسط خود سایت تهیه شده بود و منبع معتبر دیگری به جز محققین پیدا نکردم به همین مقدار از اولش بسنده کردم. به مواردی که پررنگ کردم دقت کنید، اینها اثرات مصرف زیاد اثتفاده از مشروب هستند.نقل قول:
فروردین ۱۴, ۱۳۸۹
محققین می گویند الکل به انسانها کمک می‌کرده تا در شرایط سخت آن دوران زندگی راحت‌تری داشته باشند. برای همین هم در دوران نوسنگی تولید ابتدایی نوشیدنی‌های الکلی در مناطق مختلف دنیا رواج یافت.
اما در عصر حاضر ثابت شده است که مصرف الکل حتی مصرف کم آن به خصوص اگر همراه با دیگر مواد اعتیاد آور باشد به مهارت رانندگی صدمه و آسیب می رساند. پس از ۸ تا ۱۲ ساعت که از مصرف زیاد آن بگذرد، سردرد، تهوع، لرزش و استفراغ ایجاد می شود.
منبع: سایت پزشکان بدون مرز
این مطلب هم که منبعش رو ذکر کرده بودم شما ندیده بودی مثل اینکه.نقل قول:
بنا بر گزارش يک گروه از محققين يک گيلاس شراب قرمزدر روز خطر سرطان ريه را 13 در صد کاهش می دهد.
قبلا محققان فرانسوی نشان داده بودند مصرف شراب قرمز در ميزان به قاعده ای برای مردان ميان سالی که ناراحتی قلبی دارند خوب است. در آمريکا مشاهده کرده اند زنانی که شراب قرمز می خورند کمتر به سرطان سينه مبتلا می شوند. پزوهشگران دانمارکی می گويند شراب قرمز برای مقابله با دمانس (فراموشی) پيری خوب است، اسپانيايی ها که ميان مشروبات الکلی بيشتر به شراب علاقمندند، کمتر سرما می خورند و تحقيقات ژاپنی ها در ايسلند نشان می دهد که شراب قرمز برای مقابله با آب مرواريد در چشم خوب است.
تحقيقات جديد نشان ميدهد مصرف بيش از حد شراب خطر بيماری های ديگری را به شدت افزايش می دهد، از جمله سرطان حنجره و دهان.
منبع: شماره آخر مجله پزشکی توراکس لندن
اون جمله ای هم که گفته بودم به این صورت اصلاح میکنم.نقل قول:
Red wine compound may help multiple sclerosis
FRIDAY Sep 19, 2008 (foodconsumer.org) -- Resveratrol found in red wine, red grapes and some other foods may be used to treat multiple sclerosis, according to a new study reported Thursday at the World Congress on Treatment and Research in Multiple Sclerosis in Montreal.Resveratrol have been found to help fight a wide spectrum of diseases including breast cancer, colorectal cancer, heart disease, stroke, diabetes, obesity, flu and Alzheimer's disease.The current study conducted by researchers at the University of Utah was meant to examine the effect of resveratrol on MS."Multiple sclerosis (abbreviated MS, also known as disseminated sclerosis or encephalomyelitis disseminata) is an autoimmune condition in which the immune system attacks the central nervous system (CNS), leading to demyelination. It may cause numerous physical and mental symptoms, and often progresses to physical and cognitive disability," wikipedia states.
For the study, the researchers gave resveratrol to mice with the MS-like condition called Wallerian degeneration slow and found that after first two weeks of treatment, mice gained weight, but no positive effect on nerve cell tissue after five weeks of treatment was observed.
The researchers speculated that weight gain could be a sign that resveratrol helps MS because MS people with loss of neurological function also experience loss of body weight. But further research is needed to confirm whether the weight gain is a real indicator of some positive effect of this compound on nerve cells.
By Sue Mueller
Sep 19, 2008 - 8:50:57 AM
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تحقیقات نشون میده تاثیر رژیم غذایی و غذاهای چرب بر بیماری ام اس بیشتر از مصرف شراب قرمز هست. برای اطلاعات بیشتر میتونید عبارت red wine effects on ms رو سرچ کنید.
این مطلب جالب رو هم اضافه کردم و منبع اصلیش هم داخل ذکر شده.نقل قول:
مطالعه‌ای تازه در سوئد حاکی از آن است که نوشیدن الکل می‌تواند خطر ابتلا به آرتروز رماتیسمی را تا 50 درصد کاهش دهد.
نتایج ارزیابی 2750 نفر در دو مطالعه جداگانه توسط موسسه کارولینسکا در نشریه "فصلنامه بیماری‌های رماتیسمی" منتشر شده است.محققان دریافتند که این خطر برای کسانی که هفته‌ای معادل پنج لیوان شراب نوشیده بودند در مقایسه با کسانی که کمترین الکل را مصرف کرده بودند، 50 درصد کمتر بود. با این حال متخصصین آرتروز اخطار می‌دهند که نوشیدن الکل زیاد، خطر طیفی از مشکلات جسمی را افزایش می‌دهد.
آرتروز رماتیسمی - که ناشی از نقصی در سیستم دفاعی بدن است - باعث شکنندگی، سفتی و تورم در مفاصل میشود. در بریتانیا 400 هزار نفر به این بیماری مبتلا هستند. این دو مطالعه جداگانه عوامل خطرزای محیطی و ژنتیکی را برای این بیماری ارزیابی کرد.از شرکت کنندگان در مورد عادات زندگی، از جمله میزان مصرف الکل و سیگار، سوال شد و عوامل خطرزای ژنتیکی آنها نیز با آزمایش خون بررسی شد. پررنگ کردن اثر سیگار دکتر هنریک کالبرگ از محققین این مطالعه تاکید کرد که مهمترین یافته این مطالعه این است که کشیدن سیگار یک عامل خطرزای خیلی چشمگیر در ابتلا به آرتروز رماتیسمی است. این موید یافته‌های قبلی است. با این حال وی افزود: "به علاوه، مهم است بدانیم که مصرف معتدل الکل زیانبار نیست و در برخی شرایط ممکن است در زمینه خطر شروع آرتروز رماتیسمی در آینده مفید باشد". از قبل معلوم بوده است که ارتباطی میان مصرف معتدل الکل و کاهش خطر فرآیندهای تورمی (inflammatory) مانند بیماری‌های قلب و عروق وجود دارد. با این حال علت این ارتباط معلوم نیست. پروفسور رابرت موتس از "کمپین تحقیقات آرتروز" گفت امکان دارد که نوشیدن الکل تاثیر محافظتی برابر آرتروز رماتیسمی داشته باشد. اما وی افزود: "شکی نیست که نوشیدن الکل زیاد از بسیاری جهات برای سلامت خیلی بد است و این خطرات شدیدا بر هرگونه فایده بالقوه در زمینه کاهش خطر آرتروز رماتیسمی که این مطالعه به آن اشاره میکند و قطعی هم نیست، می‌چربد." "به علاوه باید به یاد داشته باشیم که نوشیدن الکل زیاد می‌تواند به خصوص برای بیمارانی که برخی داروهای ضدرماتیسمی - که می‌تواند به کبد صدمه بزند - مصرف میکنند خطرناک باشد."
خب اینجا مطالب به پایان رسید و اگر مطالب رو دنبال کردید ممنونم و عذر میخوام وقتتون رو گرفتم. من گفتنیا رو گفتم و دیگه با خودتون هست نتیجه گیری فقط خواهش میکنم اگرم با ما رو راست نیستین با خودتون رو راست باشید. اگر میخواین مطرف کنید که به اندازه اینکارو کنید و سعی کنید از موارد کم الکل تر استفاده کنید و اگر نمیخواین که مصرف کنید لازم نیست اصطلاحن دلیل بتراشین که خودتون رو قانع کنید بلکه به خودتون بگید نمیخوام مصرف کنم.
پیشنهاد میکنم این تاپیک رو به قسمت علمی انتقال بدید و عنوانش رو هم عوض کنید چون خیلی بیشتر از پاسخ به یک سوال شد و بیشتر تبدیل به یک بحث خوب و مفید شده.
اول : چه اعتقادی ؟ من گفتم منو بی دین تلقی کنید تا بتونیم بحث علمی داشته باشیم، شما اعتقاد منو از کجا تشخیص دادین چیه ؟ منو میشناسی ؟ بیرون نت منو دیدین ؟ تو پروفایلم نوشته ؟نقل قول:
تو متنی که براتون گذاشتم نوشته ؟ از کجا اعتقادمو تشخیص دادین ؟ خوبه اولش نوشتم :
درباره پژوهش تجزیه تحلیل نمیخوام نه من آگاهی دارم ازش نه شما من از شما خواستم وقتی مرجع و منبع علمی میذارین یه منبع علمی کامل بذارین پژوهش داده آماری دارهنقل قول:
قبل از هر چیز بگم فرض کن با یه شخص کاملا بی دین هم صحبت هستی اینو میگم فقط برای اینکه بحث به مسایل دینی کشیده نشه و فقط بحث علمی کنیم
اینو ازت خواستم بذاری این کجاش مغرضانس ؟ اینکه ازت خواستم منبع رو بذاری منم به سوادم اضافه شه مغرضانس ؟ اینکه بگم پژوهشی که سر و تهش معلوم نیست فقط یه پاراگرافش
رو از یه سایت کپی پیست کردین و گذاشتین و من هیچی ازش نمیفهمم مغرضانس ؟:n04:
اگه هدف کل کل و محکوم کردن طرف بحث هست برای اینکه از بحث کنار بکشه این موضوعش جداس اول اینو مشخص کن:n06: در هر حال چیزی که واضحه اینه چه من بخوام مشروب
بخورم چه شما به کسی ربطی نداره هر کسی دوس داره هر کار دلش میخواد بکنه اینجا بحث سر اون جمله بود که گفتی شراب تاثیر مثبت داره ازت خواستم تاثیر مثبتش رو نام ببری
منم زیاد این جمله رو شنیدم که هیچ کس با اینکه تکرارش میکنه جوابی برای دلیلش نداره گفتم شاید شما بتونی منو قانع کنی حالانمیدونم این کجاش حرف بدیه که شما خشمگین
میشی؟ بهتره رو بعضی مسایل تعصب نداشته باشیم اینجا فروم علمیه هر استدلالی هم پشتش سند علمی میاد
اگه بحث علمیه پس زبون همو خیلی واضح میفهمیم من ازت مدرک علمی پژوهشی که گذاشتی با همه داده های آماری به زبان اصلیش میخوام همین
دوم درباره
اینو خودمم دیدم زیر متنی که کپی پیست شده منبع نوشته شده برای این گفتم منبع بیارین :نقل قول:
این قسمت که منبعش معلومه و دقت میکردید میدید
شماره آخر مجله پزشکی توراکس لندن
که اگر متن مجله پزشکی توراکس لندن مرجعتون هست براتون توو پست قبلی کامل توضیح دادم علت توصیه به مصرف شراب قرمز چیه امیدوارم پست منو خونده باشین:n02:نقل قول:
مصرف به اندازه ی شراب قرمز مشکلی ایجاد نمیکنه
نگران نباش من محور حرفام رو شراب قرمز بود :n02:
سعید دقیقا کجای پست من نوشته بود به شراب قرمز الکل اضافه میشه ؟!:38:این پست منه :
الکل طی فرایند تخمیر ایجاد میشه و باید بدونین که داخل بدن ما هم الکل بر اثر تخمیر ایجاد میشهنقل قول:
و این قسمت :
شراب قرمز از انگور تهیه میشه انگور سرشار از ماده ای (پلی فنل) به نام Resveratrol هست که خاصیت آنتی اکسیدانی قوی داره این خاصیت آنتی اکسیدانی قوی که این ماده داره
باعث مفید شدن شراب و افشره هایی میشه که ما استفاده میکنیم ولی چیزی که شراب رو از افشره های متمایز میکنه وجود الکل هست
صحبت پلی فنل Resveratrol که آنتی اکسیدان قوی هست هم برای این مطرح شده که دو پاراگراف گذاشتین درباره خواص مشروب که عرض کردم هرکس اگر کمترین اطلاعات رو
از موادی که خواص آنتی اکسیدانی دارن داشته باشه خیلی راحت میتونه درک کنه وجود این مواد تو هر نوشیدنی و مواد غذایی میتونه چه تاثراتی داشته باشه حتی تو متن انگلیسی که
گذاشتین هم علت مفید بودن شراب قرمز رو همین پلی فنل Resveratro دونسته من براساس متنی که خودت گذاشتی پستمو نوشتم
فقط این وسط نمیدونم چرا شما عصبانی میشین ازین بحث هدف من فقط بحث علمی بود اگه احساس میکنید پست من مغرضانس یا مثلا به اعتقادات شما توهین میشه یا احساستون
جریحه دار میشه بگین حتی تو پیغام خصوصی که من همیجا بگم من دیگه بحثی ندارم ...من اینجا میام یه چیزی یاد بگیرم شما رو نمیدونم هدفتون چیه ولی از خودم مطمئنم .بدون اطلاعات
هم تو هیچ بحثی شرکت نمیکنم
نقل قول:
من همه این سایت ها که به عنوان منبع علمی گذاشتین رفتم یعنی پاتوقم شده دیگه :n02:
اینا دقیقا اشاره میکنه به همون خاصیت آنتی اکسیدانی همون پلی فنل
شاید متوجه سوال من نشدین یا من نتونستم منظورم رو برسونم
فکر میکنم اصلا قبول ندارین توصیه که پزشکان برای مصرف مشروب قرمز دارن برای چیه ؟ من دلیلشو براتون آوردم ولی بازم برام متونی رو میارین که به مفید بودن مشروب اشاره داره
خب من که دلیل مفید بودنش رو خودم اثبات کردم و اضافه کردم افشره ای که توش تخمیر اتفاق نیفتاده و الکلی ایجاد نشده همون خواص مشروب قرمز رو بخاطر وجود اون پلی فنل داره
تفاوت افشره با مشروب قرمز توو تولید الکل و نبود الکل هست
الان مفید بودن نوشیدنی که الکل توش ایجاد داره بر نوشیدنی که همون مواد رو داره ولی الکل توش نیست چیه؟
درسته من فکر میکردم تو انجمن علمی بحث همیشه علمیه و پشتش دلیل علمی وجود داره اگه اینو همون اول میگفتین لازم نبود باهم اصلا بحث کنیم چون نظر هر کسی به خودش مربوطهنقل قول:
فکر نمیکنم برای نظر شخصیم باید دلیل بیارم.
راستش پست قبلی رو که دیدم جا خوردم برام عجیب بود اینجوری جواب بدی سعید من رو یه حساب دیگه وارد این بحث شدم (لا اقل درباره تو فکر نمیکردم) اینجوری بحث منحرف شه به
سمتی که نه من دوست دارم ادامش بدم نه تو :n16:
1. وستای عزیز نیازی به گفتن نیست و خیلی راحت میشه اینو تشخیص داد از نوع رفتار و ... . خیلی از دوستانمون که نمیخوام اسم ببرم هم همین حرف رو میزنن اما در واقع وانمود میکنن.نقل قول:
2. خب به نظرم در این مورد مشکل حل شد چون منابع رو قرار دارم و همینطور تمام اون چیزی که در اون مطالب وجود داشت و اضافه میکنم اون تحلیل ها یا توضیح ها برای شما نبود (به جز قسمت هایی که در مورد منبع صحبت شده) بلکه برای کامل کردن صحبت های اول پستم بود.
