سلام.
قطعا نمیشه فتوای کلی صادر کرد ولی حداقل تجربیات شخصی خودم بارها خلاف این موضوع رو اثبات کرده.
وقتی به نسل های گذشته دقت کنیم متوجه میشیم فارغ از سطح تصحیلاتشون اکثرا نسبت به کاری که انجام می دهند احساس مسئولیت و حس تعهد بیشتری دارند.
چیزی که متاسفانه علیرغم افزایش کمی تعداد افراد دارای انواع و اقسام مدارک و تحصیلات در بینشون کمتر دیده میشه.
خوشحال میشیم در این تاپیک از مشاهدات و نظرات شما هم پیرامون این موضوع آگاه بشیم.
میشه یه مثال بزنین تا من منظورتون رو بفهمم ؟
دیدتون نسبت به مسوولیت پذیری چیه ؟
عموما همیشه قشر Progressive و پیشرو جامعه، از دید قشر قدیمی و سنتی افراد مسئولیت پذیری نیستند، وقتی مسئولیت پذیری از دیدگاه اون افراد سنتی تعریف میشه. ما در همین انجمن داشتیم کاربرانی رو که می گفتند "انسان مسئولیت داره نسبت به جامعه خودش که ازدواج کنه و نسلشو ادامه بده" ، طبیعتا با این تعریف افرادی که معتقد هستند ازدواج هدف زندگی نیست تبدیل به افرادی میشن که مسئولیت پذیر نیستند.
اما اگه مسئولیت پذیری و تعهد رو دقیق تعریف کنیم (انجام کارهایی که شخص آگاهانه خودش رو نسبت به انجامشون متعهد کرده، و نه کارهایی که من فکر می کنم اون شخص باید انجام بده)، من شواهدی ندیدم که نشون بده قشر پیشرو و تحصیل کرده جامعه مسئولیت پذیر و متعهد نسبت به تعهدات خودش نیست.
ما که پیشرو نیستیم ولی پیشروهارو دوست داریم:دینقل قول:
شما زمانی رو مقایسه می کنید که آزادی وجود داشت و یک ذهن پیشرو و جوان پیشرو نیاز به ابراز عقیده و نظر و آزادی و احساس امنیت داره تا مسئولیت پذیر باشه که الان نیست و فط برای عده خاصی هست. بنظرم بحث خوبیه ولی متاسفانه ادامش انجمنو به فنا میده:دی
امروز افرادی که انقدر در مورد خودشون و شرایط اطرافشون آگاهی دارن که بدونن نمیتونن مسئولیت یک سری چیزها رو قبول کنن بیشتر شدن در مقایسه با افرادی که مسئولیت خیلی چیزهایی رو قبول میکنن که نمیتونن بخوبی از عهده اش بربیان ولی دیدشون اینه که همه این کارو میکنن پس منم به همچنین.
مثل مثالی که Stream برای ازدواج زدن. یا بچه دار شدن مثلا.
نکته مهم تفاوتش همین جمله بود:
اگر هم منظور دیگر سوال افزایش خودخواهی در افراد تحصیلکرده باشه، باز نمیشه جواب داد چرا که افراد تحصیل نکرده ای هم با این خصوصیات هستن. الان در قشر جوان افراد تحصیل نکرده تقریبا نداریم و این مقایسه نمیتونه با مثلا نسلهای پیش یا مناطق محروم انجام بگیره. مگر اینکه بگیم مثلا دارندگان مدرک دکترا و بالاتر که باز به آمارگیری نیازه. ولی شاید بشه گفت کسانی که بیشتر تحصیل میکنن، چون اهداف شخصی بیشتر و مهمتری در سر دارن نسبت به بقیه، بقیه مسئولیتها رو به راحتی قبول نمیکنن تا از اهداف اصلی شون دور نشن.نقل قول:
افرادی که انقدر در مورد خودشون و شرایط اطرافشون آگاهی دارن که بدونن نمیتونن مسئولیت یک سری چیزها رو قبول کنن بیشتر شدن در مقایسه با افرادی که مسئولیت خیلی چیزهایی رو قبول میکنن که نمیتونن بخوبی از عهده اش بربیان
حتی در صورتی که ارتباطی هم باشه، بنظرم هوش ارتباط بیشتری داشته باشه تا تحصیلکرده بودن.
سلام
وضعیت زندگی برای نسل دهه 60 ، بسیار سخت بود و هست. توقع بیجا از این ها دارند مردم.
پدران ما خودشون رو با ما مقایسه میکنند. همشون بدون مدرک و فن و تخصص ، رفتند یک جا استخدام شدند و یک کاری هم کردند و برخی هاشون بازنشسته و برخی هنوز سرکار هستند
بری نگاه کنید هم نه سختی کشیدند درس بخونند و نه استرس و اعصاب خوردی داشتند
زیر 25 سال هم زن گرفتند و هر هفته یا ماه هم تفریح و گردش هم به جا بود و ...
حالا به ما ها میگن مسئولیت پذیر باشید!!!
تشکر از دوستان عزیز بخاطر شرکت در بحث.
نسبت به کاری که دارند یا باید انجام بدهند اون تعهد کافی رو ندارند.نقل قول:
مثلا من همیشه نسبت به تامین مخارج زندگی خودم حس مسئولیت داشتم حتی وقتی مدرسه میرفتم سعی میکردم وقتی خانواده هزینه هایی مثل خوراک و پوشاک و تحصیل من رو میدهند پس حداقل هزینه های دیگه ای که شخصی بودند مثل موتورسیکلت،کنسول های بازی،مخارج تفریحی و ... رو از پولی که خودم بدست میاوردم بدهم.
همین نکته ای که در پرانتز آوردید شخصی رو میشناسم که مهندسی معدن خونده بود، با کلی پارتی بازی در یک پروژه استخراج این شازده رو بردند سر کار نکته جالب اینکه ایشون با توجیهاتی مثل سختی کار و گرم بودن هوا زیر بار اون کار و وظیفه شون نمیرفتند (بماند که بعدا معلوم شد هیچ چیزی هم از رشته ای که تحصیل کرده بود نمیدونست) و توقع داشتند تو یه دفتر بشینند و یه کار پشت کامپیوتری انجام بدهند! یعنی این شخص تو زمان تحصیلش نمیفهمید مُحَندِصی معدن یعنی چه؟!نقل قول:
یا همین که یه قشر پیشرو به اصطلاح شما در 30 سالگی نیازهای اولیه اش رو خانواده اش براش تامین میکنند نشان از عدم مسئولیت پذیری نیست؟
با کلیت حرفتون موافقم ولی با اینکه میفرمایید زمانی این امر و این آزادی بوده و اکنون نیست خیر.نقل قول:
حداقل مسئولیت کاری که انجام میدهند رو که باید قبول کنند؟نقل قول:
مثال پزشک ها رو که دیگه همه به خوبی میدونند با درآمد سرسام آوری که دارند کوچکترین اهمیتی به وظیفه شان و بیمارانشان ندارند. انگار به هیچ چیز بجز پول تعهد ندارند حتی اگر جان یک انسان باشد. (سوء تفاهم نشه پزشکان متهد هم کم نیستند ولی الان خودتون بهتر میدونید وجهه این قشر رو یه عده چقدر خراب کردند.)
از تحصیل هم که فاکتور بگیریم الان کلی جوان بیکار میبینید که فقط در حال پرسه زدن در خیابان و پاساژ و ... هستند ، یعنی به نظر شما کوچکترین کاری هم از عهده این جوان ها بر نمیاد تا حداقل نسبت به خودشون متعهد باشند.نقل قول:
من خودم هم دهه 60ی هستم، اونقدرها که فکر میکنید وضعیت نسل ما بد نبود به نظر من شرایط واسه دهه 50ی ها خیلی سخت تر بود.نقل قول:
مثلا استخدام شدن چه مزیتی داره ؟ با حقوق یه کارمند مگه میشه چی بدست آورد؟
اینجوری هم نبوده که درس نخوندند زمانی که دیپلم واسه خودش شاخ غولی بوده معمولا ادارات سر و دست میشکستند واسه اینکه کارمند دیپلمه بگیرند.
اینکه تو چه سنی هم زن گرفتند/شوهر کردند برمیگیرده به سنت های جامعه اون زمان. من اطلاعی الان ندارم ولی فکر میکنم سن ازدواج در کشورهای دیگر هم الان بالاتر رفته باشه.
البته تمام حرف های شما رو من درک میکنم.
بنظرم شخصی ک تحصیلکرده تره با توجه ب زحمتی ک کشیده انتظارات بیشتری داره (باید همینطور باشه بخواد بازم حمالی کنه مثل کارگر ک نشد مثلا مهندس!؟ نمیگم کار پشت میز ولی الان مهندسی مثلا تو ایران حمالیه واقعیه!) نکته دیگه اینکه شخص تحصیلکرده عمدتا با دید بازتری سراغ ازدواج میره حالا چطور؟ اون شخص تحصیل کرده بهتر میدونه نیازای زندگی چی هستن و باید ب شکل خوبی بر طرفشون کنه پس سخت تر هم زیر بار ازدواج میره! کسی ک سوادش کمتره اکثرا نمیگم همه میگن خوب ازدواج میکنیم حالا هر چی شد خدا میرسونه[emoji47]
خب این شخص مسلما تصورات غیرواقعی داشته، همیشه آدم های اینچنینی هستند. نمیشه این مثال ها رو تعمیم داد به کل جامعه.نقل قول:
خیر چون مسئولیتی نیست که این افراد قبول کنند. این مسئله به جمعیت بسیار بالای کشور نسبت به ریسورس ها برمی گرده. هر کشوری که طی 50 سال جمعیتش 4 برابر بشه با این مسائل روبرو خواهد بود و این به مسئولیت ناپذیری این جوانان برنمی گرده، بلکه به مسئولیت ناپذیری اون نسل قدیمی برمی گرده که بدون پیشبرد زیرساخت های کشور همه تلاششون رو کردن که جمعیت به شکل سرسام آور افزایش پیدا کنه.نقل قول: