افت بازتولید مشکی در پنلهای پلاسمای پاناسونیک

Printable View

نمايش 40 تاپيکها در يک صفحه

01-02-2010, 07:47
*Alucard*

افت بازتولید مشکی در پنلهای پلاسمای پاناسونیک

بر اساس گزارشات رسیده و مستندات ارائه شده از سوی تعدادی از کاربران وبسایت AVSForum تعدادی از پنلهای پلاسمای نسل 12 پاناسونیک (شامل مدلهای G10 و V10 ) پس از سپری شدن مدت زمانی از به کار گیری دارای افت محسوسی در بازتولید سطح رنگ مشکی هستن هنوز از درصد و تعداد پنلهایی که به این مشکل گرفتار شدن اطلاعات دقیقی در دسترس نیست ولی گزارشها نشون میده که تعداد کاربرانی که از این پنلها به دلیل افت بازتولید رنگ مشکی شکایت دارن در ایالات متحده و آمریکای شمالی بسیار بیشتر از کاربران اروپایی این پنلهاست علت این مشکل هنوز مشخص نشده ولی تعدای از دارندگان این پنلها با تعویض برخی قطعات مشکلشون حل شده البته افراد حرفه ای تر ادعا میکنن که علت این نقص در ولتاژ درایو پنل هست که میشه اون رو با به روز کردن firmware بر طرف کرد ولی تا به این لحظه از طرف پاناسونیک Firmware رسمی و جدیدی که مشخصا برای برطرف کردن این نقص عرضه شده باشه در دسترس قرار نگرفته و به طور رسمی هم مشخص نشده که آیا این مشکل اساسا با ایجاد اصلاحاتی در Firmware پنل قابل برطرف کردن هست یا خیر.

در آخرین محاوره ای که از طریق ایمیل با بخش پشتیبانی پاناسونیک کانادا در تاریخ 25 ژانویه برقرار شده پاناسونیک اعلام کرده که در حال پیگیری موضوع هست.

نقل و قول ایمیل:

نقل قول:

"Please be advised that Panasonic is aware of the postings on AV Science (AVS) Forum whereby customers have reported the TV's black level appears to have become greyer and/or the measurements have changed from their original measurements. Our factory and QA Group will investigating these reports, and once we have additional information from them we will advise you via return e-mail.
Thank you.

Sincerely,

Viera Concierge Support Team

Panasonic Canada Inc."

تغییرات اندازه گیری شده توسط دستگاه:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
02-02-2010, 01:52
lebowski

من v10 دارم اگه اینطوری شد چیکار باید بکنم؟:18: خاهش میکنم زودتر جوابمو بدین
02-02-2010, 07:41
koh

سلام
Firmware را چطوری می شه آپدیت کرد؟ در V10 منظورم است
ممنون
02-02-2010, 12:27
wwnaser

من کلی از پست ها رو تو avsforum در این رابطه خوندم. می خواستم v10 بگیرم ولی فعلا دست نگه داشتم. مشکل به نظر جدی میاد و اینطور که معلومه panasonic هنوز داره بررسی می کنه. اگه کسی مدل s یا g داره و یه مدتی (حدود 500 ساعت) از کارکردش گذشته بگه به این مشکل برخورده یا نه. احتمالا اگه تو یکی از این نمایندگی ها G10 رو چک کنیم بتونیم بفهمیم
02-02-2010, 17:41
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط lebowski [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من v10 دارم اگه اینطوری شد چیکار باید بکنم؟:18: خاهش میکنم زودتر جوابمو بدین

این مشکل در مورد همه پنلها دیده نشده عده زیادی هم هستن که اشاره کردن به این مشکل برخورد نکردن

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
Firmware را چطوری می شه آپدیت کرد؟ در V10 منظورم است
ممنون

V10 ـهایی که وارد ایران شدن با توجه به تاریخ عرضشون فکر نمیکنم احتیاج به آپدیت داشته باشن مگر اینکه بعد از تاریخ ساخت پنل که پشت پنل نوشته شده Firmware جدیدی عرضه شده باشه.

نقل قول:

نوشته شده توسط wwnaser [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من کلی از پست ها رو تو avsforum در این رابطه خوندم. می خواستم v10 بگیرم ولی فعلا دست نگه داشتم. مشکل به نظر جدی میاد و اینطور که معلومه panasonic هنوز داره بررسی می کنه. اگه کسی مدل s یا g داره و یه مدتی (حدود 500 ساعت) از کارکردش گذشته بگه به این مشکل برخورده یا نه. احتمالا اگه تو یکی از این نمایندگی ها G10 رو چک کنیم بتونیم بفهمیم

به نقل از D-Nice:

نقل قول:

It seems as if Panasonic Engineering goofed on a portion of their software that modifies the pixel voltage levels periodically. All plasmas have a voltage control system that adjusts pixel voltage at predefined hours of use to ensure pixels do not misfire. However, Panasonic's software seems to be going overboard in this area. The end result is an elevated idle black that worsens as more hours are clocked on the display

ظاهرا همه پلاسماها یک سیستم کنترل ولتاژ دارن که نرم افزار پنل باید پس از یک دوره زمانی مشخص ولتاژ پیکسلهارو تنظیم کنه مطابق چندتا پست دیگه تو همون Avsforum کسایی هستن که رد این خطا رو در نرم افزار پنل پیدا کردن و با تغییر اون تونستن مشکل رو حل کنن البته موقتی بوده چون پس از یه مدت اون سیکل معیوب دوباره تکرار میشه.
02-02-2010, 19:45
s.hossein45

با سلام سایت معتبر cnet هم این موضوع را عنوان کرده البته نتیجه گیری نهایی رو منوط به پاسخ رسمی پاناسونیک دونسته البته به رد و بدل شدن ایملهایی بین خریداران این پنلها و نمایندگیهای پاناسونیک اشاره کرده و گفته نمایندگیها هم ظاهرا از این موضوع خبر دارند و منتظر پاسخ اداره مرکزیشون در زاپن هستند . البته اشاره ای هم به نرم افزار کنترل ولتاز پیکسل کرده که شاید مشکل از این باشه. باتشکر

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10437896-1.html
03-02-2010, 05:35
*Alucard*

این تازه ترین نقل و قول از پاناسونیک:

نقل قول:

Thank you for your inquiry.

There is a new firmware out that can be installed to correct the green
tint on the THX mode and there is another firmware coming out soon to
correct the black level issues.

We hope this information is helpful to you. Thank you for contacting
Panasonic.

Thank You,
Panasonic Consumer Support

بنا به شنیده ها Firmware جدیدی در تاریخ 5 فوریه عرضه میشه که با توجه به متن ایمیل باید مشکلات رنگ مشکی رو برطرف کنه.
03-02-2010, 08:44
koh

سلام
Firmware جدید را چه جوری می شه به V10 منتقل کرد
لطفا توضیح دهید V10 چطوری آپدیت می شه؟؟
ممنون
03-02-2010, 18:34
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
Firmware جدید را چه جوری می شه به V10 منتقل کرد
لطفا توضیح دهید V10 چطوری آپدیت می شه؟؟
ممنون

از این لینک میتونی نحوه آپدیت از طریق SD Card رو بخونی ولی قبلش مطمئن بشو که ریجن دستگاه با ریجن Firmware ـی که دانلود کردی یکی هست.چون اگر Firmware مخصوص آمریکا باشه ممکنه به دستگاههای آسیا صدمه بزنه و یا کلا دستگاه از کار بیوفته.

لینک نحوه Upgrade کردن Firmware در پنلهای G10 و V10:

کد:

http://www.techtraining.panasonic.com/firmware/Content/Firmware/PDP/SDbootinstructions.pdf
05-02-2010, 10:39
wwnaser

این آخرین میلیه که پاناسونیک برای ادیتور سایت Cnet فرستاده:

Panasonic Viera plasma HDTVs deliver exceptional picture performance throughout the lifetime of these products. Various elements and material characteristics of all electronic displays change with use over time. In order to achieve the optimal picture performance throughout the life of the set, Panasonic Viera plasma HDTVs incorporate an automatic control which adjusts an internal driving voltage at predetermined intervals of operational hours. As a result of this automatic voltage adjustment, background brightness will increase from its initial value. After several years of typical use, the internal material characteristics will stabilize and no additional automatic voltage adjustments are required. The Black Level at this stabilized point will yield excellent picture performance.
The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time .

این طور که معلومه پاناسونیک به این قضیه اعتراف کرده و اونو یه موضوع طبیعی قلمداد کرده و گفته تصویر همچنان عالیه.
05-02-2010, 16:26
ramincybran

نقل قول:

نوشته شده توسط *Alucard* [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

از این لینک میتونی نحوه آپدیت از طریق SD Card رو بخونی ولی قبلش مطمئن بشو که ریجن دستگاه با ریجن Firmware ـی که دانلود کردی یکی هست.چون اگر Firmware مخصوص آمریکا باشه ممکنه به دستگاههای آسیا صدمه بزنه و یا کلا دستگاه از کار بیوفته.

لینک نحوه Upgrade کردن Firmware در پنلهای G10 و V10:

کد:

http://www.techtraining.panasonic.com/firmware/Content/Firmware/PDP/SDbootinstructions.pdf

مهدي جان چقدر از كيفيت پنل كاسته ميشه با اين مشكل؟ قابل لمسه؟
05-02-2010, 17:16
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط ramincybran [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مهدي جان چقدر از كيفيت پنل كاسته ميشه با اين مشكل؟ قابل لمسه؟

جوابی که پاناسونیک به Cnet داده این هست:

نقل قول:

Panasonic Viera plasma HDTVs deliver exceptional picture performance throughout the lifetime of these products. Various elements and material characteristics of all electronic displays change with use over time. In order to achieve the optimal picture performance throughout the life of the set, Panasonic Viera plasma HDTVs incorporate an automatic control which adjusts an internal driving voltage at predetermined intervals of operational hours.

As a result of this automatic voltage adjustment, background brightness will increase from its initial value. After several years of typical use, the internal material characteristics will stabilize and no additional automatic voltage adjustments are required. The Black Level at this stabilized point will yield excellent picture performance.

The newest Viera plasma HDTVs incorporate an improved automatic control which applies the voltage adjustments in smaller increments. This results in a more gradual change in the Black Level over time.