در مورد مغرضانه هم این توضیح بدم که خب ببینید نمونه ی آماری ویژگیهایی داره که یا شما از اونها آگاه نیستید یا خیلی ساده تمام این گروه های محققین رو مبتدی فرض کردی اما اولن این گروه ها مبتدی نیستند و دومن وقتی نمونشون رو از 11 کشور اروپایی انتخاب کردن معلوم هست که میخوام افراد مختلف یا عادات غذایی مختلف رو بررسی کنن.نقل قول:
در رابطه با کپی پیست کردن هم باید بگم من که نمیتونم از خودم مطلب بسازم، مهم اینکه از متنی که قرار میدم اطلاع دارم و اون رو مطالعه کردم.
3. موافقم، مصرفش به کسی مربوط نمیشه. در مورد بعضی تاثیرات مثبت و همینطور منفیش در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] اطلاعاتی قرار دادم به همراه توضیحاتی.
دلیل ناراحتیم اینکه از بعضیا از جمله شما انتظارات ویژه ای دارم و روشون حساب میکنم. دیگه من نباید بیام به شما یاد بدم که نمونه آماری چیه و ویژگیاش هاش چی هستن. نمیدونم شاید اشتباه از من هستش که اینطور خیال کردم و اگه باعث ناراحتی شدم معذرت میخوام.
4. بحثی نیست، شما منبع خواستی و من هم منبع قابل قبول علمی قرار دادم به اندازه ای که وظیفه ام بود. اگر مطالب بیشتری میخواید میتونید خودتون برید دنبالش پیدا کنید. مطمئنم من هر مطلبی (زبان اصلی یا ...) قرار بدم شما بهانه ای دیگر خواهی آورد و بازم میگم در حدی که وظیفم بود قرار دادم. راستی عبارت benefits of red wine میتونه بیشتر کمکت کنه.
5. همونطور که گفتم برای نظر شخصیم نیازی به دلیل نیست اما اگر به قول شما مطالب [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] رو مطالعه کرده بودی دیگه نیازی به سوال دوباره نبود. طبق مطالبی که بالا آوردم این نظر رو دادم.
بر عکس چیزی که گفتی تمام توصیه ها به مصرف به خاطر Resveratrol نیست و توضیحات بیشتر رو قبلن دادم.
6. اگه با دقت میخوندی متوجه میشدی که در واقع منظور من این هستش که شراب قرمز اینطور نیست که الکل رو بعدن اضافه کنن و یا مثلن الکل باشه آنتی اکسیدان اضافه کنن بلکه شراب مخلوطی از همه ی اینها هستش. شما میگی خواصش آنتی اکسیدان اینه، من میگم خواص شراب اینه چون انتی اکسیدان هم جزوی از اونه و همینطور الکل.
تعجبی که میکنم اینکه چرا فقط از یک متن نتیجه گیری میکنی در حالی که چندیدن پزوهش رو قرار دادم که تاثیرات مثبت الکل رو هم نشون میده اما شاید به خاطر نظر شخصیت نمیخوای ببینی.
7. حاشیه، نیازی به صحبت نیست.
8. در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] فقط اشاره به تاثیرات مثبت مشروب قرمز به خاطر آنتی اکسیدان نشده و با مطالعه میتونید متوجه این موضوع بشد. ضمن اینکه بازم تکرار میکنم مشروب یعنی تمام اجزای اون نه فقط قستمی از اون.
دوستان بهتره بدونن با حذف پوسته ی انگور در تهیه مشروب این انتی اکسیدان که هم در مطالبی که آوردم و هم وستا اشاره کرد بهش حذف خواهد شد پس اگر تصمیم به تهیه گرفتین پوستش رو از این فرآیند خارج نکنین.
9. توضیحات بالا و [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] کافی هستش.
10. خب اگر دقت میکردی پشتش نه ولی بالاش نتیجه ی پژوهش های بود که من ازشون به این نظر رسیده بودم. فکر نمیکنم بحث اونطور که گفتی منحرف شده باشه یا اصلن بحثی باشه فقط منبع علمی خواستی که قرار دادم.
بهتره نتیجه رو بذاریم به عهده ی خواننده مطالب.
اگه باعث شدم بحث منحرف بشه یا ناراحت بشی نا خواسته بوده و معذرت میخوام. [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آواتارت منو کشته. : دی
ترجیح میدم تو بحثی که بهم توهین میشه و تهمت زده میشه و استدلال علمی و حرف منطقی تو بحث جایگاهی نداره، و برای تشویق به سکوت محکوم به رفتار مغرضانه میشم، شرکت نکنم .
پست های قبلی من به اندازه کافی واضح و شفاف بود قضاوت با مخاطب .. بیشتر از این ....
شاید علت سکوت و شرکت نکردن بقیه دوستان تو این بحث همین باشه ... موفق باشی آقای سعید:n16:
ببینید دوست من، وستای عزیز منم مثل شما میخوام این بحث تموم بشه و این تمایل رو از قبل هم داشتم و برای همین هم دو پست 26 و 27 رو جدا ارسال کردم چون اولی بحث بود و دومی خیر و در نظر داشتم در آینده پستی که مربوط به بحث هستش حذف بشه.نقل قول:
البته من منظور شما از توهین و تهمت رو متوجه نشدم اما به هر حال معذرت خواستم و دوباره میخوام اگه باعث رنجش کسی به خصوص شما شدم. نمیدونم شاید این حرفم شما رو ناراحت کرده ولی بازم میگم که در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مطالبی قرار گرفته که هم علمی هستن و هم مفید میتونن باشن.
مطمئن هستم که پست من رو مطالعه کردید و اونجا تمام صحبت ها شده و بند به بند سعی کردم توضیحاتی بذارم تا سوتفاهم هایی مثل همین رفتار مغرضانه و یا ... برطرف بشه. با شما موافقم و قضاوت با کسی که مطالعه میکنه.
شاید علت سکوت و شرکت نکردن بسیاری از دوستان این باشه که اینجا فقط مکانی برای پرسش و پاسخ هستش دوست من و نه بحث. :)
من حواسم به مطالب شما دوستان عزیز بود و میخوندم همه مفید و مناسب بودن
اما
این نظر من الان در حالت کلی داره صدق میکنه و احتمالا دوستان زیادی موافقن
نظر سایر دوستان هم محترم
مصرف بیش از اندازه هرچی تو زندگی ضرر داره.
آب هم اگر زیاد بخوریم باعث دلدرد و ناراحتی میشه
الکل هم همینطوره.
الکل ضرر داره برای بدن و نیازی نیست که حتما مصرف بشه
تو هر کاری حساب و کتاب هست
افرادی هستن سالها مصرف میکنن و هیچ مشکلی هم براشون پیش نمیاد
افرادی هم هستن که از وقتی شروع میکنن بعد از مدتی سلامتیشون و خودشون رو از بین میبرن
زیاده روی در مصرف الکل یعنی به خطر انداختن سلامتی و زندگی هم که توش سلامتی نباشه اصلا نباشه بهتره
زیان الکل بستگی به میزان مصرفش داره
افرادی که اعتیاد دارن و به طور روزانه و به مقدار زیاد مصرف میکنن اگر همینجوری ادامه بدن کارشون تمومه
کبد از بین میره
اما اگر تو مصرفش مراقب باشی و فاصله طولانی بندازی و حساب دستت باشه مشکلی نداره
امروزه اون نوع نوشیدنی های الکلی هم مهم هست که طبق قوانین بحثش اینجا درست نیست
دوست عزیز شما از کجا میدونی که اگه مصرفش کم باشه مشکلی نداره؟ منبعی بره حرفتون دارید؟نقل قول:
--------
در ضمن حتی مصرف کم بعضی از چیز ها هم ضرر داره.
مثلا شما یه کم آرسنیک بخوری کارت تمومه. یا سیانور.
یا همون سیگار که دوستان هم مثال زدن.
سیگار هم ضرر داره حتی کمش.
ولی کسانی هستند که یه عمر سیگار می کشند و 80 سال هم عمر میکنند.
ولی آیا این دلیل میشه که سیگار کمش مشکلی نداره؟
مطلبی از دکتر زرین آذر:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عضو مادام‌العمر PCRM (Physicians Committee for Responsible Medicine) کمیته پزشکان برای پزشکی مسئولانه هستم (از سال 1995 با آنها همکاری نزدیک داشته و دارم). این گروه که شامل بیش از 4000 عضو پزشک و بیش از 120000 اعضای دیگر می‌باشد در مورد پیشگیری بیماری‌ها از طریق تغذیه و همچنین در مورد حمایت از حیوانات و... فعالیت میکند.
عضو مادام‌العمر NHA (National Health Association) انجمن ملی سلامتی آمریکا هستم که باور به گیاهخواری و درمان بیماری‌ها از طریق تغذیه درست دارد.
عضو سازمان پزشکان بدون مرز هستم.
عضو Gerson Institute هستم که تخصصش برروی درمان سرطان‌ها با تغذیه بخصوص مصرف مواد خام گیاهی است.
دارای گواهینامه‌های (Certificate) مختلف در امور تغذیه از گروه‌ها و برنامه‌های مختلف از جمله Our Place International هستم که در آن همچنین اصول روزه آب و درمان بیماری‌ها توسط روزه آب و سپس تغذیه سالم را آموخته‌ام. [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مطالعات شخصی فراوان 20 ساله برروی تغذیه، شرکت در بسیاری سمینارهای آموزشی تغذیه و سلامت و همچنین تجربه درمان و بهبود بیماران مختلف کبدی، روده‌ای، کولیتی و... توسط تغذیه را دارم.
بطور مرتب سمینارها و مجالس بحث و گفتگو برای عموم مردم در کتابخانه‌ها و مراکز عمومی و انجمن داشته‌ام که در آن مدیر بخش پزشکی در یک کلینیک روزه آب و خام گیاهخواری در ایالت کنیا هستم. [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چند سالی است که با کلینیک دکتر Dave Klein که خام‌گیاهخوار بوده و بیماران را با روش‌های تغذیه درمان میکند همکاری (سمت مشاور) پزشکی دارم.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و ...
اینم مطلب:
الکل هیچگونه منفعت قابل ذکری ندارد . الکل یک نوع سم برای تمام سلولهای بدن هست.الکل ماده ایست سیتوتوکیک یعنی سم سلولی. اگرچه بیشترین اثر سمی مشروب بر سلولهای مغز و اعصاب و همچنین کبد نشان داده میشود ولی هیچ سلولی در بدن نیست که از اثر سمی این ماده در امان باشد.
متاسفانه اخیرا در اثر تبلیغات دامنه دار باوری در میان مردم شایع گردیده که پزشکان نیز (که مترسک کمپانیهای بزرگ بوده طوطی وار هرچه را به آنها گفته میشود برای مردم تکرار می کنند و از خود انگار فکر واندیشه ای ندارند) آنرا باور داشته تبلیغ می کنند . و آن اینکه مشروب منافعی هم برای بدن از جمله سیستم قلب و عروق داشته از سکته قلبی جلوگیری می کند .
هیچ باوری نمی تواند به این اندازه دور از حقیقت باشد. ریشه این باور نیز از آنجاست که در انگور قرمز ماده ای وجود دارد که محافظ قلب و عروق است پس شراب قرمز نیز دارای این ماده بوده، همین خاصیت را دارد. بعد این باور به کلیه مشروبات الکلی تعمیم داده شده است.
فرق بزرگی بین خوردن انگور و سمی به نام الکل وجود دارد که نیاز نیست به آن پرداخته شود.به دوستتان بفرمائید که اگر از الکل برای ایجاد تخدیر در بدن استفاده می کنند آن موضوع دیگری است . ولی بر این تصور نادرست نباشن که سمی به نام الکل برای بدن در هیچ شکل و صورت و گونه ای کوچکترین نفعی در برداشته باشد.هیچ سلولی، بافتی و یا سیستمی در بدن نیست که از اثر سمی الکل درامان باشد. الکل در پروسه ی سوخت وساز خود تبدیل به ماده ای به نام استالدئید می گردد که اثرات سمی بر سلولهای مغز ، کبد ، پانکراس و کلیه سلولها دارد .
از همه مهمتر اینکه تاثیر این ماده (استالدئید) درمغز باعث ایجاد اعتیاد می گردد که شخص خواهان مصرف دوباره و مقدار بیشتر الکل می باشد.پرداختن به جزئیات اثرات سمی الکل بر سلولهای مغزی ، کبدی، کلیه ، قلب ، پانکراس و بطور کلی سلولهای بدن و همچنین اثرات روانی مصرف الکل از حوصله این نوشته خارج است. اما لازمه ذکر کنم که مصرف الکل پس از مدتی در مردان باعث ناتوانی جنسی و همچنین عدم باروری و مشکلات در ایجاد نطفه می گردد.حتما به دوستتان توصیه کنید که تا برایشان سخت تر نشده (بدلیل اعتیاد) مصرف الکل را کنار گذاشته و تا آخر عمر سراغ اونهم نروند. زندگی و بدن سالم و حسی که انسان سالم در روح و روان خود احساس میکند، بهترین و دلچسب ترین حس زندگی است . نیازی به مصرف الکل یا سایر مواد برای ایجاد تخدیر و یا ایجاد سرخوشی موقت وجود ندارد. امیدوارم این نوشته برای دوستتان روشنگر باشد .
منبع: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
قبل از هر صحبتی توصیه میکنم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] رو مطالعه کنید.نقل قول:
بله مصرف کم یا زیاد هر چیزی درست نیستش حتی آب! و هرچیزی باید به اندازه مصرف بشه.
جالبه بدونید آرسنیک هم در بعضی از داروها استفاده میشه و تاثیرات درمانی داره و از اونجا که ربطی به بحث نداره من ازش میگذرم و شما خودت میتونی با یک سرچ ساده اطلاعات زیادی در موردش کسب کنی.
مقایسه ی مشروب و سیگار نوعی مغلطه هستش چون اینا هیچ تناسبی با هم ندارن.
مطالعه کردم.نقل قول:
بله در مورد آرسنیک مطلعم. مثلا در نوعی داروی ضد سرطان خون استفاده میشه.
اصلا خود الکل هم در موارد درمانی استفاده میشه.
ولی مصرف دارویی چه ربطی به مصرف معمول و غیر دارویی داره دوست عزیز؟
---------
شما پست ایشون و پست منو با دقت بخون متوجه منظور من میشی.
ایشون چون خودش یا افراد دیگه ای رو دیده که مشروب استفاده می کنند و چیزیشون نشده فکر می کنه پس یعنی مشروب بی ضرره اگه به اندازه مصرف بشه.
و من با مثال سیگار می خوام بگم هر چیزی که در ظاهر مشکل حادی ایجاد نکنه و فرد عمر زیادی کنه دلیل نمیشه که اون ماده چیز سالم و بی ضرری هست.
در مثال جای مناقشه نیست دوست عزیز.
ممنون.