ازدواج سفید،خوب یا بد؟

نظرم عوض شد :دی

  محتوای مخفی: . 

آقا لدفن کسی پست منو نقل نکنه

  محتوای مخفی: . 

فقط میخوام بگم که اون هایی که این رابطه و یا مثلا ازدواج تن میدهن , مثلا آدم های باکلاس و مدرن و فهمیده ایی هستن !؟
چون تا این طرز فکر نباشه , هیچ گاه تن به این ازدواج یا رابطه نمیدن .

این دو نفر که به این رابطه تن میدن مثلا روشنفکر هستن ؟
امروز با یکی , فردا با یکی دیگه !!! OMG ! چون اکثر این روابط موقتی و نچندان بلندمدت هست .

در کل من با این رابطه یا ازدواج کاملا مخالفم .
مشکلات زیاده . قبول . ولی اینجوری هم که نمیشه . خانواده ها چطور این اجاره رو میدن !!؟

با این اوصاف دیگه تکلیفــــــ عشق و عاشقی چی میشه !؟
هدف دقیقا زوم خواهد شد روی ارتباط جنسی !

اصلا من میگم قبول ... این رابطه و ازدواج قبول ! اما به شرطی که سواستفاده ایی نباشه .
بعدشم اگر هم مثلا از همدیگر خوششون اومد , خب یک زندگی تعهدی رو شروع کنن !


طبق معمول بعد از این پست , بنده یک برادر بسیجی و یک حزب اللهی خطاب خواهم شد ! یک آدم قدیمی فکر .
مثلا :n09:

تبعات ازدواج سفید در جامعه دارای رویکردی مثبت است یا منفی؟
کاملا مثبت ، ولی در جامعه ما بیشتر تاثیر منفی داره درحال حاضر

تو جامعه ای که هر نوع رابطه بین دختر و پسر ممنوع هست و با محدودیت های دینی و افکار سنتی(دخالت افراد خانواده و حتی بقیه در زندگی شخصی دیگران) که وجود داره در حال حاضر تاثیر منفی میذاره ولی در آینده تاثیر کاملا مثبتی برای نسل های آینده داره
اما در حالت کلی
این نوع ازدواج کاملا مفیده، کافیه به کشور که ازدواج سفید در اونجا آزاده نگاه کنیم کسانی که بخوان ازدواج کنن میکنن کسانی هم که نخوان نمیکنن هیچ اجباری نیست، هیچ کس هم برای ارضای جــنسی ازدواج نمیکنه ، تو همین ایران خودمون اگه یه نگاه به آمار جدایی و علت اونها بندازیم متوجه میشیم که ازدواج برای رفع نیازها به کجا ها کشیده شده.
تاثیر ازدواج بر روی عشق هم خیلی جالبه که بعضی ها بیان کردن!!! الان ازدواج سفید چه خطری برای عشق و عاشقی داره؟!؟ اگه ما ازدواج کنیم و به زور مهریه یا بدنامی بعد از ازدواج به رابطه پایبند باشیم عشق به وجود میاد؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط AMIR BEKAM [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این نوع ازدواج کاملا مفیده، کافیه به کشور که ازدواج سفید در اونجا آزاده نگاه کنیم کسانی که بخوان ازدواج کنن میکنن کسانی هم که نخوان نمیکنن هیچ اجباری نیست، هیچ کس هم برای ارضای جــنسی ازدواج نمیکنه ، تو همین ایران خودمون اگه یه نگاه به آمار جدایی و علت اونها بندازیم متوجه میشیم که ازدواج برای رفع نیازها به کجا ها کشیده شده.
تاثیر ازدواج بر روی عشق هم خیلی جالبه که بعضی ها بیان کردن!!! الان ازدواج سفید چه خطری برای عشق و عاشقی داره؟!؟ اگه ما ازدواج کنیم و به زور مهریه یا بدنامی بعد از ازدواج به رابطه پایبند باشیم عشق به وجود میاد؟

---

مثلا چندتا کشور که در آن ازدواج سفید آزاد هست و مردم به این نوع ازدواج تمایل بیشتری نشون دادن + مدت زمان میانگین این ازدواج ها رو میگین؟

در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.

اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.

فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط AMIR BEKAM [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تبعات ازدواج سفید در جامعه دارای رویکردی مثبت است یا منفی؟
کاملا مثبت ، ولی در جامعه ما بیشتر تاثیر منفی داره درحال حاضر

تو جامعه ای که هر نوع رابطه بین دختر و پسر ممنوع هست و با محدودیت های دینی و افکار سنتی(دخالت افراد خانواده و حتی بقیه در زندگی شخصی دیگران) که وجود داره در حال حاضر تاثیر منفی میذاره ولی در آینده تاثیر کاملا مثبتی برای نسل های آینده داره
اما در حالت کلی
این نوع ازدواج کاملا مفیده، کافیه به کشور که ازدواج سفید در اونجا آزاده نگاه کنیم کسانی که بخوان ازدواج کنن میکنن کسانی هم که نخوان نمیکنن هیچ اجباری نیست، هیچ کس هم برای ارضای جــنسی ازدواج نمیکنه ، تو همین ایران خودمون اگه یه نگاه به آمار جدایی و علت اونها بندازیم متوجه میشیم که ازدواج برای رفع نیازها به کجا ها کشیده شده.
تاثیر ازدواج بر روی عشق هم خیلی جالبه که بعضی ها بیان کردن!!! الان ازدواج سفید چه خطری برای عشق و عاشقی داره؟!؟ اگه ما ازدواج کنیم و به زور مهریه یا بدنامی بعد از ازدواج به رابطه پایبند باشیم عشق به وجود میاد؟

---

فکر می کنم آنالیز بسیار درستی است (البته موافق نیستم که تاثیراتش حتی در جامعه ما هم منفی خواهد بود). به نظر می رسه بعضی ها این نوع ازدواج رو صرفا در رابطه جنسی می بینند که صحیح نیست، برای رابطه جنسی نیاز نیست دو شخص با هم زندگی کنند، طرف می تونه بیاد و بره (که الان هم چه بخوایم و چه نخوایم صورت می گیره فقط میتونیم سرمون رو زیر خاک کنیم و بگیم از این خبرها نیست)، این رابطه از دوستی های دختر و پسر هم بسیار عمیق تر و کامل تر هست و به نوعی ازدواج Trial به حساب میاد و در خیلی از موارد به ازدواج ختم میشه (و در خیلی از موارد هم دو شخص می فهمن اشتباه کردن و بدون دردسرهای طلاق قانونی از هم جدا میشن که دلیل اصلی این نوع رابطه است).

خیلی خیلی غیرواقعبینانه است که ازدواج سفید رو خلاصه کنیم به روابط جنسی بی قید و بند. کاری که دوستان در تاپیک انجام میدن و تم کلی اکثر مخالفان روی این قضیه می چرخه. ازدواج سفید دقیقا نقطه مخالف روابط بی قید و بند هست چون افراد فقط با یک نفر هستند. در اینجا افراد خودشون، خودشون رو متعهد می کنند و تعهد قانونی ندارند، و به نظر می رسه صحبت مخالفان بیشتر اینه که افراد خودشون قادر به چنین تعهدهایی نیستند و حتما باید این تعهد توسط زور و ... دیکته بشه یا همچین چیزی.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا چندتا کشور که در آن ازدواج سفید آزاد هست و مردم به این نوع ازدواج تمایل بیشتری نشون دادن + مدت زمان میانگین این ازدواج ها رو میگین؟

در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.

اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.

فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.

---

البته مهریه سنگین از توی هوا بوجود نیومده و پاسخی است به سایر ناعدالتی هایی که در ازدواج وجود داره. وقتی زن حقی نسبت به اموال مرد نداره، اجازه کار و تحصیل و حتی بیرون رفتن از خانه و بیرون رفتن از کشور و ... رو باید از مرد بگیره، حق حضانت فرزندان رو نداره، و خیلی چیزهای دیگه، طبیعی است این مهریه رو می چسبند چون تنها حقی است که خواهند داشت. شما ببینید اون خانم هایی که به دنبال شروط مساوی در ازدواج هستند در اکثر مواقع مهریه پایین دارند.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فکر می کنم آنالیز بسیار درستی است (البته موافق نیستم که تاثیراتش حتی در جامعه ما هم منفی خواهد بود). به نظر می رسه بعضی ها این نوع ازدواج رو صرفا در رابطه جنسی می بینند که صحیح نیست، برای رابطه جنسی نیاز نیست دو شخص با هم زندگی کنند، طرف می تونه بیاد و بره (که الان هم چه بخوایم و چه نخوایم صورت می گیره فقط میتونیم سرمون رو زیر خاک کنیم و بگیم از این خبرها نیست)، این رابطه از دوستی های دختر و پسر هم بسیار عمیق تر و کامل تر هست و به نوعی ازدواج Trial به حساب میاد و در خیلی از موارد به ازدواج ختم میشه (و در خیلی از موارد هم دو شخص می فهمن اشتباه کردن و بدون دردسرهای طلاق قانونی از هم جدا میشن که دلیل اصلی این نوع رابطه است).

خیلی خیلی غیرواقعبینانه است که ازدواج سفید رو خلاصه کنیم به روابط جنسی بی قید و بند. کاری که دوستان در تاپیک انجام میدن و تم کلی اکثر مخالفان روی این قضیه می چرخه. ازدواج سفید دقیقا نقطه مخالف روابط بی قید و بند هست چون افراد فقط با یک نفر هستند. در اینجا افراد خودشون، خودشون رو متعهد می کنند و تعهد قانونی ندارند، و به نظر می رسه صحبت مخالفان بیشتر اینه که افراد خودشون قادر به چنین تعهدهایی نیستند و حتما باید این تعهد توسط زور و ... دیکته بشه یا همچین چیزی.

---

اعتراف میکنم که قضاوت خوبی در پست قبلی ام نداشتم و با دیدن این تعریف شما , نظرم کلا عوض شد . چون اطلاعاتم راجع این موضوع ناکافی بود .
اگر همینطور که شما عرض کردید و یا یه چیزی تو همین مایه ها باشه , منم با نظر شما کاملا موافقم پس .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا چندتا کشور که در آن ازدواج سفید آزاد هست و مردم به این نوع ازدواج تمایل بیشتری نشون دادن + مدت زمان میانگین این ازدواج ها رو میگین؟

در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.

اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.

فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.

---

شما دنیا رو با چشم 1400 سال پیش میبنین... صحبت هاتون کاملا گویایه اینه که..... کامل میتونم جواب بدم ولی متاسفانه اگه مذهب رو ببرم زیر سئوال پستم پاک میشه مثل خیلی از پست های دیگم تو این تاپیک ...البته به خاطر فیلترینگ هست ... اینم از جامعه مجازی ما.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البته مهریه سنگین از توی هوا بوجود نیومده و پاسخی است به سایر ناعدالتی هایی که در ازدواج وجود داره. وقتی زن حقی نسبت به اموال مرد نداره، اجازه کار و تحصیل و حتی بیرون رفتن از خانه و بیرون رفتن از کشور و ... رو باید از مرد بگیره، حق حضانت فرزندان رو نداره، و خیلی چیزهای دیگه، طبیعی است این مهریه رو می چسبند چون تنها حقی است که خواهند داشت. شما ببینید اون خانم هایی که به دنبال شروط مساوی در ازدواج هستند در اکثر مواقع مهریه پایین دارند.

---

توجیه کردن چنین ناهنجاری بزرگی (مهریه های میلیاردی) با این دلایل پیش پا افتاده کار درستی نیست.
متاسفانه شما با سیاه نمایی یکسری قوانین خشک و خشن رو دارین نشون میدین که این هم به خاطر اطلاع نداشتن از قوانین حقوقی کشورماست.

حضانت فرزند در تمامی کشورها پس از بررسی به مرد یا زن داده میشه و در کشور ما هم بررسی های اقتصادی و اخلاقی و سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه در نظر گرفته میشه و اینطوری نیست که حضانت حق انحصاری مرد باشه.
مرد هم حقی نسبت به اموال زن اگر خود زن نخواد نداره و نمیتونه اموالش رو ازش بگیره در حالیکه زن نسبت به اموال مرد حق داره و در صورت نپرداختن نفقه میتونه تقاضای طلاق بکنه و ...

برعکس این چیزی هم که گفتین زن هایی که مهریه بالا دارن، معمولا در عقدنامه شون حق طلاق احتمالی رو هم از زوج میگیرن و این شروط مساوی شما صرفا برداشت شخصیتون هست و توجیه قانونی نداره.

حتی اگر فرض بگیریم تمامی توجیهات شما وجهه قانونی داره، ازدواج سفید در غرب گسترش پیدا کرده که این مشکلاتی هم که برای ایران شمردین در اونجا از نظر شما نیست.
پس فرار کردن عده ای در غرب از ازدواج رسمی جز فرار کردن از مالیات و تعهد الزام آور دلیل منطقی دیگری نمیتونه داشته باشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط mjorh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

شما دنیا رو با چشم 1400 سال پیش میبنین... صحبت هاتون کاملا گویایه اینه که..... کامل میتونم جواب بدم ولی متاسفانه اگه مذهب رو ببرم زیر سئوال پستم پاک میشه مثل خیلی از پست های دیگم تو این تاپیک ...البته به خاطر فیلترینگ هست ... اینم از جامعه مجازی ما.

---

صحبت های من هیچ ربطی به مذهب نداشت و یکسری دلایل حقوقی و عقلانی مطرح کردم.
کسی هم به خاطر بحث عقلی و منطقی حقوقی و حتی حقوق برگرفته از مذهب سایتی رو فیلــتر نکرده، یک جستجو بزنید و هزاران سایت باز نقد پیرامون این مسائل رو ببینید.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

توجیه کردن چنین ناهنجاری بزرگی (مهریه های میلیاردی) با این دلایل پیش پا افتاده کار درستی نیست.
متاسفانه شما با سیاه نمایی یکسری قوانین خشک و خشن رو دارین نشون میدین که این هم به خاطر اطلاع نداشتن از قوانین حقوقی کشورماست.

حضانت فرزند در تمامی کشورها پس از بررسی به مرد یا زن داده میشه و در کشور ما هم بررسی های اقتصادی و اخلاقی و سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه در نظر گرفته میشه و اینطوری نیست که حضانت حق انحصاری مرد باشه.
مرد هم حقی نسبت به اموال زن اگر خود زن نخواد نداره و نمیتونه اموالش رو ازش بگیره در حالیکه زن نسبت به اموال مرد حق داره و در صورت نپرداختن نفقه میتونه تقاضای طلاق بکنه و ...

برعکس این چیزی هم که گفتین زن هایی که مهریه بالا دارن، معمولا در عقدنامه شون حق طلاق احتمالی رو هم از زوج میگیرن و این شروط مساوی شما صرفا برداشت شخصیتون هست و توجیه قانونی نداره.

---

مهریه های میلیاردی به اون صورت فراگیر نیستند، صحبت درباره مهریه بصورت فراتر از هدیه زمان ازدواج بود و نه مهریه های میلیاردی (که شاید کمتر از 5 درصد جامعه به دنبالش باشند). بحث حضانت هم گفته هاتون مثل اینه که در همه شرایط بطور مساوی شرایط مرد و زن بررسی میشه و هیچ کدوم بطور پیشفرض برای این مسئله برتری ندارند که بطور واضح غلط است. اگه اینطور بود که حضانت فرزندان اینقدر تبدیل به سلاح در طلاق ها نمی شد. دوست من واقعا نمی دونم چرا خودتون رو به اون راه می زنید. بله مرد حقی نسبت به اموال زن نداره ولی حق نسبت به این داره که جلوی تحصیل یا اشتغال زن رو بگیره (جلوی راه بدست آوردن اموال زن رو بگیره)، و وقتی میگیم زن حقی نسبت به اموال مرد نداره یعنی در صورت طلاق، اگه مرد 50 تا برج هم داشته باشه هیچ چیزش به زن نمی رسه و تنها راه پشتیبانی برای آینده همین مهریه است و نمیشه دختران رو مقصر دونست که به دنبال مهریه بالا هستند، و نمیشه پسران رو مقصر دونست که حاضر نیستند همچین مهریه ای رو قبول کنند. ازدواج سفید این مشکل رو حل می کنه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حتی اگر فرض بگیریم تمامی توجیهات شما وجهه قانونی داره، ازدواج سفید در غرب گسترش پیدا کرده که این مشکلاتی هم که برای ایران شمردین در اونجا از نظر شما نیست.
پس فرار کردن عده ای در غرب از ازدواج رسمی جز فرار کردن از مالیات و تعهد الزام آور دلیل منطقی دیگری نمیتونه داشته باشه.

---

ازدواج نکردن برای فرار از مالیات؟ مگه ازدواج در غرب مالیات داره؟! عزیز جان در غرب کسی که ازدواج می کنه جدا از اینکه تخفیف های مالیاتی می گیره، چون دو نفر می تونن درآمدها رو روی هم بگذارند در نهایت مالیات کمتری پرداخت می کنند. در غرب یک مفهوم قانونی داریم به عنوان ازدواج برای فرار از مالیات که افراد بطور صوری ازدواج می کنند تا مالیات کمتری پرداخت کنند (که جرم است)!! نه فرار از ازدواج رسمی برای فرار از مالیات.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا چندتا کشور که در آن ازدواج سفید آزاد هست و مردم به این نوع ازدواج تمایل بیشتری نشون دادن + مدت زمان میانگین این ازدواج ها رو میگین؟

در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.

اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.

فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.

---

من گفتم آمار طلاق با در نظر گرفتن علت اونها، اکثر طلاق ها تو ایران یا به دلیل مشکلات جــنسیِ و خیانت هست در ازدواج سفید دو فرد با رضایت دوطرفه میتونن رابطه رو تموم کنند و مجبور نیستن به خاطر مهریه(حتی ناچیز) یا مشکلاتی که بعد از طلاق خانم ها باهاش مواجه هستن به رابطه ادامه بدن! اتفاقا تو کشور های توسعه یافته آمار طلاق بیشتر هست دلیلش هم نبود مسائلی مثل مهریه و حق برابر زن و مرد هست.
کسی به شما برچسب نزده، درمورد قسمت قرمز شده هم متاسفانه دارین سفسطه میکنین، تحقیق جامعی در این خصوص کردین؟ یا صورت گرفته؟
الان تمام کسانی که مهریه بالا میگیرن از مذهب فاصله دارن و کسانی مذهبی واقعی هستن مهریه شون در حد هدیه هست؟ فقط رفتن به بالا شهر و پایین شهر

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

صحبت های من هیچ ربطی به مذهب نداشت و یکسری دلایل حقوقی و عقلانی مطرح کردم.
کسی هم به خاطر بحث عقلی و منطقی حقوقی و حتی حقوق برگرفته از مذهب سایتی رو فیلــتر نکرده، یک جستجو بزنید و هزاران سایت باز نقد پیرامون این مسائل رو ببینید.

---

تو همین پست فیل کسی حرفی از دین و مذهب نکرد شما خودتون حرفشو اوردین وسط!

نقل قول:

---

حضانت فرزند در تمامی کشورها پس از بررسی به مرد یا زن داده میشه و در کشور ما هم بررسی های اقتصادی و اخلاقی و سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه در نظر گرفته میشه و اینطوری نیست که حضانت حق انحصاری مرد باشه.
مرد هم حقی نسبت به اموال زن اگر خود زن نخواد نداره و نمیتونه اموالش رو ازش بگیره در حالیکه زن نسبت به اموال مرد حق داره و در صورت نپرداختن نفقه میتونه تقاضای طلاق بکنه و ...

---

میشه اینقدر رو هوا حرف نزنین؟
بررسی سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه عواملی درش دخیلِ که تقریبا خانم باید از هفت خان رستم رد بشه کافیه واقع بین باشیم و سری مراکز مشاوره و دادگاه های خانوادگی بزنیم
مرد حقی بر اموال زن نداره اگه خودش بخواد ولی حق تصرف کامل بر روی خود زن داره دیگه بالاتر از این؟ اگه اجازه نده از خانه خارج بشه و حق کسب درآمد هم ازش بگیره از کجا میخواد مالی به دست بیاره؟
در صورت ندادن نفقه میتونه درخواست طلاق بده ولی طلاق هم دو دستی تقدیم میکنن؟:n01: اگه زن یکی از وظایفی که روش بحث شد انجام نده و یا خدایی نکرده نافرمانی ازش سر بزنه حق دریافت نفقه رو نخواهد داشت.

نقل قول:

---

صحبت های من هیچ ربطی به مذهب نداشت و یکسری دلایل حقوقی و عقلانی مطرح کردم.
کسی هم به خاطر بحث عقلی و منطقی حقوقی و حتی حقوق برگرفته از مذهب سایتی رو فیلــتر نکرده، یک جستجو بزنید و هزاران سایت باز نقد پیرامون این مسائل رو ببینید.

---

من از مدیریت سئوال کردم ، صحبت های شما هیچ ربطی به مذهب نداشت .....بله مشاهده بفرمایید! :

نقل قول:

---

در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.

اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.

فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.

---

حالا من یه پاسخ نه چندان شدید بدم تا نه سیخ بسوزه نه کباب ....... گفتین "مذهبی واقعی"، شما از این ترم به عنوان سپر استفاده میکنین، که بله اگه یکی چند تا نمونه واستون مثال زود مثل همیشه بگین " نه نه اون مذهبی واقعی نیست " ! ... که واقعا استراتژی ****** هست. حالا این به کنار.

تعیین مهریه حق هر فردیه ، با توافق طرفین صورت میگیره ..دیگه عواقبشم پای خوده اونایی هست که اصولا باید به رشد عقلی رسیده باشن و انتخاب درست داشته باشن، اگه این مهریه بالا گرفتارشون کرد ... خب حقشونه که گرفتار بشن .... هر کسی باید آزادی انتخاب داشته باشه ... هر کسی حقشه که ضرر ببینه به خاطر انتخاب نادرستش ، و هیچ زوری هم در کار نیست .... حالا شما هر چی نکته منفیه نسبت میدین به "طبقه روشنفکر" ... متاسفانه تو این مملکت واقعا افراد تعریف درستی از "روشنفکری" ندارن ...

خب مگه غیر از اینه ؟ حال نکنن با هم ؟ پس هدف از ازدواج چیه ؟ هدف از ازدواج خوشبختیه یا به قول شما حال کردنه ... و اگه ازدواج به درستی و با شناخت و در سن بلوغ فکری صورت گرفته باشه .... تاکید میکنم سن بلوغ فکری ! نه 14 15 سال !!! (نه 9 سال !) طرفین میدونن که باید چیکار کنن وقتی مشکلی تو زندگیشون پدید میاد .... البته میدونم منظور شما از "حال کردن" چیه ..شما دارین به چی اشاره میکنین ..که ..... یگذریم .... و بله وقتی اثری از این خوشبختی نمونه دیگه موندن حماقت هست ...معلومه که طرفین از همون اشتباه از روی یه سری هیجانات و جو گیری دست به این اقدام بزرگ زدن که اینم باز مشکل خودشونه ... دیگه الان 1400 سال پیش نیست ، دنیا عوض شده، آدم باسایر کشورها در ارتباطه با سایر افکار خارج از ایران ...شما متاسفانه وسعت و افق فکریتون در حد همین ایران و جامعه اسلامی هست .... خیلی مسائل رو نادیده میگیرین ... اگه ادامه بدم تاپیک منحرف میشه.


در خارج از کشور هم روند به این ترتیب هست که اول با هم آشنا میشن ، یه مدت طولانی میگذره ، روابط جنسی دارن ، دیگه خلاصه وقتی تصمیم به ازدواج میگیرن حداقل معلومه که واسه غرایز جنسی و این حرفا نیست... و باقی موارد که دوستان اشاره کردن.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مهریه های میلیاردی به اون صورت فراگیر نیستند، صحبت درباره مهریه بصورت فراتر از هدیه زمان ازدواج بود و نه مهریه های میلیاردی (که شاید کمتر از 5 درصد جامعه به دنبالش باشند). بحث حضانت هم گفته هاتون مثل اینه که در همه شرایط بطور مساوی شرایط مرد و زن بررسی میشه و هیچ کدوم بطور پیشفرض برای این مسئله برتری ندارند که بطور واضح غلط است. اگه اینطور بود که حضانت فرزندان اینقدر تبدیل به سلاح در طلاق ها نمی شد. دوست من واقعا نمی دونم چرا خودتون رو به اون راه می زنید. بله مرد حقی نسبت به اموال زن نداره ولی حق نسبت به این داره که جلوی تحصیل یا اشتغال زن رو بگیره (جلوی راه بدست آوردن اموال زن رو بگیره)، و وقتی میگیم زن حقی نسبت به اموال مرد نداره یعنی در صورت طلاق، اگه مرد 50 تا برج هم داشته باشه هیچ چیزش به زن نمی رسه و تنها راه پشتیبانی برای آینده همین مهریه است و نمیشه دختران رو مقصر دونست که به دنبال مهریه بالا هستند، و نمیشه پسران رو مقصر دونست که حاضر نیستند همچین مهریه ای رو قبول کنند. ازدواج سفید این مشکل رو حل می کنه.

---

بازم میگم، شما اطلاعاتتون در مورد حقوق جزایی کامل نیست.
در جامعه ما مردان وضعیت اقتصادی و شرایط زندگی بهتری داشتن و حضانت رو خیلی جاها گرفتن و خیلی جاها هم شکست خوردن.
به هر حال شما باید بچه رو یا به مرد بدی یا به زن، اگر معتقد هستین مرد فقط و فقط به خاطر جنسیتش بچه رو میتونه بگیره و سایر شرایط اقتصادی و سلامتی جسم و روان و... در درجه بعدی هست، بهتره ماده قانونی لازمه رو نشان بدین.
اگر هم به سلاح تبدیل شده، به این علت هست که برخی شرایط اقتصادی لازمه رو ندارن، اما از طرف میخوان خودش حضانت رو واگذار کنه و این نتیجه گیری شما غرض ورزانه بود.

همچنین شما اصلا دقت نمیکنی که اگر برای کسی این مسائل واقعا دغدغه هست میتونه همه رو هنگام عقد مطرح کنه.
یعنی شما در هنگام عقد میتوانی قید کنی:

1- حق طلاق با زن باشه.
2- دارایی ها کاملا پس از جدایی نصف بشه.
3- حضانت به زوجه واگذار بشه.

در ضمن من متوجه نشدم این ازدواح سفید راهگشا در کشور ماست؟
ریشه ازدواج به این سبک در غرب بوده، اونجا راهگشای چه سد هایی بوده و هست؟

کمی از مشکلات ازدواح دائم در غرب بدونیم بد نیست.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ازدواج نکردن برای فرار از مالیات؟ مگه ازدواج در غرب مالیات داره؟! عزیز جان در غرب کسی که ازدواج می کنه جدا از اینکه تخفیف های مالیاتی می گیره، چون دو نفر می تونن درآمدها رو روی هم بگذارند در نهایت مالیات کمتری پرداخت می کنند. در غرب یک مفهوم قانونی داریم به عنوان ازدواج برای فرار از مالیات که افراد بطور صوری ازدواج می کنند تا مالیات کمتری پرداخت کنند (که جرم است)!! نه فرار از ازدواج رسمی برای فرار از مالیات.

---

یادم نمیاد نوشته باشم ازدواج در غرب مالیات داره !!!!!!!!!!!
در ازدواج غیر رسمی برخی از مالیات ها پرداخت نمیشه و با این کار اون مالیاتها دور زده میشه.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

.... این رابطه از دوستی های دختر و پسر هم بسیار عمیق تر و کامل تر هست و به نوعی ازدواج Trial به حساب میاد و در خیلی از موارد به ازدواج ختم میشه (و در خیلی از موارد هم دو شخص می فهمن اشتباه کردن و بدون دردسرهای طلاق قانونی از هم جدا میشن که دلیل اصلی این نوع رابطه است).

خیلی خیلی غیرواقعبینانه است که ازدواج سفید رو خلاصه کنیم به روابط جنسی بی قید و بند. کاری که دوستان در تاپیک انجام میدن و تم کلی اکثر مخالفان روی این قضیه می چرخه. ازدواج سفید دقیقا نقطه مخالف روابط بی قید و بند هست چون افراد فقط با یک نفر هستند. در اینجا افراد خودشون، خودشون رو متعهد می کنند و تعهد قانونی ندارند، و به نظر می رسه صحبت مخالفان بیشتر اینه که افراد خودشون قادر به چنین تعهدهایی نیستند و حتما باید این تعهد توسط زور و ... دیکته بشه یا همچین چیزی.

---

با توجه به این تعریفی که از ازدواج سفید کردید فرقش با دوران نامزدی ما چیه؟ چون دوران نامزدی هم در فرهنگ ما همین کارکرد ازدواج سفید رو داره (منهای رابطه جنسی) ...

پ. ن.

بنظرم اگر خانم ها هم در بحث شرکت میکردن بهتر بود و مساله روشن تر میشد چون بهرحال افکار و عقاید مردها ناخودآگاه تحت تاثیر احساسات و نیازهای مردانه هست ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با توجه به این تعریفی که از ازدواج سفید کردید فرقش با دوران نامزدی ما چیه؟ چون دوران نامزدی هم در فرهنگ ما همین کارکرد ازدواج سفید رو داره (منهای رابطه جنسی) ...

پ. ن.

بنظرم اگر خانم ها هم در بحث شرکت میکردن بهتر بود و مساله روشن تر میشد چون بهرحال افکار و عقاید مردها ناخودآگاه تحت تاثیر احساسات و نیازهای مردانه هست ...

---

دوران نامزدی با اینکه با هدفش مشابه ازدواج سفید است، ولی در عمل یک دوره ازدواج Trial نیست چون تجربه دوران نامزدی و زندگی در اکثر موارد مشابه نیست و مسئله فقط به رابطه جنسی ختم نمیشه، در ازدواج سفید دو شخص با هم بطور مستقل زندگی می کنن، اکثر مخارج زندگیشون با همدیگه است، همدیگه رو در روزمرگی زندگی هم تجربه می کنند و تجربه کامل از زندگی مشترک رو خواهند داشت که اصلا متفاوت با چیزی نیست که بعد از ازدواج تجربه میشه. دوران نامزدی در فرهنگ ما به نوعی "دوستی دختر و پسر با مجوز خانواده" است و تجربه کاملی از زندگی مشترک رو نداره.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با توجه به این تعریفی که از ازدواج سفید کردید فرقش با دوران نامزدی ما چیه؟ چون دوران نامزدی هم در فرهنگ ما همین کارکرد ازدواج سفید رو داره (منهای رابطه جنسی) ...

پ. ن.

بنظرم اگر خانم ها هم در بحث شرکت میکردن بهتر بود و مساله روشن تر میشد چون بهرحال افکار و عقاید مردها ناخودآگاه تحت تاثیر احساسات و نیازهای مردانه هست ...

---

با اجازه از دوستمون، خب فرقش در شناسنامست ... اسم طرف میره تو شناسنامه ...و خب میدونید این مسئله چه تبعاتی داره ... و در فرهنگ ما هم نامزدی چیزی جز یه فیلم سینمایی نیست ....افراد خودشون رو "رو" نمیکنن ....اگه کارکردی داشت این نرخ بالای یک ساله طلاق هم وجود نداشت.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دوران نامزدی با اینکه با هدفش مشابه ازدواج سفید است، ولی در عمل یک دوره ازدواج Trial نیست چون تجربه دوران نامزدی و زندگی در اکثر موارد مشابه نیست و مسئله فقط به رابطه جنسی ختم نمیشه، در ازدواج سفید دو شخص با هم بطور مستقل زندگی می کنن، اکثر مخارج زندگیشون با همدیگه است، همدیگه رو در روزمرگی زندگی هم تجربه می کنند و تجربه کامل از زندگی مشترک رو خواهند داشت که اصلا متفاوت با چیزی نیست که بعد از ازدواج تجربه میشه. دوران نامزدی در فرهنگ ما به نوعی "دوستی دختر و پسر با مجوز خانواده" است و تجربه کاملی از زندگی مشترک رو نداره.

---

بنظرم من دوران نامزدی اگه به اندازی کافی طولانی باشه (مثلا 6 ماه تا یه سال)، طرفین به یک شناخت کافی از شخصیت و اخلاقیات همدیگه میرسن، و همین شناخت در اکثر موارد برای تصمیم گیری در مورد ازدواج با طرف مقابل کافی هست ...
.
.
.
.
دلایل زیادی برای رد یا دفاع از ازدواج سفید هست ... یکی از اونها حق طرفین از این رابطه هست ...

یکی از دلایلی که دوستان در دفاع از ازدواج سفید میارن اینه که دو طرف هر وقت دیدن به درد همدیگه نمیخورن به خوبی و خوشی و بدون قوانین دست و پاگیر از هم جدا میشن ... ولی مشکل اینه که در بسیاری از موارد اینطور نیست، بلکه یکی از طرفین به دلایلی تصمیم میگیره از این رابطه خارج بشه در حالی که طرف مقابل هنوز شدیدا و عمیقا به او وابسته هست ... در این موارد چون هیچ مانعی وجود نداره اونی که سیر شده یا نمیتونه ادامه بده خیلی راحت اون یکی رو ترک میکنه و میره سراغ یه نفر دیگه ...

در این موارد اونی که از ازدواج سفید سود میبره کسی که میخواد از رابطه خارج بشه، به نوعی حق رو به کسی دادیم که میخواد بره، به هر دلیل، اما تکلیف طرف مقابل چیه؟ مگه اون انسان نیست، چرا باید حق با کسی باشه که میخواد بره؟ آیا طرف مقابل هیچ حقی از این رابطه نداره؟

از این نظر، کسانی که از ازدواج سفید دفاع میکنن معتقدن اونی که میخواد بره باید ازاد باشه، حق داره که بره و هیچ کس و هیچ چیز هم نباید جلوی آزادیش رو بگیره ... از طرف دیگه کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن حق رو بیشتر به کسی میدن که زندگیش به این رابطه وابسته هست، که اگر طرف دیگه بره دچار پوچی و افسردگی شدید میشن ...

کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن یکی از دلایلشون اینه که در ازدواج سفید چون هیچ مانعی وجود نداره هر وقت ناراحتی یا مشکلی پیش امد یکی از طرفین یا هر دو ممکنه تصمیمی از سر احساس بگیرن و از هم جدا بشن، در حالی که اگر کمی زمان بگذره سرد خواهند شد و فراموش خواهند کرد و خواهند بخشید و دوباره شروع خواهند کرد، آنچه لازمه زمانه، زمانی که وجود موانع به دست ما میده ... ناگفته پیداست که بسیار پیش میاد که جدایی بهترین راهه، ولی به نظر معتقدین به ازدواج رسمی مواردی که مشکل واقعا حاد نیست و با گذشت زمان رفع میشه بسیار بیشتره و به همین دلیل معتقد به ازدواج رسمی هستن ...

یکی دیگر از دلایل دفاع از ازدواج رسمی این هست که هر چه رابطه طولانی تر باشه، صمیمت و تعهد هم بیشتر خواهد شد، بقول معروف هر چیزی نوش خوبه بجز رفیق که قدیمی ش بهتره، و اون چیزی که باعث میشه رابطه طولانی تر و عمیق تر و شیرین تر بشه همین موانع هستن که نمیذارن روابط به راحتی و به دنبال کوچکترین مشکل و انتظارات بی جا و بچگانه و پرفکشنیست نابود و در نطفه خاموش بشن ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنظرم من دوران نامزدی اگه به اندازی کافی طولانی باشه (مثلا 6 ماه تا یه سال)، طرفین به یک شناخت کافی از شخصیت و اخلاقیات همدیگه میرسن، و همین شناخت در اکثر موارد برای تصمیم گیری در مورد ازدواج با طرف مقابل کافی هست ...

---

این شناخت دوران نامزدی درباره کلیات صورت می گیره، ولی معمولا اکثر مشکلاتی که ازدواج ها پیدا می کنند درباره مسائل جنسی و همینطور جزئیاتی است که در دوران نامزدی تنها راه یادگیریشون ریپورت مسائل توسط خود شخص است (که واضحه ریپورت یک شخص درباره خودش یا حتی ریپورت نزدیکان درباره یک شخص بسیار شیوه نامطمئنی از شناخت است) و اون جزئیات لازمه شخصا تجربه بشن چون معمولا شخص حتی انتظارات خودش هم براش ایده های تئوری بیش نیست. این رو خیلی راحت میشه دید از افرادی که بعد از ازدواج در همسرشون یک شخصیت متفاوتی رو می بینند که قبل از ازدواج و در دوران نامزدی (حتی طولانی مدت) پدیدار نبوده یا جزئیاتی که هیچ وقت نفهمیدند ولی براشون قابل قبول نیست.

اون دوران نامزدی ای که دو شخص اینقدر در کنار هم باشند که دانشی نسبت به این موارد جزئی پیدا کنند، عملا یعنی با هم زندگی کردن، و اگه رابطه جنسی رو هم اضافه کنیم کلا همون ازدواج سفید میشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دلایل زیادی برای رد یا دفاع از ازدواج سفید هست ... یکی از اونها حق طرفین از این رابطه هست ...

یکی از دلایلی که دوستان در دفاع از ازدواج سفید میارن اینه که دو طرف هر وقت دیدن به درد همدیگه نمیخورن به خوبی و خوشی و بدون قوانین دست و پاگیر از هم جدا میشن ... ولی مشکل اینه که در بسیاری از موارد اینطور نیست، بلکه یکی از طرفین به دلایلی تصمیم میگیره از این رابطه خارج بشه در حالی که طرف مقابل هنوز شدیدا و عمیقا به او وابسته هست ... در این موارد چون هیچ مانعی وجود نداره اونی که سیر شده یا نمیتونه ادامه بده خیلی راحت اون یکی رو ترک میکنه و میره سراغ یه نفر دیگه ...

در این موارد اونی که از ازدواج سفید سود میبره کسی که میخواد از رابطه خارج بشه، به نوعی حق رو به کسی دادیم که میخواد بره، به هر دلیل، اما تکلیف طرف مقابل چیه؟ مگه اون انسان نیست، چرا باید حق با کسی باشه که میخواد بره؟ آیا طرف مقابل هیچ حقی از این رابطه نداره؟

از این نظر، کسانی که از ازدواج سفید دفاع میکنن معتقدن اونی که میخواد بره باید ازاد باشه، حق داره که بره و هیچ کس و هیچ چیز هم نباید جلوی آزادیش رو بگیره ... از طرف دیگه کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن حق رو بیشتر به کسی میدن که زندگیش به این رابطه وابسته هست، که اگر طرف دیگه بره دچار پوچی و افسردگی شدید میشن ...

کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن یکی از دلایلشون اینه که در ازدواج سفید چون هیچ مانعی وجود نداره هر وقت ناراحتی یا مشکلی پیش امد یکی از طرفین یا هر دو ممکنه تصمیمی از سر احساس بگیرن و از هم جدا بشن، در حالی که اگر کمی زمان بگذره سرد خواهند شد و فراموش خواهند کرد و خواهند بخشید و دوباره شروع خواهند کرد، آنچه لازمه زمانه، زمانی که وجود موانع به دست ما میده ... ناگفته پیداست که بسیار پیش میاد که جدایی بهترین راهه، ولی به نظر معتقدین به ازدواج رسمی مواردی که مشکل واقعا حاد نیست و با گذشت زمان رفع میشه بسیار بیشتره و به همین دلیل معتقد به ازدواج رسمی هستن ...

یکی دیگر از دلایل دفاع از ازدواج رسمی این هست که هر چه رابطه طولانی تر باشه، صمیمت و تعهد هم بیشتر خواهد شد، بقول معروف هر چیزی نوش خوبه بجز رفیق که قدیمی ش بهتره، و اون چیزی که باعث میشه رابطه طولانی تر و عمیق تر و شیرین تر بشه همین موانع هستن که نمیذارن روابط به راحتی و به دنبال کوچکترین مشکل و انتظارات بی جا و بچگانه و پرفکشنیست نابود و در نطفه خاموش بشن ...

---

در هر دو موردی که گفتید موضع من حد وسط است و البته شما هم فقط یک روی ماجرا رو گفتید. بله ظلم هست به شخصی که وابسته است و ببینه طرف مقابل برداشته و رفته، ولی برعکسش هم درسته: ظلم هست به شخصی که دیگه وابستگی و علاقه نداره ولی بر خلاف اختیارش مجبور باشه بمونه (چیزی که در ازدواج سفید مشکل نیست ولی در ازدواج رسمی مشکل است). ترک شدن توسط کسی که بهش علاقه داریم همونقدر بد است که موندن به ناچار با کسی که بهش علاقه نداریم. تفاوت اینجاست که آیا علاقه ما به شخص دیگه، حقی رو از زندگی اون شخص به ما میده؟ فکر نمی کنم. رابطه رو یا دو نفر میخوان یا رابطه ای وجود نداره. حد وسطی نیست در این بین.

رابطه طولانی تر در ازدواج سفید هم می تونه وجود داشته باشه، و لازمه ازدواج سفید این نیست که با هر مشکلی افراد از هم جدا بشن. جدایی ساده تر هست ولی نه به این معنی که هر اختلافی لزوما قراره به جدایی ختم بشه. اینکه چه چیزی به جدایی ختم میشه رو خود افراد تعیین می کنند در ازدواج سفید، در حالی که در ازدواج های رسمی معمولا در خیلی از مواقع از طرف خارج بهشون دیکته میشه (بوسیله قانون یا مشکلات و دردسرهای مالی/اجتماعی/فرهنگی که در راه طلاق است).

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یکی از دلایلی که دوستان در دفاع از ازدواج سفید میارن اینه که دو طرف هر وقت دیدن به درد همدیگه نمیخورن به خوبی و خوشی و بدون قوانین دست و پاگیر از هم جدا میشن ... ولی مشکل اینه که در بسیاری از موارد اینطور نیست، بلکه یکی از طرفین به دلایلی تصمیم میگیره از این رابطه خارج بشه در حالی که طرف مقابل هنوز شدیدا و عمیقا به او وابسته هست ... در این موارد چون هیچ مانعی وجود نداره اونی که سیر شده یا نمیتونه ادامه بده خیلی راحت اون یکی رو ترک میکنه و میره سراغ یه نفر دیگه ...

در این موارد اونی که از ازدواج سفید سود میبره کسی که میخواد از رابطه خارج بشه، به نوعی حق رو به کسی دادیم که میخواد بره، به هر دلیل، اما تکلیف طرف مقابل چیه؟ مگه اون انسان نیست، چرا باید حق با کسی باشه که میخواد بره؟ آیا طرف مقابل هیچ حقی از این رابطه نداره؟

از این نظر، کسانی که از ازدواج سفید دفاع میکنن معتقدن اونی که میخواد بره باید ازاد باشه، حق داره که بره و هیچ کس و هیچ چیز هم نباید جلوی آزادیش رو بگیره ... از طرف دیگه کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن حق رو بیشتر به کسی میدن که زندگیش به این رابطه وابسته هست، که اگر طرف دیگه بره دچار پوچی و افسردگی شدید میشن ...

---

اینطور ساده هم که میگی نیست. کلا کسی که یک نفر و انتخاب کرده با یک مشکل کوچیک جا نمیزنه. در بدترین شرایط ممکنه شخص با چند نفر این کار و بکنه ولی در نهایت متوجه مشکل میشه و تصمیم دیگری میگیره (ضعف در آموزش و تجربه).
در مورد رابطه ای که گفتی یک طرف وابسته میشه و دیگری میره، در شرایط دیگر هم ممکنه پیش بیاد مثلا کسی شدیدا عاشق یکی میشه ولی اون شخص محلش نمیذاره یا مثلا طلاق عاطفی پیش بیاد که هر دو با تنفر زندگی مشترک رو ادامه میدن و این تبعات بدتری داره تا اینکه خیلی راحت به هردو شانس مجددی داده بشه. اگر قرار به مقایسه باشه چه شخص بزاره بره و چه بمونه ضرر میکنه!

اینجا مثل معامله ای هست که هردو آگاهانه قبول میکنن که چه فواید و معایبی داره. بعلاوه همچنان حواسمون هست که تاکید روی فراگیر شدن این موضوع نیست بلکه حق انتخابی برای اونهایی هست که خودشون می پذیرند !

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنظرم من دوران نامزدی اگه به اندازی کافی طولانی باشه (مثلا 6 ماه تا یه سال)، طرفین به یک شناخت کافی از شخصیت و اخلاقیات همدیگه میرسن، و همین شناخت در اکثر موارد برای تصمیم گیری در مورد ازدواج با طرف مقابل کافی هست ...
.
.
.
.
دلایل زیادی برای رد یا دفاع از ازدواج سفید هست ... یکی از اونها حق طرفین از این رابطه هست ...

یکی از دلایلی که دوستان در دفاع از ازدواج سفید میارن اینه که دو طرف هر وقت دیدن به درد همدیگه نمیخورن به خوبی و خوشی و بدون قوانین دست و پاگیر از هم جدا میشن ... ولی مشکل اینه که در بسیاری از موارد اینطور نیست، بلکه یکی از طرفین به دلایلی تصمیم میگیره از این رابطه خارج بشه در حالی که طرف مقابل هنوز شدیدا و عمیقا به او وابسته هست ... در این موارد چون هیچ مانعی وجود نداره اونی که سیر شده یا نمیتونه ادامه بده خیلی راحت اون یکی رو ترک میکنه و میره سراغ یه نفر دیگه ...

