Printable View
سلام
دو سوال راجع به گروه های خونی داشتم.
1- ما میگیم گروه خونی O دهنده همگانی هست. توی فردی با گروه خونی O اینها هست:
آنتی ژن ندارد + آنتی بادی A و B
اگر آنتی بادی A و B توی خون فرد با گروه خونی O هست و خونش رو به فرد مثلا A تزریق کنیم ، آیا آنتی بادی A از فرد O با آنتی ژنهای A از فرد دوم که گروه خونی A هست نباید واکنش بده و خون رو لخته بکنه؟
پس چطور ممکنه که O میتونه به همه خون بده؟
2- چجوری ممکن است دو پدر و مادر که گروه AB هستند فرزندی با گروه خونی O به دنیا بیارن؟
سلام
من يه سري مطالعاتي داشتم قبلا ولي نميدونم علمي بوده يا نه
در مورد سوال اول اينكه الان بيشتر خوني رو كه به فرد ميدن مطابق با گروه خونيشه
يعني به A خون A ميدن
به B همينطور
حرف شما درسته گروه خوني O منفي دهنده همگاني هست ولي امروزه فقط در موارد نياز و يا وقتي فرصت كافي واسه آزمايش خون نيست خون O منفي رو به فرد تزريق ميكنن
در مورد اون مورد دقيق نميدونم ولي فقط ميدونم آنتي بادي با آنتي ژن فرق داره و براي تزريق خون يا بايد آنتي ژن نباشه يا اگه هم هست متناسب با آنتي ژن گيرنده باشه
واسه همينه كه O به همه گروه خونيا ميتونه خون بده چون آنتي ژن نداره
AB هم چون هم آنتي ژن A داره هم B ميتونه از همه گروه خونيا خون بگيره
(بازم ميگم دقيق نميدونم)
در مورد سوال دوم هم من فكر كنم چنين چيزي يا غير ممكن هست يا خيلي نادره
شما جدول زير رو يه نگاه كن
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
همين طور كه ميبيني اگه يكي از والدين هم AB باشه فرزن O نميشه دو تاش ديگه باشه فكر نكنم O بشه
من چيزايي كه گفتم فقط بر اساس مطالعاتم بود و هيچ گونه اطميناني روش ندارم
با تشكر:11:
سلامنقل قول:
دوست عزیز آنتی ژن های موجود بر روی گلبول های قرمز خون هر فرد تعیین کننده نوع گروه خونی اون فرد هست
و مثلا گروه خونی A داری آنتی ژن A بر روی گلبول های قرمزش هست ودر پلاسمای خونش آنتی کور ضد گروه خونی B وجود دارد.
این مورد در باره گروه خونی B هم صدق میکنه ولی برعکس ..در مورد گروه خونی AB بر روی گلبولهای قرمز این فرد آنتی ژن های A و B وجود دارد و پلاسما فاقد آنتی کور هست .در مورد گروه خونی o آنتی ژن های A و B هیچ کدام روی گلبولهای قرمز قرار نگرفته و پلاسمای خون دارای آنتی کور های A و B هست.وقتی گروه خونی o که دارای آنتی کور A و B هست وارد خون فرد با گروه خونیA(دارانی آنتی ژن A و آنتی کور بر ضد B) شوداز اونجایی که o فاقد آنتی ژن های A , B هست امکان ایجان آنتی کور در خون فرد دوم وجود نداره . چون آنتی کور در خون فرد دوم فقط در مقابل آنتی ژن ساخته میشود و گروه خونی o فاقد آنتی ژن هست ..
بنابراین گروه خونی o به علت فقدان آنتی ژن میتواند به همه گروههای خونی خون بدهد وAB به علت اینکه پلاسما فاقد انتی کور بر ضد A وB هست از همه گروه های خونی میتواند خون بگیرد.در مورد سوال دومتون گروه خونی o فقط زمانی ایجاد میشه که پدر و مادر دارای گروه خونی A یا B و یا هردو o باشند ..
گروه خونی آ یا ب هم تنها در زمانی که خالص نباشند و حاوی ژن o باشند اونم فقط با احتمال 1 به 4 میتونن گروه خونی o تولید کنند.
توضیحات دوستان درسته . در نظر داشته باشید که گلبولهای تزریق شده حاوی آنتی ژن می باشند و این آنتی ژن است که در بدن گیرنده سیستم ایمنی را تحریک به ترشح آنتی بادی و از بین بردن گلبولها می کند بنابر این گروه خونی o که هیچ آنتی ژنی روی خود ندارد می تواند دهنده عمومی باشد .
پدر و مادری که هردو گرون خونی AB باشند نمی توانند فرزندی با گروه خونی o داشته باشند . :41:
ممنون از همه دوستان
به این مسئله که O با داشتن هیچ آنتی ژنی میتونه دهنده همگانی باشه واقف هستم.
ولی این ابهام برام پیش اومده آنتی بادیهای A و B که بالاخره توی خون فرد دهنده با گروه خونی O هستند برای چی پاسخ ایمنی ایجاد نمیکنند و با آنتی ژن های A فرد گیرنده که مثلا گروه خونی A هست واکنش نمیدن؟
این عکس بهتر میتونه توضیح بده:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ببنید دوست عزیز خونی که به یک فرد تزریق می شود معمولا خون کامل نیست و فقط سلولهای قرمز خون می باشد که به اصطلاح به آن می گویند packed cell این خون حاوی سرم دهنده نیست و فقط گلبولهای قرمز فرد دهنده است پس بنابر این در فردی با گروه خونی O سرم فرد به گیرنده تزریق نشده پس آنتی بادی هم برای واکنشی که شما ذکر کردید نداریم . البته در نظر داشته باشید که در انتقال خون مساله مهم پاسخ ایمنی فرد گیرنده می باشد که پاسخ ایمنی در اثر ورود آنتی ژن ناشناس به بدن ایجاد می شود و نه آنتی بادی بنابر این حتی اگر محتصری از سرم دهنده که حاوی آنتی بادی می باشد هم وارد بدن گبرنده شود میزان آن کم می باشد و واکنش خاصی اتفاق نمی افتد و سیستم ایمنی فرد گیرنده آن را مهار می کند .نقل قول:
موفق باشید :11:
سلام
این بر اساس اطلاعات شخصی خودمه اگه اشتباهی توش هست دوستان حتما بگن :11:
آنتی کورهایی که در افراد با گروه خونی A وB ساخته میشه بر اساس تفاوت های موجود با آنتی ژن خودی ساخته
میشه ( فرد در دوران جنینی آنتی ژن های موجود بر سطح گلبول های قرمز رو خودی تشخیص میده و بعد از تولد
در صورت ورود آنتی ژن بیگانه، آنتی کور تولید میشود). هر آنتی ژن باعث تحریک واکنشهای ایمنی بدن میشه که
در جریان اون آنتی کور های اختصاصی ساخته میشن ، هر انتی کور ساخته شده اختصاصا برای همان آنتی ژن
ساخته شده و از نظر مولکولی و ساختاری با آنتی ژن تطابق داره . آنتی کور هایی که در بدن بعد از تولد ایجاد
میشه نتیجه ورود برخی آنتی ژن های شبیه به آنتی ژن های گروه های مختلف خونی است و سبب ایجاد آنتی
کورA یا Bدر بدن نوزاد میشه ( حاصل واکنش بدن به ورود گلبول های قرمز نیست) و براساس این شباهت های
دستگاه ایمنی بعد از ورود مجدد آنتی ژن های مشابه واکنش میده و آنتی کور های مطابق با این آنتی ژن ها
میسازه . با در نظر گرفتن اینکه آنتی کور باید بر اساس ساختار آنتی ژن بیگانه ساخته شه و بعد از ورود آنتی ژن
ساخته میشه میتونیم دلیل لخته نشدن و واکنش ندادن بین پلاسما و گلبول قرمز گروه خونی دهنده و گیرنده رو
عدم وجود آنتی ژن دونست که آنتی بادی اختصاصی هم تولید نمیشه و آنتی کور های موجود در پلاسمای خون
دهنده به علت اینکه از نظر ساختاری و مولکولی تطابق کاملی با آنتی ژن A ندارن امکان واکنش و لخته شدن خون
وجود نداره..
.
.
در کل :در برخی از انتقال ها امکان همولیز گلبول های قرمز و واکنش بین آنتی کور های خون فردی با آنتی ژن های خون
فرد دیگر وجود دارد(به علت تفاوت صفات ایمنی یا به علت یکی نبودن دقیق آنتی ژن ها و انتی کور ها در دو شخص .)
در این مواقع معمولا قبل از تزریق آزمایشاتی رو بر روی خون دهنده و گیرنده انجام میدن که اگه اشتباه نکنم
اسمش کراس مچ هست و تو اون پلاسمای خون گیرنده و دهنده رو با گلبولهای قرمز دهنده و گیرنده در مجاورت
هم قرار میدن تا واکنش اونا رو بررسی کنن.
نقل قول:
1.گروه خونی O دهنده گلبول همگانی (Packed cell) و AB دهنده پلاسمای همگانی (FFP) هستن.
بعضی از افراد O معروف به Dangerous O ذارای آنتی بادیی هایی با Affinity بالا هستن که با عیار بسیار کم هم واکنش های قوی ایجاد میکنند. پس همیشه اینجور نیست که بعد از تزریق Pack گروه O واکنش نداشته باشیم.
2.در صورتی که پدر و مادر Cis AB هتروزیگوت باشند امکان تولد نوزاد O وجود دارد (تو این حالت آلل های A و B بر روی 1 کروموزوم و در لوکوس های بسیار نزدیک بهم هستن و باهم به ارٍث میرسن پس کافیه پدر و مادر آلل های O خودشون رو بدن به فرزندشون)
ببخشید که تاپیکو بالا میارم.نقل قول:
1- ما میگیم گروه خونی O دهنده همگانی هست. توی فردی با گروه خونی O اینها هست:
یک سوال داشتم:
شما میگید گروه خونی O دهنده ی همگانیه، منظورتون کدومه: O منفی یا O مثبت
دستتون درد نکنه.:10::40:
گروه خونی o مثبت یا منفی به خاطر وجود آنتی ژن رزوسه،اگه باشه که میگن rhمثبت نباشهrhمنفی
rhمثبت و منفی هیچکدوم آنتی بادی ضدD (اگه اسمشو اشتباه نگفته باشم )تو خونشون ندارن،ودر افرادrhمنفی فقط در صورتی به وجود میاد که بهشون خون rhمثبت تزریق کنن در تمام عمرش توی خونشون وجود داره ، این شخص دیگه هیچ وقت نمیتونه خون rh مثبت دریافت کنه
ولی شخصrhمثبت آنتی بادی ضدD توی پلاسماش نداره پس میتونه هم از rhمثبت و هم منفی خون بگیره
تا جایی هم که میدونم اگه اشتباهاً تزریق بشه برای آقایون مشکلی پیش نمیاد ولی مشکلات باروری برای خانوما ایجاد میکنه
کلا تو گروه های خونی ، همیشه منفی به هر دوی منفی و مثبت | مثبت فقط به مثبت
:11:
ولی همیشه این نیستنقل قول:
oمنفی گروه خونیه که اهدا کننده عمومیه
ABمثبت هم که گیرنده عمومی
مثلاً تو شرایط اورژانسی که فرصت برای تشخیص گروه خونی نیست از O منفی استفاده میکنن،حتی اگه گروه خونیه فرد rhمثبت باشه...مثلاً oمنفی به o مثبت یا هر گروه خونیه مثبت دیگه
خیر دوست عزیز . منفی به منفی و مثبت ولی مثبت فقط به مثبت میتونه خون اهداء کند .نقل قول:
سلام دوستان.مرسی که جواب دادید.ببخشید بازم سوال داشتم
1.گروه خونی o+ به چه گروههایی میتونه خون بده و از کیا میتونه بگیره؟>
2.گروه خونی oمنفی از چه گروههایی میتونه خون بگیره؟ء
3.در چه صورت گروه خونی یک فرزند o میشه؟>
به هر سه سوال جواب بدید خیلی ضروریه.
مرسی و ممنون:10::40:
O+ میتونه به A , B , AB , O (همشون+) خون بده (البته چون آنتی بادی بر علیه Rh از نوع ایمیون هستش اگه یه نفر Rh - برای بار اول از یه نفر Rh+ هم خون بگیره مشکلی پیش نمیاد ولی اگه دوباره این اتفاق بیوفته مشکل پیش میاد )نقل قول:
O+ میتونه از O+ و O- (به صورت Packed Cell) خون بگیره
O- میتونه از O- و در موارد اورژانسی که خون O- در دسترس نباشه، استثنائا از O+ (اگه بار اول باشه که از o+ خون میگیره) میتونه خون بگیره.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای جواب دادن به سوال سوم باید یه مقدار ژنتیک گروههای خونی رو بلد باشین، مثلا گروه خونی که بهش میگیم A در اصل به یکی از دو صورت AO و AA میتونه باشه و B هم همینطور.
حالا به عنوان مثال فرض کنید پدر و مادری AO و BO هستند، در این صورت فرزند میتونه گروه خونیش O باشه ولی اگه پدر و مادر به صورت AA و BB یا AO و BB یا ... باشند فرزند نمیتونه گروه خونی O داشته باشه( البته برای این هم استثناهایی وجود داره!!! :31:) در کل این مبحث (ایمونوهماتولوژی) رو اگه باز کنیم خیلی پیچیدست و نمیشه توی چند سطر یا حتی چند صفحه توضیحش داد، شاید شکل زیر بتونه به درک موضوع بیشتر کمک کنه:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام دوستان گرامي يه سوال دارم لطفا راهنمايي كنيد چرا گروه خوني o كه انتي ژن وجود ندارد انتي بادي وجود دارد؟