نکته مهمش این بوده که گفته خصوصیات عناصر به کار رفته در همه وسایل الکتریکی تصویری تغییر میکنه و به نوعی این مسئله رو تائید کرده که ممکنه مشکل افت بازتولید مشکی به وجود بیاد ولی به گفته Cnet این جواب خودش سوالهای بیشتری رو مطرح میکنه.
--------------------------
مسئله ای که اینجا هست اینه که همه میدونن لوازم الکترونیکی بعد از مدت زمانی دچار افت میشن ولی اون چیزی که در حال حاضر کاربرای AVSForum مطرح میکنن و پاناسونیک به نوعی هنوز جوابی برای اون نداده مدت زما ن و مقدار افتی هست که باید اتفاق بیوفته به گفته دیوید کاتزمایر (ادیتور Cnet) اون یک پلاسمای مدل 2005 پاناسونیک داره و متوجه هیچ تغییری در اون نشده به هر حال ظاهرا Cnet دو پلاسمای مدل 2009 پاناسونیک رو برای تست انتخاب کرده و منتظر هستن تا به تایم مورد ادعای برخی کاربرای سایت AVSforum برسن و تستهارو مجددا تکرار کنن.
06-02-2010, 07:51
koh

نقل قول:

نوشته شده توسط *Alucard* [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

از این لینک میتونی نحوه آپدیت از طریق SD Card رو بخونی ولی قبلش مطمئن بشو که ریجن دستگاه با ریجن Firmware ـی که دانلود کردی یکی هست.چون اگر Firmware مخصوص آمریکا باشه ممکنه به دستگاههای آسیا صدمه بزنه و یا کلا دستگاه از کار بیوفته.

لینک نحوه Upgrade کردن Firmware در پنلهای G10 و V10:

کد:

http://www.techtraining.panasonic.com/firmware/Content/Firmware/PDP/SDbootinstructions.pdf

سلام
از کجا می توان فایل ریجن دستگاه V10 مطابق با ریجن Firmware که در ایران وجود داره دانلود کرد؟ لطفا لینک دانلود آنرا قرار دهید و کمی توضیح دهید که چکونه آپدیت را انجام دهیم آخه انگلیسی من دسته و پا شکسته است:18::18:
ممنون:11::11:
08-02-2010, 07:40
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
از کجا می توان فایل ریجن دستگاه V10 مطابق با ریجن Firmware که در ایران وجود داره دانلود کرد؟ لطفا لینک دانلود آنرا قرار دهید و کمی توضیح دهید که چکونه آپدیت را انجام دهیم آخه انگلیسی من دسته و پا شکسته است:18::18:
ممنون:11::11:

فیرم ویر مدلهای اروپایی رو فکر میکنم میشه روی پنلهای آسیایی نصب کرد البته بعدش احتمالا زبان فارسی از منوها حذف میشه برای همین باید صبر کنید تا فیرم ویر رسمی رو خود کمپانی به نمایندگیهاش تو ایران بده
هنوز فیرم ویری برای مدلهای آسیایی نیومده چون تاریخ ساخت پنلهای آسیایی بعد از اولینآپدیت فیرم ویر پنل بوده نیازی هم به آپدیت نداره.

ولی کلا همه فیرم ویرهای پاناسونیک تو این سایت قرار میگیرن البته فقط نمایندگی ها میتونن با ثبت نام دانلود کنن:

کد:

http://www.techtraining.panasonic.com/firmware

---------------------------------------------------------------

خیلیا هستن که مشکل افت Black level پنلهاشون رو به صورت دستی تو Service Menu مخفی دستگاه با دستکاری ولتاژ درایو پنل درست میکنن ولی موضوع این هست که همشون حرفه ای هستن چون تغییر اشتباه مقادیر باعث از بین رفتن پنل میشه و نکته بعدی هم این هست که دستکاری این منو باعث خارج شدن پنل از گارانتی میشه.
بهترین کار این هست که کسایی که با پنلهاشون مشکل دارن پاناسونیک رو مجبور کنن زودتر و به طور رسمی این مشکل رو برطرف کنه ولی تا به حال فقط 200 نفر راجب این مشکل شکایت داشتن و خیلیها متوجه وجود این مشکل نشدن در حالی که میلیونها واحد از این پنلها فروخته شده ولی به هر حال حتی اگر یک نفر با این پنلها مشکل داشته باشه که ناشی از نقص فنی این پنل از طرف کارخونه باشه پنلهای مشکل دار باید درست بشن در غیر اینصورت هیچکس نباید حتی یک دونه از اونهارو بخره چون در اون صورت پاناسونیک زیر بار وجود این مشکل نمیره.
10-02-2010, 01:04
*Alucard*

این متن ایمیل باب پری (Bob Perry) سخنگوی ارشد پاناسونیک در جواب سوالهای Cnet هست که در تاریخ 9 فوریه روی وبسایت Cnet منتشر شده.

ظاهرا پاناسونیک وجود این مشکل رو به این شکل مطرح شده تائید نمیکنه....

نقل قول:

What follows is the full text of the email replies Perry sent in reply to CNET's follow-up questions.

Q: Is a fix planned for current TVs to address owner complaints? If so, when? If not, why not?

A: Of course, electronic display characteristics change over time. Our sophisticated Viera displays are designed to automatically adjust over time, too, to optimize their performance and reliability. Since the TVs work as designed, there's nothing to fix.

Q: At what "predetermined intervals" do the voltages increase? Hour counts? If so, what are they and how much do the increases affect black levels each time?

A: As you can understand, exactly how this works is proprietary information that we regard as a trade secret. We can't give away trade secrets.

Q: When do the materials stabilize? The statement mentioned "years," anything more specific?

A: It varies based on the assumptions you make, but it would be safe to assume that around three years, more or less, is a reasonable approximation.

Q: What is the quantitative difference between the initial black level and the "stabilized point" referred to in the statement?

A: There is no agreed-upon standard way of measuring this, making it very difficult to make meaningful comparisons. Even at the stabilized value, our models' black level performance is excellent. You can see that by comparing sets that have reached the stabilized value with new Panasonic sets and or other makers' sets. And my offer to demo that for you still stands.

Q: Which are the "newest Viera plasma HDTVs" referred to in the statement? Please provide model numbers and, if current (2009) models are affected, how can a shopper determine between old and new ones, e.g. those with and without the more-gradual increases?

A: 2010 model year Viera TVs, which are being produced now, feature a more gradual automatic adjustment process.

Q: If the voltage increases are normal and current TVs have "excellent" performance, why do the newest TVs have a more gradual change?

A: We continuously make improvements in our products every year, that's a natural part of our product development efforts and how our products evolve. As a result of design improvements in the 2010 PDP panels, the adjustment that takes place is now more gradual.

Q: Have all plasmas always lightened in terms of black level over time? Has Panasonic ever publicly addressed the long-term black level performance of its plasma TVs?

A: All displays, CRT, Projection, DLP, LCD and Plasma, have specific performance characteristics that change over time. Customer satisfaction with our Viera Plasma's has been excellent. We are confident that the long-term black level performance will continue to provide customers with an excellent picture over years of use. As for your specific question, companies in the consumer electronics business, including Panasonic, only specify the initial values of their displays and do not project those values into the future.

Q: What should owners do who are unsatisfied with the picture quality of their TVs?

A: There is no reason for dissatisfaction with a product that works as it was intended to and provides industry-leading excellent black level performance. However, customers do have access to the Panasonic Plasma Concierge Program, which can provide advice and assistance on all customer satisfaction issues.

این گوشه ای از نقل و قول دیوید کاتزمایر ادیتور Cnet:

نقل قول:

Instead, I am currently long-term testing a pair of Panasonic plasmas and have noted no increase in black levels over the last week

نقل قول:

Given my tests and the fact that numerous CNET editors use Panasonic plasmas every day at home, I'm confident that meaningful results will manifest eventually.

ظاهرا دیوید هنوز تغییری در دو پلاسمای مورد تست خودش نسبت به هفته قبل ندیده ولی به گفته خودشون اون و خیلی دیگه از کارمندای Cnet از پلاسماهای پاناسونیک تو خونشون استفاده میکنن که این مسئله در نهایت واقعیت رو فاش میکنه....
به طور خیلی خلاصه ادیتور Cnet اعلام کرده که فعلا نمیتونه هیچکدوم از مدلهای 2009 پاناسونیک رو توصیه کنه ولی امتیازات این پنلهارو تغییر نمیده چون تا زمانی که واقعا همچین اتفاقی رو شخصا تجربه نکنه نمیتونه این مسئله رو تائید کنه ولی قول داده که به محض اینکه به نتایج جدیدی رسید همرو در جریان قرار میده.

منبع:

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10449939-1.html?tag=mncol
28-02-2010, 11:44
koh

سلام
چه خبر از آزمایش V10 ؟؟ آیا نتیجه ای حاصل نشد؟
ممنون
28-02-2010, 15:04
wwnaser

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
چه خبر از آزمایش V10 ؟؟ آیا نتیجه ای حاصل نشد؟
ممنون

فعلا که خبری نیست و این خودش خبر خوبییه. فکر می کنم حدود 500-600 ساعت شده باشه.
28-02-2010, 15:49
Johnny Depp

نقل قول:

نوشته شده توسط wwnaser [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من کلی از پست ها رو تو avsforum در این رابطه خوندم. می خواستم v10 بگیرم ولی فعلا دست نگه داشتم. مشکل به نظر جدی میاد و اینطور که معلومه panasonic هنوز داره بررسی می کنه. اگه کسی مدل s یا g داره و یه مدتی (حدود 500 ساعت) از کارکردش گذشته بگه به این مشکل برخورده یا نه. احتمالا اگه تو یکی از این نمایندگی ها G10 رو چک کنیم بتونیم بفهمیم

من 50s10 دارم و حدود 1200 ساعت کار کرده... اما به این مشکل برخورد نکردم.
28-02-2010, 17:48
afshin b

نقل قول:

نوشته شده توسط Johnny Depp [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من 50s10 دارم و حدود 1200 ساعت کار کرده... اما به این مشکل برخورد نکردم.

اين مشكل فكر كنم فقط براي پتل هاي NeoPDP باشه.
01-03-2010, 09:56
koh

نقل قول:

نوشته شده توسط afshin b [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اين مشكل فكر كنم فقط براي پتل هاي NeoPDP باشه.

سلام
با توجه به این مشکل من فکر کنم بهترین انتخاب در زمان کنونی LG LH900 است ؟!
نظر شما چی است؟
ممنون
01-03-2010, 14:50
afshin b

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
با توجه به این مشکل من فکر کنم بهترین انتخاب در زمان کنونی LG LH900 است ؟!
نظر شما چی است؟
ممنون

والا اگه من با اين قيمت وي 10 مشكل نداشتم، همين الان ميرفتم بخرمش. مگه اين افت چقدر ميتونه كيفيت تصوير اين پنل رو بياره پايين.
01-03-2010, 17:03
zed2

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
با توجه به این مشکل من فکر کنم بهترین انتخاب در زمان کنونی LG LH900 است ؟!
نظر شما چی است؟
ممنون

پیام بازرگانی میان برنامه :31:

نقل قول:

نوشته شده توسط afshin b [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

والا اگه من با اين قيمت وي 10 مشكل نداشتم، همين الان ميرفتم بخرمش. مگه اين افت چقدر ميتونه كيفيت تصوير اين پنل رو بياره پايين.

هنوز خود گروه cnet نتونستن اتفاق افتادن این مسئله رو تایید کنن( مطالب صفحه قبل رو یکبار دیگر با دقت بخونید لطفا ) و از داخل ایران هم هنوز هیچ کسی هم گزارشی نداده. [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
من هم خودم g10 دارم و دارم استفاده می کنم و هنوز چنین اتفاقی هم باسه من رخ نداه . [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تصویری از این مورد منتشر نشده که دقیقا چه شکلی میشه ( گرچه با تصویر هم فکر نکنم خوب نشون داده بشه )
02-03-2010, 15:50
outpost

كامنتهاي زيادي پاي مطلب Cnet وجود داره كه وجود اين مشكل رو در پنلههاي پاناسونيك تاييد ميكنه.

I noticed a change in picture quality after about 500 hours. It might have happened earlier but I just never noticed. When I watch The Dark Knight or any dark content today I see gray instead of black. Even when the screen has light and dark content you can see that the blacks are not black but instead are a charcoal gray.

اين طرف گفته كه بعد از 500 ساعت ، اين مشكل رو به چشم ديده و در صحنه هاي فيلم به جاي رنگ مشكي ، رنگ طوسي ميبينه.

كامنهتا رو ميتونيد اينجا بخونيد

کد:

http://news.cnet.com/8601-17938_105-10437896-1.html?communityId=2007&targetCommunityId=2007&blogId=1&tag=mncol;tback
02-03-2010, 16:09
*Alucard*

کامنتهای Cnet رو ممکنه افرادی با قصد و نیت گذاشته باشن تا زمانی که این مسئله از طرف وبسایت و یا مرجعی که رسما و با قبول مسئولیت بتونه اون رو تائید و اثبات کنه مطرح نشه در حد یک شایعه و فرضیه باقی میمونه شما هم دلیلی نداره که کامنتهای Cnet رو اینجا لینک کنی و دلیل تائید مشکل بدونی لینک اصلی خبر گذاشته شده کامنتهای بازدید کننده ها هم زیرش هست هر کسی خواست میتونه بره مطالعه کنه.
ضمنا شما و چند نفر دیگه تو چندتا تاپیک (در مورد شما در واقع بهتره بگیم هر محصولی به جز محصولات برند سونی و فیلیپس) هر کسی با هر محصولی که مشکل داره سریعا میای و پستهای تبلیغاتی میزنی و سعی در بزرگنمایی مشکلات و تبلیغ برند مورد علاقت داری...
02-03-2010, 16:50
ramincybran

برند پاناسونيك به طور قاطع ميشه گفت پر استرس ترين و پر حاشيه ترين برند در وبلاگ ها و فروم هاي خارج از كشور الاخصوص ايالات متحده است. علت اونهم كاملا مشخصه اين برند هميشه در پيناكل زمينه هاي كيفيت قرار داشته و به خاطر همين هواداران و دشمنان سنتي زيادي داشته.(كافيه در فروم avs بچرخين تا متوجه منظور من بشيد)

فروش بالاي پنل هاي نسل 11 و 12 پاناسونيك در اكثر حوضه هاباعث ايجاد حاشيه هاي زيادي شده بود . اين موضوع توسط ديويد كاتزماير فعلا تحت برسيه و احتمالا ايشون اين مشكل و تاييد يا رد ميكنن. فعلا افرادي كه در avs شكايت كردن از طرف پاناسونيك پيگيري شده بوده كه احتمالا اكثرشون يا اصلا اين پنل رو نداشتن يا اگرم داشتن سريال دستگاه رو به شركت نميدادن.اين پنل ها در تعداد 300 يا 400 پنل فروخته نشده كه فقط اعضاي avs يا cnet يا بلاگ هاي ديگه از اون شكايت كرده باشن.درصورت مشكل احتمالا تعداد گزارش هاي خرابي بسيار بيش از اين بايد ميبوده كه در اكثر مناطق دنيا اصلا همچين مشكلي گزارش نشده.احتمال اينكه اين موضوع از طرف شركت هاي رقيب ايجاد و مطرح شده باشه وجود داره.
02-03-2010, 22:05
zed2

2 3 نفری که از مشکل پنل ها عکس گذاشتن در فواصل زمانی مختلف از سیاه بودن به خاکستری بودن میل می کنه سیاهی
منم تصمیم دارم که از پلاسما در زمانی که تصویر سیاه است یک عکس بگیرم و بعد اخر اسفند مقایسه کنم ببینم چه قدر افت داره.
شاید اینجوری بشه یک چیزهایی فهمدید.
02-03-2010, 22:18
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط zed2 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

2 3 نفری که از مشکل پنل ها عکس گذاشتن در فواصل زمانی مختلف از سیاه بودن به خاکستری بودن میل می کنه سیاهی
منم تصمیم دارم که از پلاسما در زمانی که تصویر سیاه است یک عکس بگیرم و بعد اخر اسفند مقایسه کنم ببینم چه قدر افت داره.
شاید اینجوری بشه یک چیزهایی فهمدید.

کار خوبی میکنی :31:
03-03-2010, 01:53
*Alucard*

ظاهرا تستهای دیوید کاتزمایر تائید میکنن که پلاسماهای 2009 پاناسونیک مشکل افت بازتولید رنگ مشکی دارن!

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10462105-1.html

حالا باید صبر کرد و منتظر بود که ببینیم پاناسونیک چیکار میکنه آخرین firmware پنل برای اصلاح دقت رنگ در مد THX نزدیک به 6 ماه بعد از شکایت مشتریها عرضه شد که عملکرد کندی به حساب میومد ولی به هر حال عرضه شد اما اینبار اصلا مشخص نیست که آیا این مشکل نرم افزاری هست و قابلیت اصلاح به واسطه firmware رو داره یا خیر!!!
دیوید میگه که یک پلاسما 2005 پاناسونیک داره و هیچ مشکلی از بابت افت بازتولید رنگ مشکی در اون ندیده همینطور پلاسماهای پایونیر , اگر واقعا هیچ راه حلی برای این مشکل پیدا نشه باید دید پاناسونیک چطوری میخواد این مشکل رو جبران کنه شاید اونها مجبور بشن دستور فراخوان برای تعویض همه پنلهای مشکل دار رو صادر کنن کاری که ممکنه خیلی ضرر داشته باشه ولی به هر حال فکر میکنم ضررش از این مسئله خیلی کمتر باشه.
03-03-2010, 10:30
outpost

مجموعه اي از سايتهاي معتبر در در مورد اين مشكل مطلب نوشتن..

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10462105-1.html

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10437896-1.html?tag=mncol;title

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10437896-1.html?tag=mncol;title

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10449939-1.html

کد:

http://gizmodo.com/5464704/panasonic-admits-automatic-plasma-tv-black-level-change-claims-its-a-good-thing

کد:

http://www.engadget.com/2010/02/10/panasonics-response-on-shifting-black-levels-in-plasma-hdtvs/

کد:

http://www.engadget.com/2010/02/04/panasonic-cops-to-rising-black-levels-in-its-plasma-hdtvs-but-q/?s=t5

کد:

http://www.slashgear.com/panasonic-confesses-to-increasing-black-levels-in-its-plasma-tvs-0472869/

کد:

http://www.hometheatermag.com/news/020810panasonic/#

کد:

http://tech.yahoo.com/blogs/null/160269/panasonic-responds-to-gripes-over-plasma-black-levels/

کد:

http://www.highdefdigest.com/news/show/HDTV/Panasonic/Panasonic_Responds_to_Black_Level_Issues_with_Plasmas/4223

کد:

http://www.pcworld.com/article/189080/panasonic_poohpoohs_blacklevel_brouhaha.html

کد:

http://revision3.com/hdnation/vudu

کد:

http://techguylabs.com/radio/ShowNotes/Show638
03-03-2010, 11:07
outpost

نقل قول:

نوشته شده توسط *Alucard* [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دیوید میگه که یک پلاسما 2005 پاناسونیک داره و هیچ مشکلی از بابت افت بازتولید رنگ مشکی در اون ندیده

اين مشكل براي پلاسماهاي سال 2009 هستش و در توليدات سالهاي قبل اين مشكل ديده نشده.

از طرفي ديود ميگه كه Efrain حتي قبل از اينكه مطالب Cnet و AVS در مورد اين قضيه بخونه ، خودش شخصا متوجه اين مشكل شده بوده.
زماني كه داشته فيلم Blade Runner' in the dark رو ميديده متوجه كم شدن رنگ مشكي شده .

He tells us he first noticed the change himself "around late December/early January while I was watching 'Blade Runner' in the dark." He hadn't yet read about the issue on CNET, and had never previously visited AVS Forum where the first reports surfaced

ديويد يه جاي مطلبش هم اينطوري نوشته :

After seeing Efrain's TV compared with a V10, we feel justified in changing our evaluation of its black-level performance from "excellent" to "very good

وقتي كه ما تلويزويون erfain رو ديدم ( تلويزيونش G10 هستش ) و اونو با V10 مقايسه كرديم ، متقاعد شديم كه امتياز G10 رو در توليد رنگ مشكي از درجه عالي به درجه خيلي خوب كاهش بديم.
===================
به نظر ميرسه كه اين مشكل واقعا وجود داره و پاناسونيك هم داره از زير بار اين مشكل شونه خالي ميكنه.

چون فراخوان و تعمير و تعويض اين همه تلويزيون هزينه هاي سنگيني براي شركت داره كه توي اين اوضاع اقتصادي مثل يه كابوس براي پاناسونيك ميمونه.
03-03-2010, 17:47
*Alucard*

نقل قول:

نوشته شده توسط outpost [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اين مشكل براي پلاسماهاي سال 2009 هستش و در توليدات سالهاي قبل اين مشكل ديده نشده.

از طرفي ديود ميگه كه Efrain حتي قبل از اينكه مطالب Cnet و AVS در مورد اين قضيه بخونه ، خودش شخصا متوجه اين مشكل شده بوده.
زماني كه داشته فيلم Blade Runner' in the dark رو ميديده متوجه كم شدن رنگ مشكي شده .

He tells us he first noticed the change himself "around late December/early January while I was watching 'Blade Runner' in the dark." He hadn't yet read about the issue on CNET, and had never previously visited AVS Forum where the first reports surfaced

ديويد يه جاي مطلبش هم اينطوري نوشته :

After seeing Efrain's TV compared with a V10, we feel justified in changing our evaluation of its black-level performance from "excellent" to "very good

وقتي كه ما تلويزويون erfain رو ديدم ( تلويزيونش G10 هستش ) و اونو با V10 مقايسه كرديم ، متقاعد شديم كه امتياز G10 رو در توليد رنگ مشكي از درجه عالي به درجه خيلي خوب كاهش بديم.
===================
به نظر ميرسه كه اين مشكل واقعا وجود داره و پاناسونيك هم داره از زير بار اين مشكل شونه خالي ميكنه.

چون فراخوان و تعمير و تعويض اين همه تلويزيون هزينه هاي سنگيني براي شركت داره كه توي اين اوضاع اقتصادي مثل يه كابوس براي پاناسونيك ميمونه.

دوست عزیز من متوجه نمیشم این پست شما چه ارتباطی به نقل و قول جمله من داشت؟
ظاهرا این مشکل در مورد پلاسماهای 2008 پاناسونیک هم صدق میکنه ولی به هر حال اون چیزی که قابل تائید هست در حال حاضر فقط مدلهای 2009 هستن مگر اینکه اون مدلها هم تست بشن.

-----------------------------------------
در حال حاضر چندتا تئوری مطرح هست بعضی از کالیبراتورهای حرفه ای اشاره میکنن به این مسئله که این مشکل به خاطر تنظیم نا صحیح ولتاژ پیکسلها به وجود میاد و با ایجاد تغییرات در ولتاژ میشه این مشکل رو رفع کرد.
یکی از اولین کالیبراتورهایی که به این مشکل اشاره کرده و در مقاله های Cnet هم ازش اسم برده شده شخصی هست که با اسم کاربری D Nice تو AVSforum فعالیت میکنه این شخص عنوان کرده که پاناسونیک خودش به این مشکل واقف هست ولی اونها برنامه ای ربای تعمیر این مشکل ندارن چون مشکل رو عمومی نمیبینن ولی اگر فشار بهشون زیاد بشه مجبور میشن این مشکل رو برطرف کنن البته این شخص معتقده که این مشکل با یک فیرم ویر اصلاح شده میتونه برطرف بشه.

نقل و قول پست D-Nice:

نقل قول:

Exactly how am i contradicting myself. Drive voltage adjustments are necessary and happen on most, if not all, plasmas. The pre-defined drive voltage changes are built into the firmware and happen at manufacturer specific display "On" hours. Some people have the capability of changing the drive voltage (like I can on my Kuros). However, no one should touch the voltage controls unless they know exactly how and what they are doing..... any changing the drive voltage settings will not circumvent the pre-defined firmware based drive voltage adjustments.

Panasonic made a goof on how they drive their PDP phosphors. If you don't like/accept what has happened, stop reading these threads.

منبع:

کد:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=17806653&postcount=1053

---------------------------------------------------------------

نقل قول:

چون فراخوان و تعمير و تعويض اين همه تلويزيون هزينه هاي سنگيني براي شركت داره كه توي اين اوضاع اقتصادي مثل يه كابوس براي پاناسونيك ميمونه.

همین چند وقت پیش بود که سامسونگ مجبور شد 160 هزار گوشی موبایل رو به کارخونه برگشت بزنه و تقریبا دوسال قبلش هم تعداد زیادی ماشین لباسشویی رو به خاطر مشکل آتیش گرفتن در حین کارکردن!!
و سال پیش هم سونی تقریبا یه همچین مشکلی داشت که مجبور شد 65هزار تا باتری و 75 هزار تا لبتاپ VAIO رو به خاطر آتیش گرفتن پس بگیره .
به هر حال این مشکل از مشکل آتیش گرفتن حاد تر نیست واسه همین خیلی راحت میتونن اونهارو با یک مدل دیگه (شاید مدلهای 2010 ) تعویض کنن.
06-03-2010, 08:04
koh

شاعر شیرین سخن می فرمایید:
مشکلی نیست که حل نشود
مرد می خواهد که پریشان نشود؟؟؟
در سایت cent اسم V10 را از 5 تلویزیون دارای بهترترین کیفیت و حتی از لیست بهترین پلاسماها حذف کرده این هم کینک آن خودتان برین ببینین که راست می گم :

http://reviews.cnet.com/best-plasma-tvs/?tag=rb_content;contentNav
06-03-2010, 08:39
outpost

نقل قول:

نوشته شده توسط *Alucard* [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

همین چند وقت پیش بود که سامسونگ مجبور شد 160 هزار گوشی موبایل رو به کارخونه برگشت بزنه و تقریبا دوسال قبلش هم تعداد زیادی ماشین لباسشویی رو به خاطر مشکل آتیش گرفتن در حین کارکردن!!
و سال پیش هم سونی تقریبا یه همچین مشکلی داشت که مجبور شد 65هزار تا باتری و 75 هزار تا لبتاپ VAIO رو به خاطر آتیش گرفتن پس بگیره .
به هر حال این مشکل از مشکل آتیش گرفتن حاد تر نیست واسه همین خیلی راحت میتونن اونهارو با یک مدل دیگه (شاید مدلهای 2010 ) تعویض کنن.

هزينه تعميرات يا تعويض گوشي موبايل يا باتري لپ تاپ خيلي كمتر از هزينه تعويض يا تعمير پلاسماست.

به راحتي ميشه باتري يا گوشي مشريان رو گرفت و بهشون يه باتري يا موبايل جديد داد. اما آيا در مورد يه پلاسما كه قيمت تقريبي اون 1200 دلار هستش ، قضيه به همين سادگيه.

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در سایت cent اسم V10 را از 5 تلویزیون دارای بهترترین کیفیت و حتی از لیست بهترین پلاسماها حذف کرده این هم کینک آن خودتان برین ببینین که راست می گم :
http://reviews.cnet.com/best-plasma-tvs/?tag=rb_content;contentNav

بله ، همونطور كه گفتم حتي David امتياز بازتوليد مشكي رو هم در G10 از عالي به خيلي خوب كاهش داده.

اينجا رو ببنيد

کد:

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/panasonic-viera-tc-p46g10/4505-6482_7-33497900.html

========

الان امتياز Cnet به G10 شده 3.5 از 5 كه امتياز جالبي نيست.

كسي ميدونه قبل از اين مشكل امتياز پنل چند بوده ؟؟
06-03-2010, 09:27
outpost

اما ببينيم واقعا مشكل از كجاست

سيستمي در پلاسماي پاناسونيك وجود داره به اسم Automatic Control of Contrast over Operational Lifetime

اين سيستم ،در طي گذر زمان ، ولتاژ ورودي به پيكسلها رو افزايش ميده. اين باعث ميشه كه تصوير پلاسماي پاناسونيك بعد از مدتي داراي Bright بيشتري بشه و رنگ مشكي خودشو از دست بده.

اين دقيقا برداشه Cnet از جوابيه پاناسونيك هستش.

That statement maintained that the plasmas' black levels are designed to brighten over time ("background brightness will increase from its initial value") to compensate for the normal aging process

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10449939-1.html
06-03-2010, 09:49
*Alucard*

نقل قول:

هزينه تعميرات يا تعويض گوشي موبايل يا باتري لپ تاپ خيلي كمتر از هزينه تعويض يا تعمير پلاسماست.

به راحتي ميشه باتري يا گوشي مشريان رو گرفت و بهشون يه باتري يا موبايل جديد داد. اما آيا در مورد يه پلاسما كه قيمت تقريبي اون 1200 دلار هستش ، قضيه به همين سادگيه.

اگر کار به تعویض بکشه قضیه به همین سادگیه به هر حال از خریدارا پول اضافی که نمیگیرین پاناسونیکم یه شرکت میلیارد دلاری هست در نهایت هر چقدر ضرر داشته باشه اینکار باید هزینه کنه چون اونجا که ایران نیست کار به شکایت میکشه و اوضاع بدتر میشه (البته همه اینا در صورتیه که این مشکل حل نشه) و در نهایت از مشکل آتیش گرفتن که ضرر جانی میتونه داشته باشه که بیشتر نیست.
06-03-2010, 10:04
outpost

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشکل را ولش کن من که دیگه v10 نمی خرم اگه میشه نظرت را در این مورد بده:

با توجه به این مطالب الان بهترین انتخاب چی می تواند باشد؟ آیا LG LH900 انتخاب خوبی است؟

در این سایت Samsung UN55B8500 را شماره یک بهترین کیفیت را بهش داده ؟ شما این نوع را می شناسید؟ آیا در ایران وجود دارد؟ با چه نامی؟ و چه قیمتی؟آیا ال سی دی است یا ال ای دی؟
ممنون

دوست عزيز

توي اين تاپيك ما داريم در مورد اين مشكل صحبت ميكنيم.

لطفا مشاوره رو در تاپيكهاي مربوطه انجام بديد.
06-03-2010, 10:06
*Alucard*

دوستان لطف کنن بحث راجب خرید TV رو تو تاپیک مخصوص خودش انجام موضوع این تاپیک چیز دیگه هست.
06-03-2010, 10:34
outpost

خب قضيه داره خيلي جدي ميشه......

از پاناسونيك شكايت شد

به علت فروش پلاسماهاي معيوب و عدم پاسخ دهي مناسب به مشتريان ، يك شكايت رسمي از پاناسونيك در ايالت نيوجرسي آمريكا تهيه شد.

کد:

http://www.electronista.com/articles/10/03/02/customers.claim.degrading.contrast.ratio

/

کد:

http://hothardware.com/News/Fail-Is-The-New-Black-Panasonic-Sued-Over-Defective-TVs/

========

وقتي اين مشكل رو بچه هاي Cnet و AVS اعلام كردن ، پاناسونيك با پر رويي تمام گفت " هيچ خبري از تعميرات نيست ! "

در صورتي كه يادم مياد شركت سوني يه سري دوربين طراحي كرده بود كه بدنه شون فلزي و كمي تيز بود و باعث ميشد دست افراد كمي خراش بيافته ، تمام اين دوربين ها رو عوض كرد.حالا اين همه آدم رفتن پلاسما رو به خاطر رنگ مشكي عميقترش خريدن ، ولي پاناسونيك براي مشكل به اين بزرگي خيلي راحت گفت " خبري از تعميرات نيست !" .

خيلي از بچه ها با توصيه كاربران اين انجمن G10 خريدن .اميدوارم اگه برنامه تعويض يا تعميرات اجرا بشه ، شامل حال ايران همه بشه.
06-03-2010, 13:13
wwnaser

نقل قول:

نوشته شده توسط koh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

شاعر شیرین سخن می فرمایید:
مشکلی نیست که حل نشود
مرد می خواهد که پریشان نشود؟؟؟
در سایت cent اسم V10 را از 5 تلویزیون دارای بهترترین کیفیت و حتی از لیست بهترین پلاسماها حذف کرده این هم کینک آن خودتان برین ببینین که راست می گم :

http://reviews.cnet.com/best-plasma-tvs/?tag=rb_content;contentNav

آخه چه جوریه که Z1, S10, G10 همشون هستن فقط V10 رو برداشته؟!
در حالیکه مشکل برای همشونه و حتی اندازه گیری اصلی روی G10 انجام شده. با کم کردن امتیاز هم V10 هنوز 4ستاره و امتیاز 8 را داراست.

کد:

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/panasonic-viera-tc-p50v10/4505-6482_7-33490589.html?tag=mncol;lst
06-03-2010, 13:35
outpost

Cnet خبر شكايت از Panasonic را منتشر كرد

Panasonic sued over plasma picture quality

کد:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10462551-1.html

نمايش 40 تاپيکها در يک صفحه