کسی نبود جواب ما رو بده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:19:نقل قول:
Printable View
کسی نبود جواب ما رو بده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:19:نقل قول:
اینطوری هم که فکر می کنی نیست! اتفاقا وقتی نوع Process برای Developer تفاوت داشته باشه نتیجه از هم از نظر Efficiency برای یوزر تفاوت داره. به طور ساده تر میشه گفت وقتی به جای DirectX 10.1 یک Function تحت اون Option های NVIDIA و تحت DirectX 10 بخواد اجرا بشه منابع سیستم رو بیشتر مصرف می کنه و باعث پایین اومدن Efficiency محاسبات میشه.نقل قول:
یک مثال ساده: Anti-Aliasing تحت DirectX 10.1 می تونه به طور مستقل از Shader ها پردازش بشه.در حالی که در DirectX 10 باید حتما توسط Shader ها صورت بگیره. این معنیش این نیست کیفیت Anti-Aliasing توی DirectX 10.1 تفاوت کرده، معنیش اینه که اونجا استفاده از Anti-Aliasing کمتر از قدرت محاسباتی GPU کم می کنه و این فقط به نفع یوزر هست!
کلا NVIDIA باید از قدرت GPU خودش مایه بگذاره تا بتونه این ضعف رو پوشش بده...اینکه چقدر موفق میشه باید موقع عرضه Radeon HD 4870 X2 دید!
------------------------------------------
اوه اوه اوه! تاپیک رو منحرف کردیم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مشکلی از نظر سازگاری وجود نداره دوست عزیز. (البته خریدشون الان به صرفه نیست!)نقل قول:
نقل قول:
موافقم! با حضور سری های جدید کارت گرافیک (سری GT200 و 4800) خرید این کارتها به صرفه نیست.
یکم صبر کنین بهتره. ضمن اینکه GTX هم قدیمی شد!:31: (آخه gtx+ داره جایگزینش میشه که هم کارایی بهتری داره هم نسبت به مدلهای قدیمی تر بهتر عمل میکنه)
اما اگه عجله دارین 3870x2 بگیرین چون هم PP اون با GX2 برابره هم قیمت مناسبی داره.
با تشکر
ببخشيد جا افتدنقل قول:
کد:http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
چرا عصبابي بشم 10 تا ديگه سئوال بپرس ميزان رم سرعت سيستم رو زياد نميكنه يك گيگ رم واسه كارهاي معمول كافيهنقل قول:
قدرت كارت گرافيك هيچ ربطي به برندش نداره مگه ايكنه يه برند يه ذره اوركلاك كرده باشه و تفاوت برند بيشتر مربوط به سيستم خنك كاري ميشه درسته حدود 4 برابر قدرتش ميشهنقل قول:
خوب پس ميتونم سوال بپرسم حتما ميدونيد پسوند gs ضعيفه و gso هم از همين gs هاست و تو بعضي بازيها پسوند gs ساپورت نميشن براي چي؟راستي اين كارتو با 140 (آخرش 140تومن) ميشه پيدا كرد
دوست عزیز هرگز اینکار رو نکن که اشتباه محضه...همون بهتر که یه کارت گرافیک قویتر بگیری..1 گیگ رم هم کافیه..بعدآ اگه تونستی 1 گیگ دیگه اضافه کن:3:نقل قول:
درسته GS ضعيفتر از GT هست ولي نه اين كه ضعيفه واسه همين هم گفتم اگه بتوني تا 180 هزينه كني GT بخر كلا اختلاف قدرت 9600GT و 9600GSo زياد نيست و بسته به بودجه هر دوشون مناسبند.نقل قول:
بعد كي گفته تو بعضي بازيها با GS نميشه بازي كرد؟ اصلا چه ربطي داره
در مورد قيمت نميدونم قيمتها روزانه تغيير ميكنند شما برو بازار بگرد انشا الله پيدا ميكني
من قبلا 6200 داشتم وقتي بازي call of dauty (غلط املايي داره ) ديدم كارتهاي زير 6800 ساپورت نميشه بعد يكي از دوستام 7100gs داشت من بهش گفتم اين بازي به كارت تو ميخوره ولي بعد از نصب پيغام داد 7100gs و 7200gs پشتيباني نميشن!
سلام دوست مننقل قول:
من کارت گرافیک
دوتا 6600gt است موقعه بازی گرافیک ها پایین میارم مشکلی پیش نمی یاد
در ضنت 7100 و 7200 مدل ها توربو کش هستن و نیاز به رم دارند و شاید شما اپدیت گرافیکتون قدیمی یا نصب نکرده باشید و یا dirat جدید رو نصب نکرده باشید؟:20::11:
نه خود بازي توي readme نوشته اين كارتا ساپورت نميشه در ضمن يه سوال ديگه از microsystem شما مطمئني 9600 توربكش نيست(يعني 100% از رم كامپيوتر شير نميكنه! ) من بالاخره نفهميدم اين كارت چرا ارزونه!:41:نقل قول:
رقم اول تو كارت گرافيك معرف سري ساخت هست و رقم دوم به بعد قدرت اون رو مشخص ميكنه 7100 و 7200 هر چند كه جديدترند ولي خيلي خيلي ضعيفتر از 6800 هستند
شما از اين بابت خيالت راحت باشه.
توبوركش ديگه مرد گرافيكهاي جديد اصلا توربو كش ندارند لااقل من نشنيدم صددرصد مطمئنم
همونطور كه گفتم مسئله قطعات كامپيوتر با لباس فرق ميكنه قطعاتي هستد كه از نظر performance به price بهترينند نمونش:
9600GT
9600GSO
HD 3650
E2180
Q6600
Asrock wolfdale 1333-d667
Abit Ip35-E
و ....
لینک بده ببنیم چه میگویی .نقل قول:
دوست عزيز آخرين سوال جواب بده (فكر كنم آخريشه) به نظرت 8600gts از اين كارت بهتر نيست چون سرعت كلاك و پهناي باندش از اين زياده
اینو ببین هم متوجه میشی چرا ارزونه هم اینکه از 8600GTS قویتره .نقل قول:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این کارت از رده خارج شده و قیمت بالایی هم داره.نقل قول:
دوست عزيز آخرين سوال جواب بده (فكر كنم آخريشه) به نظرت 8600gts از اين كارت بهتر نيست چون سرعت كلاك و پهناي باندش از اين زياده
سلام دوست مننقل قول:
منظور شما مدل 256mb است دیگه اره؟:20:
چون من مدل 512 رو تو سایت رایانه صبا ندیدم البته درست حسابی چک نکردم
ولی چند نمونه است :20:
[quote=Bracket;2540261]اینو ببین هم متوجه میشی چرا ارزونه هم اینکه از 8600GTS قویتره .
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [/quote
دوست عزيز اينكه 9600gt ما 9600gso رو ميگيم
دوست عزیز اینهمه غلط املایی و دستوری چیه داری؟!!!:41::18:ناسلامتی کاربر انجمن مقالات هستی!:13:من که گیج شدم..دوستان لطف کنن یا ننویسن یا یه کمی تو نوشتن دقت کنن و عجله به خرج ندن..در ضمن دوست بالایی هم این مشکل رو دارننقل قول:
دوست عزيز اينها GPU شون فرق ميكنه و نميشه گفت چون كلاك اين او اون بيشتره پس قدرتش بيشترهنقل قول:
دوست عزيز آخرين سوال جواب بده (فكر كنم آخريشه) به نظرت 8600gts از اين كارت بهتر نيست چون سرعت كلاك و پهناي باندش از اين زياده
فرق چنداني بين اينها نيست gso با يه ذره اوركلاك ميشه در حد GT.نقل قول:
دوست عزيز اينكه 9600gt ما 9600gso رو ميگيم
دوست عزيز واقعا از تلاش شما تشكر ميكنم من ميخوام اين كارتو بگيرم اما هيچ نشوني از اين كارت نيست نه قيمت دقيقي نه برندي (اين كارتا سايلنتش هم هست يا نه) تو ايران برندهاي معروف اين كارتو دارن مثل giga or asus حالا من تو كرجم ميخوام از همنجا بگيرم به نظر شما اينجا هم قيمتش 150 تومنه يا نه حالا اگه بودجه نرسيد با 130 به نظرت ASUS 8600gt خوبه يا نه
سلام دوست مننقل قول:
باشه رو چشم از این به بعد حواسم رو بیشتر جمع می کنم
:10::11:
خدا حافظ
تو كرج بعيد ميدونم گيرت بياد پاساژ ايران و بازار رضا پيدا ميشه 1100 تومن بده تاكسي مسئله حلهنقل قول:
گفتم كه 8600gt با هر برندي باشه نصف 9600 قدرت داره مطمئن باش 8600 بخري پشيمون ميشه
پ ن: چقد صبر و تحمل من زياده.
ok تو اون كه بحثي نيست صبر و تحمل شما زياده ولي تو اينكه من يه چيزي رو قبول كنم خيلي طول ميكشه هم حرفي نيست
خوب فرض كنيم من ميخوام 9600بگيرم به پاور ميخوره (اصلا از نظر مصرف 9600 بيشتر مصرف ميكنه يا 8600) بعد مشخصات سيستم منو كه داري حالا بازم ميگم:
main:giga945p-s3
cpu:pentium D 3.2
RAM : 2*512 bus533 dualchannel
VGA: giga 7100gs 64(256)
hard:160gb hitachi
--- cart sky star2
cart capture snazzi
2ta dvd/cd rom
power: obral 400w
حالا دوست عزيز سوالات پاياني براي شفاف سازي خوشحال ميشم به همش جواب بدي:
1- مظمئني همين كارت رو مادربرد pci1 مشكلي نداره چون سايت nvidia نوشته pci2 لازمه
2- سيستم فعلي من با همين كارت مشكلي از نظر پاور نداره حالا اگه بجاي 7100 يه 9600 بگيرم لازمه پاور عوض كنم يا نه(امصرف 9600 خيلي بيشتر از مصرف 7100 يا نه) خوب حالا اصلا پاور ضعيف باشه ولي سيستم بالا بياد امكان داره از همه توان كارت استفاده نشه بدليل پاور ضعيف!
3-دقيقا نميدوني ASUS و GIGA اين كارتو دارن يا نه(تو ايران) سايلنت اين كارت هم هست يا نه(به نظر من سايلنت خيلي از فندار بهتره)
4-با تعويض كارت سرعت بازيها خيلي بهتر ميشه يا نه(با توجه به كارت فعلي)
5-اصلا اين سيستم خوبه يا نه و شما خودتون از 9600 استفاده كرديد و از 8600gts هم استفاده كرديد كه مخالف 8600 هستيد(يعني 100% كارايي 9600 با هر برندي تو بازيها بيشتر از كارايي ASUS 8600gts 256ddr3 است يا نه)
از 9600 استفاده كردم اتفاقا مادبرد طرف PCI-Express 1.0 بود پاورت هم گفتم اگه ريل باشه( از اين 10 تومنيها كه همراه كيسه و به اسم 400 ميفروشند نباشه) واسه سيستم قبليت زياد بوده و با اينكه 9600 خيلي پر مصرفت تر از 7100 هست جواب ميده ايسوز و گيگا اگر هم داشته باشند قيمتش بالاي 250 تومن هست. دنبالكارت سايلنت هم نگرد چون هم با اين قيمت نميتوني پيدا كني هم چنين كارتهائي رو نميشه اوركلاك كرد. سيستمت خوبه ولي براي پردازندت نسبتا ضعيفه شايد حدود 70 درصد از قدرت واقعي كارتت رو بتوني استفاده كني البته رو همين 70 درصد هم قدرت گرافيكت رو تا حد بسيار بالائي ميبره بالا آخه 7100 در مقابل اين مثل مورچه ميمونه در مقابل گربهنقل قول:
انشا الله جون مادبردت ساپورت ميكنه پول امد دستت E2180 بخر 65 چوپ هر چند هم كه با E2180 هم نميشه از حداكثر توان گرافيك استفاده كرد ولي يه اوركلاك كوچولو روي E2180 ميتونه اون رو كاملا مناسب اين سيستم كنه خب اينها مرتب جديدترشون با قيمت قبلي مياد چند وقت ديگه E2200 ميشه 65 چند وقت ديگه E2220 ميشه 65 چند وقت بعدش E2240 ميشه 65 و ...
در مود مقايسه گرافيكها هم تا حالا بيش از 100 بار مقايسه گرافيكهاي مختلف رو ديدم اصلا ميدوني موقعي كه ميخواستم 9600 واسه يكي از آشنهاها بخرم چقدر ريويو از اين ديدم.
خب الان ميپرسي كه آيا با اين بوجه برم E2180 بخرم با 8600GT بهتر نيست؟
جواب منفيه.
بازم سئول داشتي بپرس ولي يه سئوال رو دو سه بار نپرس
خوب سوالهاي منو حدس ميزني ولي عمرا بتوني همشونو حدس بزني ولي پاور من از همين 10تومنيهاست (ولي فكر كنم كسي كه سيستمو برامون جمع كرد جنساش همش اصله چون همين 7100 روش حك شده made in taiwan) من كه تا به حال همش made in chine ديده بودم حالا راهي نيست بفهمم پاور ريل هست يا نه با اهم متر يا ولت سنج نميشه فهميدنقل قول:
راستي نوشتي يه 9600 gso براي آشناتون گرفتي برندش چي بود؟ قيمتش چند بود؟
سلام دوستان. من میخوام آخرین مدل کارت گرافیک که در حال حاظر در بازار هست رو بخرم حالا ati یا geforce از کامپیوتر من بیشتر برای بازی و همینطور نرم افزار های انیمیشن سازی و برنامه های گرافیکی استفاده میشه بهتره که کدوم کارتو بگیرم؟ ato یا geforce ؟ دوما میخوام حافظش هم 512 در سایت ati و geforce گشتم انا اخرین مدل ها بودند
Ati:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Experience the power of HD Gaming with DirectX® 10.1
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] Experience the power of HD Gaming and Video Entertainment
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Experience the power of HD Video and Productivity
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Geforce:
NVIDIA GeForce GTX 280
NVIDIA GeForce 9800 GX2
NVIDIA GeForce GTX 260
NVIDIA GeForce 9800 GTX
NVIDIA GeForce 8800 Ultra
NVIDIA GeForce 8800 GTX
NVIDIA GeForce 8800 GTS
NVIDIA GeForce 8800 GTS
سوما یه مشکل دیگه هم در خرید دارم اونم اینه که برای خرید مثلا کارن گرافیک Radeon HD 2400 Pro کارتون های مختلفی وجود داره که هر کدوم برای یک سازندس و هر کدوم هم ظاهر متفاوتی داره amd , gigabyte, gecube لطفا دقیق راهنمائی کنید چون من هیچی در مورد کارن گرافیک نمیدونم. از نظر قیمت و سازنده و اگر داشتید عکسی از کارتون و خود گرافیک و نکات ریزی اگه لازم داره برای خرید مثل تقلبی یا اورجینال بودن
نه GSO نبود GT بود XFX و اوركلاك شده قيمتش هم 258 تومن طرف يه مغازه 4 متري داره پارچه ميفروشه از ده تا استاد دانشگاه هم بيشتر در مياره. شما كه بازاري نيستي؟نقل قول:
فاكتورش رو داري قيمت كيس خالي بعلاوه پاور چقدر شده بود؟
در كيست كه باز ميشه يه سري اعداد و ارقام رو پاور نوشته مثلا 3.3V+ 18A همه اين اعداد رو بنويس تا يه تخمين بزنم پاورت چند واته
اگر هم ريل نبود يه پاور Icute 450 وات ريل ميتوني بخري از طبقه سوم پاساژ ايران حدود 30 تومن.
NVIDIA GeForce GTX 280 از همه اينها قويتره يك هفته نيست توليد شده و چون گرون هم هست معمولا دير مياد تو ايران بياد تو ايران فكر كنم يك تومن در بياد.نقل قول:
صدها كارخونه توليد گرافيك هست كه به اصطلاح بهش برند ميگن بعضيهاشون ارزون و خوب هستند مثلا پيلت و بعضي ها هم گرون هستند مثل ايسوز و مخصوص مايه دارها از نظر خنك كاري فرق ميكنند ولي از نظر قدرت كارت گرافيك فرقي نميككند چون چيپ همه اينها رو ATI و NVIDIA ميسازه حتي چيپ رمشون هم كارخونه هاي ديگه مثلا SAMSUNG ميسازه و اينها يه مشت مقاومت و خازن و ... ميزنند روش.
اما يكي از جديدترين كارتهاي ATI كه تو ليست شما نيست و اون هم يكي دو روزي هست توليد شده HD 4850 هست كه نسبت به قيمتش بسيار مناسب هست NVIDIA مجبور قيمت محصولاتش مثل 9800GTX رو كاهش بده چون 4850 تازه يه سروگردن از اون هم قويتره اين چون ارزونه زودتر مياد ايران و قيمت 250 تومن رو من واسش پيشبيني ميكنم.
در حال حاضر قويترين كارتي كه تو بازار ايران ميشه پيدا كرد اينه NVIDIA GeForce 9800 GX2 قيمت دقيق ندارم دورو بر 600 هست.
بالا نوشته 115/230V و 10/6A و 60/50hz و 400W-SUPPLY
پايين اعدادي تو جدول هست كه ارقامي بالا و پايين هستند كه من بالايهارو سمت چپ مساوي و پايينيهارو سمت راست مساوي مينويسم:
3.3v=28A + و 5v=40A+ و 12v=17A+ و 12v=0.8A- و 5v=0.3A- و 5v=2A+
در ضمن بالا بعد از +5 نوشته sb و 2A توي مستطيل قرمز نوشته
يه سوال چطوري تخمين ميزني ؟ مگه نميگي برچسب عوض ميكنن خوب اگه عوض كنن همين اعداد هم مگه عوض نميشه؟
بعد از تخمين لطف كن مقايسه بين 9600GSO و 8600GTX رو برام بزار چون ميدوني ديگه كامپيوتر سليقه اي من نميدونم چرا حس خوبي نسبت به 9600gso ندارم چون شركت مريض نيست كه قيمت جنس قوي خودشو از جنس ضعيف كمتر كنه پس كي مياد جنس ضعيفو بگيره؟ منتظر تخمين قدرت پاور هستم
من نگفتم برچسپ عوض ميكنند ميان از اسم سو استفاده ميكنند و بجاي اينكه توان Rms رو بزنن توان Max رو مينويسند.نقل قول:
اين رو مطمئني؟ 12v=17A+ بقيه خيلي خوب هستند من تو نگاه اول گفتم اين پاور 400 وات ريله ولي روي خط 12 ولتش چرا انقدر كم آمپر ميده متاسفانه بايد دوتا 12 ولت بزني رو 9600 و اين مقدار آمپر كمه. اين گرافيك پاوري ميخواد كه حداقل 26 آمپر روي خط 12 ولتش باشه اون پاور 30 تومني كه گفتم 28 آمپر روي خط 12 ولتش هست.
دوست عزيز از تمام زحمتات تشكر ميكنم واقعا كه تو زمينه سخت افزار خيلي ماهري و تجربه داري ولي من 130تومن بيشتر ندارم
امروز ساعت 3 متوجه شدم بابام گفته اگه تجديد نيارم به من پول ميده(1% هم امكان نداره قبول شم) بقيه سوالهايي كه امروز پرسيدم از سر كنجكاوي بود خواستم بدونم 9600 چجور كارتي تا بقيه بخرن و استفاده كنن(ما كه پولشو نداريم ) حالا ميخوام فردا(امروز شنبه) با همين پول يه كارتASUS 8600GT 256mb DDR3 بگيرم چون قراره دوشنبه نامه اعمالو بدن و من 100% افتادم شهريور ديگه آخرش بايد يكشنبه بگيرم چون دوشنبه اگه كارنامه رو ببينه بايد فاتحه همين 130تومنو هم بخونم حالا نظرت در مورد اين كارت چيه ميتونم تا دوماه باهاش بازي كنم يا نه اگه نظري داري بگو
راستي نكنه پاور به اين 8600 هم نخوره؟
چون ديگه حتي يه تك تومن هم ندارم هزينه كنم
و در آخر از تمام زحمات شما تشكر و قدرداني ميكنم و حتما اگر دوستان سوالي داشتند با شما در ميان ميگذارم
خداحافظ(اگه تونستي يه سوال ديگه حدس بزن)
سلام دوست عزیز میخواستم بدونم جدا مجبوری که حتما همین الان سیستم بگیری؟نقل قول:
دوست عزيز از تمام زحمتات تشكر ميكنم واقعا كه تو زمينه سخت افزار خيلي ماهري و تجربه داري ولي من 130تومن بيشتر ندارم
امروز ساعت 3 متوجه شدم بابام گفته اگه تجديد نيارم به من پول ميده(1% هم امكان نداره قبول شم) بقيه سوالهايي كه امروز پرسيدم از سر كنجكاوي بود خواستم بدونم 9600 چجور كارتي تا بقيه بخرن و استفاده كنن(ما كه پولشو نداريم ) حالا ميخوام فردا(امروز شنبه) با همين پول يه كارتASUS 8600GT 256mb DDR3 بگيرم چون قراره دوشنبه نامه اعمالو بدن و من 100% افتادم شهريور ديگه آخرش بايد يكشنبه بگيرم چون دوشنبه اگه كارنامه رو ببينه بايد فاتحه همين 130تومنو هم بخونم حالا نظرت در مورد اين كارت چيه ميتونم تا دوماه باهاش بازي كنم يا نه اگه نظري داري بگو
راستي نكنه پاور به اين 8600 هم نخوره؟
چون ديگه حتي يه تك تومن هم ندارم هزينه كنم
و در آخر از تمام زحمات شما تشكر و قدرداني ميكنم و حتما اگر دوستان سوالي داشتند با شما در ميان ميگذارم
خداحافظ(اگه تونستي يه سوال ديگه حدس بزن)
8600 رو هم الان دیگه نمیشه سری Low End حساب کرد.کمی حوصله کن کمی پول بزار روش ضرر نمیکنی (من تجربه های تلخی از عجله داشتم.)
ولی اگه خب دوست داری ضرر کنی و بعد مدت کمی کارتت بازیهای جدید رو بخوبی اجرا نکنه میتونی همین 8600 جی تی رو بگیری.چون گیمر هستی اینو میگم.
اگه دو روز هم صبر كنم بايد تا شهريور صبركنم تازه اگه تو شهريور قبول شم بابام گير نده ميتونم بگيرم حالا به نظر شما ارزش سه ماه صبر كردن داره يا نه همين 8600 خوبه راستي قيمتو بگيد سرم كلاه نره ASUS 8600GT 256mb ddr3نقل قول:
من عشق فوتبالم راستي اين 8600 ميتونه PES2008 تو آخرين تنظيمات اجرا كنه يا نه؟:10:
سلام
سيستمي كه ميخوام بگيرم براي بازي و كارهاي گرافيكي و 3D MAX هستش
بعد گرافيك GIGA 8600GT 512 خوبه؟
توربوكش باشه 1 گيگ از رم بگيره
خوب من 4 گيگ رم داشته باشم حله ديگه نه؟
اون 3 گيگشم باشه واسه ويندوز 32 بيتي كه فكر كنم جواب بده
من در حدود يك تومن ميخوام سيستم بگيرم
راستي اگر گرافيك Real خوب هست بگو چي بگيرم؟
مرسي
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
توربو كش و 4 گيگ رم رو بيخيال شونقل قول:
كلا گرافيكهاي توربو كش گرافيكهاي قويي نيستند شما اگه بودجت برسه بتوني حدود 195 اين رو بخري حرف نداره:
Xpertvision 9600GT 512M Sonic
كلاك GPUش بجاي 650- 700 هست و كلاك رمش بجاي 1800 - 2000 هست در كل گرافيك توپيه
سلام با 200 هزاتومان گرافيك چي بخرم ميخوام تمام بازيهاي روزو ساپورت كنه.
اون آواتارت باحاله . همینی که microsystem تو پست قبلی گفت .نقل قول: