Printable View
سلام دوستان
من خودم وقتی میخوام دنده ماشین رو عوض کنم میگزارم تا حداکثر دور موتور روی 40 بیاد و بعد دنده رو عوض میکنم..
اما وقتی که مسابقات اتومبیل رانی رو نگاه میکنم و یا بازی های رایانه ای رو انجام میدم میبینم که میگزارن تقریبا دور موتور به اول های خط قرمز برسه و بعد دنده عوض میکنند..
حالا این سئوال برام پیش آمده که بهترین زمان رای تعویض دنده ماشین کی هست..(البته ماشین من سمند هست)
همون حدوداي 25 تا 40 خوبه اگه براي كورس ميخواي تا دورو بر ردلاين :21:نقل قول:
خب خودت میگی مسابقات دنده رو تا ته پر میکنن
اگه واسه رانندگی عادی بخوای یه کم دورموتور رو پایین بیاد. دور و بر 3000 که بیشترین گشتاور سمند تولید میشه
برای رانندگی اسپرت معمولا دور موتور رو بالا میبرن اونم نه هر ماشینی. مثلا بالابردن دور موتور تو دنده های یک و دو تو یه وایپر مخصوصا تو اغاز حرکت با دود شدن لاستیک ها همراهه و تو دنده های یک و دو و سه دور موتور نرسیده به محدوده قرمز عوض میشه
من یک دوستی داشتم 206 تیپ 5 داشت میگذاشت دور موتورش به قرمز برسه بعد دنده عوض میکرد ..! میگفت اینجوری برای ماشین خوب هست و باعث میشه موتورش نفس بکشه.!!!
من که کاری که اون میکرد رو قبول ندارم .. میگفتی الان موتورش میترکه .. ولی خدایش ماشینش خیلی سر حال بود..
همونطور که دوستمون گفت حداکثر گشتاور سمند در 3000 دور هست. شما هم بهتره در همین دور و حتی 500 تا بیشتر دنده رو عوض کنید.
البته توی دفترچش هم یه چیزایی گفته.
:11:
بقیه ماشینا چی؟
پژو ، پراید و ...
با توجه به وضعیت فعلی بنزین، دنده رو هرچی تو دور پایین تر عوض کنی بهتره. مصرف سوختت کمتر میشه. (البته منظورم 1000 دور نیست...) زیر 3000 تا خوبه.
پراید در دور 2500 به حداکثر گشتاور میرسه ولی خوبه تا 500 تا بالاتر و حتی تا 3500 هم عوض کنید. پس پراید هم بهتره روی 3000 عوض کنید.نقل قول:
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
ولی دوست عزیز معمولا بین 3000-4000 عوض کردن خوبه. دور های پایین هم برای موتور ضرر داره.
:11:
من منظورم این بود که بقیه ماشین های ایرانی رو هم اگه میشه بذارید تا بقیه هم استفاده کنن ، واسه همین نوشتم "و...": دینقل قول:
کدوم مدل از پژو ها؟
206 تیپ 6؟ تیپ 2؟ 405؟ یا ...
206 تیپ 2 چی؟!
سلام.
بهترین زمان برای تعویض دنده، زمانی هست که موتور به حداکثر گشتاورش میرسه.و هر ماشینی در دور موتوری به حداکثر گشتاورش میرسه. که من در اینجا سعی کردم برای بیشتر ماشینهای داخلی این دور موتور رو جمع کنم.
بی شک کاستی هایی داره. به بزرگی ببخشید.
=============
206 تیپ 5 و 6 و 206 SD V9 & V8 & V1 :دور 4000
206 SD V20 و 206 تیپ 2 و 3 : 3400
سوزوکی گراند ویتارا: 4000
مزدا 323 1.6 glx: دور 4000
زانتیا 2000: 2750
تویوتا کرولا 1.8 xli : دور 4700
هیوندای آوانته gx 2000 : دور 2900
پروتون جنتو: 4000
پروتون ایمپین: 4000
مرسدس بنز c200 2008 : دور 2800-5000
تویوتا کمری v6 گراند: 4200
ماکسیما : 3600
مرسدس بنز s350: دور 2400
تویوتا پرادو 4 سیلند 5 درب: 3800
مرسدس e240 2600: دور 4500
کیا ریو: 4500
تندر 90: 3750
تویوتا کمری glx چهار سیلندر: 4000
هیوندای سوناتا 4 سیلندر: 4250
رنو مگان 2000: 3750
مزدا 3: 4000
فولکس گل : 3000
هیوندای کوپه V6 : دور 4000
پراید ها : 2500 (البته برای 132 زده 2800)
پژو 405 (GLX& SLX & GLI ) و پژوی پارس: دور 3500
سمند LX و معمولی و سورن : 3500
سمند سریر: 4250
روا: 3000
وانت باردو: 3750
نیسان مورانو: 4000
دوو سیلو : 3200
==================
البته به نظر من باید یکم دور موتور از حداکثر گشتاور بگزره و بعد دنده عوض کرد.
بی شک به شرایط هم خیلی بستگی داره. مثلا دور موتوری که در سربالایی برای تعویض دنده استفاده میشه فرق داره با دور موتوری که در حالت عادی باید استفاده بشه.
فرشاد واثقی
:11:
اول از همه دستت درد نکنه که واقعا ترکوندی..
بعد فکر نمیکنی این دور موتور زانتیا رو اشتباه زده ..!! یعنی از پراید 132 و هم کمتر هست..!!!
با تشکر از فرشاد که یک معیار کلی ارایه کرد.
تعویض دنده باید با توجه به شرایط موتر , رنج دنده ها, و قصد راننده انجام بشه. این روزها هم قضیه کمبود بنزین فاکتور جدیدی شده که باید در نظر گرفته بشه.
در تعویض های زیر 3 هزار دور ( البته با شتاب گیری آرام و متعادل) , در مصرف بنزین صرفه جویی می شه, به موتور کمتر فشار می یاد و در ترافیک ها, دچار داغ کردن نمی شه. اما از طرف دیگه اعصاب راننده به شدت تحت فشار قرار می گیره و این روش بسیار خسته کننده و حوصله سر بره.
در تعویض دنده های بالای 3 هزار دور و بیشتر, بنزین بیشتری مصرف می شه و به موتور بیشتر فشار می یاد و عکس موارد بالا پیش می یاد اما رانندگی برای جوونی مثل بنده و شما از یک کار خسته کننده و بی رمق به یک فعل نیمه هیجانی تبدیل می شه. اگر ماشین شما موتور خوش طنینی ( مثل سیلو یا گل یا ...) داره, که از این روش تعویض بسیار لذت خواهید برد.
اگر زیر 3 هزار عوض می کنید شما شبیه پدر بزرگی هستید که امنیت و صرفه جویی فاکتور اول زندگی اش است.
اگر بالای 3 هزار و بالاتر عوض می کنید همیشه ماشین شما آماده شتاب گیری سریع و انجام حرکات محیرالعقول است.
زانتیا موتوره پرتوانی داره و شما میتونی بعد از پر کردن دنده یک , دنده رو به 5 ( 2 نه 5) تعویض کنی و باز هم به مسیر خودت ادامه بدی.نقل قول:
زانتیا در دور های پایین شتاب خیلی خوبی میگیره.
بله عماد جون.نقل قول:
اون موقع هر کس میشست توی ماشین و من پشت ماشین بودم میگفت زیادی گاز میدی.
خواهش میکنم.نقل قول:
قدرت موتور و حداکثر گشتاور ارتباطشون با هم زیاد مستقیم نیست. و در واقع ارتباط خاصی بین قدرت موتور و حداکثر گشتاور وجود نداره.
مثلا ممکنه در یه خودروی 400 اسب حداکثر گشتاور در دور 2800 حاصل بشه و در یه خودروی 62 اسبی مثل پراید هم در دور 2500/2800 .
اگر به ارقام دیگر در همون لیست نگاه کنید تا حدودی متوجه خواهید شد.
مرسی از اینکه کنجکاوید:46:
:11:
بچه ها اصولا در شرايط عادي نه بايد دنده رو زياد پر كرد نه زياد كم....زياد كم باعث ميشه ماشين در دنده بعدي توانايي كشش نداشته باشه و در دور بالا مثلا وقتي دنده 2رو 4500 دور عوض كني ديگه راحت مي توني بري 4بدون رفتن به 3 ........پس مي بينيد كه نه دور كم مناسبه نه دور بالا....
توصيه من اينه كه به قول دوست عزيزمون اقا فرشاد دور موتور رو تا همون دوري كه گشتاور تكميل ميشه پر كنيد
البته براي تنبل نشدن موتور هم هر چند وقت يك بار دنده اي يك و دو و سه رو به صورت ارام تا خط كات اف پر كنيد و بذاريد ماشين يه چند ثانيه كات اف بكنه
رد لاين؟ به نظر منم فقط براي مسابقات اونقدر فشار ميارن.
