پرتماشاگر ترین تیمهای اروپا در فصل جاری

آخرین آمار بعد از پایان فصل تمام لیگ های اروپایی.
بر حسب آمار منتشر شده در سایت ساکرنت،بارسلونا پرتماشاگر ترین تیم این فصل اروپا با میانگین 80هزارتماشاگر برای هر بازی هستش در حالی که ظرفیت ورزشگاه نیوکمپ حدود 100هزار نفر هست.


German Bundesliga



Borussia Dortmund: 79,250



Bayern Munich: 69000



Schalke04: 61,248



Hamburg : 54,445



میانگین تمام بازی های برگزار شده:42,690


Spanish Primera División


Barcelona: 80,153


Real Madrid:70,736


Atletico Madrid:44,684


Valencia: 41,599




میانگین تمام بازی های برگزار شده:29,099




Italian Serie A


AC Milan: 53,528



Inter: 50,578



Napoli: 47,210



AS Roma: 33,623


میانگین تمام بازی های برگزار شده:24,031



English Premier League


Manchester United: 75,109


Arsenal: 60,025


Newcastle United: 46,544


Manchester City: 45,905


میانگین تمام بازی های برگزار شده:35,284



منبع:

کد:

---

http://soccernet.espn.go.com

---

اگر اشتباه نکنم بین 4 کشور ایتالیا-آلمان-انگلیس-اسپانیا ارزون ترین بلیط فوتبال مربوط به آلمانه
گرون ترینش هم انگلیس
توی ایتالیا هم بعلت قوانین سخت گیرانه پلیس بعضی بازی ها مثل دربی رم-لاتزیو رو نصف ظرفیت ورزشگاه رو بیشتر بلیط نمیفروشن
یعنی نصف ورزشگاه خالیه
ولی کلا ورزشگاه های آلمان مدرنتر و فوبتبال دیدن توش صفاش بیشتره:31:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط H A M A S [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر اشتباه نکنم بین 4 کشور ایتالیا-آلمان-انگلیس-اسپانیا ارزون ترین بلیط فوتبال مربوط به آلمانه
گرون ترینش هم انگلیس
توی ایتالیا هم بعلت قوانین سخت گیرانه پلیس بعضی بازی ها مثل دربی رم-لاتزیو رو نصف ظرفیت ورزشگاه رو بیشتر بلیط نمیفروشن
یعنی نصف ورزشگاه خالیه
ولی کلا ورزشگاه های آلمان مدرنتر و فوبتبال دیدن توش صفاش بیشتره:31:

---

البته آلمان قوی ترین اقتصاد رو هم داره و مردمش رفاه بیشتری دارن و به همین خاطر به تفریحاتی از قبیل تماشای مسابقات فوتبال بیشتر میپردازن.
چندوقت پیش بود که تو لیست دسته5 آلمان اگه اشتباه نکنم یه مسابقه نزدیک 20هزارتماشاگر داشت که رکورد رو شکست توی فوتبال برای تعدادتماشاگر توی اون سطح از لیگ.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط H A M A S [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر اشتباه نکنم بین 4 کشور ایتالیا-آلمان-انگلیس-اسپانیا ارزون ترین بلیط فوتبال مربوط به آلمانه
گرون ترینش هم انگلیس
توی ایتالیا هم بعلت قوانین سخت گیرانه پلیس بعضی بازی ها مثل دربی رم-لاتزیو رو نصف ظرفیت ورزشگاه رو بیشتر بلیط نمیفروشن
یعنی نصف ورزشگاه خالیه
ولی کلا ورزشگاه های آلمان مدرنتر و فوبتبال دیدن توش صفاش بیشتره:31:

---

حتی مدرن تر از ورزشگاه امیریتس؟ :27:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط D r i v e r [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حتی مدرن تر از ورزشگاه امیریتس؟ :27:

---

صد درصد:دی
امیراتس در حد میزبانی چمپیونزلیگ نیست وگرنه میزبانی رو به ویمبلی نمیدادن 2بار ظرف 3سال:دی
در حالی که حتی ولتینزآرنای شالکه هم میزبان چمپیونزلیگ بوده چندسال پیش.
اکثر ورزشگاهای آلمان 5ستاره و حائز شرایط برای برگزاری فینال چمپیونزلیگ هستن جیگر:27:

همین طور که بردیا جان گفتند اقتصاد المان ، ورزشگاهای مدرن و... المان رو صاحب امتیاز ویژه ای کرده
+
فوتبال دیدن توی المان یک شکل خانوادگی پیدا کرده . کمترین جنجالها هم توی این 4 لیگ معتبر مربوط به المان هست

ورزشگاه های مدرن هم علاوه بر الیانز ارنا و استادیوم شالکه و فرانکفورت و...(اوه چقدر شد....:31:) به نظرم ارسنال هست بعدش الترافورد و سانتیاگو و... و همیشه برام سوال بوده ایتالیا چرا ورزشگاه به شکل مدرن و امروزی نداره؟

از لحاظ تصویر برداری که هیچ جا به پای المان نمی رسه . n تا دوربین دارن! ولی زاویه تصویر برداری امارت ارسنال رو از همه بیشتر دوست دارم . نه مثل هایبری از کف زمین! نه مثل نیوکمپ از اسمون!:31:

این هم آمار لیگ 1 فرانسه در فصل 2011-2010 :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کد:

---

http://www.football-lineups.com/tourn/Ligue_1_2010-2011/Stats/Home_Avg_Atte/

---

-----------------------------------------------------------------------------------

Stade Vélodrome, Olympique de Marseille

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بردیا جان ورزشگاه امیریتش آرسنال یکی از مدرن ترین ورزشگاه های دنیاست.درسته که به پای ویمبلی نمیرسه اما اگه یادت باشه تا حالا چندتا از بازی های دوستانه برزیل تو این ورزشگاه انجام شده.
در مورد لیگ آلمان هم فقط میتونم بگم اگه تماشاچی ها رو ازش بگیری چیزی نداره که رو کنه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط D r i v e r [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حتی مدرن تر از ورزشگاه امیریتس؟ :27:

---

بله!!
ورزشگاه آلیانز آره نا یکی از مجهزترین ورزشگاه اروپاست
برادران آلمانی اگر زحمتی نیست لیست از امکانات منحصر به فرد آلیانز آرنا بزارید اطلاعاتمون به ره بالا:31:


ولی در کل حیف تماشاچی های خونگرم-صمیمی -بی آزار و مهربون ایتالیا که مجبورن فوتبال رو از پشت قفس و فنس و... ببینین:31::31:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط duncan [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بردیا جان ورزشگاه امیریتش آرسنال یکی از مدرن ترین ورزشگاه های دنیاست.درسته که به پای ویمبلی نمیرسه اما اگه یادت باشه تا حالا چندتا از بازی های دوستانه برزیل تو این ورزشگاه انجام شده.
در مورد لیگ آلمان هم فقط میتونم بگم اگه تماشاچی ها رو ازش بگیری چیزی نداره که رو کنه.

---

یه سری چیزها بین طرفدارهای فوتبال کلیشه شده. مثل اینکه همه بازیکنهای آمریکای جنوبی تکنیکی هستن (به جز چند تا تیم بقیه بیشتر تو زمین آدم خوارن تا تکنیکی). یکی دیگه هم این قضیه فوتبال ماشینی و غیرجذاب آلمانه. خودم هیچ وقت یادم نمیاد وقتی تیم آلمان تو شرایط خوبی قرار داشته، فوتبالی جز یه فوتبال فوق تهاجمی (به قول یکی از دوستام، له کننده) ارایه بده. یه دوجین مهاجم فوق ستاره هم داشته. اما خودم این رو بارها شنیدم که میگن فوتبال آلمان جذابیت نداره (جالبه بعضی اوقات از طرفدارهای تیم ملی ایتالیا!!!!) اما معمولا همون افراد کمتر میشه فوتبال باشگاهی آلمان رو حداقل تو این سالها نگاه کرده باشن.
البته میدونم جذابیتهای لیگی مثل انگلستان با 4-5 تیم بزرگ و متمول و پربازیکن خیلی بالاست و مطمئنا جذابیتهاش برای بیشتر طرفدارها بیشتر از آلمانه. اما واقعا لیگ آلمان از نظر بازی هجومی و زیبا هیچ چیز کم نداره. اگر بارسا و رئال و اتلتیکو رو از اسپانیا بگیری، بقیه تیمها با اینکه هجومی بازی میکنن اما سرعت خیلی کمتری از آلمانی ها دارن. ایتالیا هم که دیگه هیچی. این فصل به جز بازیهای میلان با اینتر و ناپولی بقیه رو حتی نتونستم تا آخر بشینم نگاه کنم.
ضمنا به نظرم روند فعلی لیگ آلمان (که همیشه مورد تایید و تشویق یوفا بوده) روند سالمتر و بهتری نسبت به بقیه لیگ هاست. تو بقیه لیگ ها فوتبال دیگه همش شده تجارت. همین نگاه باعث میشه نتیجه گرفتن به هر قیمتی بشه هدف و دیگه تربیت بازیکن جوون و آینده فوتبال ملی فراموش بشه. خب الان اگر لیگهای فرانسه یا آلمان نباشه، تیمهای بزرگتر حتی نمیتونن نفراتشون رو به حد نصاب برسونن. تیم ملی هم که میشه مثل انگلیس. 22تا بازیکن که با هم یه طبل توخالی هم نیستن ولی تو باشگاهشون در یک هفته به اندازه کل سرمایه هفت نسل قبلشون حقوق میگیرن.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط duncan [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بردیا جان ورزشگاه امیریتش آرسنال یکی از مدرن ترین ورزشگاه های دنیاست.درسته که به پای ویمبلی نمیرسه اما اگه یادت باشه تا حالا چندتا از بازی های دوستانه برزیل تو این ورزشگاه انجام شده.
در مورد لیگ آلمان هم فقط میتونم بگم اگه تماشاچی ها رو ازش بگیری چیزی نداره که رو کنه.

---

البته رومانتیک عزیز جوابتونو کامل دادن و متاسفانه باید گفت بیشتر از 90درصد کسایی که از لیگ آلمان انتقاد میکنن حتی سالی 1بازی هم نمیبینن از لیگ آلمان
از نظر داشتن آینده دار ترین ستاره های فوتبال بدون شک آلمان برترین کشور تو این زمینه هستش توی اروپا جوری که خیلی از سایتای بین المللی مثل گل و ساکرنت موقع انجام بازیای بوندسلیگا هرهفته یه گزارش مخصوص فقط برای ستاره های زیر 23سال آلمان و عملکردشون دارن.
من برام کوچکترین اهمیتی نداره که باشگاه های آلمان مثل انگلیس و اسپانیا و ایتالیا بازیکنای سوپراستار ندارن،این باعث شده که باشگاه های آلمان به جووناشون میدون بدن و روشون سرمایه گذاری بکنن و همین باعث شده که آلمان تا سالهای سال هیچ مشکلی از نظر استعداد نداشته باشه
یه نگاه به ایتالیا و انگلیس بنداز،کدوم بازیکن جوون شاخصی این چندسال ظهور کرده؟
هیچ باشگاه بزرگی یا جرات نمیکنه یا فرصت نمیکنه به جووناش میدون بده و همش قرضشون میدن و آخرشونم میفروشنش و استعداداشون حروم میشه.
اگه بخوای از نظر اقتصادی مقایسه بکنی بوندسلیگا بیشترین سودعملیاتی رو داشته بین همه لیگ های جهان که میتونی به گزارشای مالی سایتای ورزشی مراجعه بکنی،از نظر قراردادای ورزشی پارسال بوندسلیگا لیگ برتر رو هم پشت سرگذاشت تو این زمینه.
ولی عشق یه سری اینه که بشینن بازی 2تا تیم بزرگ رو ببینن و هیچ توجهی به جنبه های دیگه فوتبال نمیکنن و بدون اینکه حتی بازی لیگ آلمان یا تیم ملیشو نگاه بکنن میگن که ماشینیه و جذاب نیست و ت*م و ترکه نازیا هستن و ......:41:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط andre22 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ورزشگاه های مدرن هم علاوه بر الیانز ارنا و استادیوم شالکه و فرانکفورت و...(اوه چقدر شد....:31:) به نظرم ارسنال هست بعدش الترافورد و سانتیاگو و... و همیشه برام سوال بوده ایتالیا چرا ورزشگاه به شکل مدرن و امروزی نداره؟

---

البته تاریخچه ای که ورزشگاه هایی مثل الدترافورد و برنابئو دارن رو آلیانزآرنا حالا حالاها باید بدوه تا بهش برسه.
واقعا یاد ورزشگاه به یادماندنی المپیک مونیخ بخیر.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط andre22 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و همیشه برام سوال بوده ایتالیا چرا ورزشگاه به شکل مدرن و امروزی نداره؟

---

ورزشگاه تازه تاسیس المپیک تورین یوونتوس از نظر امکانات و تجهیزات در حد همین آلیانز آرنا هست
احتمالا یورو 2020 هم ایتالیا در پی کسب میزبانی هست که همین شاید باعث بهبود وضعیت ورزشگاه هاشون بشه
ولی ورزشگاه مدن داشته باشی عوضش نتیجه نگیری چه فایده!
همین یووه فصل بعد با این ورزشگاه مدرنش توی هیچ جامی حضور نداره

ولی همچین میگن ورزشگا های ایتالیا مدرن نیست که انگار درباره استادیوم های گینه بیسائو داریم صحبت میکنیم
استادیوم ناپلی

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


استادیوم اودینزه

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

استادیوم سن سیرو

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



استادیوم المپیک تورین:این یکی رو بازهای یووه رو ببینید میفهمید چه ورزشگاه مامانیه


[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ورزشگاه المپیک رم

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ورزشگاه آرتیمو فرانکی فلورانس

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط romantic [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ایتالیا هم که دیگه هیچی. این فصل به جز بازیهای میلان با اینتر و ناپولی بقیه رو حتی نتونستم تا آخر بشینم نگاه کنم.

---

شما خوبه بازیهای 3 تا تیم ایتالیا رو نیگاه کردی. ولی اونهایی که در قضیه رئال و بارسا بی طرف هستن از لالیگا فقط همون ال پلاستیکو رو میبینن:31:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط بردیا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یه نگاه به ایتالیا و انگلیس بنداز،کدوم بازیکن جوون شاخصی این چندسال ظهور کرده؟

---

کم لطفی شدید همراه با تعصب کورکورانه!!
الکسیس سانچز
خاویر پاستوره
مارک همسیک
ادیسون کاوانی
هرناندز برزیلی
جیامپائولو پاتزینی
پاتو
ماریو بالوتلی
جورجیو کیه لینی
کراسیچ
موسلرا
رانوکیا
اسکیل لاوتزی
مائرو زاراته
و به زودی
اریک لاملا
ریکی آلوارز
ایگنازیو آباته
استفان الشاراوی
و خیلی های دیگه
کمی منصف باشیم!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط H A M A S [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کم لطفی شدید همراه با تعصب کورکورانه!!
الکسیس سانچز
خاویر پاستوره
مارک همسیک
ادیسون کاوانی
هرناندز برزیلی
پاتو
ماریو بالوتلی
جورجیو کیه لینی
کراسیچ
موسلرا
رانوکیا
اسکیل لاوتزی
مائرو زاراته
و به زودی
اریک لاملا
ریکی آلوارز
ایگنازیو آباته
و خیلی های دیگه
کمی منصف باشیم!

---

نه رفیق شما نگرفتی
من بحث تیم ملی رو داشتم میکردم
کیه لینی که دیگه همسن پدر من داره میشه کم کم و استعداد جوون نیستش:دی
رانوکیا هم با وجود پول زیادی که بابتش داده شد ولی به شدت متزلزل نشون داد توی نیم فصل دوم توی خط دفاعی اینتر((البته شاید یکی از دلایلش تاکتیکای لئوناردو بود که کلا باعث میشد اینتر دفاع نداشته باشه))
آباته هم یه بازیکن کاملا تکامل پیدا کرده هست با 25سال سن و اینم اسمش استعداد جوون نیستش:دی
یه ماریو بالوتلی هستش که از نظر فنی کاملا قبولش دارم که اونم فعلا به حواشی داره بیشتر میپردازه.
منم که قبلا گفتم باشگاه های آلمان به اندازه ایتالیا و .... سوپراستار ندارن تو ترکیباشون که یوهو مثلا یه باشگاهی بیاد 40میلیون یورو بابتشون بده مثل درخواست میلان برای همسیک ولی پر استعدادای آینده دار پرورش یافته توی آلمان هستن که توی تمام رده های سنی باعث مدعی شدن آلمان توی تمام جامای جهانی و اروپایی شدن.
اینا اسامی یه عده از بازیکنای زیر 21 سال آلمان هستن که میشد ازشون توی مقدماتی جام ملت های زیر 21 سال اروپا استفاده کرد تا آلمان دوباره مثل سال 2009 قهرمان اروپا بشه ولی از هیچ کدوم استفاده نشد چون همشون از همین الان رسیدن به تیم ملی بزرگسالان آلمان.
برای کسایی که اخبار فوتبال رو به طور کلی دنبال میکنن و فقط دنبال حواشی یه لیگ خاص نیستن چهره های کاملا شناخته شده ای هستن

مسوت اوزیل-بندیکت هوودز-هولگر بادشتوبر-متس هملز-مارسل اشملتزر-سون بندر-لارس بندر-تونی کروس-ماریو گوتزه-توماس مولر-آندره شورله-لوئیس هولتبی و....

توی انگلیس که یه آرسنال هست جرات بازی دادن به بازیکنای جوون رو داره که نتیجش ظهور امثال جک ویلشر بودش ولی نتیجش بی جامی طی سال های متوالی بوده و ونگر هم داره کم میاره و میخواد که پول خرج کنه.

باشگاه های ایتالیا هم استعدادای خوبی توشون رو دارن ولی بیشترشون رو از کشورای دیگه خریدن مثل پاستوره و پاتو و.....

نقل قول:

---

ولی همچین میگن ورزشگا های ایتالیا مدرن نیست که انگار درباره استادیوم های گینه بیسائو داریم صحبت میکنیم

---

خب ما داریم درباره ایتالیایی میگیم که هم تیم ملی و هم لیگش جز قدرتمندان و البته مدعیان است . من نسبت به کشورهایی که ایتالیا رو مقایسه می کنیم گفتم .
همین عکسهای که خودتون گذاشتید . به جز المپیک رم و تا حدودی سن سیرو (این دو رو هم با تبصره) انصافا بقیه مثل باقی ورزشگاهای مدرن هستند ؟!

@H A M A S
جناب من فکر کنم منظور بردیا بازیکن جوون ایتالیایی هست.اینهایی که شما نوشتید پدیده های خارجی لیگ ایتالیا هست.
من خودم یکی از علاقه مندان تیم ملی ایتالیا هستم و باید قبول کنیم که بدلیل عملکر ضعیف لیگ ایتالیا نسل جدید ایتالیا هیچ وقت نمی تونه جای نسل طلایی ایتالیا رو پر کنه.توی این چند سال تیم ملی ایتالیا یه حرکت سینوسی داشته که الان هم در دوران بحرانی به سر می بره.
شاید آلمان نتونسته باشه به نقطه اوج ایتالیا رسیده باشه اما یه حرکت ثابت خطی رو داشته.همیشه بعنوان مدعی بوده تا مراحل بالایی رسیده.
اما ایتالیا وقتی به سال های گذشته اش نگاه می کنم کاملا حرکت سینوسی-ش برام واضحه.
من هم خیلی دوست دارم ایتالیا به دوران اوجش برگرده اما این امر محقق نمی شه مگر زمانی که لیگ ایتالیا دوباره به جذابیت سابقش برگرده.
من لیگ آلمان رو دنبال نمی کنم و بازی هاشون هم شاید در سال 3-4 تا بیشتر نبینم اما از تیم ملی آلمان که منتخب لیگش هست به حرف های بردیا می شه رسید حتی اگر لیگش به جذابیت اسپانیا و انگلیس نرسه.
+
البته فعلا در این دوران شاهد نسل طلایی اسپانیا هستیم.
امیدوارم اسپانیا اشتباه ایتالیا رو نکنه البته مدرسه فوتبال لاماسیا این اجازه رو هرگز نخواهد داد :دی

نقل قول:

---

البته رومانتیک عزیز جوابتونو کامل دادن و متاسفانه باید گفت بیشتر از 90درصد کسایی که از لیگ آلمان انتقاد میکنن حتی سالی 1بازی هم نمیبینن از لیگ آلمان
از نظر داشتن آینده دار ترین ستاره های فوتبال بدون شک آلمان برترین کشور تو این زمینه هستش توی اروپا جوری که خیلی از سایتای بین المللی مثل گل و ساکرنت موقع انجام بازیای بوندسلیگا هرهفته یه گزارش مخصوص فقط برای ستاره های زیر 23سال آلمان و عملکردشون دارن.
من برام کوچکترین اهمیتی نداره که باشگاه های آلمان مثل انگلیس و اسپانیا و ایتالیا بازیکنای سوپراستار ندارن،این باعث شده که باشگاه های آلمان به جووناشون میدون بدن و روشون سرمایه گذاری بکنن و همین باعث شده که آلمان تا سالهای سال هیچ مشکلی از نظر استعداد نداشته باشه
یه نگاه به ایتالیا و انگلیس بنداز،کدوم بازیکن جوون شاخصی این چندسال ظهور کرده؟
هیچ باشگاه بزرگی یا جرات نمیکنه یا فرصت نمیکنه به جووناش میدون بده و همش قرضشون میدن و آخرشونم میفروشنش و استعداداشون حروم میشه.
اگه بخوای از نظر اقتصادی مقایسه بکنی بوندسلیگا بیشترین سودعملیاتی رو داشته بین همه لیگ های جهان که میتونی به گزارشای مالی سایتای ورزشی مراجعه بکنی،از نظر قراردادای ورزشی پارسال بوندسلیگا لیگ برتر رو هم پشت سرگذاشت تو این زمینه.
ولی عشق یه سری اینه که بشینن بازی 2تا تیم بزرگ رو ببینن و هیچ توجهی به جنبه های دیگه فوتبال نمیکنن و بدون اینکه حتی بازی لیگ آلمان یا تیم ملیشو نگاه بکنن میگن که ماشینیه و جذاب نیست و ت*م و ترکه نازیا هستن و ......

---

نه داداش من خودم بازی های بوندس لیگا رو زیاد میبینم و همینجوری نمیام نظر بدم.درسته که از کف این لیگ ستاره های زیادی وارد دنیای فوتبال شده ولی همه اونا آلمانی نبودن که میگید فوتبال آلمان از نظر ستاره هیچ مشکلی در آینده نخواهد داشت.شما یه نگاه به تیم ملی آلمان بنداز چندتا فوق ستاره میبینی؟ شاید بشه گفت سه یا چهار تا بقیه شون همه تو یه سطح هستن.در حقیقت کار تیمیه که باعث شده تیم ملی آلمان به یکی از قوی ترین تیم های دنیا تبدیل بشه.
در مورد لیگ این کشور هم هنوز روی حرفم هستم فقط هواداران بیشمار ،لیگ این کشور رو برای بعضی از افراد جذاب کرده.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط بردیا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البته رومانتیک عزیز جوابتونو کامل دادن و متاسفانه باید گفت بیشتر از 90درصد کسایی که از لیگ آلمان انتقاد میکنن حتی سالی 1بازی هم نمیبینن از لیگ آلمان
از نظر داشتن آینده دار ترین ستاره های فوتبال بدون شک آلمان برترین کشور تو این زمینه هستش توی اروپا جوری که خیلی از سایتای بین المللی مثل گل و ساکرنت موقع انجام بازیای بوندسلیگا هرهفته یه گزارش مخصوص فقط برای ستاره های زیر 23سال آلمان و عملکردشون دارن.
من برام کوچکترین اهمیتی نداره که باشگاه های آلمان مثل انگلیس و اسپانیا و ایتالیا بازیکنای سوپراستار ندارن،این باعث شده که باشگاه های آلمان به جووناشون میدون بدن و روشون سرمایه گذاری بکنن و همین باعث شده که آلمان تا سالهای سال هیچ مشکلی از نظر استعداد نداشته باشه
یه نگاه به ایتالیا و انگلیس بنداز،کدوم بازیکن جوون شاخصی این چندسال ظهور کرده؟
هیچ باشگاه بزرگی یا جرات نمیکنه یا فرصت نمیکنه به جووناش میدون بده و همش قرضشون میدن و آخرشونم میفروشنش و استعداداشون حروم میشه.
اگه بخوای از نظر اقتصادی مقایسه بکنی بوندسلیگا بیشترین سودعملیاتی رو داشته بین همه لیگ های جهان که میتونی به گزارشای مالی سایتای ورزشی مراجعه بکنی،از نظر قراردادای ورزشی پارسال بوندسلیگا لیگ برتر رو هم پشت سرگذاشت تو این زمینه.
ولی عشق یه سری اینه که بشینن بازی 2تا تیم بزرگ رو ببینن و هیچ توجهی به جنبه های دیگه فوتبال نمیکنن و بدون اینکه حتی بازی لیگ آلمان یا تیم ملیشو نگاه بکنن میگن که ماشینیه و جذاب نیست و ت*م و ترکه نازیا هستن و

---

برديا جان
ميشه لطف كني و مثل دوستمون ليست بازيكناي جوون و آينده دار ليگ آلمان رو بگي
اينجوري به قضاوت بهتري ميرسيم چون اين مسئله براي من خيلي جالبه و كلا ميشه با توجه به ارزشگذاري بازيكناي جوون يه جورايي آينده ليگها و حتي تيمهاي ملي رو هم پيشبيني كرد(البته اگه باز هم از بحث دور نميشيم اگر دور ميشيم كه لطفا اين پست رو تاييد نكنيد)
هر چند به دور از تعصب فكر ميكنم ساختار و فرهنگ لاماسيا به تنهايي به اندازه تمام ليگها حتي خود لاليگا موفق بوده و راندمان بهتري داشته

جناب H A M A S (البته اگر منت بزارين و اسم قشنگتون رو بگين تا ديالوگ مؤدبانه تر بشه ممنون ميشم)
ميشه بگين از اين ليست بلند بالايي كه براي من هم غير منتظره و جالب بود حدود چند درصدشون واقعا توي خود سري A پرورش داده شدن؟
مثلا سانچز در چند سالگي كشف شد و به ايتاليا اومد؟

ويرايش: البته من فكر ميكنم چون بحث ليگ هست جداي از بحث تيمهاي ملي خود اين مسئله كه كدوم ليگ داراي بنزين سبز بيشتريه ميتونه كمك كنه تا آينده ليگها رو بهتر پيشبيني كنيم

نقل قول:

---

نوشته شده توسط بردیا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نه رفیق شما نگرفتی
من بحث تیم ملی رو داشتم میکردم
کیه لینی که دیگه همسن پدر من داره میشه کم کم و استعداد جوون نیستش:دی
رانوکیا هم با وجود پول زیادی که بابتش داده شد ولی به شدت متزلزل نشون داد توی نیم فصل دوم توی خط دفاعی اینتر((البته شاید یکی از دلایلش تاکتیکای لئوناردو بود که کلا باعث میشد اینتر دفاع نداشته باشه))
آباته هم یه بازیکن کاملا تکامل پیدا کرده هست با 25سال سن و اینم اسمش استعداد جوون نیستش:دی
یه ماریو بالوتلی هستش که از نظر فنی کاملا قبولش دارم که اونم فعلا به حواشی داره بیشتر میپردازه.
منم که قبلا گفتم باشگاه های آلمان به اندازه ایتالیا و .... سوپراستار ندارن تو ترکیباشون که یوهو مثلا یه باشگاهی بیاد 40میلیون یورو بابتشون بده مثل درخواست میلان برای همسیک ولی پر استعدادای آینده دار پرورش یافته توی آلمان هستن که توی تمام رده های سنی باعث مدعی شدن آلمان توی تمام جامای جهانی و اروپایی شدن.
اینا اسامی یه عده از بازیکنای زیر 21 سال آلمان هستن که میشد ازشون توی مقدماتی جام ملت های زیر 21 سال اروپا استفاده کرد تا آلمان دوباره مثل سال 2009 قهرمان اروپا بشه ولی از هیچ کدوم استفاده نشد چون همشون از همین الان رسیدن به تیم ملی بزرگسالان آلمان.
برای کسایی که اخبار فوتبال رو به طور کلی دنبال میکنن و فقط دنبال حواشی یه لیگ خاص نیستن چهره های کاملا شناخته شده ای هستن

مسوت اوزیل-بندیکت هوودز-هولگر بادشتوبر-متس هملز-مارسل اشملتزر-سون بندر-لارس بندر-تونی کروس-ماریو گوتزه-توماس مولر-آندره شورله-لوئیس هولتبی و....

توی انگلیس که یه آرسنال هست جرات بازی دادن به بازیکنای جوون رو داره که نتیجش ظهور امثال جک ویلشر بودش ولی نتیجش بی جامی طی سال های متوالی بوده و ونگر هم داره کم میاره و میخواد که پول خرج کنه.

باشگاه های ایتالیا هم استعدادای خوبی توشون رو دارن ولی بیشترشون رو از کشورای دیگه خریدن مثل پاستوره و پاتو و.....

---

سعی میکنم کوتاه بگم
حداقل میگفتی در زمینه ملی تا ما رو به اشتباه نندازی!

مدارس و اکادمی های فوتبال آلمانی های دارن خیلی خوب کار میکنن و از اصول پایه به صورت بنیادین بازیکن هارو تربیت میکنن+استفاده از علم روز دنیا که نتیجه اش توی تیم ملی مشخصه حرفی هم توش نیست
ولی هنوزم اگر کسی توی ایتالیا بیاد مثل المان بتونه استعدادهاشون پیدا و اونها رو شکوفاکنه قول میدم ظرف چندسال یه نسل طلایی دیگه درست کنن

نقل قول:

---

نوشته شده توسط andre22 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خب ما داریم درباره ایتالیایی میگیم که هم تیم ملی و هم لیگش جز قدرتمندان و البته مدعیان است . من نسبت به کشورهایی که ایتالیا رو مقایسه می کنیم گفتم .
همین عکسهای که خودتون گذاشتید . به جز المپیک رم و تا حدودی سن سیرو (این دو رو هم با تبصره) انصافا بقیه مثل باقی ورزشگاهای مدرن هستند ؟!

---

ما که قبول داریم ورزشگاه های آلمان پیشرفته تر هست ولی اونقدر هم ورزشگاه های ایتالیا بد نیست اما خیلی خوبم نیست.نمونه ای بدش ورزشگاه کیه وو و پارما که خیلی تو ذوق میزنن
بالاخره یه عربی پیدا شده برای ارسنال یه ورزشگاه درست کرده
یا آلمان با اتکا به صنعت و اقتصاد قویش ورزشگاه هاشو تجهیز کرده
این وسط ایتالیا نه عربی براش پیدا شده نه قدرت اقتصادیش مثل المانه که اونقدر ورزشگاه های توپ داشته باشه
اما شاید ورزشگاه المپیک تورین اغازی باشه برای مدرن تر کردن ورزشگاه هاشون

نقل قول:

---

نوشته شده توسط FANOOS_AK [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

@H A M A S
جناب من فکر کنم منظور بردیا بازیکن جوون ایتالیایی هست.اینهایی که شما نوشتید پدیده های خارجی لیگ ایتالیا هست.
من خودم یکی از علاقه مندان تیم ملی ایتالیا هستم و باید قبول کنیم که بدلیل عملکر ضعیف لیگ ایتالیا نسل جدید ایتالیا هیچ وقت نمی تونه جای نسل طلایی ایتالیا رو پر کنه.توی این چند سال تیم ملی ایتالیا یه حرکت سینوسی داشته که الان هم در دوران بحرانی به سر می بره.
شاید آلمان نتونسته باشه به نقطه اوج ایتالیا رسیده باشه اما یه حرکت ثابت خطی رو داشته.همیشه بعنوان مدعی بوده تا مراحل بالایی رسیده.
اما ایتالیا وقتی به سال های گذشته اش نگاه می کنم کاملا حرکت سینوسی-ش برام واضحه.
من هم خیلی دوست دارم ایتالیا به دوران اوجش برگرده اما این امر محقق نمی شه مگر زمانی که لیگ ایتالیا دوباره به جذابیت سابقش برگرده.
من لیگ آلمان رو دنبال نمی کنم و بازی هاشون هم شاید در سال 3-4 تا بیشتر نبینم اما از تیم ملی آلمان که منتخب لیگش هست به حرف های بردیا می شه رسید حتی اگر لیگش به جذابیت اسپانیا و انگلیس نرسه.
+
البته فعلا در این دوران شاهد نسل طلایی اسپانیا هستیم.
امیدوارم اسپانیا اشتباه ایتالیا رو نکنه البته مدرسه فوتبال لاماسیا این اجازه رو هرگز نخواهد داد :دی

---

ایتالیا نسل طلاییش پیر شد و برای اون جانشینی پیدا نشد به همین دلیل هم ضعیف شده
بیشتر باشگاه های سری ا هم دنبال استعداد های خارجی هستن
اما اگر بتونن مدارس فوتبالشون رو قوی کنن قول میدم دوباره بتونن بازیکن های خیلی خوبی رو پیدا کنن
بالاخره ایتالیا جزو کشورهای صاحب سبک و فوتبال خیزه وحتما توش استعداد های نابی پیدا میشه
در مورد لاماسیا هم حرف زیزو یادمون نره که گفت:هر 100 سال یکبار تیمی مثل بارسا این همه ستاره رو میتونه یکجا در یک دوره داشته باشه!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط گرافيكار [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

برديا جان
ميشه لطف كني و مثل دوستمون ليست بازيكناي جوون و آينده دار ليگ آلمان رو بگي
اينجوري به قضاوت بهتري ميرسيم چون اين مسئله براي من خيلي جالبه و كلا ميشه با توجه به ارزشگذاري بازيكناي جوون يه جورايي آينده ليگها و حتي تيمهاي ملي رو هم پيشبيني كرد(البته اگه باز هم از بحث دور نميشيم اگر دور ميشيم كه لطفا اين پست رو تاييد نكنيد)
هر چند به دور از تعصب فكر ميكنم ساختار و فرهنگ لاماسيا به تنهايي به اندازه تمام ليگها حتي خود لاليگا موفق بوده و راندمان بهتري داشته

جناب H A M A S (البته اگر منت بزارين و اسم قشنگتون رو بگين تا ديالوگ مؤدبانه تر بشه ممنون ميشم)
ميشه بگين از اين ليست بلند بالايي كه براي من هم غير منتظره و جالب بود حدود چند درصدشون واقعا توي خود سري A پرورش داده شدن؟
مثلا سانچز در چند سالگي كشف شد و به ايتاليا اومد؟

ويرايش: البته من فكر ميكنم چون بحث ليگ هست جداي از بحث تيمهاي ملي خود اين مسئله كه كدوم ليگ داراي بنزين سبز بيشتريه ميتونه كمك كنه تا آينده ليگها رو بهتر پيشبيني كنيم

---

جیامپائولو پوتزو مالک اودنیزه آدم زرنگیه از 10 -12 سال پیش وقتی میبینه از لحاظ مالی نمیتونه با غول های ایتالیا سر شاخ بشه میریه سیستم استعداد یابی توی کشورهایی که فوبتالی- که زیاد در مرکز توجه نیستن مثل بولیوی و اکوادور و شیلی و کشورهای درجه 2 اروپایی و.... راه میندازه و استعداد یابی میکنه
و به خاطر این که این استعداد ها سن کمی دارن چند سال قرضی در باشگاه های مختلف بازی میکنن تا آبدیده بشن تا بعد از کسب تجربه بیان توی تیم اودنیزه و سپس با یه پول هنگفتی ترانسفر بشن اینور و انور
در مورد همین الکسیس سانچز- که خیلی بهش علاقه دارید- توی سن 17 سالگی توسط همین سیستم کشف و خریداری شد به مبلغ 3 میلیون یورو!-بلافاصله اونو به یه تیم شیلیایی به مدت یک سال قرضش دادن-بعد از یکسال بازی کردن در شیلی به ریور پلاته آرژانتین قرض داده شد! !
حالا الکسیس کوچولوی ما 19 ساله شده بود! و به همین خاطر زمان استفاده ازش بود به همین خاطر برای کسب تجربه در اروپا اگر اشتباه نکنم به گرانادا اسپانیا که تا پارسال توی لالیگای ب بود و امسال اگر بازم دوباره اشتباه نکنم اومده لالیگای اصلی
از فصل 2010 تا 2011 هم داره توی اونیزه بازی میکنه و الان نزدیک 40 میلیون قیمتشه!!(سه میلیون رسید به 40 چوق!)
اینم داستان الکسیس سانچز!-یه مقاله هم سایت گل در رابطه همین استعداد یابی و سود سرشار حاصل از اون برای اودنیزه نوشته که خوندش خالی از لطف نیست!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط duncan [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نه داداش من خودم بازی های بوندس لیگا رو زیاد میبینم و همینجوری نمیام نظر بدم.درسته که از کف این لیگ ستاره های زیادی وارد دنیای فوتبال شده ولی همه اونا آلمانی نبودن که میگید فوتبال آلمان از نظر ستاره هیچ مشکلی در آینده نخواهد داشت.شما یه نگاه به تیم ملی آلمان بنداز چندتا فوق ستاره میبینی؟ شاید بشه گفت سه یا چهار تا بقیه شون همه تو یه سطح هستن.در حقیقت کار تیمیه که باعث شده تیم ملی آلمان به یکی از قوی ترین تیم های دنیا تبدیل بشه.
در مورد لیگ این کشور هم هنوز روی حرفم هستم فقط هواداران بیشمار ،لیگ این کشور رو برای بعضی از افراد جذاب کرده.

---

فقط 3-4تا سوپر استار؟
نویر،لام،شواین اشتایگر،خدیرا،اوزیل،مولر، کلوزه،گومز.اینا علی الحساب سوپراستار
باقی بازیکنا هم مثل شورله و هولتبی و هوملز و گوتزه و ..... جزو بهترین استعدادها هستن

نقل قول:

---

نوشته شده توسط گرافيكار [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

برديا جان
ميشه لطف كني و مثل دوستمون ليست بازيكناي جوون و آينده دار ليگ آلمان رو بگي

---

امره کن،کان آیهان،موریتز لایتنر،صمد یصیل،کورای گونتر،نیکو پری،میشل وایزر،رانی خدیرا،اوکان آیدین، و....
اینا تازه همه توی تیمای جوانان و رزرو باشگاه های بوندسلیگا بازی میکنن و 99درصدشونم عضو تیم زیر17سال آلمان بودن که سوم شدن تو جام جهانی

نقل قول:

---

نوشته شده توسط H A M A S [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سعی میکنم کوتاه بگم

ولی هنوزم اگر کسی توی ایتالیا بیاد مثل المان بتونه استعدادهاشون پیدا و اونها رو شکوفاکنه قول میدم ظرف چندسال یه نسل طلایی دیگه درست کنن


ایتالیا نسل طلاییش پیر شد و برای اون جانشینی پیدا نشد به همین دلیل هم ضعیف شده
بیشتر باشگاه های سری ا هم دنبال استعداد های خارجی هستن
اما اگر بتونن مدارس فوتبالشون رو قوی کنن قول میدم دوباره بتونن بازیکن های خیلی خوبی رو پیدا کنن
بالاخره ایتالیا جزو کشورهای صاحب سبک و فوتبال خیزه وحتما توش استعداد های نابی پیدا میشه
در مورد لاماسیا هم حرف زیزو یادمون نره که گفت:هر 100 سال یکبار تیمی مثل بارسا این همه ستاره رو میتونه یکجا در یک دوره داشته باشه!
!

---

خب قضیه اینجاست که فعلا باشگاهای ایتالیا روی استعدادای خارجی بیشتر سرمایه گذاری میکنن.
البته فکر کنم گذاشتن باجو به سمت مدیرفنی بخش جوانان فدراسیون ایتالیا برای تغییر این روند باشه

همین مشکل پیرشدن نسل طلایی ایتالیا رو آلمان هم داشت
بین سالهای 98تا 2004 اگه یادت باشه بدترین دوران فوتبال آلمان بود و برای رهایی ازون وضعیت و بعد شکست تو جام جهانی 98 و یورو 2000 آلمانا یه طرح پرورش استعدادای جوون رو شروع کردن که بیشتر از 500میلیون یورو هزینه برداشته و حالا داره جواب میده.
ایتالیا هم باید همین کارو بکنه تا بتونه نسل طلاییشو جایگزین کنه

نقل قول:

---

در مورد لاماسیا هم حرف زیزو یادمون نره که گفت:هر 100 سال یکبار تیمی مثل بارسا این همه ستاره رو میتونه یکجا در یک دوره داشته باشه!

---

توی این پست(وپست های بعد و قبلش) در مورد حرف زیزو بحث شده .
فکر نمی کنم اینطور باشه.ما الان کسی به اسم تیاگو داریم که به طور میانگین در هر بازی 100 پاس انداخته و بهترین بازیکن جام زیر 21 ساله ها شد.
فونتاس هم که به تازگی به تیم اصلی وارد شده.
استعداد یابی مثل آرسن ونگر چند ساله که یه چشمش همیشه به مدرسه فوتبال ما بده و چزو مشتری های ثابت این مدرسه بوده!!!
هیچ چیز تصادفی و اتفاقی نیست. هر چند که من منکر شانس و اقبال هم نیستم ولی بی انصافیه که بخوایم انقدر دیدمون رو محدود کنیم!!!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط بردیا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خب قضیه اینجاست که فعلا باشگاهای ایتالیا روی استعدادای خارجی بیشتر سرمایه گذاری میکنن.
البته فکر کنم گذاشتن باجو به سمت مدیرفنی بخش جوانان فدراسیون ایتالیا برای تغییر این روند باشه

همین مشکل پیرشدن نسل طلایی ایتالیا رو آلمان هم داشت
بین سالهای 98تا 2004 اگه یادت باشه بدترین دوران فوتبال آلمان بود و برای رهایی ازون وضعیت و بعد شکست تو جام جهانی 98 و یورو 2000 آلمانا یه طرح پرورش استعدادای جوون رو شروع کردن که بیشتر از 500میلیون یورو هزینه برداشته و حالا داره جواب میده.
ایتالیا هم باید همین کارو بکنه تا بتونه نسل طلاییشو جایگزین کنه

---

هر تیمی باید در کنار پرورش استعدادها یه نیم نگاهی به خرید ستاره ها داشته باشه
نه مثل یووه فصل گذشته و آرسنال این چند سال که با فقط اتکا به پرورش استعداها خون به دل هوادارانشون کردن
سیاست بارسا الان خیلی خوبه
در کنار لاماسیا امسال حداقل 50 تا 60 میلیون خرج میکنن که احتمالا فابرگاس و الکسیس هست
سال های بعد به نسبت همین قدر خرج کنن هیچ وقت از جایگاه اول اروپا پایین بیا نیستن
یا همین بایرن که روبن و ریبری رو خرید و نتیجه اش هم خیلی زود دید
میلان هم یه زمانی با خرید ستاره هایی مثل روی کاستا و نستا و اینزاگی وکشف و پرورش استعداد هایی مثل شفچنکو-سیدورف-پیرلو -کاکا- تونست دو تا قهرمانی و 1 یه نایب قهمرانی اروپا+جام های مخالف دیگه ای رو کسب کنه

خلاصه:هر چقدر هم اکادمی و سیستم کشف استعدا خوبی داشته باشی برای اینکه از قافله عقب نمونی صدر صد باید برای تیمت ستاره بخری

نقل قول:

---

نوشته شده توسط بردیا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فقط 3-4تا سوپر استار؟
نویر،لام،شواین اشتایگر،خدیرا،اوزیل،مولر، کلوزه،گومز.اینا علی الحساب سوپراستار
باقی بازیکنا هم مثل شورله و هولتبی و هوملز و گوتزه و ..... جزو بهترین استعدادها هستن
امره کن،کان آیهان،موریتز لایتنر،صمد یصیل،کورای گونتر،نیکو پری،میشل وایزر،رانی خدیرا،اوکان آیدین، و....
اینا تازه همه توی تیمای جوانان و رزرو باشگاه های بوندسلیگا بازی میکنن و 99درصدشونم عضو تیم زیر17سال آلمان بودن که سوم شدن تو جام جهانی

---

آينده روشنه فوتبال آلمان كاملا مشخصه
در جام جهاني فوتبال تيم ملي آلمان شادابي خالص بود واقعا
يه سوال اين ستاره دورتموند ، شاهين ، كه رفت رئال ميتونه براي تيم ملي آلمان بازي كنه؟

نقل قول:

---

در مورد لاماسیا هم حرف زیزو یادمون نره که گفت:هر 100 سال یکبار تیمی مثل بارسا این همه ستاره رو میتونه یکجا در یک دوره داشته باشه!

---

حرف جناب زيدان وحي منزل كه نيست
اگر در مورد رئال هم بود همچين حرفي ميزد؟
هميشه قرار نيست وقتي تيمي خوب بازي ميكنه و در اصطلاح رويايي نتيجه ميگيره بعد از يه دوره همه چيز تموم بشه و تيم خالي از ستاره بشه
كلا اين حرف كه هر تيمي دوره اي داره رو هرچند احتمالش بيشتره اما قطعي نميدونم
اگر يك ساختار منظم و روي اصول باشه و دچار فساد نشه ممكنه سه چهار دهه موفقيتش طول بكشه
مگه موفقيت منچستر يه روزه بود يا يه دوره داشت
حقيقتا من به عنوان طرفدار ليورپول هر سال ميگفتم منچستر يه دوره داره تموم ميشه از اين حرفايي كه جناب زيدان و خيلي ها در مورد بارسا ميزنن
خداييش دائم به برادرم ميگفتم قهرمانيهاي منچستر به 15 برسه قهرمانيهاي ليورپول به 22 يا 23 ميرسه
ولي هرچقدر دلم رو صابون زدم منچستر افت نكرد كه نكرد اينكه يكي دوسال قهرمان نشه افت و پايان يك دوره نيست افت يعني اوضاعي مثل ليورپول
الان هم به طرفداراي ساير تيمها خيلي محترمانه ميگم دلتون رو صابون نزنيد اگر اتفاق خاصي براي ساختار لاماسيا نيفته بارسا تا سالها همينيه كه هست
ممكنه يه سال قهرمان اروپا يا ليگ نشه اما چيزي كه من ميبينم ظهور يك ساختار خيلي پيشرفته تر از منچستر در لاليگاست

نقل قول:

---

نوشته شده توسط duncan [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نه داداش من خودم بازی های بوندس لیگا رو زیاد میبینم و همینجوری نمیام نظر بدم.درسته که از کف این لیگ ستاره های زیادی وارد دنیای فوتبال شده ولی همه اونا آلمانی نبودن که میگید فوتبال آلمان از نظر ستاره هیچ مشکلی در آینده نخواهد داشت.شما یه نگاه به تیم ملی آلمان بنداز چندتا فوق ستاره میبینی؟ شاید بشه گفت سه یا چهار تا بقیه شون همه تو یه سطح هستن.در حقیقت کار تیمیه که باعث شده تیم ملی آلمان به یکی از قوی ترین تیم های دنیا تبدیل بشه.
در مورد لیگ این کشور هم هنوز روی حرفم هستم فقط هواداران بیشمار ،لیگ این کشور رو برای بعضی از افراد جذاب کرده.

---

دوست من
كار تيمي اصلي ترين پايه فوتباله
اگر آلمان صرفا با تكيه به كار تيمي يكي از بزرگان فوتبال دنياست جاي تحسين داره
شما هرچه قدر به ذات فوتبال كه يك ورزش گروهيه متعهدتر باشيد كار تيميتون قويتر اجرا ميشه
به همين دليله كه زمان فوتبال مفيد تا جايي كه من ميدونم در آلمان خيلي بيشتر از ساير كشورهاست
علاوه بر اين نسل جديد آلمان خلاقتر هم شده
يادمون نره اوزيل توي يكي از فانتزي ترين ليگهاي دنيا جزء بازيكناي تكنيكي محسوب ميشه
هر چند برعكس اون چيزي كه در تاريخ ژورناليستي فوتبال گفته ميشه آلمان هميشه يكي دو بازيكن خلاق داشته

نقل قول:

---

نوشته شده توسط گرافيكار [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

آينده روشنه فوتبال آلمان كاملا مشخصه
در جام جهاني فوتبال تيم ملي آلمان شادابي خالص بود واقعا
يه سوال اين ستاره دورتموند ، شاهين ، كه رفت رئال ميتونه براي تيم ملي آلمان بازي كنه؟


حرف جناب زيدان وحي منزل كه نيست
اگر در مورد رئال هم بود همچين حرفي ميزد؟
هميشه قرار نيست وقتي تيمي خوب بازي ميكنه و در اصطلاح رويايي نتيجه ميگيره بعد از يه دوره همه چيز تموم بشه و تيم خالي از ستاره بشه
كلا اين حرف كه هر تيمي دوره اي داره رو هرچند احتمالش بيشتره اما قطعي نميدونم
اگر يك ساختار منظم و روي اصول باشه و دچار فساد نشه ممكنه سه چهار دهه موفقيتش طول بكشه
مگه موفقيت منچستر يه روزه بود يا يه دوره داشت
حقيقتا من به عنوان طرفدار ليورپول هر سال ميگفتم منچستر يه دوره داره تموم ميشه از اين حرفايي كه جناب زيدان و خيلي ها در مورد بارسا ميزنن
خداييش دائم به برادرم ميگفتم قهرمانيهاي منچستر به 15 برسه قهرمانيهاي ليورپول به 22 يا 23 ميرسه
ولي هرچقدر دلم رو صابون زدم منچستر افت نكرد كه نكرد اينكه يكي دوسال قهرمان نشه افت و پايان يك دوره نيست افت يعني اوضاعي مثل ليورپول
الان هم به طرفداراي ساير تيمها خيلي محترمانه ميگم دلتون رو صابون نزنيد اگر اتفاق خاصي براي ساختار لاماسيا نيفته بارسا تا سالها همينيه كه هست
ممكنه يه سال قهرمان اروپا يا ليگ نشه اما چيزي كه من ميبينم ظهور يك ساختار خيلي پيشرفته تر از منچستر در لاليگاست

---

در مورد بارسا و لامسیا

نقل قول:

---

سیاست بارسا الان خیلی خوبه
در کنار لاماسیا امثال حداقل 50 تا 60 میلیون خرج میکنن که احتمالا فابرگاس و الکسیس هست

---

مورد دوم:
لیورپول نتیجه نمیگیره تقصیر منچستره یا جان هنری که به فکر تمیش نیست؟؟
توی این چند سال چندتا خرید خوب داشته این تیم؟؟
آیا غیر این بوده که با اوردن یه بازیکن قدیمی به عنوان سرمربی و اندکی خرج(سوآرس-اندی کارول) تیم از نیم فصل به بعد از این رو به اونرو شد
چرا منچستر 2 ساله حریف بارسا نشده؟؟
تقصیر کاتالان هاست یا گیلزرها که بزرگترین خریدشون برای فرگی والنسیا و نانی بوده؟؟
مگر این نیست که بعد از 2 تا باخت توی فینال سی ال فرگوسن به فکر خرید کردن بزرگ(اسنایدر یا نصری) افتاده؟؟
چرا میلان بعد از قهرمانی در اروپا(2006-2007) دیگه رنگ قهرمانی در رقابت های داخلی و خارجی رو ندید تا پارسال؟؟
یعنی موراتی نمیگذاشت؟؟
یا برلو خسیس بازی میکرد تیم رو با اشغال هایی مثل فاوالی-هونتلار پر کرده بود؟؟
با کمی خرج(ایبرا-روبی-KPB ) میلان قهرمان شد
چرا اینتر و بایرن فینالیست های 2 فصل پیش سی ال --سال بعدش راحت از گردونه رقابتها حذف شدن؟؟
میخوای بدونی!!
از طرفدارانشون بپرس ببین بعد از فینال کدوم بازیکن شاخص و مهمی رو خریدن!

بارسا اگه الان اینجاست جدا از مسائل فنی بحث لامسیا انصافا هم خوب خرج کرده و خوب بازیکنهای هم گرفته خوب معلومه اینجور تیمها همیشه موفقن!

نقل قول:

---

يه سوال اين ستاره دورتموند ، شاهين ، كه رفت رئال ميتونه براي تيم ملي آلمان بازي كنه؟

---

نه شاهین ترکیه رو انتخاب کرده و تا حالا هم براشون بازی کرده و با توجه به ترافیک سنگینی که تو خط هافبک آلمان وجود داره،کار عاقلانه ای کرده

نقل قول:

---

خلاصه:هر چقدر هم اکادمی و سیستم کشف استعدا خوبی داشته باشی برای اینکه از قافله عقب نمونی صدر صد باید برای تیمت ستاره بخری

---

ولی فکر میکنم اولویت اول ایتالیا در حال حاضر باید پرورش استعدادای ایتالیایی باشه البته اگر نمیخواد مثل انگلیس فوتبال ملیشو فدای باشگاهیش بکنه

نقل قول:

---

يه سوال اين ستاره دورتموند ، شاهين ، كه رفت رئال ميتونه براي تيم ملي آلمان بازي كنه؟

---

سلام,

علیرضا جان، نوری شاهین متولد آلمانه، ولی واسه بازی تو سطح ملی، ترکیه رو انتخاب کرده؛
+
طعنه آمیزه که اولین گل ملیشو هم تو بازی دوستانه با آلمان، در سال 2005 به این تیم زده...
+
لینک ویکی:

کد:

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuri_%C5%9Eahin

---

نقل قول:

---

بارسا اگه الان اینجاست جدا از مسائل فنی بحث لامسیا انصافا هم خوب خرج کرده و خوب بازیکنهای هم گرفته خوب معلومه اینجور تیمها همیشه موفقن!

---

تاپیک خیلی از بحث اصلی-ش منحرف شد.
هر تیم به نظر من هر سال باید تقویت بشه حتی اگر قهرمان شده باشه.پارسال ما روی نیمکت کدافع چپ نداشتیم.
خودم نمی دونستم واقعا گواردیولا می خواد چی کار کنه.همین الانش هم نیمکت نداریم.
اگر بخوایم بنا رو بذاریم روی حرف شما رئال توی این 3 فصلی که پرز اومده چرا نتیجه نگرفته؟
بی شک بهترین خرید های این 3 سال اخیر برای رئال بوده.
"خرج کردن" و" ساختار و شاکله ی" درست دو امر جدا از هم هست.
الان میلان با این خرج هایی که در فصل پیش گرفته واقعا نتیجه قابل قبولی گرفته؟
حذف از تاتنهام؟ بین یوونتوس و رم نگون بخت و تیم های در حد ناپولی و اودینزه قهرمان شدن کار سختی بود؟
البته به لطف رافا بنیتس که اول فصل کمر اینتر رو شکست!!!
به نظرم خیلی سطحی به قضیه نگاه می کنید.
گواردیولا تیم نگون بخت ریکارد رو همون فصل اول 6 جامه کرد!! تازه خیلی از بازیکن ها تیم رو ترک کرده بودن.
من بحث رو دیگه ادامه نمی دم.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط FANOOS_AK [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تاپیک خیلی از بحث اصلی-ش منحرف شد.
هر تیم به نظر من هر سال باید تقویت بشه حتی اگر قهرمان شده باشه.پارسال ما روی نیمکت کدافع چپ نداشتیم.
خودم نمی دونستم واقعا گواردیولا می خواد چی کار کنه.همین الانش هم نیمکت نداریم.
اگر بخوایم بنا رو بذاریم روی حرف شما رئال توی این 3 فصلی که پرز اومده چرا نتیجه نگرفته؟
بی شک بهترین خرید های این 3 سال اخیر برای رئال بوده.
"خرج کردن" و" ساختار و شاکله ی" درست دو امر جدا از هم هست.
الان میلان با این خرج هایی که در فصل پیش گرفته واقعا نتیجه قابل قبولی گرفته؟
حذف از تاتنهام؟ بین یوونتوس و رم نگون بخت و تیم های در حد ناپولی و اودینزه قهرمان شدن کار سختی بود؟
البته به لطف رافا بنیتس که اول فصل کمر اینتر رو شکست!!!
به نظرم خیلی سطحی به قضیه نگاه می کنید.
گواردیولا تیم نگون بخت ریکارد رو همون فصل اول 6 جامه کرد!! تازه خیلی از بازیکن ها تیم رو ترک کرده بودن.
من بحث رو دیگه ادامه نمی دم.

---

ببخشید اینجا جواب پست شما رو دادم ولی شما چندتا سوال مطرح کردید باید پاسخ داده بشه

کد:

---

هر تیم به نظر من هر سال باید تقویت بشه حتی اگر قهرمان شده باشه.پارسال ما روی نیمکت کدافع چپ نداشتیم.
خودم نمی دونستم واقعا گواردیولا می خواد چی کار کنه.همین الانش هم نیمکت نداریم.

---

خب عزیز این که حرف منم هست.مثال زدم تیم های زیادی که قهرمان اروپا شدن بعد از خرج نکردن به چه روزی افتادن!!

کد:

---

گر بخوایم بنا رو بذاریم روی حرف شما رئال توی این 3 فصلی که پرز اومده چرا نتیجه نگرفته؟
بی شک بهترین خرید های این 3 سال اخیر برای رئال بوده.
"خرج کردن" و" ساختار و شاکله ی" درست دو امر جدا از هم هست.

---

من رئال فن نیستم ولی خدیرا-اوزیل-دی ماریا-کاروالیو و.... تازه اومده بودن انتظاری نبود که همون فصل اول معجزه کنن تازه کاکا و هیگواین هم مصدوم بودن
کریس هم خوب گل زد این فصل برای رئال!یه جام حذفی گرفتن به نیمه نهایی اروپا اومدن.از این بیشترش به عهده رئالیها!

کد:

---

الان میلان با این خرج هایی که در فصل پیش گرفته واقعا نتیجه قابل قبولی گرفته؟
حذف از تاتنهام؟

---

مرد و مردانه بازی برگشت میلان-هاتسپرز رو دیدی؟؟
وضعیت کل هافبک های میلان برای بازی با هاتسپر
آمبروسینی=مصدوم
پیرلو=مصدوم
بواتنگ=مصدوم
گتوسو=محروم
فن بومل=محروم
امانوئلسن=محروم
کاسانو=محروم
================================================== ==
فقط فلامینی متزلزل و سیدورف 35 ساله برامون باقی مونده بود.
خب نظرت درباره خلاقیت و تغذیه مهاجمین و بازی سازی این 2 نفر چیه؟
=================================================
بعدش هم کسب اسکودتو بعد از چند سال کم چیزیه؟
مگر خود شما فصل پیش آروزی بالا بردن جام قهرمانی توسط کاپیتان توتی رو نداشتید؟
حالا چون میلان اسکودتو رو برده-دیگه قهرمانی ایتالیا بی ارزش شده!!!

نقل قول:

---

بین یوونتوس و رم نگون بخت و تیم های در حد ناپولی و اودینزه قهرمان شدن کار سختی بود؟
البته به لطف رافا بنیتس که اول فصل کمر اینتر رو شکست!!!

---

بازم که رسیدیم به حرف من که گفتم خرج کن-جام بگیر!!
مگر یوونتوسی که با یه مشت بازیکن قرضی اومده بود ازش توقع جام میرفت؟؟(حالا هم اشتباهشون رو فهمیدن میخوان خرج کنن)
رم فصل پیش چه بازیکن درست و حسابی خریده بود؟؟
یا همین اینتر که به جای خرید 2 تا بازیکن درست و حسابی .بالوتلی رو فروختن جاش امثال بیابیانی و کوتینیو رو خریدن
البته مصدومیت هم زیاد داشتن و از تیم فصل به بعد با بازگشت مصدومین+تعویض مربی و همچینین خریدهای خوبی مثل جیامپائولو پاتزینی فاصله 12 امتیازی با میلان رو به 2 امتیاز رسوندن که میلان بهش باج نداد 3 تا گذاشت تو دامن اینتر

نقل قول:

---

گواردیولا تیم نگون بخت ریکارد رو همون فصل اول 6 جامه کرد!! تازه خیلی از بازیکن ها تیم رو ترک کرده بودن.
من بحث رو دیگه ادامه نمی دم

---

بارسا بازیکنان خوبی داشت اما مشکلش یه چیز دیگه بود
راستی الان رایکارد کجاست؟؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط H A M A S [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

لیورپول نتیجه نمیگیره تقصیر منچستره یا جان هنری که به فکر تمیش نیست؟؟
توی این چند سال چندتا خرید خوب داشته این تیم؟؟
آیا غیر این بوده که با اوردن یه بازیکن قدیمی به عنوان سرمربی و اندکی خرج(سوآرس-اندی کارول) تیم از نیم فصل به بعد از این رو به اونرو شد
چرا منچستر 2 ساله حریف بارسا نشده؟؟
تقصیر کاتالان هاست یا گیلزرها که بزرگترین خریدشون برای فرگی والنسیا و نانی بوده؟؟
مگر این نیست که بعد از 2 تا باخت توی فینال سی ال فرگوسن به فکر خرید کردن بزرگ(اسنایدر یا نصری) افتاده؟؟
چرا میلان بعد از قهرمانی در اروپا(2006-2007) دیگه رنگ قهرمانی در رقابت های داخلی و خارجی رو ندید تا پارسال؟؟
یعنی موراتی نمیگذاشت؟؟
یا برلو خسیس بازی میکرد تیم رو با اشغال هایی مثل فاوالی-هونتلار پر کرده بود؟؟
با کمی خرج(ایبرا-روبی-KPB ) میلان قهرمان شد
چرا اینتر و بایرن فینالیست های 2 فصل پیش سی ال --سال بعدش راحت از گردونه رقابتها حذف شدن؟؟
میخوای بدونی!!
از طرفدارانشون بپرس ببین بعد از فینال کدوم بازیکن شاخص و مهمی رو خریدن!

[/B]

---

مثل اينكه متوجه بحث من نشدين اصلا حرف سر افت ليورپول نيست اصلا توي اين بيست سال كه منچستر اوج گرفته سالهايي كه قهرمان انگليس نشده جامش رو بديم به ليورپول تفاوتي ايجاد نميشه
منچستر در اين 20 سال در اوج بود و دوره اش هم تموم نشده حرف اصلي من هم همين بود در جواب شما و زيدان كه كه معتقدين هر تيمي دوراني داره
ديگه خريد ستاره و ... يه بحث ديگه اس
شما معتقدين هر تيمي دوره اي داره من ميگم نه يه مثال خيلي گنده هم به اسم منچستر زدم
آقا علي هم با پيش كشيدن رئال مثال خوبي زد اينهمه ستاره خردين هيچي چلسي منچستر سيتي اين تيما اين همه ستاره گرفتن آخرش چي
داستان رئال هم مربوط به فقط امسال نيست كه شما پاي خديرا و اوزيل و ... وسط ميكشيد
براي اينكه يه تيم رويايي متولد بشه فقط به ستاره نياز نيست خيلي عوامل ديگه هم هستن كه بايد باشن تا يه تيم رويايي داشته باشيد

نقل قول:

---

نوشته شده توسط گرافيكار [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثل اينكه متوجه بحث من نشدين اصلا حرف سر افت ليورپول نيست اصلا توي اين بيست سال كه منچستر اوج گرفته سالهايي كه قهرمان انگليس نشده جامش رو بديم به ليورپول تفاوتي ايجاد نميشه
منچستر در اين 20 سال در اوج بود و دوره اش هم تموم نشده حرف اصلي من هم همين بود در جواب شما و زيدان كه كه معتقدين هر تيمي دوراني داره
ديگه خريد ستاره و ... يه بحث ديگه اس
شما معتقدين هر تيمي دوره اي داره من ميگم نه يه مثال خيلي گنده هم به اسم منچستر زدم
آقا علي هم با پيش كشيدن رئال مثال خوبي زد اينهمه ستاره خردين هيچي چلسي منچستر سيتي اين تيما اين همه ستاره گرفتن آخرش چي
داستان رئال هم مربوط به فقط امسال نيست كه شما پاي خديرا و اوزيل و ... وسط ميكشيد
براي اينكه يه تيم رويايي متولد بشه فقط به ستاره نياز نيست خيلي عوامل ديگه هم هستن كه بايد باشن تا يه تيم رويايي داشته باشيد

---

منچستر تیم کم افت خیزی هست اونم بدلیل ثبات سرمربی شون هست
پارسال الکس فرگوسن به من سیتی ها گفت با پول نمیشه قهرمانی خرید اما امسال یه جام گرفتن!حالا به زور پول یا هرچی!!
رئال هم نیمخوام درباره اش زیاد صحبت کنم
ولی بعد از کاپلو -کدوم سرمربی خوبی بالای سرشون بوده تا از این استعداها استفاده کنه؟؟؟
شوستر؟؟
خوانده راموس؟؟
پگرینی؟؟
چرا یه زمانی با زیزو و بکهام و کارلوس و .... نتیجه میگرفت؟؟
به محض اخراج دل بوسکه تا چند سال رئال با همون ستاره ها روی خوش رو ندید؟؟
نقش سرمربی وغیر قابل انکاره
بله خیلی از عوامل نقش دارن ولی اگر بخوایم ثبات سرمربی و استفاده از جوونها رو فقط ملاک قرار بدیم
تا الان آرسنال حداقل 5 تا کاپ سی ال گرفته بود!!
پس خرید ستاره (به اندازه کافی!) برای موفقیت تیم از اوجب موجباته!
================================================== ==========
در مورد هر تیمی یه دورانی داره کم کم معلوم میشه
بزار رقابتها باشگاهی و سی ال امسال شروع بشه
پیش پیش قضاوت نکن!!