کولینگ سیستم واسه AMD Phenom II X4

Printable View

12-06-2012, 11:02
Zeitgeist

کولینگ سیستم واسه AMD Phenom II X4

درود

دوستان هرگونه پیشنهادی درباره اینکه چه کولری برروی این CPU خریداری و نصب کنم داشته باشید، استقبال میکنم ازش.

CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition - 3.2GHz

قیمت حدودی چیزی که معرفی میکنید رو هم بگید خیلی خوب میشه.

با سپاس فراوان

p.s.: سیستم در جای گرمی واقع نشده و اصلاً بحث این چیزا نیست؛ فقط قصدم کاهش متوسط رو به حداکثری دمای CPU هستش. سیستم های تهویه کیس و اینا هم همه چی ردیفه و بحث اونم نیست. :)

p.s.2: من هم مقیم تهرانم و تهیه هر جنسی که "به بازار ایران عرضه شده باشه" برام سخت نیست...

p.s.3: سیستم من 24 ساعت روشنه و معمولاً مصرف CPU ـم بالای 40-50 درصده (به دلیل اینکه قدرت پردازشی کامپیوترم رو در اختیار یه سری پروژه های علمی جهانی گذاشتم)؛

یه چیزی میخوام که واقعاً بی صدا (یا با کمترین صدای ممکن) باشه...

همچنین وقتی مدت زمان زیادی روشنه و داغ میشه، به سر و صدا نیفته و جنسش انقدر پیزوری نباشه... :|

هیت سینکشم از مس باشه بهتره تا انتقال گرما بهتر انجام بشه؛ اگر هم از سیستم های انتقال گرمای لوله ای یا مایعی استفاده کرده باشه که چه بهتر...

بردم هم اینه:

Gigabyte GA-790XTA-UD4

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هر چهار اسلات رم هم در حال استفاده ـس

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:11
EXTREME

کولر tuniq tower 120 exterem حدود 80 تومن هم برای کاربر معمولی خوبه و هم اورکلاک سنگین
12-06-2012, 11:18
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط mehrdad mm [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کولر tuniq tower 120 exterem حدود 80 تومن هم برای کاربر معمولی خوبه و هم اورکلاک سنگین

با سپاس فراوان

اون چند خط آخر هم که اضافه کردم رو جواب میده یا وقتی به طور طولانی مدت کار کرده و داغ کنه کم کم به روغن سوزی میفته و صداش میره بالا...؟!

من فیدبک هاش رو دارم میخونم؛ فعلاً توی سایت نواگ که چند نفر از شروع نویز و درسدسرش بعد یه مدت کار کردن، یا اینکه نصب برخی نقاطش بسیار سخته و غیره گله کردن:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:45
Zeitgeist

نظرتون درباره این چیه؟

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Thermaltake SpinQ VT CPU Cooler

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:50
Zeitgeist

چندتا از دوستان آمریکاییم بالایی رو پیشنهاد دادن به اضافه این پایینی که خیلی ازش تعریف میکنن... ساخت اتریشم هست

ولی فکر نمیکنم اصلاً توی ایران این یافت بشه...!

Noctua NH-U9B SE2

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:55
Zeitgeist

الان سرچ کردم دیدم که نه پیدا میشه توی ایران :دی

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

عجب چیزای خوفی هم هستن... ولی قیمت نزده و باید بگرم یه مغازه ای گارانتی ای مرکز فروشی چیزی بیابم و از نزدیک دریابمش...

ایول ایول یکی از بچه های پی تی میفروشه:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چقدرم قیمتا نجومیه...! :p

گارانتی عقیق رایانه:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:58
Zeitgeist

در کل نظرتون چیه؟

از دیگر نظرات هم استقبال میشه [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-06-2012, 11:59
EXTREME

نه دوست من این فن نویزی نداره فقط در دورهای بالا که در همون دورهای پایین هم خوب خنک میکنه
اتفاقا نصبشم خیلی آسونه و هیچ سختی نداره من الان از این کولر دارم استفاده میکنم و از تهران هم اومدم خریدم
12-06-2012, 13:16
sadegh-sg

سلا م
من که قیمت
ندیدم برا همین
مدل مورد نظرم h100 کوصیر
12-06-2012, 22:26
Zeitgeist

نظرم رفت سمت این مدل:

Noctua NH-U12P SE2

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هم ابعادش کاملاً مناسب منه، هم کارایی بالایی داره، هم نظرات درباره ـش مثبت هستن و تعاریف زیادی ازش شده، و هم قیمتش مناسبه.

توی سایت زیر میده 127.5 تومن:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

توی پی تی میده 122 تومن:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در مغازه هم احتمالاً ارزون تر گیر بیاد + چونه :biggrin:

any نظر ؟ :rolleye:
12-06-2012, 23:06
sadegh-sg

نقل قول:

نوشته شده توسط Zeitgeist [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نظرم رفت سمت این مدل:

Noctua NH-U12P SE2

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هم ابعادش کاملاً مناسب منه، هم کارایی بالایی داره، هم نظرات درباره ـش مثبت هستن و تعاریف زیادی ازش شده، و هم قیمتش مناسبه.

توی سایت زیر میده 127.5 تومن:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

توی پی تی میده 122 تومن:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در مغازه هم احتمالاً ارزون تر گیر بیاد + چونه :biggrin:

any نظر ؟ :rolleye:

جناب بودجه رو مشخص نمیکنید؟
13-06-2012, 00:40
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط sadegh-sg [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جناب بودجه رو مشخص نمیکنید؟

نگفتم چون زیاد مهم نیست قیمتش...

ولی نه چندان بالاتر از 120

اجناس این شرکت در زمینه کیفیت و کارایی (با اینکه ظواهر چندانی ندارن) مورد تأیید مردمان در سرتاسر جهانه...

who needs appearance for a cooling system ؟

بنده علاقه ای به اجناس زیبای تولید چین که عمر مفیدشون فقط چند هفته تا چند ماهه و بعدش هم نویزشون بالا میره و هم کاراییشون کم میشه ندارم.

اگر محصول بهتری در این قیمت سراغ دارید، یا اگر نکته منفی ای درباره این محصول میدانید، با کمال میل ازش استفبال میکنم :)
13-06-2012, 00:43
Zeitgeist

Corsair که اشاره کردید، با اینکه از محصولات الکترونیکی و حافظه های حالت جامد و RAM ساخت این شرکت خوشم میاد و خودم در حال حاضر از ماژول های رم این شرکت در فرکانس 1600MHz استفاده میکنم و کیفیتشون عالیه، ولی به نظرم هنوز سابقه چندانی در امر تولید کولرها و قطعات مشابه نداره...

مثلاً اون h100 که گفتید، جنس نسبتاً خوبیه نسبت به قیمتش ولی توی ایران به این راحتیا گیر نمیاد و هر قیمتی که دلشون بخواد میدن (فکر کنم کم کمش بالای 200 بدن این جنس 100 دلاری رو...!)
13-06-2012, 10:58
sadegh-sg

نقل قول:

نوشته شده توسط Zeitgeist [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Corsair که اشاره کردید، با اینکه از محصولات الکترونیکی و حافظه های حالت جامد و RAM ساخت این شرکت خوشم میاد و خودم در حال حاضر از ماژول های رم این شرکت در فرکانس 1600MHz استفاده میکنم و کیفیتشون عالیه، ولی به نظرم هنوز سابقه چندانی در امر تولید کولرها و قطعات مشابه نداره...

مثلاً اون h100 که گفتید، جنس نسبتاً خوبیه نسبت به قیمتش ولی توی ایران به این راحتیا گیر نمیاد و هر قیمتی که دلشون بخواد میدن (فکر کنم کم کمش بالای 200 بدن این جنس 100 دلاری رو...!)

چون قیمت ندادید منم گفتم شاید محدودیتی براش نزاشته باشید
مدل کیس تون رو هم بدید لطفا :46:
13-06-2012, 14:49
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط sadegh-sg [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چون قیمت ندادید منم گفتم شاید محدودیتی براش نزاشته باشید
مدل کیس تون رو هم بدید لطفا :46:

یکی از کیسای ساده Green

Rose

خودش جای سه فن 8 سانت و یه فن 12 سانت روی بدنه ـش داره برای نصب و منم چند تا بهش افزودم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در کل از نظر تهویه ای و ایجاد تغیرات، دوشواری خاصی سر راهی اینجانب حضور ندارد...! :biggrin:

بازم اگر پیشنهاد دیگه ای دارید پذیراییم ^_^
13-06-2012, 19:20
ess_1362

ببین دوست عزیز تمام این کولر های معرفی شده خوب هستن
ولی به شخصه خرید کولر بالای 100 تومن را به هیچ شکلی توصیه نمی کنم حتی برای ec
منم بیشتر نظرم روی tower 120 هست البته اگر قیمتش به 50 تومن سابق بر می گشت
به هیچ عنوان هم منکر کیفیت برتر ناکچوا نمیشم ولی... در صورتی که قیمتش 80-90 تومن باشه نه 130 تومن!!
به هر حال شما بابت خرید کولرهای معرفی شده مشکلی نخواهد داشت چه از نظر کیفیت و چه از نظر کارایی و کمیت

موفق باشید
14-06-2012, 08:07
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط ess_1362 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ببین دوست عزیز تمام این کولر های معرفی شده خوب هستن
ولی به شخصه خرید کولر بالای 100 تومن را به هیچ شکلی توصیه نمی کنم حتی برای ec
منم بیشتر نظرم روی tower 120 هست البته اگر قیمتش به 50 تومن سابق بر می گشت
به هیچ عنوان هم منکر کیفیت برتر ناکچوا نمیشم ولی... در صورتی که قیمتش 80-90 تومن باشه نه 130 تومن!!
به هر حال شما بابت خرید کولرهای معرفی شده مشکلی نخواهد داشت چه از نظر کیفیت و چه از نظر کارایی و کمیت

موفق باشید

به نظر شما جنسای شرکت کره ای Zalman بهتر نیستن؟ برای مثال این مدل که 5-6 تومنم ارزونتره:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

and... the feedback :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اون مدل Noctua هم قیمتش توی سایتا زیر 76 دلار نیست و توی ایران باید 100 تومن باشه و این 125 تومن قابل قبوله (نسبت به این وضع دلار!)؛ ولی مدلای D14 و C14 همین برند که قیمتاشون زیر 95 دلاره رو دارن گرون بالای 160-170 میفروشن...!
14-06-2012, 12:48
sadegh-sg

اگر امکان داره کیستون رو عوض کنید اگر نه که
این مدل چیز مناسبی هست ارتفاعش هم کمه
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تاور 120 اکسترم هم اگر تو کیس شما جا بشه انتخاب عالبی خواهد بود
در صورت ارتقاع کیس
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
رو پیشنهاد میکنم در بیشتر موارد کارایی h100
رو داره
من اون کولر زالمن رو دارم
ولی صداش زیاده. زیاد زیاد نیست ها یکم زیاده :39:
در نظر بگیر که این مدل های خمیده
گرما رو به سمت بورد میفرستن و این خودش باعص گرم شدن اتراف ثی پی یو میشح
15-06-2012, 00:19
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط sadegh-sg [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر امکان داره کیستون رو عوض کنید اگر نه که
این مدل چیز مناسبی هست ارتفاعش هم کمه
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تاور 120 اکسترم هم اگر تو کیس شما جا بشه انتخاب عالبی خواهد بود
در صورت ارتقاع کیس
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
رو پیشنهاد میکنم در بیشتر موارد کارایی h100
رو داره
من اون کولر زالمن رو دارم
ولی صداش زیاده. زیاد زیاد نیست ها یکم زیاده :39:
در نظر بگیر که این مدل های خمیده
گرما رو به سمت بورد میفرستن و این خودش باعص گرم شدن اتراف ثی پی یو میشح

کیس من مسئله ای نیست و مشکلی با تا ارتفاع 160 ندارم شما نگران نباشید... طرز رفتار منم با کامپیوتر اینطور نیست که همه چیز رو درسته و خوشگل بخرم و خوشگل نگهشون دارم؛ چیزی که لازم دارم رو ایجاد میکنم (از قبیل فضا)...! زندگی داغونی دارم و اطرافم پر قطعات متلاشی شده ـس؛ پس قشنگی برام مهم نیست در این زمینه...! حتی در کیسم باز بمونه یا سیستم رو روی روزنامه هم سر هم کنم برام مهم نیست...

یعنی شما حاضری 80-90 تا حتی 130-140 بپردازید واسه این جنسای آشغال چینی؟ که معلوم نیست Green از کجا کشفشون کرده که حتی یه review هم ازشون توی اینترنت نیست و انگار غیر از ایران و چند کشور داغون دیگه، هیچ جای دیگه ای فروش ندارن...!!!

اوجش توی اینجاس که شرکت آینده سیما معلوم نیست مشتری رو چی فرض کرده و داره میگه این زباله چینی از یه سیستم water-cooling قوی مثل h100 کورسیر هم بهتر و خنک تره...!! :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من بخوام 100 و خورده ای پول اینا رو بدم خوب میرم همون جنسای Noctua رو میگیرم! به نظرتون قابل مقایسه ـن اصلاً؟

p.s.: اون Zalman CNPS10X Performa رو میشه روش دو تا فن نصب کرد و review ـهاش نشون میده انتقال گرما و خنک کنندگیش خوبه (اونم فقط با یه فن؛ تفاوت دور کند و سریعشم در دمای CPU فقط 6 درجه ی سلسیوس بوده!)

حالا اون که میگید خمه و مادربرد رو داغ میکنه از نظر من این حرف پایه ای نداره و از دم جایی که CPU نصبه مادربرد حضور داره و همچنین مدارهای چاپی روی صفحه سیلیکونی. اگر قرار به داغ شدن باشه پس باید همون ابتدای لوله ها هم به مادربرد آسیب برسونه...

حتی اگر حرفتون صحیح باشه، به راحتی میشه با یه عایق کاری دور لوله ها، از نشت حرارت به سمت مادربرد جلوگیری کرد؛ به همین راحتی...!

این مدل آیا از همون ابتدا نویزش زیاده یا طی مدت پیش میاد؟ در دور پایین فن (با 2 تا فن اصلاً دور بالا فکر نکنم لازم بشه چندان) چطور؟

آیا گریس و روغن کاری فن رو امتحان کردید برای کاهش نویز؟
15-06-2012, 09:50
sadegh-sg

منظورم از اطراف سی پی یو ماسفت ها هستن دوست من
که در بیشتر برد ها با هیت سینک پوشونده شده اون کولر گرین هم یک کولر قوی هست که هیت پایپ های پیشرفته ای داره
هالا نمیدونم چرا بعضیا از گرین خوششون نمیاد
تو دور پایین نه صدا نداره ولی تو دور بالا صداش زیاده
دیپ کول که دیگه مشکل ندارید ؟
اگر نه
ماتریکس 600
کولر خوبی هست
توکتوا هم چیز های خوبی هست ولی یکم گرونه
اگر گیر دادید به اون برند هم میتونید از
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر هم با گرین مشکل دارید
اینم
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
15-06-2012, 16:33
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط sadegh-sg [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منظورم از اطراف سی پی یو ماسفت ها هستن دوست من
که در بیشتر برد ها با هیت سینک پوشونده شده اون کولر گرین هم یک کولر قوی هست که هیت پایپ های پیشرفته ای داره
هالا نمیدونم چرا بعضیا از گرین خوششون نمیاد
تو دور پایین نه صدا نداره ولی تو دور بالا صداش زیاده
دیپ کول که دیگه مشکل ندارید ؟
اگر نه
ماتریکس 600
کولر خوبی هست
توکتوا هم چیز های خوبی هست ولی یکم گرونه
اگر گیر دادید به اون برند هم میتونید از
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر هم با گرین مشکل دارید
اینم
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اون محصولات به گرین ربطی ندارن بلکه گرین (آینده سیما) فقط واردکننده ـشونه؛ و متأسفانه این شرکت میره میگرده جنسای ته بازار چین که ناشناخته ـن رو شاید به خاطر یکم ارزون تر بودن گیرمیاره وارد میکنه...! منم مشکلی با گرین ندارم و پاور خودم از مدلای 140-50 تومنی خود گرینه...

اونم که گفتم، منظورم بیشتر به Deepcool بود که انقدر شرکت چینی ناشناخته ایه که تقریباً تمام محصولاتش (به جز شاید یکی دو مدل) "هیچ گونه" review ـیی ازشون وجود نداره و در سایت های خرده فروشی خارجی اصلاً اسمشون نیست...!

در کل حرف من این بود که اگر بخوام 120-130 تومن پول واسه یه کولر پردازنده بدم، 100 درصد ناکچوا NH-U12P SE2 رو میگیرم:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اولم قصد داشتم همینو بگیرم ولی بعد تصمیمم عوض شد.

مسئله مالی نیست و پول کم ندارم؛ مسئله ارزشیه که آدم واسه 3-4 درجه تفاوت انقدر پول بده...

در نتیجه تصمیمم اومد روی همین جنسای معمولی چینی و کره ای و تایوانی تا نهایتش 80-90 تومن.

حالا ختم کلام اینکه:

توی محصولات این شرکتا:

Thermaltake, CoolerMaster, Zalman, Enermax, Thermalright و دیگر برندهای مشابه (به جز Deepcool)

به نظرتون بهترین انتخاب، تا ارتفاع نهایتاً نه چندان بلندتر از 160 میلیمتر، و قیمت نهایتاً 80-90 تومن، چه مدلی هست؟

و p.s.: نظرتون درباره اینا چیه؟:

Thermalright HR-02 Macho که توی review ـهایی که دیدم خیلی به نظر کم نویز میاد در کنار خنک کنندگی بالا
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و این سه تا که به نظر شبیه به هم میان:

ENERMAX ETD-T40-TB
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ENERMAX ETD-T40-TA
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ENERMAX ETD-T40-VD
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]