نقل قول:
خوب اين چطوري ممكنه كه بهش فشار نياد؟ همينطور كه تا دنده 2 خيلي دنده 5هم به قدرت قبلي نياز داره كه دنده 2 نميتونه تامين كنه. بيشتر توضيح ميدي؟
سلام مجدد به همگی
الان با خودتون میگید این پسره سهیل هم هی ماهی یکبار میاد و یه پیام بازرگانی میده و میره !
دیگه این از خصوصیات Nomber1 بوده و هست ! ( متاسفانه ! )
خوب بحث خوبیه .
تعویض دنده در چه دوری انجام بشه ؟
قبل از هر چیز انتخاب هدف :
1-رسیدن به بالاترین شتاب ممکن
همه میدونیم در یک دوری از موتور ما به ماکزیمم گشتاور و در دوری نیز به ماکزیمم قدرت میرسیم . مهمترین اصل در شتاب گیری گشتاور خودرو است . ( در خودرو های یک کلاس )
این به این معنیه که اگر بخوایم با بیشترین شتاب حرکت کنیم باید دور موتور در نقطه ماکزیمم گشتاور قرار گرفته بوده باشه .
خوب من در این مقاله براتون فقط ( 405 کلا موتور های xu7 )رو مثال میزنم مابقی فقط عدد هاش رو عوض کنید ....
405 در دور 3500 دور بر دقیقه به ماکزیمم گشتاور میرسه ( نه در دور 3000 ) . خوب یعنی اینکه ما به 3500 رسیدیم عوض کنیم ؟؟؟
نه
ما باید دنده رو در دوری تعویض کنیم که بعد از شیفت , دنده بعدی در دور ماکزیمم تورک یا همون 3500 قرار بگیره .
یعنی در خودروی 405 ( سمند پارس ) در دور 4500 . که اگر عمل شیفتینگ رو انجام بدید دنده بعدی روی دور 3500 گاز میخوره یعنی ماکزیمم گشتاور و این بهترین حالت برای شتاب گیری شما هست .
البته یه نکته ریز برای افرادی که در پیست و مسابقات هستند وجود داره که به ضرایب هر دنده بستگی داره . به عبارتی در خودروی 405 چون ضرایب دنده یک یا سایر ضرایب تفاوت بیشتری داره ( بیشتره ) شما می بایست در دور 5000 دنده 1 رو تعویض کنید تا دنده 2 در دور 3500 قرار بگیره . ولی سایر دنده ها در دور 4500 می بایست تعویض شند .
هر چند افرادی که در پیست هستند از گیربکس های کلوز ریشو استفاده میکنند . . اونها ضرایب بسیار نزدیکی بهم داره و بر اساس استیج های مسابقات طراحی و تولید میشند .
---------
2- رسیدن به حداقل مصرف سوخت
این بحث خودش یک مقاله بسیار مفصل دیگری خواهد بود که ما زیاد روش بحث کردیم و به نتایج جالبی رسیدیم و با اینکه بگی در فلان دور و ... روشن نخواهد شد .
اگر دوستان تمایل داشتند براشون توضیح کاملی میدم .
با اجازه .
سلام داش سهیل.نقل قول:
سهل جان من هم توی این پستا این مطلب که روش تاکید دارید رو ذکر کردم (کمی بالاتر از حداکثر گشتاور دنده عوض کردن.)
قسمت های ابی:
نقل قول:نقل قول:البته سهیل عزیز کم شدن دور موتور در فاصله زمانی بین تعویض دنده ها بستگی به سرعت دنده عوض کردن و شرایط و نوع خودرو و ... هم داره.نقل قول:
من توی این تعویض دنده مشکل دارم هر وقت بابام ماشین رو به زور میده میگه برون !
چون من اهل ماشین و ... نیستم ...
ولی ممنون به دردم خورد ..
من همیشه سعی میکنم به 3000 نرسیده دنده رو عوض کنم
همیشه با دنده یک چهار پنج متری بیشتر نمیرم در 2500 میدم به دو
بیشتر وقتا با دنده سه هستم با سرعت 40
تو نمایندگی سایپا بهم گفتم سعی کنم رو 3000 تا دنده رو عوض کنی تا به سرسیلندر فشار نیاد
اصولا تو این ترافیک کجا میشه
ببخشید. اونوقت ماشینتون چیه؟نقل قول:
از نظر من ماشین یک حالتی بگیره مثلا باید زوزه بکشه من همیشه ایطوری عوض میکنم زیاد به صفحه کیلو هم نگاه نمیکنم گاهی اوقات
نظر 405baz کاملا درسته
اما دور موتور بالا بردن ممکنه به شمع ها آسیب بزنه
ماشین های مسابقه بعد از مسابقه مزایده میشن
سلامنقل قول:
اتفاقا فقط برای شمع ضرر نداره.
اگه ضرری باشه برای سیلندر و سر سیلندر هست.
که اونم با دور های حداکثر گشتاور خراب نمیشه.
ماشین های مسابقه هم که بعد از هر مسابقه مزایده نمیشن. ماشین های مسابقه 3 نوع مزایده داره.
1- اونی که چند بار در مسابقات مهم قهرمان شده و بنابر این قیمتی واقعا بالاتر از ارزش پیدا میکنه.
2- اونی که توی یه مسابقه میزنه و نابود میشه که در این حالت هم اگه خیلی افتضاح باشه میبرن ضایعات فروشی. و کیلویی میفروشن.
3- اینکه ماشین تقریبا سالم هست و طرف بعد از هر مسابقه بهش رسیده، و در این حالت مثل بقیه ماشین ها فروخته میشه.
:12:
این چیزی که شما فرمودید در بعد مسابقات جهانی است
در دور های خیلی بالا رینگ پیستون و سیلندر ممکنه خراب بشه که در مسابقات زیاد اتفاق میافته
شمع ها هم ممکنه در دور های نچندان بالا بعدا خوب کار نکنن مثلا دور 6
در ایران (شاید کشور های دیگه هم) ماشینی که در مسابقات شرکت کرده بیمه هزینه تعمیر نمیده در نتیجه اگر صاحب آن بخواد بفروشه باید خودش تعمیرش کنه (که موتور ماشین دیگه موتور قبلی نمیشه) یا زیر قیمت بفروشه
منم کاملا موافقمنقل قول:
از نظر من ماشین یک حالتی بگیره مثلا باید زوزه بکشه من همیشه ایطوری عوض میکنم زیاد به صفحه کیلو هم نگاه نمیکنم گاهی اوقات
در غیر این صورت رانندگی به آدم حال نمیده
منم با پست بالا موافقم !!!
باید یک زوزه بکشه ماشین و شچم مردم 4 تا بشه بعد دنده بزاری !!
البته جاداره از دنده خودرو سمند هم یادی کنم که تازه 1 هفته خریده بودمش
تو وسط جاده دندش از جا در اومد البته کلش !!!
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] دوستان من با اين حرف كه بعد اينكه موتور زوزه كشيد دنده رو عوض كنيم مخالفم
من هم اول ماشينم رو دور موتورش رو تو دور 3000 و حداكثر 3500 عوض ميكردم كه الان بعد از ديدن اين نمودار ديگه دور موتور رو 3750 كه كشتاور موتور تكميل ميشه عوض ميكنم
به اين عكي ها يه نگاه بندازيد
واسه تندر هست
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تاپیک رو گشتم مورانو به چشمم نخورد
لطف کنید برای مورانو هم بگید
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ببین من کار به این کارا ندارم که گشتاور کی به حداکثر خودش می رسه
وقتی می خوای با ماشین 180-190 تا بری اون موقع چی؟
تازه کم گفتم!!!!!
موقع کورس و drag هم که با 3750 یا 4000 عوض کنی که همون 10 ثانیه اول که 100 متر جا میمونی
حیف که دور موتور رو بستن وگر نه من یکی رو 7500 عوض میکردم.
دنده عوض كردن تو دور موتور بالا اصلا كار جالبي نيست مگه براي مسابقه.
من كه هميشه تو دنده عوض كردنم به اين صورته : بعد از شروع حركت و دور موتور 2000 و سرعت 20 دنده 2 دور موتور 2500 و سرعت 4 دنده 3 و دور موتور 3000 و سرعت 60 دنده 4 . به نظرم اينطوري خيلي كمتر به موتور فشار مياد. البته براي سرعت هاي بالا و شتاب گرفتن سريع اين ضرايب بالاتر خواهد رفت.
از لحاظ تئوري برا من منطقي هست. مگه اينكه كسي برام دليل علمي بياره كه قانع بشم
تو سر بالایی میشه دنده رو تو 2000 عوض کرد؟!!!
ماشین خاموش میشه
دنده 1 پژو خیلی کم بخوای باهاش بری 35 تاست!!
پراید 30تا
من با دنده 2 پراید کم برم 80 !!!
دنده 3 هم 120 میرم
پژو elx هم که دنده یکش 45 تا میره
اگه با شتاب زیاد حرکت شروع بشه به 50 هم میرسه
دنده دو 90
دنده 3 135
دنده 4 160
5 هم برای خودتون
نباید به ماشین زیاد رو بدیم
کدوم یکی از ماشینهایی که من لیست کردم حداکثر گشتاورشون توی 6000 بود؟؟؟ اونی که توی 600 هست لامبورگینی مورسیه لگو هست که تا 9-10 هزار تا دور میخوره.نقل قول:
ضمن اینکه دوست عزیز، اون کسی که ماشینو میسازه، همینجوری ذهنی نمیگه حداکثر گشتاور 5000 و توی 5000 دنده عوض کنید. یا اینکه بشینه توش ببینه کی زوزه میکشه. اینا همه حساب کتاب داره و پیش بینی شده اند.
اتفاقا در مسابقات باید در دور های بالاتر دنده عوض کرد. وگرنه جا میمونی. ضمن اینکه رینگ پیستون و سیلندر و ... هیچوقت در شرایط عادی در حراکثر گشتاور خراب نمیشه.
چیزی که علم اثبات میکنه و سازنده دستور میده که با این دور عوض کنید مطمئن تره یا نظر و فکر من و شما.نقل قول:
به نگاه کردن در حالت عادی به نظر میاد که فیل غذای بزرگتری از مار میخوره. در حالتی که مار بزرگ بز کوهی رو زنده قورت میده. ولی فیل بزرگ نمیتونه غذای به این بزرگی رو بخوره.
مورانو در دور 4000 به حداکثر گشتاور میرسه.نقل قول:
اضافه میکنم به پست اصلی هم.
:12:
یه سوال
بهترین دور برای بالاترین شتاب مثلا توی پژو 405 چیه؟
بعد میشه کاری کرد که 6500 رو رد کنه؟
دور برای بالاترین شتاب که در حالت عادی نیاید به اون رسید مرز بین خط قرمز و عادی هست.نقل قول:
در 405 فکر کنم این خط روی 6500 باشه. که به نظر من کار خوب اینه که نذاریم ماشین به این دور برسه و بعد دنده عوض کنیم. مگه اینکه مجبور بشیم.
:12:
گاهي اوقات هم بايد يه مقداري به فكر مصرف بنزين و سلامت ياتاقان ها باشيم.
مهم اين نيست كه سازنده از طريق علمي چي گفته. مهم عمر و سالم بودن ماشينه. من هم تا يه زماني سعي ميكردم دور موتور رو به منطقه قرمز برسونم بعد دنده عوض كنم. اما اول از همه مصرف دوبرابر بنزين تو اين حالت منصرفم كرد ضمنا همه مردم هم لحظه عوض كردن دنده نيگا ميكردن! از همه مهمترشون گيردادن پليس بود! (البته اون زماني كه اگزوز مشكل داشت!!!!) :دي
ببین حامد جان.نقل قول:
منطقه قرمز با حداکثر گشتاور فرق داره. مثلا در پراید که منطقه قرمز روی دور 2500 نیست. ولی حداکثر گشتاور روی این دور هست. من هم با تعویض دنده در مرز منطقه قرمز مخالفم. مگر اینکه واقعا مجبور باشیم.
ضمن اینکه اگه همیشه در دور حداکثر گشتاور دنده عوض کنیم یاتاقان ها خراب نمیشن. در کل یاتاقان زیاد ربطی به دور موتور نداره. یاتاقان ها بیشتر در اثر نرسیدن روغن خراب میشن. اونی که در دور های بالا احتمال خراب شدنش زیاده، سیلندر و رینگ موتور و ... و در آخر در اثر اینکه اینها خراب شده در رسیدن روغن به یاتاقان ها هم ممکنه مشکل به وجود بیاد. و یاتاقان ها خودشون نه گرون هستن نه عوض کردنشون مشکله. ولی مشکلاتی که به وجود میاره هم گرونهع هم مشکله (خراب کردن میلنگ و ...)
اگه ما کاری با سازنده نداشته باشیم پس باید وایسیم تا ببینیم کی روغن موتور سیاه شده و اونو عوض کنیم. در صورتی که طبق گفته سازندگان هر خودرو یه مقدار مشخصی برای زمان تعویض روغن ها وجود داره. البته در حالتی که خودرو سالم باشه.
:12: