چرا ازدواج میکنم / نمیکنم ؟

به نظرم من برای شروع یه زندگی یه حداقلهایی برای 2 طرف لازمه

مثلا پسر حتما خدمت رفته باشه و کاری هم دست و پا کرده باشه.....

اما امروز ه تو جامعه به این چیزها اصلا توجه نمیکنند......مدرک تحصیلی ازت میخوان.شغل دولتی و آینده دار و کلی سرمایه اولیه برای شروع زندگی

این که نشد..........اگه قرار بود من همه چیز داشته باشم که دیگه دیونه نیستم اونو با یه نفر دیگه شریک بشم...اینو از خیلی از مردهای مجرد شنیدم

خودم به شخصه دوست دارم زندگیمو از نو بسازم و به همراه یه نفر دیگه.....اگه من به اهداف و ارزوهام رسیده باشم که دیگه زوجه به چه دردم میخوره.......؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hamid_diablo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظرم من برای شروع یه زندگی یه حداقلهایی برای 2 طرف لازمه

مثلا پسر حتما خدمت رفته باشه و کاری هم دست و پا کرده باشه.....

اما امروز ه تو جامعه به این چیزها اصلا توجه نمیکنند......مدرک تحصیلی ازت میخوان.شغل دولتی و آینده دار و کلی سرمایه اولیه برای شروع زندگی

این که نشد..........اگه قرار بود من همه چیز داشته باشم که دیگه دیونه نیستم اونو با یه نفر دیگه شریک بشم...اینو از خیلی از مردهای مجرد شنیدم

خودم به شخصه دوست دارم زندگیمو از نو بسازم و به همراه یه نفر دیگه.....اگه من به اهداف و ارزوهام رسیده باشم که دیگه زوجه به چه دردم میخوره.......؟

---

ببینید اونایی که دختر و پسر باهم آشنا میشن و قصد بهم رسیدن دارن بخش اول حرفاتون درسته یعنی خب باهم شروع میکنن باهم سعی میکنن از اول شروع کنن و...حالا پدر و برادری این وسط مخالفت کرد دختر شایدتا حدودی بتونه راضیشون کنه و باقی قضایا
اما اون بخش که میگید سرمایه میخوان و مدرک و...میدونید اینا وقتیه که شما با معرفی یا حالا هرروشی غیراز اون موردی که گفتم اقدام کنید خب دختر که عاشق شما نیست پدر و مادرش هم همچنین
میشینن سبک سنگین میکنن میگن مثلا پسر فلانی هم که پیشنهاد شده شرایط کاریش بهتر نیست؟و این مدل صحبتها یعنی اینجوری میسنجن تا آینده دخترشون رو در این وضع بد و فاجعه آمیز اقتصادی که از وسایل خونه گرفته تا عطر و نون و مرغ و هررررچی که بگید هزار برابر شده سعی کنن حالا که حق انتخابی براشون هست بهترین شرایط ممکنه رو انتخاب کنن!
این میشه که شرایط سختی رو برای اقای دوماد میگذارن
حالا این برداشت شخصیه منه که احتمال اشتباه بودنش هم هست!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط burberry2 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

میشینن سبک سنگین میکنن میگن مثلا پسر فلانی هم که پیشنهاد شده شرایط کاریش بهتر نیست؟و این مدل صحبتها یعنی اینجوری میسنجن تا آینده دخترشون رو در این وضع بد و فاجعه آمیز اقتصادی که از وسایل خونه گرفته تا عطر و نون و مرغ و هررررچی که بگید هزار برابر شده سعی کنن حالا که حق انتخابی براشون هست بهترین شرایط ممکنه رو انتخاب کنن!
این میشه که شرایط سختی رو برای اقای دوماد میگذارن
حالا این برداشت شخصیه منه که احتمال اشتباه بودنش هم هست!

---

بعدش نتیجه اش میشه آمار وحشتناک طلاق

به نظر من پدر و مادر های جوان ها [حذف شد] تو کل گیتی بعد حالا چوبش رو ما جوان های امروز که با اعصاب خراب فکر های مشکلدار و شرایط بد ازدواج و اقتصاد و خواسته های ناحق از جوان ها روبرو میشیم و چاره ای هم نداریم یا باید همین جوری بسازیم یا بریم خودکشی کنیم

نقل قول:

---

نوشته شده توسط mmf66 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظر من پدر و مادر های جوان ها...تو کل گیتی بعد حالا چوبش رو ما جوان های امروز که با اعصاب خراب فکر های مشکلدار و شرایط بد ازدواج و اقتصاد و خواسته های ناحق از جوان ها روبرو میشیم و چاره ای هم نداریم یا باید همین جوری بسازیم یا بریم خودکشی کنیم

---

من فک می کنم یه خورده کم انصافیه که همه تقصیر ها رو به گردن والدین بندازیم

خیلی از پدر مادر ها خودشون از این وضعیتی برای بچه هاشون درست شده ناراحتن حتی شاید بیشتر از بچه ها

خیلی ها اون 20 30سال پیش که تصمیم گرفتن بچه دار بشن روحشون هم خبر نداشت که قراره وضعیت این طوری بشه

من از خیلی ها می شنوم که میگن اگه ما میدونستیم می خواست این جوری بشه اصلا فکر بچه دار شدن رو هم از سرمون بیرون می کردیم

ولی منم با اون قسمت (قرمز) حرف شما موافقم

باید امیدوار بود ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط mmf66 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظر من پدر و مادر های جوان ها ...تو کل گیتی بعد حالا چوبش رو ما جوان های امروز که با اعصاب خراب فکر های مشکلدار و شرایط بد ازدواج و اقتصاد و خواسته های ناحق از جوان ها روبرو میشیم و چاره ای هم نداریم یا باید همین جوری بسازیم یا بریم خودکشی کنیم

---

پس از همین حالا قدمهاتون رو با احتیاط تر بردارید چون یک روزی هم قطعاً میرسه که یکی همین حرف رو برای خود شخص شما ممکنه بگه.
جوونهای زیادی سراغ دارم که همین حالا یقه ی پدر و مادر بیچاره شون رو چسبیدند که اصلاً چرا و به چه حقی ما رو به این دنیای .... آوردی؟!
حالا بیا و درستش کن! مثلاً قرار بود عصای دست باشند! حداقل در رؤیاهای والدهاشون!
البته از حق نگذریم، واقعیت شاید تلخ زندگی اینه که تقریباً همه ی بشرهای روی زمین، بلکه همه ی جانداران! فقط نتیجه ی لحظه ای کامجویی خودخواهانه ی والدینشون هستند.اون وسط که دیگه کسی بفکر آینده و اون صحبتها نیست.
حتی توی همین تاپیک رو ببینید. بعضیها آوردن بچه رو نمک زندگی میدونند! بعبارتی بچه رو یک اسباب بازی، یک عروسک البته از نوع جاندارش! که باعث شه از تنهایی دربیان تصور میکنند!!
شاید واقعاً چنین کارکردی رو هم بچه در زندگی مشترک داشته باشه ولی آیا واقعاً با این دید میخوان بچه بیارن؟؟؟
ازدواج هم که بدون بچه آوردن قابل تصور نیست! (فقط بعنوان مَثل) مثل سفره ی بدون غذا که اصلاً قابل تصور هم نیست!
بهرحال. بیاید اول در اثر فکر کردن به این چیزها کمی هنگ کنیم! صرفنظر از نتیجه ای که تهش خواهید گرفت.

لُب کلامم اینه: اول فکر، بعد عمل.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط vahidhgh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تنها دلیل من اینه که فرد مورد علاقه ام رو پیدا نکردم
27 سالمه و مهندسی برق دارم
هم خونه دارم و هم ماشین ولی هیچ کدوم ملاک نیست چون کسی که میخوام انگار وجود نداره

---

سن و داشتن خونه و ماشین یعنی دیگه آمادگی برای ازدواج؟ :sq_6:
با این نگاهتون میترسم چند ماه بعد ازدواج، هیچکدوم از اونها که نام بردید رو دیگه نداشته باشید!

یکی از اقوام عروسی گرفته بعد کارت دادن ذکرکردن بدون بچه! بعد یعنی کلا بچه که هیچی کلا پشت کارت نوشتن آقای فلان بهمراه بانو!!!!کلا یعنی بدون خانواده تشریف بیارید!
از طرفی حق هم دارن خرج و مخارج خیلی کمرشکن هست دوستان ،یکی از نزدیکان خبر اورده که هزینه برای پذیرایی(بهمراه شام) به ازای هریک نفر 50هزار تومن شده:sq_8:
دیگه اینو گفتن ما بیخیال این شدیم که مارو کلا آدم حساب نکرده و دعوت ننموده اند! مبارکشون باشه:sq_25:
هدف از این پست این بود که بگم مزنه دست دوستان بیاد الان شهرستان هزینه اینجوریاست

به نظرم انداختن تقصیر گردن پدر و مادرها بی انصافی هست.
فقط زمانی ایراد وارد هست که بعضی خانواده ها تعداد بچه زیاد به نسبت درامدشون تولید (:دی) کردن.
بزرگترین عامل حکومت هست،چرا باید انقدر نوسان توی قیمتها باشه. واسه اکثر مردم تامین ما یحتاج اولیه سخته چه برسه به پس انداز و تهیه لوازم غیر اصلی.
الان شده در حد بخور و نمیر.
Sent from my X10i using Tapatalk 2

نقل قول:

---

ببینید اونایی که دختر و پسر باهم آشنا میشن و قصد بهم رسیدن دارن بخش اول حرفاتون درسته یعنی خب باهم شروع میکنن باهم سعی میکنن از اول شروع کنن و...حالا پدر و برادری این وسط مخالفت کرد دختر شایدتا حدودی بتونه راضیشون کنه و باقی قضایا

---

البته یه نکته رو اشاره کنم که به اندازه موهای سرم هم دیدم که قبل از ازدواج و تو دوران دوستی کلی توافق میکنم با هم و وقتی بحث جدیدتر میشه 2 طرف پا پس میکشن

یه نکته دیگه که الان شاهدش هستیم اینکه خیلی از خانمها قبل از ازدواج شعار میدن که ما توقعات کمی داریم و میسازیم.اما وقتی وارد زندگی میشن و بعد از مقایسه زدگی خودشون با دیگران کم کم چشم و هم چشمیهاشون شروع میشه.اینو گفتم بدونید که زیاد روی حرف همچین دختران حساب باز نکنید..........نمونش فراوانه

نقل قول:

---

به نظرم انداختن تقصیر گردن پدر و مادرها بی انصافی هست.
فقط زمانی ایراد وارد هست که بعضی خانواده ها تعداد بچه زیاد به نسبت درامدشون تولید () کردن.

---

موافقم. پدر و مادرها دلسوز بچه هاشون هستند و وقتی میبینن خودشون تو چه شرایطی ازدواج کردن که 100 برابر آسانتر از دوران ما بوده و الان به چه روزی رسیدن و چقدر بدبختی کشیدن سعی میکنند تا جایی که امکان داره بهترینها برای فرزندانشون پیش بیاد

پدر دختر خانمی رو فرض کنید که چقدر نگران آینده بچشه.خوب یه جورایی بهش حق بدید که سختگیری هم بکنه البته نه تا اون حد که غیر عقلانی باشه و باعث اذیت شدن دو طرف

فقط دوستان حرمت کلام و همچنین حرمت تاپیک رو نگه دارین خواهشااااااااا

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hamid_diablo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به نظرم من برای شروع یه زندگی یه حداقلهایی برای 2 طرف لازمه
مثلا پسر حتما خدمت رفته باشه و کاری هم دست و پا کرده باشه.....
اما امروز ه تو جامعه به این چیزها اصلا توجه نمیکنند......مدرک تحصیلی ازت میخوان.شغل دولتی و آینده دار و کلی سرمایه اولیه برای شروع زندگی
این که نشد..........اگه قرار بود من همه چیز داشته باشم که دیگه دیونه نیستم اونو با یه نفر دیگه شریک بشم...اینو از خیلی از مردهای مجرد شنیدم
خودم به شخصه دوست دارم زندگیمو از نو بسازم و به همراه یه نفر دیگه.....اگه من به اهداف و ارزوهام رسیده باشم که دیگه زوجه به چه دردم میخوره.......؟

---

بله حداقلها نیاز هست ، دست خالیه خالی که نمیشه رفت دنبال ازدواج ولی خب یه سری چیزای جدید و نو ظهور تو جامعه به وجود اومده که من یکی به شخصه برام قابل هضم نیست
مثلا یکی از شروط پدره دختری که بنده باهاش قصد ازدواج داشتم این بود که 5 تیکه از وسایل اولیه زندگی رو من بخرم: 1- تلویزیون 2- فرش 3- یخچال 4- سرویس چوب 5-ماشین لباسشوئی

خب الان یعنی اصولا این موارد + هزینه سرسام آور مسکن رو پسر باید متحمل بشه + هزینه عروسی + طلا و .... من نشستم حساب کردم

خیلی بخوای کم هزینه کنی برای اون 5 مورد حداقل باید 7-8 تومن بذاری کنار
یه خونه کوچیک و ارزون بخوای اجاره کنی حدودا 7-8 تومن پول پیش + 300 الی 400 هزار تومان اجازه
یه عروسی ساده بخوای بگیری الان تو این وضعیت کمتر از 10 -12 تومن در نمیاد
و هزینه های خورده ریز دیگه که بخوای نخوای پیش میاد

یعنی فقط برای استارت زندگی ساده باید 25-30 تومن علی الحساب داشته باشی بماند که طلا چقد گرون شده که دیگه اونو حساب نکردم

ولی یه راه حلی هم داره: بگردی یه دختر خونواده دار و منطقی که سطح فکر پدر و مادرش واقعا رو حساب و کتاب و منطق باشه نه دختر خاله و دختر دایی و .... رو پیدا کنی که فکر نمی کنم این مورد این روزا به راحتی پیدا بشه

پ.ن: منظورم این بود که پدر و مادر نگاه نکنن چون دختر دایی 1364 تا سکه مهریه کرده پس ما 2364 تا مهر می کنیم ... و خیلی چیزای دیگه وگرنه از نظر من ازدواج با اقوام در صورت شناخت و ... خیلی بهتر از غریبه هست ولی اینم کلی نیست و بعضی اوقات غریبه بهتر هست در کل با شناخت کافی باید وارد گود شد

دوستان لطفا بحثهای حاشیه ای مثل نقد حکومت و وضعیت ارزی و ... رو که هممون میدونیم انتهاش به کجا میرسه رو تا جایی که ممکنه مطرح نکنید تا ادامه ی حیات تاپیک با مشکلی مواجه نشه /

پیشاپیش ممنون از توجه و همکاری دوستان گرامی

نقل قول:

---

نوشته شده توسط burberry2 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یکی از اقوام عروسی گرفته بعد کارت دادن ذکرکردن بدون بچه! بعد یعنی کلا بچه که هیچی کلا پشت کارت نوشتن آقای فلان بهمراه بانو!!!!کلا یعنی بدون خانواده تشریف بیارید!
از طرفی حق هم دارن خرج و مخارج خیلی کمرشکن هست دوستان ،یکی از نزدیکان خبر اورده که هزینه برای پذیرایی(بهمراه شام) به ازای هریک نفر 50هزار تومن شده:sq_8:
دیگه اینو گفتن ما بیخیال این شدیم که مارو کلا آدم حساب نکرده و دعوت ننموده اند! مبارکشون باشه:sq_25:
هدف از این پست این بود که بگم مزنه دست دوستان بیاد الان شهرستان هزینه اینجوریاست

---

بله همه جا همین داره میشه البته جدیدا چند تا عروسی دعوت شدیم که تو کارت نوشته بودن به صرف میوه و شیرینی
یعنی دیگه کم کم ناهار یا شام دادن داره حذف میشه

شاید تعجب کنید ولی واقعیه
دونفر بودن میشناختیم بعد این دوتا توافق کرده بودن دختر با خانوادش صحبت کرده بود که زیاد به پسر و خانوادش سخت نگیرن بعد خانواده دختر هم منطقی و حساب شده برخورد کردند با پسر علیرغم اینکه شرایطش ایده ال نبود (دانشجو بود و...) بعد میدونید چی شد؟
خانواده پسر وقتی برگشتن از مجلس خواستگاری برگشتن گفتن که اینا خیلی کوتاه اومدن چرا اینقدر خوب برخورد کردند؟ پسر جان مطمئنی ریگی به کفششون نیست؟...
بله آقایون اینجوری هم هست این بین یک خانواده بخواد هم درست برخورد کنه اینجوری میشه!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط M0hsen3D [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

زندگی تو یه جامعه جهان سومی بزرگترین مشکله و دلیله! چطور یه جوون تو اوج بدبختی و مشکلاش که همه میدونیم چیه میتونه به فکر ازدواج باشه؟؟؟ ( واقعا چه گناهی کردیم که از کشوری با پادشاهی در دنیا و اوج عظمتمون به بدبخت ترین کشور دنیا تبدیل شدیم که دنیا تحریمش کرده و ارز ملیش ...)

---

عرض شود به خدمت شما که توی دنیای امروز اصطلاح کشورهای جهان سوم بی معنیه ! حداقل از بعد از فروپاشی شوروی !!

اصلا به جای بحث کردن درباره علل ازدواج نکردن ، می دونید چرا می خوایید ازدواج کنید ؟؟ جواب دادن به قانون خلقت ؟؟ پیروی از عرف جامعه ؟؟

خیلی از کسانی که به مراکز مشاوره برای درمان افسردگی مراجعه می کنند کسانی هستند که اصلا نمی دونند برای چی ازدواج کردند !! از آرامش و تنهایی مجرد بودن یکدفعه خودشونو وسط یه بلبشویی به نام تاهل پیدا می کنن و به خودشون می گن این چه کاری بود من کردم ؟؟ اگه جوابی داشته باشن که خوبه و گرنه به مشکل اساسی بر می خورن !!

واقعا تو کشور ما ازدواج تبدیل به یک غولی شده که برای رفتن زیر یک سقف مرد و زن باید 7 خان رستم رو رد کنند من نمیدونم توی خارج از کشور (جدا از مسائل شرعی و اصول دینی و فرهنگی) چطوره که یک خانم و آقا که از هم خوششون میاد سریع با هم ازدواج میکنند و میرن زیر یک سقف و حتی یه بچه از سن 18 سالگی کاملا مستقل میشه و میره برای خودش حتی اگر ازدواجم نکنه جدا زندگی میکنه اما اینجا طرف تا 40 سالگی هم حتی اگر وضع مالیشم بد نباشه وباله گردن پدر و مادرش هست و اسمشم میزارن احساسات و پیوند خانوادگی محکم که تو دنیا نظیر نداره اگرم میخوایید بگید اینجا اوضاع مالی خرابه و گرونیه مگه اروپا و ... نیستش والا مخ آدم هنگ میکنه

اگر به دین هم باشه که زمان خود پیامبر هم همه چند تا زن و صیغه و ... داشتند حتی شاید تا همین 30 سال پیش هم خیلی از مردهای ایرانی 2 تا زن داشتند به ما که رسید وا رسید :41:

خدایش وقتی آدم درست فکر کنه اصلا ازدواج نباید چیز عجیب و غریبی باشه که امروز برای جوانان شده عذاب و فکر کنم حتی یه عده میخوان ازش فرار کنن اگر به همین تاپیک یه نگاه کنیم مشخصه برای خیلی ها اسم ازدواج که میاد 4 ستون بدنشون میلرزه (یکیش هم خودم) و از طرفی هم به خیلی از دلایل که خودتون هم بهتر از من میدونید نبودن جنس مخالف تو زندگی داره خیلی ها رو عذاب میده واقعا دارم به این نتیجه میرسم که ازدواج کردن داره واسه خیلی ها (و خودم) دیگه میشه یه موضوع عجیب و غریب که درک کردنش از رابطه فیساغورث و حل کردنش از مسئله 4 مجهولی هم سختره و هر چی هم آدم بخواد خودش رو بزنه به اون راه بازم نمیشه و آخرشم می بینی هنوز تو اندر خم یک کوچه گیر کردیم

بزارید راحت بگم چه مسخره بازی شده امروز جامعه ما خب دو نفر میخوان برن زیر یه سقف دیگه مهر و ماشین و خونه چند صد میلیونی و شغل آنچنانی و تحصیلات عالی و قیافه و تیپ و ... چیه تازه آخرشم مثلا من راضی اون راضی یکی باید بیاد نظر خانواده های محترم رو جلب کنه و رضایت اونا رو بگیره آخه چرا انقدر سختش میکنید مگه آدم قرار چند سال عمر کنه که بیشترش رو دنبال این چیزا باشه پس کی از بودن کنار همسرش لذت ببره تو 40 سالگی یا 50 سالگی ؟

یه حساب سرانگشتی مشخص میکنه که این راه تهش به کجا ختم میشه = 12 سال مدرسه + 4 سال دانشگاه + 2 سال خدمت + 3 سال سابقه کار پیدا کردن (تازه اگر کاری باشه) + چیزایی که دیگه نگفتم مثلا 2 سال پشت کنکور بودن + 2 سال دنبال کار گشتن = تازه از اینجا به بعد بری سر کاری با حقوق ماهی 500 تومن = 156$ ----> اجاره خونه ماهی 350 (حداقلش رو گفتم - پول پیش خونه) و .... و --------> نتیجه پایانی = END OF LIFE

به نظرم کلی حرف نزنیم بهتره......

اینجوری هم پسرا از طرف خانمها متهم میشن و هم دخترا از طرف پسرااااااا

شام ندادن و یا مختصر گرفتن مراسم رو میتونیم از دوبعد منفی و مثبت بررسی کنیم

از نظر مثبتش خوب تو این اوضاع و احمال اقتصادی به صرفه هست که مراسم رو سبک بگیریم....حالا شام ندیم چیزی نمیشه .الته خدا کنه اقوام جنبه این مراسمها رو داشته باشند و بعد از مراسم به خاطر یه شام آبرو ریزی راه نندازن.خودتون که با شرایط فرهنگی برخی از هموطنامون آشنا هستیم که بعد از مراسم کلی ایراد میگرن .

از نظر منفی هم میتونم بگم که شاید اون سنتهایی که قبلها بود و باعث میشد ادمها بیشتر به هم نزدیک بشن داره از بین میره
دیدم تو عروسی ها میگن که چرا باید فلانی رو دعوت کنیم.ما که سال به سال همو نمیبینم و خرج اضاقی رو دستمون میمونه.......این حرف به نظرم خوب نیست.همین مراسمها هست که باعث مشه اقوام رو بعد از مدتها ببینیم و از احوال هم با خبر بشیم و اگه گره ای تو زندیگ داشتن و تو نستیم کمکشون کنیم حتما این کا رو انجام بدیم

نقل قول:

---

خیلی از کسانی که به مراکز مشاوره برای درمان افسردگی مراجعه می کنند کسانی هستند که اصلا نمی دونند برای چی ازدواج کردند !! از آرامش و تنهایی مجرد بودن یکدفعه خودشونو وسط یه بلبشویی به نام تاهل پیدا می کنن و به خودشون می گن این چه کاری بود من کردم ؟؟ اگه جوابی داشته باشن که خوبه و گرنه به مشکل اساسی بر می خورن !!

---

واقعا سدوال به جایی بود...

اگه صرفا برای فرار از تنهایی داشتن همدم کسی بخواد ازدواج کنه که اخر و عاقبتش مشخصه...
خیلی هارو میشناسم که ازدواج رو دوای مشکلات روانی و بعضا مشکلات اقتصادی خودشون میدونم

پسر عمه بنده قبل از ازدواجش خیلی ولخرج بود و میگفت اگه زن بگیرم میتونه منو تو خرج کردن کنترل کنه............الان ازدواج کرده و داره همون راه مجردی خودش رو ادامه میده و شایدم بدتر.......

نقل قول:

---

از نظر مثبتش خوب تو این اوضاع و احمال اقتصادی به صرفه هست که مراسم رو سبک بگیریم....حالا شام ندیم چیزی نمیشه .الته خدا کنه اقوام جنبه این مراسمها رو داشته باشند و بعد از مراسم به خاطر یه شام آبرو ریزی راه نندازن.خودتون که با شرایط فرهنگی برخی از هموطنامون آشنا هستیم که بعد از مراسم کلی ایراد میگرن .

---

در این مورد بگم فامیلمون پارسال جشن نامزدی ساده گرفت (نه جشن عروسی و هنوز عروسی نگرفته) و خیلی از کسایی که انتظار داشتند رو دعوت نکرد اونم به خاطر بی پولی بود وگرنه چه اشکالی داره آدم داشته باشه کل شهر و هم دعوت میکنه میدونی بعدش چی شد تا مدت ها پشت سرش حرف بود و همش مراسمش رو مسخره میکردند بنده خدا الان با این وضعیت تصمیم داره اگه راه داشته باشه اصلا عروسی نگیره چون اون کسایی هم که تو نامزدی نبودند منتظرن تا تو عروسی دعوتشون کنه و دیگه خودتون حساب خرج عروسیش رو کنید هر چند که اگر نگیره هم تا ابد پشتش حرف میزنند و مسخرش میکنند

نقل قول:

---

از نظر منفی هم میتونم بگم که شاید اون سنتهایی که قبلها بود و باعث میشد ادمها بیشتر به هم نزدیک بشن داره از بین میره
دیدم تو عروسی ها میگن که چرا باید فلانی رو دعوت کنیم.ما که سال به سال همو نمیبینم و خرج اضاقی رو دستمون میمونه.......این حرف به نظرم خوب نیست.همین مراسمها هست که باعث مشه اقوام رو بعد از مدتها ببینیم و از احوال هم با خبر بشیم

---

این سنت هایی هم که میفرمایید خیلی وقته از بین رفته وقتی آدم نزدیکترین فامیلش رو سالی یه بار تو عید می بینه و مجبوره الکی لبخند بزنه و به زور با هم روبوسی کنند به خاطر همون سنت دید و بازدید نوروز بهتر که تو عروسی هم نباشند نه به خاطر خرج اضافی بلکه به خاطر احساساتی که خیلی وقته از بین رفته

ما آدما خیلی وقته نقاب به چهره زدیم اما واقعیت چیزه دیگه ایست

نقل قول:

---

و اگه گره ای تو زندیگ داشتن و تو نستیم کمکشون کنیم حتما این کا رو انجام بدیم

---

به یاد همون جمله معروف: شما جیب ما رو نزن کمک پیشکششون :sq_2:

نقل قول:

---

بله حداقلها نیاز هست ، دست خالیه خالی که نمیشه رفت دنبال ازدواج ولی خب یه سری چیزای جدید و نو ظهور تو جامعه به وجود اومده که من یکی به شخصه برام قابل هضم نیست
مثلا

یکی از شروط پدره دختری که بنده باهاش قصد ازدواج داشتم این بود که 5 تیکه از وسایل اولیه زندگی رو من بخرم: 1- تلویزیون 2- فرش 3- یخچال 4- سرویس چوب 5-ماشین لباسشوئی

خب الان یعنی اصولا این موارد + هزینه سرسام آور مسکن رو پسر باید متحمل بشه + هزینه عروسی + طلا و .... من نشستم حساب کردم

خیلی بخوای کم هزینه کنی برای اون 5 مورد حداقل باید 7-8 تومن بذاری کنار
یه خونه کوچیک و ارزون بخوای اجاره کنی حدودا 7-8 تومن پول پیش + 300 الی 400 هزار تومان اجازه
یه عروسی ساده بخوای بگیری الان تو این وضعیت کمتر از 10 -12 تومن در نمیاد
و هزینه های خورده ریز دیگه که بخوای نخوای پیش میاد

---

میگم داداش من هنوز خیلی بچه حساب میشم که تو این بحثای ازدواج و اینا وارد شم از اولین نفرایی هم بودم که این تاپیک و دیدم ولی سعی کردم چون تو این جور چیزا وارد نیستم هیچی نگم

ولی خداییش نتونستم این دفعه جلو خودمو بگیرم

.
.
.

اون قسمتی که قرمز کردمو می بینی ؟

جون من راس گفتی داداش؟

آخه بنظرم خیلی خنده داره اگه خودم جات بودم یکی این حرفا رو بم میزد............
خداییش همون جا میزدم زیر خنده ....

کلا اینا گفتم تا بگم یعنی واقعا این جور آدما هم هستن !؟؟؟؟؟؟

سلام...
اون روزی که اولین پاسخ رو به این تاپیک می‌دادم فک نمی‌کردم به هیچ عنوان این تاپیک این همه بیاد جلو!!!
میخواستم دو نکته رو در خصوص ازدواج ذکر کنم که لزوما ربط ندارن به تاپیک!

1-به نظرم، اگر بخوایم با کسی زندگی بکنیم، باید از لحاظ تفکر و اخلاق با هم بخونیم!! یا اشتراک داشته باشیم.... مثلا تفاوت های در باور و اعتقادات، در فرهنگ(نه سطح اجتماعی و پول!! که فرهنگ...) یا مثلا خشک بودن طرفمون ممکنه باعث ایجاد مشکل بشه... خیلی ها هستن که چون خانمشون یا شوهرشون!! زیادی شوخ طبع بوده، باهاش به مشکل خوردن... البته گاهی افراد، خانم یا اقای شیطون! رو دوست دارن که این مورد برای اقایون بیشتر صدق میکنه که دوست دارن خانمشون شیطون باشه و باعث جالب شدن زندگی بشه...در کل، این مورد به نظرم برای دوام زندگی خیلی مهمه... مخصوصا تفاوت های کلی در اعتقادات احتمالا زندگی رو جهنم میکنه...

2- به نظرم عروسی گرفتن واقعا چیز باشکوهی هستش.... من از این مراسم واقعا متنفر بودم(چند سالی هست که عروسی نرفتم!)! ولی هفته‌ی پیش به عروسی خواهر یکی از همکلاسی ها دعوت شدیم و چون قومیتشون(خزل- کرد) عروسی هاشون معروفه (جزو باحال ترین عروسی های ما کرد ها) رفتیم.... واقعا لذت بردیم از هر نظر از این عروسی... تنوع رنگ و افراد، قیافه ها، شادی و اینکه از بچه‌ی 8-9 ساله می‌رقصید تا پیرمرد 70-80 سالش واقعا زیبا بود... لباس هایی که با دوستان نیگا میکردیم و با خودمون می‌گفتیم مثلا 15 تا خانم گل‌ونی(لباس برای خانم های با سن بالا) تو مراسمه و این یه ارزشه!!! یا مثلا خانم های جوون با تنوع رنگ و تیپ و اینا که کاربرد های خودش رو داره! :)....

در نهایت، بنده به این نتیجه رسیدم که ادم یا باید عروسی نگیره، یا یه عروسی درست حسابی بگیره مثل این رفیق ما که چندصد نفر فامیل، و چندصد نفر ادمی که مسافر بودن و داشتن رد میشدن بیان و از عروسی لذت ببرن...!!



عرض شود که دیدگاه بنده در خصوص ازدواج هم به این شکل هستش که اقا! باید کلا همه چیز رو اماده کرده باشه که با خانمش مرحله‌ی جدیدی از زندگی رو که در سایه‌ی امنیت مالی و مسکن مشخص و ... میباشه اغاز میکنه که همانا، لذت بردن بسیار بسیار بیشتر و با کیفیت تر از زندگیه!!! نه اینکه اول زن بگیری، بعد به نتیجه برسی که نمیتونی مدیریت کنی و مجبور باشی 3 شیفت در روز کار کنی و خانمت هم 2 شیفت و اخرش هم هیچی!!! نه تفریحی نه مسافرتی نه چیزی....

نقل قول:

---

اون قسمتی که قرمز کردمو می بینی ؟

جون من راس گفتی داداش؟

آخه بنظرم خیلی خنده داره اگه خودم جات بودم یکی این حرفا رو بم میزد............
خداییش همون جا میزدم زیر خنده ....

کلا اینا گفتم تا بگم یعنی واقعا این جور آدما هم هستن !؟؟؟؟؟؟

---

رفیقمون فعلا نیست که جواب بده

اما من جسارت میکنم و جواب شما رو میدم.بله هستند...تا دلت بخواد

بعضی جاها اصلا رسمه نیمی از جهزیه رو پسر باید تهیه کنه....یادمه یه خانم همدانی بود که قرار بود برادرش ازدواج کنه و بهم گفت قراره یه روز بریم برای برادرم جهزیه بگیریم!!!!!!!!!

اولش تعجب کردم و فکر کردم داره شوخی میکنه اما گفت راست میگه و رسمشون همینه

نقل قول:

---

بله همه جا همین داره میشه البته جدیدا چند تا عروسی دعوت شدیم که تو کارت نوشته بودن به صرف میوه و شیرینی
یعنی دیگه کم کم ناهار یا شام دادن داره حذف میشه

---

حالا اگه چند جا شام ندادن که دلیل نمیشه این سنت حسنه حذف بشه:sq_2:


حالا نظرم در مورد پست ها
اولا الان زمانه یک جوری شده که به راحتی میشه میل جنسی را برطرف کرد پس اگه کسی صرفا بخاطر میل جنسی ازدواج کنه اشتباه محض کرد
سن ازدواج هم به نظر من برای پسر 26-29 و برای دختر 24-27 بهترین سنه
بالاخره بعد از یک سنی بچه دار شدن برای زن هم مشکل میشه هم به لحاظ جسمی و هم به لحاظ روحی

من خودم دو تا دختر میشناختم یکی 28 ساله یکی 29 ساله
وقتی پیله شدم که چرا با داشتن جمالات و... هنوز ازدواج نکرده بودن میگفتن بخاطر اینکه محدود میشن (البته شاید هم اون موقع که باید بله را نگفتن و الان دیگه سطح توقعشون بالاتر رفته و نمیتونن به هر تقاضایی بله بگن)یعنی حاضر بودن با پسر ها دوست بشن ولی حاضر نبودن باهاشون تا اخر عمر بمونن.


در مورد اینکه تقصر خانواده هاست من مخالفم و اینکه پدر و مادر مثل شمعی هستن که اب میشن و ما وقتی میفهمیم که خاموش شده باشند
یکم دستتون را به کمرتون بگیرید بجای اینکه به خانواده نق بزنید

در مورد اون پستی که گفته بود شخصی را میشناختم که خودکشی کرد میخوام بگم اگه دوست واقعیش بودی کاری میکردی که برترسش غلبه کنه و براش شرایطی را جور میکردی که حداقل یک بار بتونه اون کار را بکنه

در مورد اینکه یک عده میگن ازدواج کنیم که چی بشه .نمیدونم تنهایی کشیدن(شاید تنهایی دلیل موجهی نباشه برای بعضی ها )
اینکه هر روز وقتی میایی خونه مثل کسی که اومده انفرادی دیگه هیچ همصحبتی نداشته باشی .هر روز تنها صبحانه بخوری تنها ناهار بخوری .تنها فیلم ببینی تنها بخوابی


دوستان من کارم فیلمبرداری و عکسبرداری از مجالسه اگه خواستید در مورد قیمت تالار و هتل و گل و لباس و باغ و.. بهتون مشاوره بدم اگه یک موقع خل شده بودید:sq_25:
چیزایی تو مراسم های عروسی دیدم که میتونم 7 جلد کتاب ازش بنویسم براتون


در مورد دعوت از اقوام برای مجالس من خیلی جاها را دیدم که فامیل را دعوت میکنن و چند برابر هزینه عروسی را شاباش جمع میکنن که خودش کمک خرجی برای عروس و داماد هست در ابتدای زندگی (در مناطق متوسط و پایین شهر)

بر عکس اش را هم در بعضی جاها هزینه عروسی 30-40 میلیون بطور متوسط میشه بدون اونکه پولی از کنارش در بیاد


یک سری سنت های زشت تو جامعه ما ایرونی ها هست مثل همین که خانواده ها میرن جهاز عروس را میبینن که مثلا چی بشه خوب اگه کسی جهاز خوبی نداشته باشه شرمنده میشه
یا خیلی ها را دیدم همون زمان شام لقمه اول را نخوردن میگن برنجش بده .مرغ هاش کوچیکه .کبابش نپزه .
خوب فکر کن یک شب شام نخوردی فکر نمیکنی اون داماد یا عروس یا خانواده هاشون کلی هزینه کردن ناراحت میشند.
در خیلی از مراسم ها که عروس و داماد قبل ازدواج دوست بودن و برخلاف نظر خانواده با هم ازدواج کردن میبینم که یا فامیل عروس قهر کردن یا پدر یا مادر عروس یا فامیل داماد یا ... خوب نمیتونید شادی دو نفر را برای یک ساعت ببینید که با این کار ها ناراحتشون میکنید
بماند که تو همچین ازدواج هایی ساپورت مالی خانواده ها به زوجین هم بعد عروسی قطع میشه

به نظر من داشتن سرمایه برای شروع یک زندگی لازم هست ولی کافی نیست

حمید گفته بود من جایی که همسرم کار میکنه و نحوه خرج پول برام خیلی مهمه.به نظر من باید برای یک زن هم به اندازه یک انسان مستقل ارزش و احترام قائل شد و حتی به خودمون اجازه ندیم که بخواهیم نظرمون را بهش در مورد پولی که با زحمت در می اره یا جایی که کار میکنه تحمیل کنیم

من بازم معتقدم تنها دلیل ازدواج نکردن توقع بالاست وگرنه میشه تو خونه 40 متری پایین شهر هم زندگی شادی داست اگه برای حرف مردم ارزشی قائل نبود

نقل قول:

---

عرض شود که دیدگاه بنده در خصوص ازدواج هم به این شکل هستش که اقا! باید کلا همه چیز رو اماده کرده باشه که با خانمش مرحله‌ی جدیدی از زندگی رو که در سایه‌ی امنیت مالی و مسکن مشخص و ... میباشه اغاز میکنه که همانا، لذت بردن بسیار بسیار بیشتر و با کیفیت تر از زندگیه!!! نه اینکه اول زن بگیری، بعد به نتیجه برسی که نمیتونی مدیریت کنی و مجبور باشی 3 شیفت در روز کار کنی و خانمت هم 2 شیفت و اخرش هم هیچی!!! نه تفریحی نه مسافرتی نه چیزی....

---

من که اصلا تو کتم نمیره خیلی معذرت میخوام. خودم رو پاره کنم که یه نفر دیگه بیاد کیفشو ببره.من شخصا ترجیح میدم که با هم سختی بکشیم و با هم به همه چی برسیمیا اگه یه جوری شد که من سختی کشیدم و به همه چی رسیدم به قول مادرم وارد یه خونه بهتر میشم برای خواستگاری یعنی وضعیتم هر طور بود از کسی خواستگاری می کنم که هم سطح خودم باشه. -----------دوستانی که دستشون تو خرجه بیان یه حساب درست حسابی بکنن ببینیم تو یه عروسی داماد چقدر خرج میکنه عروس چقدر.والا ما هرچی دیدیم همه خرج رو پسر میکنه و دختر فقط جهیزیه داره که اونم تیکه های بزرگ رو گردن پسر انداختن------------ما اینجا وقتی میریم عروسی سعی میکنیم حداقل خرجی که گردن عروس داماد انداختیم رو بهشون بدیم. دیگه حداقل پول میوه و شیرینی و شام رو بندازیم.اینجا هم حرف مفت در مورد جهیزیه و شام و اینا میزنن.من خودم اگه می تونستم اصلا عروسی نمی گرفتم ولی تا اونجا که من دیدم دخترا قبل از عروسی از یه شب تو عمر و بهترین شب زندگی و اینچیزا حرف می زنن ولی بعدش تازه میگن کاشکی عروسی نگرفته بودیم و خرج اضافی و از این حرفا...... :(

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Legacy's [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جوونهای زیادی سراغ دارم که همین حالا یقه ی پدر و مادر بیچاره شون رو چسبیدند که اصلاً چرا و به چه حقی ما رو به این دنیای .... آوردی؟!
حالا بیا و درستش کن! مثلاً قرار بود عصای دست باشند! حداقل در رؤیاهای والدهاشون!
البته از حق نگذریم، واقعیت شاید تلخ زندگی اینه که تقریباً همه ی بشرهای روی زمین، بلکه همه ی جانداران! فقط نتیجه ی لحظه ای کامجویی خودخواهانه ی والدینشون هستند.اون وسط که دیگه کسی بفکر آینده و اون صحبتها نیست.
حتی توی همین تاپیک رو ببینید. بعضیها آوردن بچه رو نمک زندگی میدونند! بعبارتی بچه رو یک اسباب بازی، یک عروسک البته از نوع جاندارش! که باعث شه از تنهایی دربیان تصور میکنند!!
شاید واقعاً چنین کارکردی رو هم بچه در زندگی مشترک داشته باشه ولی آیا واقعاً با این دید میخوان بچه بیارن؟؟؟
ازدواج هم که بدون بچه آوردن قابل تصور نیست! (فقط بعنوان مَثل) مثل سفره ی بدون غذا که اصلاً قابل تصور هم نیست!
بهرحال. بیاید اول در اثر فکر کردن به این چیزها کمی هنگ کنیم! صرفنظر از نتیجه ای که تهش خواهید گرفت.
لُب کلامم اینه: اول فکر، بعد عمل.

---

پدر و مادر در حدی که میتونند مسئول هستند ولی این که بگیم اگه یه نفر رو خواستید به دنیا بیارید اول بفهمید آرزوهاش چیه که غیر ممکنه !!! حقوق اصلی یه انسان حقشه ولی تحقق اهداف و آرزوهاش توسط مادر و پدر یه درخواست کاملا غیر منطقیه ، چون اگه همه ی پدر و مادر ها بخوان حداکثر ها رو برای فرزندانشون فراهم کنند و بعد صاحب فرزند بشن ، شاید هیچ فرزندی نباید به دنیا بیاد ! موفق شدن و خوشبخت شدن شخص بستگی به خودش داره تا 99 درصد ! اون یه درصد هم که میمونه وظیفه ی پدر و مادر در تربیت و سلامت و نشان دادن راه درسته !
ما نتیجه ی خودخواهی پدر و مادر نیستیم ! بلکه حاصل طی کردن مسیر طبیعی آفرینش هستیم ! من مثال حیوانی میزنم که مفهومش رو بتونم ساده تر بگم ، شما مطمئن باش یه حیوان وقتی پیش جنس مخالفش میره ، هدفش ارضای غریضه ی خودشه و این خود خواهی نیست بلکه حقشه ، اون حق داره که نیازهاش رو برطرف کنه !
از یه طرف منابع طبیعی محدوده ، از یه طرف خود انسان که داره اوضاع رو بدتر میکنه با استفاده ی نادرست از فکرش ! نمیشه طبیعت رو واسه این که چرا نیازهای ما رو تامین نمیکنه سرزنش کرد ، چون چیزی رو دریغ نکرده ، ولی ما انسان ها اونطور که میتونستیم خوب نبودیم !
تولد ما نتیجه ی خود خواهی پدر و مادر نبود ولی زندگی سخت ما نتیجه ی خودخواهی انسان های جامعه هست !
درمورد این که بچه نمک زندگی و این حرفا هم باید بگم ، اگه به آینده ی بچه فکر کرده باشیم و مسیر درست تربیت فرزند رو طی کنیم ، لذت بردن از داشتن فرزند خیلی هم هدف خوبیه !

نقل قول:

---

نوشته شده توسط masoudtr [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من بازم معتقدم تنها دلیل ازدواج نکردن توقع بالاست وگرنه میشه تو خونه 40 متری پایین شهر هم زندگی شادی داست اگه برای حرف مردم ارزشی قائل نبود

---

اگه یه مدت تو اون خونه ی چهل متری زندگی کنید اون وقت میفهمید که خیلی سخته خودتون رو پایین تر از همه ببینید ! هر چه قدر هم خوشبخت باشید ، باید بالاخره توی این جامعه حضور پیدا کنید ، انسان موجود اجتماعیه !
فردا همون مردم باهاتون بیرون برخورد دارند !
نمیگم نمیشه ساده ازدواج کرد ولی دردسرش از ازدواج پرتجمل هم بیشتر میشه !
اما همون طور که گفتید همش از توقع بالاست ! دقیقا !

نقل قول:

---

پدر و مادر در حدی که میتونند مسئول هستند ولی این که بگیم اگه یه نفر رو خواستید به دنیا بیارید اول بفهمید آرزوهاش چیه که غیر ممکنه !!! حقوق اصلی یه انسان حقشه ولی تحقق اهداف و آرزوهاش توسط مادر و پدر یه درخواست کاملا غیر منطقیه ، چون اگه همه ی پدر و مادر ها بخوان حداکثر ها رو برای فرزندانشون فراهم کنند و بعد صاحب فرزند بشن ، شاید هیچ فرزندی نباید به دنیا بیاد ! موفق شدن و خوشبخت شدن شخص بستگی به خودش داره تا 99 درصد ! اون یه درصد هم که میمونه وظیفه ی پدر و مادر در تربیت و سلامت و نشان دادن راه درسته !

---

اینکه بگیم وظیفه پدر و مادر در قبال تربیت فرزند 1% هست اصلا درست نیست همون طوری که محیط اجتماعی در تربیت فرزند نقش داره محیط خانواده هم تاثیر بسزایی در تربیت فرزند داره هر چند که به خود شخص هم خیلی بستگی داره و درسته که ما از آرزوهای فرزندمون در آینده خبر نداریم اما از شرایط حال حاظر در جامعه و آینده آن (از لحاظ اقتصادی) و رشد جمعیت و گرانی و ... که خبر داریم پس این درست نیست که بگیم همه چیز به خود فرزند در آینده ارتباط داره و این خودش که باید رو پای خودش وایسته و وظیفه پدر مادر هم فقط همون تربیت کردن باشه (تازه اگر این کارم درست انجام بدن)

نقل قول:

---

ما نتیجه ی خودخواهی پدر و مادر نیستیم ! بلکه حاصل طی کردن مسیر طبیعی آفرینش هستیم !

---

دزسته اما در این جا سوالی که برای خیلی ها هست اینکه آیا مسیر طبیعی آفرینش عدالت رو هم رعایت میکنه ؟ شاید حرف اون بچه ای که گفته چرا اصلا من رو به دنیا آوردید این بوده که چرا شرایط من باید این باشه و شرایط دوستش چیزه دیگه ای شاید اون فرزند از پدر مادر خودش به خاطر به دنیا آوردنش ناراحت نبوده و ناراحتیش این بوده که چرا پدر مادری که شرایط خودشون رو میدونستند حاظر شدند پای یک بچه هم بیاد وسط و عذاب کشیدن فرزند بشه دلیلی برای مسیر طبیعی آفرینش

ما هم به عنوان یک انسان میتونیم قبل از اینکه بخواهیم پای فرزندی به میون بیاد شرایط خودمون و آینده فرزندمون رو با توجه به معیارهای مختلف بسنجیم تا در آینده برای به قول شما طی کردن مسیرطبیعی آفرینش متهم به خود خواهی از طرف فرزندانمون نشیم همون چیزی که امروزه اسمش برای بعضی ها شده نمک زندگی در آینده از طرف فرزند میشه خود خواهی و اونوقت که با 100% تربیت درست هم نمیتونیم انتظار داشته باشیم که نمک زندگیمون برامون مزه شیرین داشته باشه

نقل قول:

---

اگه به آینده ی بچه فکر کرده باشیم و مسیر درست تربیت فرزند رو طی کنیم ، لذت بردن از داشتن فرزند خیلی هم هدف خوبیه !

---

در مورد آینده فرزند و اینکه پدر و مادر درست تربیتشون کنند تا از آینده فرزندشون لذت ببرند هم خوب همه پدر و مادرها دوست دارند فرزندانشون آینده خوبی داشته باشند و حداکثر تلاششون رو برای پیشرفت فرزندشون میکنند اما همیشه هم فرزند به اون راهی که پدر و مادر انتظار دارند نمیره که اگر این طوری باشه الان دیگه نباید هیچ خلافی وجود داشت و یا اون 1% که گفتید سهم پدرو مادر در تربیت فرزند هست و فراهم کردن باقی شرایط از طرف پدر و مادر باید خیلی بیشتر از این حرفا باشه .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط کاربر شماره ی یک [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پدر و مادر در حدی که میتونند مسئول هستند ولی این که بگیم اگه یه نفر رو خواستید به دنیا بیارید اول بفهمید آرزوهاش چیه که غیر ممکنه !!! حقوق اصلی یه انسان حقشه ولی تحقق اهداف و آرزوهاش توسط مادر و پدر یه درخواست کاملا غیر منطقیه ، چون اگه همه ی پدر و مادر ها بخوان حداکثر ها رو برای فرزندانشون فراهم کنند و بعد صاحب فرزند بشن ، شاید هیچ فرزندی نباید به دنیا بیاد ! موفق شدن و خوشبخت شدن شخص بستگی به خودش داره تا 99 درصد ! اون یه درصد هم که میمونه وظیفه ی پدر و مادر در تربیت و سلامت و نشان دادن راه درسته !

ما نتیجه ی خودخواهی پدر و مادر نیستیم ! بلکه حاصل طی کردن مسیر طبیعی آفرینش هستیم ! من مثال حیوانی میزنم که مفهومش رو بتونم ساده تر بگم ، شما مطمئن باش یه حیوان وقتی پیش جنس مخالفش میره ، هدفش ارضای غریضه ی خودشه و این خود خواهی نیست بلکه حقشه ، اون حق داره که نیازهاش رو برطرف کنه !
از یه طرف منابع طبیعی محدوده ، از یه طرف خود انسان که داره اوضاع رو بدتر میکنه با استفاده ی نادرست از فکرش ! نمیشه طبیعت رو واسه این که چرا نیازهای ما رو تامین نمیکنه سرزنش کرد ، چون چیزی رو دریغ نکرده ، ولی ما انسان ها اونطور که میتونستیم خوب نبودیم !
تولد ما نتیجه ی خود خواهی پدر و مادر نبود ولی زندگی سخت ما نتیجه ی خودخواهی انسان های جامعه هست !
درمورد این که بچه نمک زندگی و این حرفا هم باید بگم ، اگه به آینده ی بچه فکر کرده باشیم و مسیر درست تربیت فرزند رو طی کنیم ، لذت بردن از داشتن فرزند خیلی هم هدف خوبیه !

---

ضمن احترام،
دو نکته یادتون نره: اول اینکه تغییر اسم، چیزی رو عوض نمیکنه. البته این مطلب به کت خیلی از ما ایرانیها هیچوقت نرفته و نمیخواد بره.
دو اینکه من برخلاف شما که 1 درصد مسئولیت رو متوجه پدر و مادر و 99 درصد رو متوجه خود فرد میکنید، با شما اختلاف نظر اساسی دارم.
پدر و مادرهای پیر زیادی رو در اتوبوس یا گوشه گوشه ی جامعه دیدم که میگفتند 30 سال قبل به طمع دریافت ملک و یخچال و.... بچه دار شدند! اونم نه یکی دو تا بلکه چند تا! حالا هم اون بچه ی 30 سال قبل و مرد جوان فعلی از پدرش کلی مطالبه داره. حق هم داره.
تاریخ تکرار شده: همین حالا هم یارانه ی بیشتر، سکه، یک میلیون تومان و.... وعده هایی هستند که اولیای بی مسئولیت و کم عقل رو دارند وسوسه میکنند. و البته در آینده هم این آش و کاسه به نوعی دیگر خواهد بود.
شاید مسئولین دولتی در هر زمانی با وعده و وعید بخوان رشد موالید رو پیگیری کنند ولی مگر شما بعنوان یک شخص عاقل، عقل ندارید که خودتون رأساً راه رو از چاه زندگی خودتون تشخیص بدید؟
گیرم که دولت بشما ملک و امکانات فیزیکی هم داد. آیا شما شخصاً خودتون وضع تربیتی مناسبی هم دارید که بخواید ولو 1 بچه هم آورده و تربیت درست انجام بدید؟ یا خیال کردید همه چیز محدوده به داشتن امکانات خیالی؟
خودخواهی یعنی این.
خودخواهی یعنی اینکه شما وقت ارضای غریزه، فقط خودتون رو ببینید نه نسلی که در آینده قراره با این ارضای غریزه ی شخصی شما پا به این دنیا بذاره. چه کاری بدتر از این؟
شما مختارید اسمش رو هر طور که مایلید باز هم عوض کنید ولی اینکار هیچ چیزی از مسئولیت شما در قبال نسل آیندتون و مطالبات اونها از شما کم نمیکنه بلکه بار بی مسئولیتی بیشتری بر شانه ی شما سنگینی خواهد کرد.

موفق باشید.

من یه چیزی بگم راجب پدر و مادر خودم و فکر کنم اکثر نسل ما، زمان را یادتان نرده
من و برادرم که اون زمان جقله بودیم، فقط میدونم پدر و مادر من وقتی ازدواج کردن و می خواستم از کنار هم بودن لذت ببرند انقلاب شد، آمدن درسشان را تمام کنند انقلاب فرهنگی شد، بچه دار شدند که خوشی داشته باشند جنگ شد.
من فقط خاطرات خیلی کمرنگی بادمه ولی صف های گاز و گوشت یخ زده و رفتن و پناهگاه ها رو یادمه.
پدر مادر ماها اصلا فرصت نداشتن که بشینن ما را تربیت کنند، انقلاب و جنگ و پوشک و شیر خوشک و مدرسه دولتی و نمونه مردمی، نظام قدیم و جدید و کنکور و فلان و بهمان.
نسل سوخته پدر مادر های ما هستند که تمام جوانی و زندگیشان را گذاشتند پای ما.

masoudtr جان من تو یکی از پستام اشاره کردم که محل کار و نحوه خرج کردن همسر مهمه

چرا؟

چون من به شخصه محیطی که همسرم قراره اونجا کار کنه برام مهمه.یرخی ازمحیطهای کاری رابطه صمیمی و شایدم فراتر از صمیمی بین کارمندهای اونجا وجود داره و نمیدونم دلیلش چیه ...شایدم راندمان بالای کاری.اما من نمیتونم تحمل کنم همسری جایی کار کنه که روابط بین کارمندها به شدت آزاده و حتما این مسئله تو زندگی زناشویی تاثیر میزاره.....این حرف من به این معنا نیست که من محیط کار همسرم رو تائین کنم

خیلی از پسرها اینجا عنوان میکنن تمایلی به ازدواج ندارند .
کاش دختر ها هم میگفتند آیا اونها تمایل دارند؟ یا دختر ها هم دلایلی دارن که نمی خوان ازدواج کنن؟
دز کل این پست مردونه شده. خود من در 28 سسالگیم 90 درصد دوستام ازدواج نکردن چه اونهایی که سطح خونوادگی و تحصیلات بالایی دارن چه متوسط.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Mr_100_dolari [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اینکه بگیم وظیفه پدر و مادر در قبال تربیت فرزند 1% هست اصلا درست نیست همون طوری که محیط اجتماعی در تربیت فرزند نقش داره محیط خانواده هم تاثیر بسزایی در تربیت فرزند داره هر چند که به خود شخص هم خیلی بستگی داره و درسته که ما از آرزوهای فرزندمون در آینده خبر نداریم اما از شرایط حال حاظر در جامعه و آینده آن (از لحاظ اقتصادی) و رشد جمعیت و گرانی و ... که خبر داریم پس این درست نیست که بگیم همه چیز به خود فرزند در آینده ارتباط داره و این خودش که باید رو پای خودش وایسته و وظیفه پدر مادر هم فقط همون تربیت کردن باشه (تازه اگر این کارم درست انجام بدن)



دزسته اما در این جا سوالی که برای خیلی ها هست اینکه آیا مسیر طبیعی آفرینش عدالت رو هم رعایت میکنه ؟ شاید حرف اون بچه ای که گفته چرا اصلا من رو به دنیا آوردید این بوده که چرا شرایط من باید این باشه و شرایط دوستش چیزه دیگه ای شاید اون فرزند از پدر مادر خودش به خاطر به دنیا آوردنش ناراحت نبوده و ناراحتیش این بوده که چرا پدر مادری که شرایط خودشون رو میدونستند حاظر شدند پای یک بچه هم بیاد وسط و عذاب کشیدن فرزند بشه دلیلی برای مسیر طبیعی آفرینش

ما هم به عنوان یک انسان میتونیم قبل از اینکه بخواهیم پای فرزندی به میون بیاد شرایط خودمون و آینده فرزندمون رو با توجه به معیارهای مختلف بسنجیم تا در آینده برای به قول شما طی کردن مسیرطبیعی آفرینش متهم به خود خواهی از طرف فرزندانمون نشیم همون چیزی که امروزه اسمش برای بعضی ها شده نمک زندگی در آینده از طرف فرزند میشه خود خواهی و اونوقت که با 100% تربیت درست هم نمیتونیم انتظار داشته باشیم که نمک زندگیمون برامون مزه شیرین داشته باشه



.

---

مسئولیتشون در قبال خوشبختی و بدبختی رو گفتم نه در تربیت ، بلکه همون یک درصد رو هم که گفتم درقبال تربیت و سلامت بودیعنی پدر و مادر مسئولیت حقوق اولیه ی فرزند رو دارند ، این که حق داره در یه محیط خوب رشد کنه ولی این که آینده اش چی میشه ، به نظر من پدر و مادر خیلی مسئولیت کمی نسبت بهش دارند ! چون محیط رو برای شکوفا شدنش فراهم کردن و اگه تنبلی کرد و نخواست راه رو بره تقصیر خودشه ، نه پدر و مادر ! پدر و مادر مسئول نیست که برای آغاز شما حداکثر ها رو فراهم کنه ، همین که نیاز های پایه ی شما رو فراهم میکنه مسئولیتش تمامه !
اینها وظایف پدر و مادر نیست : تحصیلات عالی برای شخص ، به هدر نرفتن عمر توی سربازی ، ایجاد شغل برای شخص ، ازدواج عالی برای شخص و یا امثال این ها ! این ها وظایف اسمشو نبره !
پدر و مادر ها وظیفه ی رفاه هموطنان عزیز رو نداره !
(بیچاره پدر و مادر ها که توی این وضعیت ، جوون ها کاسه ، کوزه ها رو سر اونا میشکونن )
اگه قرار باشه ، هر مشکلی که برای یه فرزند پیش بیاد ، زود یقه ی پدر و مادر رو بگیره که چرا من رو به دنیا آوردی و توی عذاب انداختی که سنگ رو سنگ بند نمیشه ! خواه یا نخواه تلاش و سختی کشیدن جزو زندگی انسان هاست ، از اونی که فکر میکنید توی بهترین شرایطه بگیر تا اونی که فکر میکنید خیلی بدبخته !
قبول دارم که باید شرایط مناسب برای فرزند دار شدن داشت و بعدش فرزند رو به دنیا آورد ولی حتی اگه بهترین شرایط رو هم برای یه فرزند فراهم کنیم چه تضمینی وجود داره که فرزند زندگیش رو دوست داشته باشه و مشکلی براش پیش نیاد !

نقل قول:

---

در مورد آینده فرزند و اینکه پدر و مادر درست تربیتشون کنند تا از آینده فرزندشون لذت ببرند هم خوب همه پدر و مادرها دوست دارند فرزندانشون آینده خوبی داشته باشند و حداکثر تلاششون رو برای پیشرفت فرزندشون میکنند اما همیشه هم فرزند به اون راهی که پدر و مادر انتظار دارند نمیره که اگر این طوری باشه الان دیگه نباید هیچ خلافی وجود داشت و یا اون 1% که گفتید سهم پدرو مادر در تربیت فرزند هست و فراهم کردن باقی شرایط از طرف پدر و مادر باید خیلی بیشتر از این حرفا باشه

---

توی حرفهای من اگه به اولویت ها دقت کنید دچار این جور مشکلات نمیشید ،تربیت درست بر لذت بردن اولویت داره ،یعنی شما باید تربیت درست رو انجام بدی ، بعدش اگه تونستی ازش لذت هم ببر ، یعنی وظیفه ی شما در قبال فرزند تربیته نه لذت بردن ! (در مورد اون یک درصد و 99 درصد هم منظورم رو گفتم )
عکس بودن خواسته های پدر و مادر و کارهای فرزندان وجود داره و مادامی که پدر و مادر ناصالح و فرزند ناصالح وجود داره ، خواهد بود ، یعنی این موضوع یه مسیر یه طرفه نیست بلکه ممکنه حتی یه شخص دوست داشته باشه که فرزندش یه دزد یا تروریست خوب بشه ، مگه توی تاریخ کم داشتیم انسان هایی که وقتی یه پسر به دنیا میومد از همون اول واسه جنگجو یاآدمکش بودن تربیتش میکردند ؟! این یعنی اگه تمام فرزندان هم طبق خواسته های پدر و مادر عمل میکردند باز هم خلافکار داشتیم !
اما درباره ی این که فرزند با وجود داشتن پدر و مادر صالح به مسیر درست نمیره ، برمیگرده به همون 99درصدی که شخص خودش انتخاب میکنه !
( اگه بخواییم در مورد این که پدر و مادر درست چه طور پدر و مادریه و تربیت درست چطور تربیته صحبت کنیم ، باید از پایه شروع کنیم و اول سر درست و غلط به توافق برسیم که بحث خیلی عمیق میشه و اصلا توی اینجا نمیگنجه ، پس بهتره در همین حد کافیه که باید یه تربیت درست وجود داشته باشه )

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Legacy's [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دو نکته یادتون نره: اول اینکه تغییر اسم، چیزی رو عوض نمیکنه. البته این مطلب به کت خیلی از ما ایرانیها هیچوقت نرفته و نمیخواد بره.
دو اینکه من برخلاف شما که 1 درصد مسئولیت رو متوجه پدر و مادر و 99 درصد رو متوجه خود فرد میکنید، با شما اختلاف نظر اساسی دارم.
پدر و مادرهای پیر زیادی رو در اتوبوس یا گوشه گوشه ی جامعه دیدم که میگفتند 30 سال قبل به طمع دریافت ملک و یخچال و.... بچه دار شدند! اونم نه یکی دو تا بلکه چند تا! حالا هم اون بچه ی 30 سال قبل و مرد جوان فعلی از پدرش کلی مطالبه داره. حق هم داره.
تاریخ تکرار شده: همین حالا هم یارانه ی بیشتر، سکه، یک میلیون تومان و.... وعده هایی هستند که اولیای بی مسئولیت و کم عقل رو دارند وسوسه میکنند. و البته در آینده هم این آش و کاسه به نوعی دیگر خواهد بود.
شاید مسئولین دولتی در هر زمانی با وعده و وعید بخوان رشد موالید رو پیگیری کنند ولی مگر شما بعنوان یک شخص عاقل، عقل ندارید که خودتون رأساً راه رو از چاه زندگی خودتون تشخیص بدید؟
گیرم که دولت بشما ملک و امکانات فیزیکی هم داد. آیا شما شخصاً خودتون وضع تربیتی مناسبی هم دارید که بخواید ولو 1 بچه هم آورده و تربیت درست انجام بدید؟ یا خیال کردید همه چیز محدوده به داشتن امکانات خیالی؟

---

اسم عوض نشده ، بلکه مفهوم به طور کلی تغییر کرده ! " خودخواهی پدر و مادر " با "روند عادی طبیعت " خیلی تفاوت داره ! توی اولی شما داری یه عده انسان رو به خودخواهی متهم میکنی ، یه نوع توهینه به شان و منزلتشون ولی توی دومی کسی متهم نیست !
بله من هم میگم اون شخص حق داره یک درصدش رو مطالبه کنه ، یک درصدی که توی خوشبختی اون نقش پایه رو داره ولی نمیتونه بگه من موفق نشدم چون پدرم ده تا فرزند داشت !

نقل قول:

---

خودخواهی یعنی این.
خودخواهی یعنی اینکه شما وقت ارضای غریزه، فقط خودتون رو ببینید نه نسلی که در آینده قراره با این ارضای غریزه ی شخصی شما پا به این دنیا بذاره. چه کاری بدتر از این؟
شما مختارید اسمش رو هر طور که مایلید باز هم عوض کنید ولی اینکار هیچ چیزی از مسئولیت شما در قبال نسل آیندتون و مطالبات اونها از شما کم نمیکنه بلکه بار بی مسئولیتی بیشتری بر شانه ی شما سنگینی خواهد کرد.

موفق باشید.

---

اگه تربیت درست باشه ، بازهم میگید ، نتیجه ی خودخواهی پدر و مادر هستیم ؟!
به این قسمت از حرفاتون دقت کنید :

نقل قول:

---

واقعیت شاید تلخ زندگی اینه که تقریباً همه ی بشرهای روی زمین، بلکه همه ی جانداران! فقط نتیجه ی لحظه ای کامجویی خودخواهانه ی والدینشون هستند.اون وسط که دیگه کسی بفکر آینده و اون صحبتها نیست.

---

شما داری اینجا حق فرزند دار شدن رو از تمام موجودات میگیری ! یعنی هر موجودی که به دنیا اومد والدینتش متهم به خود خواه بودن هستند ! چرا ؟
با این همه راه برای پیش گیری از بارداری گمون نکنم بتونیم همه رو قربانی کامجویی بدونیم !
(حرف من اینه که وقتی میخواییم بزنیم بیرون ، میبینیم در ها رو بستن ، برنگردیم به اونی که توی خونست اعتراض کنیم ، چون اون خودشم الان یه نوع قربانیه )

چند وقت پیش یک برنامه توی TV ملی پخش شد و با 15 پسر جوان مختلف مصاحبه کردن و از اونا پرسیدن که ازدواج کردن یا نه و آیا حاضرن ازدواج کنن ؟! جواب همه اونا منفی بود
اکثرشون به مشکلات مالی , توقعات بالای خانواده دختر و خود دختر , عدم ثبات اقتصادی جامعه , بیکاری و خیلی مسائل دیگه اشاره کردن.
فقط یک نفرشون گفت که آره ازدواج میکنم .
گزارشگر به پسره گفت با بقیه که مصاحبه کردیم همه جوابشون منفی بود . دلیل شما برای ازدواج چیه ؟! گفت از نظر مالی همه جوره تامینم و مشکلی ندارم.
دیگه مصاحبه گویای همه چیز بود و مشخصه که مشکل اصلی چیه.

تو شهر ما مشهد اصلا از جنگ و این حرفها خبری نبود زمان پدر و مادران ما مرد های جوان حرمت زیادی داشتند و برخلاف الان خواستگاری هر دختری میرفتند جواب مثبت میدادند دختر ها با هر نداری میساختند و اکثرا هم یا با پدر مادرشان زندگی میکردند یا خونه میخریدند و مستاجر خیلی نادر پیدا میشد خرج زندگی کم بود خیلی چیزها رو هم دولت مفت به مردم میداد از خوراکی گرفته تا زمین و مصالح ساختمانی و غیره

نقل قول:

---

من که اصلا تو کتم نمیره خیلی معذرت میخوام. خودم رو پاره کنم که یه نفر دیگه بیاد کیفشو ببره.من شخصا ترجیح میدم که با هم سختی بکشیم و با هم به همه چی برسیمیا اگه یه جوری شد که من سختی کشیدم و به همه چی رسیدم به قول مادرم وارد یه خونه بهتر میشم برای خواستگاری یعنی وضعیتم هر طور بود از کسی خواستگاری می کنم که هم سطح خودم باشه. -----------دوستانی که دستشون تو خرجه بیان یه حساب درست حسابی بکنن ببینیم تو یه عروسی داماد چقدر خرج میکنه عروس چقدر.والا ما هرچی دیدیم همه خرج رو پسر میکنه و دختر فقط جهیزیه داره که اونم تیکه های بزرگ رو گردن پسر انداختن------------ما اینجا وقتی میریم عروسی سعی میکنیم حداقل خرجی که گردن عروس داماد انداختیم رو بهشون بدیم. دیگه حداقل پول میوه و شیرینی و شام رو بندازیم.اینجا هم حرف مفت در مورد جهیزیه و شام و اینا میزنن.من خودم اگه می تونستم اصلا عروسی نمی گرفتم ولی تا اونجا که من دیدم دخترا قبل از عروسی از یه شب تو عمر و بهترین شب زندگی و اینچیزا حرف می زنن ولی بعدش تازه میگن کاشکی عروسی نگرفته بودیم و خرج اضافی و از این حرفا...... :(

---

سلام عزیز....

عرض شود که خیر... منظور این نیست که یکی دیگه بیاد کیفش رو ببره!!! منظور اینه که کیف بیشتر رو ببریم.....
در حقیقت، نظر بنده اینه که ادم باید از دوران مجردی برای کار و لذت بردن از زندگی استفاده بکنه... جایی که میتونی بگازونی، از در و دیوار بالا بری و چه میدونم، 5-6 تا سریال رو همزمان دنبال کنی!! با رفقا خیابون ها رو متر بکنی و به شهرداری نتایج رو ندی تا دیگران هم متر بکنن!! و... ولی واقعیت اینه که همیشه یه ترسی هست... اینکه اگر اتفاقی بیوفته، همه میان میگت تو پسرم رو بردی فلان بلا رو سرش اوردی!... یه جایی، ادم احساس میکنه که دوستاش دیگه به دردش نمی‌خورن و ازشون زده میشه!( متاسفانه من الان تو سن 20 به این نتیجه رسیدم! به خاطر شرایط و وضعیت زندگیم!)... از اینجا به بعد، به یه نفر احتیاج داری که همیشه کنارت باشه و در حقیقت، باهاش سبک دیگه‌ای از زندگی رو تجربه میکنی.... قسمتی که توش گازوندنی در کار نیست و سوسماری رانندگی کردن و چه میدونم امینم با صدای 45 گوش کردن جلوی در بیمارستان ها نیست!!!
این سبک، سبک ارامشه... در حقیقت، اگر کسی تفریحات ثابت رو با افراد مختلف و البته با خونواده و مادر اینده‌ی بچه ها تجربه کرده باشه میدونه چی میگم!!!
و این، کاملا مخالف اینه که من بشینم سر خودمو ببرم و اخر سر یه خانم بیارم که با خرید کردن لذتش رو ببره.... که البته کمی هم حق داره! اون خانم تو خونه‌باباش با هر شرایطی نشسته بود ولی شما اومدی از اونجا ورش داشتی! وظیفته!! که باید یه سری امکانات رو براش فراهم بکنی...

اقا دوماد میخواد بشه مرد زندگی، اگر نتونه چیزی رو کنترل بکنه ولو مراسم عروسیش رو، به درد لای جرز دیوار میخوره به نظر بنده... مشکل از اینجا شروع میشه که چرا یه پسر باید به دنبال دختری باشه که جلو خونوادش عین موش اب‌کشیده بشینه و بشنوه که هزار سکه بگه چشم! بگن خونه دو طبقه! و بگه چشم.... بگن ماشین حد‌اقل 206 اوتومات! و بگه چشم و همه‌ی این چشم ها رو در حالی که سرپا وایساده و سرش پایینه بگه؟!!( تصور کن....) ادم باید کسی رو انتخاب کنه که بتونه راحت بشینه روبرو و راجع به عروسی بحث بکنه... گفتم!! فرهنگ طرف مقابل خیلی مهمه....
یکی ازدوستان بنده موقع صحبت در مورد مهریه فرموده بودن که همسایه‌ی بغلیتون دخترش رو ارزون تر می‌فروخت.... هرچند به قیمت بیرون انداختنش تموم شده بود، ولی حرفش رو زد....

بهتره طرفمون برای ازدواج کسی باشه که بتونیم مرد باشیم! نه اینکه سرمون رو پایین بگیریم و همیشه شرمنده باشیم که نتونستم همه‌ی حداقل اقل ها رو رو فراهم بکنیم!!(نگید با زورگویی و اینا که ربطی نداره... معمولا بعد از مشورت، حتی خود خانم ها هم دوست دارن که مردشون!! تصمیم اخر رو بگیره...)

خودم هم حس میکنم که نتونستم منظورم رو برسونم!!

نقل قول:

---

اسم عوض نشده ، بلکه مفهوم به طور کلی تغییر کرده ! " خودخواهی پدر و مادر " با "روند عادی طبیعت " خیلی تفاوت داره ! توی اولی شما داری یه عده انسان رو به خودخواهی متهم میکنی ، یه نوع توهینه به شان و منزلتشون ولی توی دومی کسی متهم نیست !

---

در اینجا هم معتقدم که نظر دوستمون که می‌فرماید خودخواهی خونواده بوده درسته....
خونواده‌هایی رو می‌بینی که الان مثلا پول نداره یه کفش واسه دخترش بخره... بعد چی؟! دوباره دارن بچه به دنیا میارن... خو این اسمش روند طبیعی افرینشه؟!!! ما خودمون میگیم با سایر حیوون ها فرق داریم! بعد امری مثل تولید مثل که به دست خودمونه رو مثل اونا انجام بدیم؟!! این همه تشکیلات و تکنولوژی برای اینکه با هر نزدیکی، بچه‌ای به دنیا نیاد...بعد اخرش می‌بینی طرف 4 تابچه داره!!!(این بحث که قدیمی ها و مثلا خونواده های دهه‌ی 60 ی ها چه کردن مربوط به اون‌زمان هست و شرایطش... شرایط الان هم اینه که ادم‌ها اکثر تو 2 بچه می‌مونن.... چرا باید افرادی که پول ندارن معمولا بالای 3 بچه داشته باشن؟!!! یارو 6 تا دختر داره که هیچ‌کدومش 1 راهنمایی هم نیست هنوز!!! خو این ادم که پول نداره یه موتور بخره، چطوری میخواد این دختر ها رو تو دوران دبیرستانشون که اوج نیازهاشون هست رو نیازهاشون رو فراهم بکنه؟!
غیر از اینکه تو همون سن و سال شوهرشون بده؟!یا اینکه بدتر.... بفرستتشون دنبال خودفروشی و اینا؟؟؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط کاربر شماره ی یک [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اسم عوض نشده ، بلکه مفهوم به طور کلی تغییر کرده ! " خودخواهی پدر و مادر " با "روند عادی طبیعت " خیلی تفاوت داره ! توی اولی شما داری یه عده انسان رو به خودخواهی متهم میکنی ، یه نوع توهینه به شان و منزلتشون ولی توی دومی کسی متهم نیست !
بله من هم میگم اون شخص حق داره یک درصدش رو مطالبه کنه ، یک درصدی که توی خوشبختی اون نقش پایه رو داره ولی نمیتونه بگه من موفق نشدم چون پدرم ده تا فرزند داشت !

اگه تربیت درست باشه ، بازهم میگید ، نتیجه ی خودخواهی پدر و مادر هستیم ؟!
به این قسمت از حرفاتون دقت کنید :

شما داری اینجا حق فرزند دار شدن رو از تمام موجودات میگیری ! یعنی هر موجودی که به دنیا اومد والدینتش متهم به خود خواه بودن هستند ! چرا ؟
با این همه راه برای پیش گیری از بارداری گمون نکنم بتونیم همه رو قربانی کامجویی بدونیم !
(حرف من اینه که وقتی میخواییم بزنیم بیرون ، میبینیم در ها رو بستن ، برنگردیم به اونی که توی خونست اعتراض کنیم ، چون اون خودشم الان یه نوع قربانیه )

---

شرمنده ولی من ربط درست یکسری از صحبتهای شما رو درست و حسابی به عرایض خودم هنوز متوجه نشدم.
بهرحال.
بازم توضیح میدم.
ببین شما گفتید که خودخواهی نیست من با دلایل منطقی و نه عبارات احساسی-عاطفی اثبات کردم که در اکثر مواقع هست و واقعیات عینی جامعه هم مهر تأییدی بر اثباتشه.
حالا شما میتونید بازم بر طبل خودتون بکوبید و حرف خودتون رو هی تکرار کنید و بحث رو احساسی و عاطفی کنید تا بشه مخاطب رو تحریک به پذیرش نظر تون کرد ولی واقعیت رو با این خلط مبحثها هیچوقت نمیشه تغییر داد. البته همونطور که گفتم فقط تغییر نام میشه داد!
شما میتونید همچنان شخصاً اسمش رو بازم بذارید روند طبیعت... روند آفرینش... توهین به شأن بشر و ...

گرچه شما روند طبیعت رو هم هنوز درک نکردید. چون روند طبیعت خوشبختانه بر اساس تنازع بقا و انتخاب اصلح بوده و هست. همینه که نسل جانداران روز به روز رو به سمت تکامل(همون نظریه ی انتخاب طبیعی) رفته.
ولی در دنیای ما انسانها روند طبیعی که شما هی میخواید به اون به اشتباه اتکا کنید بهم خورده: همه میخوان بچه دار شن! حتی اگه کمترین قابلیتها* رو داشته باشند! درست بر عکس اون قوانین طبیعی که در عالم طبیعت حکمفرماست. درواقع چون خودخواهند نه دیگرخواه.



قابلیتها* = شرایط برتر جسمی و تربیتی و...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط کاربر شماره ی یک [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مسئولیتشون در قبال خوشبختی و بدبختی رو گفتم نه در تربیت ، بلکه همون یک درصد رو هم که گفتم درقبال تربیت و سلامت بودیعنی پدر و مادر مسئولیت حقوق اولیه ی فرزند رو دارند ، این که حق داره در یه محیط خوب رشد کنه ولی این که آینده اش چی میشه ، به نظر من پدر و مادر خیلی مسئولیت کمی نسبت بهش دارند ! چون محیط رو برای شکوفا شدنش فراهم کردن و اگه تنبلی کرد و نخواست راه رو بره تقصیر خودشه ، نه پدر و مادر ! پدر و مادر مسئول نیست که برای آغاز شما حداکثر ها رو فراهم کنه ، همین که نیاز های پایه ی شما رو فراهم میکنه مسئولیتش تمامه !
اینها وظایف پدر و مادر نیست : تحصیلات عالی برای شخص ، به هدر نرفتن عمر توی سربازی ، ایجاد شغل برای شخص ، ازدواج عالی برای شخص و یا امثال این ها ! این ها وظایف اسمشو نبره !
پدر و مادر ها وظیفه ی رفاه هموطنان عزیز رو نداره !
(بیچاره پدر و مادر ها که توی این وضعیت ، جوون ها کاسه ، کوزه ها رو سر اونا میشکونن )
اگه قرار باشه ، هر مشکلی که برای یه فرزند پیش بیاد ، زود یقه ی پدر و مادر رو بگیره که چرا من رو به دنیا آوردی و توی عذاب انداختی که سنگ رو سنگ بند نمیشه ! خواه یا نخواه تلاش و سختی کشیدن جزو زندگی انسان هاست ، از اونی که فکر میکنید توی بهترین شرایطه بگیر تا اونی که فکر میکنید خیلی بدبخته !
قبول دارم که باید شرایط مناسب برای فرزند دار شدن داشت و بعدش فرزند رو به دنیا آورد ولی حتی اگه بهترین شرایط رو هم برای یه فرزند فراهم کنیم چه تضمینی وجود داره که فرزند زندگیش رو دوست داشته باشه و مشکلی براش پیش نیاد !

توی حرفهای من اگه به اولویت ها دقت کنید دچار این جور مشکلات نمیشید ،تربیت درست بر لذت بردن اولویت داره ،یعنی شما باید تربیت درست رو انجام بدی ، بعدش اگه تونستی ازش لذت هم ببر ، یعنی وظیفه ی شما در قبال فرزند تربیته نه لذت بردن ! (در مورد اون یک درصد و 99 درصد هم منظورم رو گفتم )
عکس بودن خواسته های پدر و مادر و کارهای فرزندان وجود داره و مادامی که پدر و مادر ناصالح و فرزند ناصالح وجود داره ، خواهد بود ، یعنی این موضوع یه مسیر یه طرفه نیست بلکه ممکنه حتی یه شخص دوست داشته باشه که فرزندش یه دزد یا تروریست خوب بشه ، مگه توی تاریخ کم داشتیم انسان هایی که وقتی یه پسر به دنیا میومد از همون اول واسه جنگجو یاآدمکش بودن تربیتش میکردند ؟! این یعنی اگه تمام فرزندان هم طبق خواسته های پدر و مادر عمل میکردند باز هم خلافکار داشتیم !
اما درباره ی این که فرزند با وجود داشتن پدر و مادر صالح به مسیر درست نمیره ، برمیگرده به همون 99درصدی که شخص خودش انتخاب میکنه !
( اگه بخواییم در مورد این که پدر و مادر درست چه طور پدر و مادریه و تربیت درست چطور تربیته صحبت کنیم ، باید از پایه شروع کنیم و اول سر درست و غلط به توافق برسیم که بحث خیلی عمیق میشه و اصلا توی اینجا نمیگنجه ، پس بهتره در همین حد کافیه که باید یه تربیت درست وجود داشته باشه )

---

این رو که تربیت بر هر چیزی مقدمه که حرف منه. اگه دقت کنید توی صفحات ابتدایی این تاپیک گفته بودم و هنوزم هی دارم هر بار تکرار میکنم.
ولی کو تربیت صحیح؟
تعارف که نداریم.
اگه تربیت درست در جامعه ی ایران غلبه داشت، دیگه اینهمه کلاهبرداری و دوز و کلک و احتکار و کم فروشی و مال مردم خوری و.... و.... عمومیت نداشت. آقا سرمون رو کردیم داخل برف. خدا شاهده توی این ممالک کفر ده برابر مردم مسلمونترند از خیلی از مردم ایران.
من نمیدونم به چی خودمون داریم مینازیم و ادعای زیادی هم داریم.

زن همیشه در این فرهنگ همایت شونده بوده و نه همایت کننده. چه در خونه پدر و چه شوهر.
دختر باید زیبایی داشته باشه و خونواده خوب تا حدی هم تحصیلات تا خوشبخت بشه.
پسر باید تیپ و قیافه. کار. سرمایه. تحصیلات. خونواده خوب. ماشین و خونه .... به علاوه مهریه داشته باشه .

یادم میاد یه دختر همکلاسی بود خیلی هم زرنگ بود .میگفت ما اصلا کاری به این کارا نداریم (وضع اقتصادو ....) آخرش یکی مثل شما پیدا میشه می برمون. همین .

این مساوات حقوق زن و مرد که زنها حرفشو میزنند کجاست؟

سلام دوستان
این پست ارجینال مال خودمه.از هیچ جا کپی نشده.اما اگر کسی خواست کپی کنه قانون کپی رایت رو فراموش نکنه و با ذکر منبع نقل قول بشه:sq_2:

ای بابا یه روز عاشق شدیم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 0

با پدر و ماردمون رفتیم خواستگاری [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بابای دخرته اینجوری نشته بود و گفت عزیزم چی داری؟ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفتم فقط یه مدرک [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفت فقط همین؟؟ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفتم آره و هنوز پول و خونه و ماشین و شغل ندارم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بابا و داداش دختره شروع کردن به مشورت کردن [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد از چند دقیقه داداشه گفت ما با این شرایط ب شما دختر نمیدیم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حالی که اون لحظه داشتم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه بابای دختره بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه داداش دختره بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه خود دخرته بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد زا این جریان بود ک فهمیدم عشق و عاشقی کشکه [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به خودم گفتم تا آخر عمرم تنها میمونم اما خواستگاری هیچ دختری نمیرم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد از این جریان دارم آزادانه زندگی خودمو میکنم و لذتشو میبرم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط needer [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

زن همیشه در این فرهنگ همایت شونده بوده و نه همایت کننده. چه در خونه پدر و چه شوهر.
دختر باید زیبایی داشته باشه و خونواده خوب تا حدی هم تحصیلات تا خوشبخت بشه.
پسر باید تیپ و قیافه. کار. سرمایه. تحصیلات. خونواده خوب. ماشین و خونه .... به علاوه مهریه داشته باشه .

یادم میاد یه دختر همکلاسی بود خیلی هم زرنگ بود .میگفت ما اصلا کاری به این کارا نداریم (وضع اقتصادو ....) آخرش یکی مثل شما پیدا میشه می برمون. همین .

این مساوات حقوق زن و مرد که زنها حرفشو میزنند کجاست؟

---

الان امکانش هست خط اول نظرتون رو واضح تر بگید؟ یعنی چی که حمایت شونده هست زن؟
کی همچین چیزی میگه؟اتفاقا در زندگی مشترک این آقایون هستند که همه جوره حمایت میشن! در بعضی موارد زیادی هم حمایت میشن!
باید!!! این بایدها رو کی تعریف میکنه؟ جز خودمون؟ اگر به زن به دید یک کالای تجملاتی دیده نشه اونوقت دیگه کسی برنمیگرده بگه که زن باااااید زیبا باشه! خیلی این حرف سطحی بنظر میرسه! بجای ارزش قائل شدن برای شخصیت طرف دنبال چهره بودن...
واقعا دیگه نیاز به توضیح نداره چی بگه آدم!
البته همه هم این باااید ها رو مثل شما تعریف نمیکنن.چه بسا اینقدر دخترای باچهره های معمولی و پایین تر حتی! هستند که الان کلی هم خوشبخت هستند و اتفاقا از خوشگلا خوشبختتر هستند چرا؟ چون همسرشون برای خودشون ارزش قائل شده برای اخلاقش برای رفتارش و نه صرفا چهره!
خانواده خوب رو موافقم میدونید چرا؟ این یک کار عاقلانه هست که اگر کسی در انتخابش به خانواده طرف توجه کنه چه پسر چه دختر! احتمال سر زدن کارای غیرمعقول(چه دختر چه پسر) از سمت کسی که در خانواده خوب و درستی پرورش ییافته و تربیت شده به مراتب کمتر هست
بنابراین میتونه(نه صددرصد) در صد اطمینانمون از یک انتخاب درست رو بالا ببره
تحصیلات داشتن دختر در حد معمول(حالا نه اینکه حتما ارشد و دکترا باشه) خیلی خوبه طرف اجتماع رو دیده با 4نفر صحبت کرده در نتیجه کنار اومدن باهاش طرز فکرش رفتارش و خیلی فاکتورهای دیگه بهبود پیدا کرده (البته متاسفانه گاهی تحصیلکرده هاش بدترن بنابراین صد درصد هم نیست)
اما باز این سلیقه ای هست بعضی از آقایون حس میکنن خانوم باید حتما از خودشون از نظر تحصیلی پایینتر باشه! ثقیله که یک مقطع بالاتر باشه و این مدل طرز فکرا
که خب به خوده طرف برمیگرده و کاملا دیدگاه شخصی هست بنابراین عمومیت نداره.

در مورد پسرها بازهم خیلی دیدگاه سطحی و ابتدایی هست که بگیم تیپ و قیافه بااااید باشه حتما!
البته نمیشه گفت اصلا مهم نیست ولی مطمئنا اولویت نیستش که اگه باشه دیدگاه طرفتون خیلی ابتدایی و بدوی هست و باید به درستی انتخاب همچین فردی شک کنید!
کار هم قاعدتا درسته باید باشه اخه چطور انتظار دارید که یک خانواده دخترشون رو به کسی که بیکار هست بسپاره؟! لحظه ای خودتون(منظورم آقایون هست نه تنها کسی که نقل قول ازش گرفتم) رو بگذارید جای خانواده اون دختر فرض کنید دختر از نزدیکان خودتون هست .شما باشید راضی میشید که دخترتون رو وارد زندگی مشترکی کنید که همسرش حتی یک کار هم نداره؟!

مهریه که کلا بهتره درموردش بحث نشه اینقدرررر که حرفش شده که باشه نباشه و حرفای این مدلی
در نهایت بنظرم اولویت هایی که مطرح میشه برای خوشبخت شدن کاااملا به طرز فکر فرد و خانوادش وابسته هست و مطمئن باشید کسی که بخواد فقط به مسائل مالی و ظاهری فرد توجه داشته باشه و انتخاب کنه متضرر خواهد شد!
اگر ما (دخترها و پسرها) انتخاب معقول و درستی داشته باشیم! و طرز فکر طرف (و خانوادش)به طرز فکر خودمون نزدیک باشه مطمئن باشید توافق حاصل میشه اونوقت دیگه داشتن ماشین فلان و سرمایه بسار نمیشه ملاک توافق طرفین!
من منکر مادی گرایی شدن(دختر و خانواده) خیلی از خانواده ها و ظاهر بینی بعضی خانواده ها(پسر و خانواده) نمیشم اما میگم مطمئن باشید اگر شما معقول و اصولی فکرمیکنید حتما هستند خانواده های دیگه ای که طرز فکر شما رو داشته باشند!

من عذرمیخوام که نظرم طولانی شد اخه میبینم خانمها کم مشارکت میکنن گفتم سعی کنم تا حدی جبران کنم:sq_1:
نظراتم هم کاملا شخصی برمبنای تفکرات خودم(درست یا غلط) هستند
و ضمنا صحبتهام کلی بود و تنها به نقل قول از پستی که اومده نظر ندادم!:sq_25:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hamid_diablo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ای بابا یه روز عاشق شدیم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 0

با پدر و ماردمون رفتیم خواستگاری [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بابای دخرته اینجوری نشته بود و گفت عزیزم چی داری؟ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفتم فقط یه مدرک [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفت فقط همین؟؟ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

گفتم آره و هنوز پول و خونه و ماشین و شغل ندارم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بابا و داداش دختره شروع کردن به مشورت کردن [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد از چند دقیقه داداشه گفت ما با این شرایط ب شما دختر نمیدیم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حالی که اون لحظه داشتم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه بابای دختره بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه داداش دختره بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

قیافه خود دخرته بعد از دیدن قیافه من [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد زا این جریان بود ک فهمیدم عشق و عاشقی کشکه [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

به خودم گفتم تا آخر عمرم تنها میمونم اما خواستگاری هیچ دختری نمیرم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد از این جریان دارم آزادانه زندگی خودمو میکنم و لذتشو میبرم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

---

آره والا بیشتر قضیه همینه
نمیدونم چرا یه گروهی هی بحثو میپیچونن !
پول - پول - پول