سلام آیا امکان ازدواج بین انسان و میمون وجود دارد؟ اگر یک انسان با میمون عمل جنسی انجام بدهد آیا میمون باردار میشود یا بالعکس؟:13:
Printable View
سلام آیا امکان ازدواج بین انسان و میمون وجود دارد؟ اگر یک انسان با میمون عمل جنسی انجام بدهد آیا میمون باردار میشود یا بالعکس؟:13:
ویروس ایدز در نتیجه آمی**زش انسان و میمون بوجود نیامده است.
منبعش مشخص نیست.
چیزی که اثبات شده اینه که در نتیجه جفتگیری انسان و میمون نبوده است.
اما یه جا خوندم نوشته بود باردار میشن اما بچه هه عقیم به دنیا میاد مثل قاطر که نتیجه جفتگیری بین خر و اسبه :13:
با وجود همه شایعات و شنیده ها تاکنون هیچ موردی از این امر ثبت نشده. یکی دو بار آزمایشاتی صورت گرفته که هیچ کدوم نتیجه خاصی نداشه. گرچه تو یکی از این آزمایشها ثابت شده که اسپرم انسان می تونه به درون تخمک بابون ها نفوذ کنه ولی اثبات شد که اسپرم نمی تونه عمل لقاح رو انجام بده تا نطفه ای شکل بگیره.
اگه زبانتون حوبه به این لینک یه نگاهی بندازید:
اگر هم که نه و یا اینکه حوصله خوندنش رو ندارید ، که هیچکد:http://en.wikipedia.org/wiki/Humanzee
راستی این تئوری منشا ویروس ایدز که به همین راحتی تو پست های بالا اثبات شد هم خیلی جالبه.....
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عزیزم بزرگترین داشنمندا از همین فکرا به کشفای بزرگ رسیدن متاسفانه ما ایرانیا این چیزا رو مسخره میکنیمنقل قول:
اینقدر از این فکر ها کردی که اخطار گرفتی
خوب دوست عزیز اگر میخوای به جوابت برسی میتونی به کتاب سال سوم دبیرستان رشته تجربی و پیش دانشگاهیش مراجعه کنی ....نقل قول:
یه جاندار ممکنه که از نظر ظاهری باهم مشترکاتی داشته باشن اما لزوم زادآوری نیستن ، مثلا گوسفند میتونه با بز آمیزش کنه اما زیگوت تشکیل میشه اما جنین تشکیل نمیشه و .... ولی اسب با خر آمیزش میکنه و زادشون قاطر میشه اما عقیم هست و نمیتونه دیگه تولید مثل کنه ..... در نهایت برای زادآوری سالم به نکاتی توجه میکنن که خیلی جامع هست و .... اگر بخوام برات توضیح بدم که در این مورد دانشمندان تحقیق های گسترده ای انجام دادن و ...
در کل من رشته درسیم تجربی بود و به این مسائل رو کاملا توضیح دادن ..... اگه مایل بودی بیشتر بدونی یه سر به پایگاه چاپ و تالیف کتابهای درسی بزن و کتاب رشته تجربی رو دانلود کن و مطالعه کن به جوابت میرسی .:10::27:
اونایی که شدن دانشمند از این مدل فکرها به جایی نرسیدند فکر های اونا از یه مدل دیگه بوده این مدل تقکرات ادم رو به جاهای دیگه ای :31:میرسونه:41:نقل قول:
خب خیلیها که انسان رو که نژاد تکامل یافته میمون میدونند ولی به نظر من کلا تفاوت داریم مهمترین دلیل هم وجود عقل هست.نقل قول:
در ضمن گیرن هم که چنین امکانی وجود داشته باشه خب بعدش؟که چی بشه؟
درباره ایدز هم که خیلیها میگن از میمون به انسان سرایت شده.اما از چه راهی خیلی تردید وجود داره.
اون هم ایدز که راه های سرایت اون محدود هست.
دوستان دو تا سوال دارم از جنس همین سوال های بالایی
1.خوردن گوشت میمون توسط انسان ایا میتواند باعث سرایت ایدز شود؟(هم بصورت خام وهم بصورت پخته)
2.اگه خدای ناکرده امیزشی بین انسان با میمون پیش امده باشه ممکنه باعث انتقال ویروس شده باشه؟در جه صورتی این مورد میتونه باعث انتقال بشه.
البته چیزی که من بهش خیلی اعتقاد دارم و از یکی از استادهامون شنیدم اینه که امریکا برای حمله به هر کشوری همیشه یه سری ویروس ها رو بوجود میاره بعلاوه پادزهرشون که در مورد ایدز هم اینگونه بوده اما به دلیل انتقال جهشی ویروس دیگه نتوستن مهارش کنن.برای رفع اذهان عمومی اونو از تو افریقا نشون دادن گسترش دادنش رو
نه عزیز این امکان به طور طبیعی وجود ندارهنقل قول:
دلیلش هم اینکه اسپرم های انسان نمیتونه نفوذ کنه در تخمک میمون و برعکس
ویروس اچ آی وی هم دلیلش گلبول های سفید میمون ها بودن
البته دقیقا نمیدونم چه اتفاقی افتاده و...
بیش از ۹۸ درصد DNA و ۹۹ درصد ژنهای انسانها و شامپانزه ها یكسان است. با این همه، ما و آنها از نظر ظاهر و رفتار تفاوت زیادی با هم داریم. برای بیش از ۳۰ سال، پیش از آنكه توالی ژنوم انسان یا شامپانزهها تعیین شود، دانشمندان بیان كردهاند كه این تفاوت میتواند از شیوهی بیان ژنهای یكسان و نه تفاوت در خود ژنها، برخاسته باشد. پژوهش جدیدی كه در مجلهی Nature چاپ شده است، به نظر میرسد این نظریه را ثابت میكند.
یاوو گیلاد( Yoav Gilad )، ژنتیكدانی از دانشگاه شیكاگو و همكارانش، از روش تازهای برای برسی ژنهای سلولها كبدی چهار نخستی(پریمات)، انسان، شامپانزه، اورانگوتان و مكاك(میمون ژاپنی)، بهره گرفتند. پژوهشگران میتوانستند ۹۰۰ ژن را در هر چهار نخستی باهم مقایسه كنند و تفاوت آنها را در زمینهی بیان ژن ارزیابی كنند. پژوهشگران دریافتند كه در هر چهار نخستی میزان تولید مولكول mRNA در بیش از نیمی از ژنها(۶۰ درصد) تفاوتی ندارد. اما در بیان ژن ۱۹ ژن، بین انسان و دیگر نخستیها تفاوت چشمگیری وجود دارد.
گیلاد میگوید:" زمانی كه ما بیان ژن را در نظر گرفتیم، دریافتیم كه طی ۶۵ میلیون سال از تكامل مكاك، اورانگوتان و شامپانزه، تغییر بسیار اندكی رخ داده است. اما طی ۵ میلیون سال جدایی انسان از این نخستیها، تغییر زیادی در این گروه از ژنهای ویژه انباشته شده است."
حدود نیمی از ژنهایی كه در انسان بیشتر بیان میشوند، ژنهای عاملهای رونویسی هستند؛ یعنی، ژنهایی رمزدهندهی پروتیینهایی كه بیان ژن را در دیگر ژنها تنظیم میكنند. با تغییر اندكی در این ژنهای كارفرما، فرایند تكامل میتواند اثر ژرفی بر بیان ژن بگذارد، بی آنكه احتمال رخ دادن جهشهای منفی را افزایش دهد. گیلاد میگوید: " من فكر نمیكنم نتیجهی پژوهشهای ما سازوكار تازهای را مطرح میكند، اما نخستین گواه تجربی است بر این نظریه كه در نخستیها عالی، تكامل ممكن است از راه تغییر بیان ژن كار كند."
گیلاد گمان میكند كه تغییر بهنسبت تند در ژنتیك كبد انسان ممكن است پیامد تغییرهای پیشآمده در رژیم غذایی، مانند وابستگی فزاینده به غذای پخته، باشد. او میگوید:" شاید چیزی در فرایند پختن نیاز زیستشیمیایی را برای بیشترین دستیابی به مواد غذایی و نیز نیاز به پردازش كردن زهرهای طبیعی موجود در گیاهان و غذاهای جانوری، تغییر داده است."
این یافته علاوه بر نظریه ی تكامل دستاوردهایی برای پزشكی نیز دارد: ۹ ژن از ۱۰۰ ژن بسیار پایدار، وقتی كه تغییر میكنند، در روند سرطان درگیر میشوند. به نظر پژوهشگران " این یافته پیشنهاد میكند كه توجه به ژنهایی با میزان بیان ژن حفظ شده در میان نخستیها، در شناسایی ژنهای نامزد برای پژوهشهای مرتبط با بیماریها، میتواند سودمند باشد." همچنین، این یافته تا اندازهای از این راز پرده بر میدارد كه چگونه انسان و شامپانزه، كه ژنهای مشترك زیادی دارند، میتوانند این همه متفاوت باشند.
سلامنقل قول:
باتوجه به مقاله ي بالا گمون كنم ديگه بقيه ي كار بستگي به شرايط انجام آزمايش داره كه انجام بشه يانه !
به نظرم بستگي به بدن دو طرف داره كه از نظر زيست شناختي چه قد رهماهنگ باشند ! احتمالا بستگي به ميزان تكامل فرد مورد نظر داشته باشه شايد با عقب تر رفتن در زمان اين احتمال قوي تر بشه (طبق تكامل)!
دقيقا نميشه حدث زد !
احتمالش خيلي بالاست :20:ولی گمون نکنم اتفاق بیافته :41:!
اول اینکه معمولا دو جاندار از گونه های مختلف با هم آمیزش انجام نمیدن و تمایل ندارن
ثانیا اگر هم در موارد خاص انجام بدن اغلب لقاح صورت نمیگیره
باز از بین موارد خاصی که لقاح صورت میگیره، اغلب جنین تشکیل نمیشه و سلول لقاح یافته میمیره
اگر هم جنین تشکیل بشه معمولا زنده نمیمونه
آمیزش الاغ و اسب و تولد قاطر یک مورد خاص و استثناست
نه عزیزم به این سادگی نیست و تئوری پردازی نمیشه کرد که حتماً شدنیه یا نه! چون از لحاظ قانونی قوانین بازدارنده ای وجود داره و اجازه ی انجام لقاح اینجوری داخل بدن انسان را ممنوع کردن ولی برعکسش یعنی داخل بدن میمون ممنوع نشده و همین باعث شده بعضی دانشمندان اخیراً بگن برای تولید اعضای پیوندی بیایم همچین کاری بکنیم یعنی موجودی حاصل لقاح میان انسان و شامپانزه رو داخل شامپانزه پرورش بدیم!نقل قول:
[HTML]http://thescotsman.scotsman.com/latestnews/Exclusive-Should-we-beware-the.4028970.jp[/HTML]
به چنین موجودی که حاصل لقاح انسان و شامپانزه هست Humanzee و گاهی Chuman یا Manpanzee گفته میشه که از ترکیب دو اسم Human و chimpanzee بوجود اومدن.
از لحاظ بیولوژیک وقتی لقاح قطعی و مطمئن انجام میشه که موجود نر و ماده مربوط به یه گونه باشن پس تعداد کروموزوم مشابهی باید داشته باشن ولی موارد استثناء وجود داره مثلاً لقاح بین گونه ی ببر و گونه ی شیر که حاصلش شیرببره یا بین گونه ی اسب و گونه ی الاغ که حاصلش گونه ی جدیدی بنام استره. اینجور موجودات دو رگه معمولاً نازا هستند.
پیش از وضع قوانین رسمی بین المللی محدود کننده ی ایجاد موجود دورگه بین انسان و میمون تحقیقات و آزمایشات زیادی در بعضی کشورها برای تولید Humanzee انجام شد که نتیجه ی مشخصی نداشت.مثلاً در اتحاد جماهیر شوروی بین سالهای 1910 تا 1930 دانشمندی بنام ایوانوف آزمایشهای زیادی برای تولید موجودات دورگه بین حیوانات مختلف از جمله بین انسان و میمون انجام داد ولی تلاشش برای تولید Human-ape بجایی نرسید و آخرالامر به قزاقستان تبعیدش کردن تا در سال 1932 همونجا مرد.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ilya ivanovich ivanov
سال 1960 یک موجودی توی آفریقا پیدا کردند که رفتار و آناتومی بدنی خیلی مشابه انسان داشت و برای تحقیقات بیشتر بردنش آمریکا و اسمشو گذاشتن Oliver مدتی بعد بردنش ژاپن تا روی کروموزومهاش دقیقتر مطالعه کنن چون شامپانزه 48 کروموزوم داره و انسان 46 کروموزوم و اگه واقعاً الیور یک Humanzee بود پس باید 47 کروموزوم میداشت! همیشه در ازدواج داخل گونه ای تعداد کروموزومهای فرزندان زوج هست چون نصفی از پدر و نصفی از مادر رسیده و لاجرم تعداد کروموزومها عدد زوجی میشه ولی اینجا با ازدواج بین گونه ها مواجهیم پس اگر الیور 47 کروموزومی میبود معلوم میشد یک کسی این وسط شیطونی کرده!
بیشتر آزمایشها در اون زمان نشون داد این موجود 48 کروموزومیه ولی چند تایی از نمونه های گرفته شده 47 کروموزوم رو نشون داد که بپای خطای آزمایشگاهی گذاشتن.
گرچه آزمایش شمارش کروموزوم نشون داد این موجود نمیتونه Humanzee باشه ولی هنوزم بعضی از تیم دانشمندانی که روی اون مطالعه کردن معتقدن اون یک Humanzee بوده! فیلمهای این موجود و نظرات دانشمندان در یوتیوب موجوده:
[HTML]http://www.youtube.com/watch?v=9kJF7hRmKE0[/HTML]
این عکسی که گذاشتین یکی از چندین مجسمه ی دست ساز اون خانوم ایتالیایه جریانش چیه نکنه اینم Humanzee باشه :31:نقل قول:
گرچه در حد فرضیس ولی منشأ ویروس ایدز رو با تحقیقاتی که تا حالا شده از میمون سبز آفریقایی دونستن.این کتاب زیر کتاب خوبیه گیرتون اومد تهیه اش کنین.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
من 7 , 8 سال قبل :46: این قسمتاشو خط کشیدم:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ازدواج؟نقل قول:
ازدواج یه قرارداد هستش نه چیز دیگه!
درستش ام **یزش هستش
منظورتون از میمون کدوم نوع میمون یا شاخه ی نخستی ها هستش؟
ایشون از ایدز نپرسیدن که!!!؟نقل قول:
چی منبعش مشخص نیستش؟نقل قول:
چی اثبات شده؟
متاسفانه قوانین اجازه کلون شدن و امیزش انسان با حیوانات رو به طور رسمی نمی ده و باعث می شه نشه به هر نتایجی اعتماد کردنقل قول:
درسته.هر کسی ازاده هر فکری می خواد بکنه.نقل قول:
فصل 5 زیست پیشو بخونن کفایت می کنهنقل قول:
یعنی چی این مدل فکرا می بره ادمو یه جای دیگه؟!سوالشون علمی کاملانقل قول:
وجود عقل دلیل تفاوته؟همه جانداران نوعی از عقل رو دارن!
پیشنهاد می کنم کمی در مورد کتاب های تکامل و نظریات تکامل بخونید روش فکر کنید
خوردن گوشت ایدزی مال هر کس و هر چیزی تا وقتی زخمی در راه گوارش شما نباشه ایدز نمی گیرید
بله اگه حیوان الوده باشه می تونه انسان رو الوده کنه
بدنشون هماهنگ باشه؟منظورتون از این حرف چیه؟هم هیکل باشن؟هم قیافه باشن؟چی؟نقل قول:
مرحله زیگوت بستگی به مولکول های روی تخمک داره که با اسپرم اول هماهنگ بشه که اجازه ورود به اسپرم رو بده.مراحل بعدی برای جفت شدن کروموزوم ها میشه که به علت تفاوت تعداد اندک کروموزوم انسان و نخستی ها مشکل در جفت شدن کروموزوم ها به وجود میاد
مورد اول به علت تفاوت در رفتارهای جفت گیری میشهنقل قول:
قاطر فقط یک مورد استثنا هستش؟!!
همین؟
هزاران دورگه وجود داره با گونه های اشتقاق یافته از اون ها
گیاهان تری پلوئید که بعد از به وجود امدن گونه ای دیگر میشن زایا هم هستن
اون مجسمه نیستش نقاشیه خانواده جوان هستش . اینجا اطلاعاتش هستش:نقل قول:
کد:http://en.wikipedia.org/wiki/File:The_Young_Family.jpg
عزیزم کل پست من رو نقل قول گرفتی که یه همچین حرفی بزنی؟؟!! اصلاً چه ربطی داشت به بحث اصلی ما در این تاپیک؟؟ توی اون صفحه از ویکی کجاش گفته این اثر یک نقاشیه؟؟!!نقل قول:
ضمن اینکه شما ظاهراً درباره ی خانم Patricia Piccinini هیچ اطلاعاتی نداری. من با ایشون و کارهای هنریش از جمله اون اثر از سال 2005 آشنام. ایشون یک هنرمند مجسمه سازه .شما به سایت ایشون برو و تا مشخصات کارهای هنری ایشون رو کاملتر ببینی:
[HTML]http://www.patriciapiccinini.net[/HTML]اینم صفحه ی اطلاعات Patricia Piccinini در ویکی:
[HTML]http://en.wikipedia.org/wiki/Patricia_Piccinini[/HTML]
نقل قول:
عالی بود ..... (پیام بازرگانی : راستی این اسمش Patricia Piccinini چطور تلفظ میشه .... ؟)
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خانم پاتریشیا رو تاحدودی می شناسم استرالیایی هم هستن نه ایتالیایی
این اثر قبل از این که این خانم مجسمشو بسازه یه نقاشی بودش تو تاریخچه این اثر هستش
توی اون لینکی هم که من گذاشته بودم لینک خانم پاتریشیا بودشپاتریشیا خونده میشه اسمشوننقل قول:
خیلی ممنون جناب اواتار .من هم این مجسمه رو تو b***bc persian دیدمش قبلا
ولی من اخر نفهمیدم امیزش با حیوانات باعث بچه میشه یا نه؟
جواب منفیه. کل تاپیک همینو بحث کردیم دیگه!:31:نقل قول:
میشه در مورد عکس توضیح بدین؟نقل قول:
توی تاپیک فتوشاپ بپرسی احتمالا جواب بهتری بگیری :31:نقل قول:
بچه ها ببخشید اینو می گم ولی خداییش بحث یا سوجه علمی تر و جالب تر این پیدا نکردید اصلا فکر کردن بهش هم چندشه!!
ولی سوال پرسیدن خوبه..
در مورد ایدز هم یه رسم افریقایی هست که این بیماری از طریق برخورد خون انسان با میمون به انسان منتقل شد! نه امیزش.
مثل اینکه قبایل افریقایی تو این رسمشون سر انگشتشون رو با کارد یه خط می نداختن دیگه تا تهش رو برید....
به نظرم که سوژه خیلی جالبی بود!!!! شما چندش ندیدی!! :31:
و فکر میکنم همونطور که دوستان گفتن جواب منفیه (به خاطر سدهای پیش زیگوتی و پس زیگوتی)
نه نمیشه اما سگ وگرگ باهم می تونند و بچه آنها عقیم نیست ومیتواند تولید مثل کند