در این موارد اونی که از ازدواج سفید سود میبره کسی که میخواد از رابطه خارج بشه، به نوعی حق رو به کسی دادیم که میخواد بره، به هر دلیل، اما تکلیف طرف مقابل چیه؟ مگه اون انسان نیست، چرا باید حق با کسی باشه که میخواد بره؟ آیا طرف مقابل هیچ حقی از این رابطه نداره؟

از این نظر، کسانی که از ازدواج سفید دفاع میکنن معتقدن اونی که میخواد بره باید ازاد باشه، حق داره که بره و هیچ کس و هیچ چیز هم نباید جلوی آزادیش رو بگیره ... از طرف دیگه کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن حق رو بیشتر به کسی میدن که زندگیش به این رابطه وابسته هست، که اگر طرف دیگه بره دچار پوچی و افسردگی شدید میشن ...

کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن یکی از دلایلشون اینه که در ازدواج سفید چون هیچ مانعی وجود نداره هر وقت ناراحتی یا مشکلی پیش امد یکی از طرفین یا هر دو ممکنه تصمیمی از سر احساس بگیرن و از هم جدا بشن، در حالی که اگر کمی زمان بگذره سرد خواهند شد و فراموش خواهند کرد و خواهند بخشید و دوباره شروع خواهند کرد، آنچه لازمه زمانه، زمانی که وجود موانع به دست ما میده ... ناگفته پیداست که بسیار پیش میاد که جدایی بهترین راهه، ولی به نظر معتقدین به ازدواج رسمی مواردی که مشکل واقعا حاد نیست و با گذشت زمان رفع میشه بسیار بیشتره و به همین دلیل معتقد به ازدواج رسمی هستن ...

یکی دیگر از دلایل دفاع از ازدواج رسمی این هست که هر چه رابطه طولانی تر باشه، صمیمت و تعهد هم بیشتر خواهد شد، بقول معروف هر چیزی نوش خوبه بجز رفیق که قدیمی ش بهتره، و اون چیزی که باعث میشه رابطه طولانی تر و عمیق تر و شیرین تر بشه همین موانع هستن که نمیذارن روابط به راحتی و به دنبال کوچکترین مشکل و انتظارات بی جا و بچگانه و پرفکشنیست نابود و در نطفه خاموش بشن ...

---

ازدواج رسمی هم اگه به درستی شکل بگیره خیلی منافع داره ، مخصوصا این که تو کشور ما ازدواج سفید برای اکثریت جامعه مقدور نیست ، به نظر من حالت ایده آل تبدیل ازدواج سفید به ازدواج رسمی هست که درواقع همون شیوه غربی میشه، ازون جایی که این حالت ایده آل خیلی کم پیش میاد و زمینه های فرهنگی اجتماعی خیلی زیادی رو میطلبه ، در حالت بعدی به نظرم شناخت چند ساله پیش از ازدواج طوری که دیگه اون هیجانات عشق و عاشقی کورکننده از بین رفته باشه و در عین حال طرفین به یکدیگر علاقه، و شناخت کاملی از محاسن و معایب یکدیگر داشته باشن ، میتونه راه مناسبی برای ازدواج باشه در این کشور.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط mjorh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ازدواج رسمی هم اگه به درستی شکل بگیره خیلی منافع داره ، مخصوصا این که تو کشور ما ازدواج سفید برای اکثریت جامعه مقدور نیست ، به نظر من حالت ایده آل تبدیل ازدواج سفید به ازدواج رسمی هست که درواقع همون شیوه غربی میشه، ازون جایی که این حالت ایده آل خیلی کم پیش میاد و زمینه های فرهنگی اجتماعی خیلی زیادی رو میطلبه ، در حالت بعدی به نظرم شناخت چند ساله پیش از ازدواج طوری که دیگه اون هیجانات عشق و عاشقی کورکننده از بین رفته باشه و در عین حال طرفین به یکدیگر علاقه، و شناخت کاملی از محاسن و معایب یکدیگر داشته باشن ، میتونه راه مناسبی برای ازدواج باشه در این کشور.

---

که خوب این کار به هیچ عنوان با فرهنگ جامعه سازگار نیست
کم تر کسی حاظر میشه با دختری که چند وقت زیر یک سقف با مرد دیگه ای زندگی کرده ازدواج کنه
ممکنه برای مرد مشکلی نداشته باشه در اینده(که البته اونم مشکلات خاص خودشو داره) ولی برای زن خیلی تبعات سنگینی داره
حرفای پشت سر مردم هم جای خودش:دی
در کل من مشکلی با ازادی این کار ندارم ولی خوب جامعه ایران حداقل تا چندین سال اینده اصلا نمیتونه این کار رو بپذیره

نقل قول:

---

نوشته شده توسط mjorh [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با اجازه از دوستمون، خب فرقش در شناسنامست ... اسم طرف میره تو شناسنامه ...و خب میدونید این مسئله چه تبعاتی داره ... و در فرهنگ ما هم نامزدی چیزی جز یه فیلم سینمایی نیست ....افراد خودشون رو "رو" نمیکنن ....اگه کارکردی داشت این نرخ بالای یک ساله طلاق هم وجود نداشت.

---

تا جایی که میدونم دوران نامزدی اسم تو شناسنامه نمیره، احتمالا منظور شما دوران عقد هست ...

بنظرم نمیشه در یک زمان طولانی فیلم بازی کرد، بمرور زمان فرد بخش مهمی از شخصیتش رو در شرایط مختلف بروز خواهد داد ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

...
در هر دو موردی که گفتید موضع من حد وسط است و البته شما هم فقط یک روی ماجرا رو گفتید. بله ظلم هست به شخصی که وابسته است و ببینه طرف مقابل برداشته و رفته، ولی برعکسش هم درسته: ظلم هست به شخصی که دیگه وابستگی و علاقه نداره ولی بر خلاف اختیارش مجبور باشه بمونه (چیزی که در ازدواج سفید مشکل نیست ولی در ازدواج رسمی مشکل است). ترک شدن توسط کسی که بهش علاقه داریم همونقدر بد است که موندن به ناچار با کسی که بهش علاقه نداریم. تفاوت اینجاست که آیا علاقه ما به شخص دیگه، حقی رو از زندگی اون شخص به ما میده؟ فکر نمی کنم. رابطه رو یا دو نفر میخوان یا رابطه ای وجود نداره. حد وسطی نیست در این بین.

---

اگر راهی باشه که هر دو سود ببرن مسلما باید ترجیح داده بشه، چیزی که هست اینه که اگر یک طرف رابطه رو یک طرفه ترک کنه به طرف مقابل ظلم خواهد شد (ازدواج سفید) ، اما اگر کسی رو که میخواد بره کمی به زور نگه داریم و بعد خودش وقتی آرومتر شد پشیمون بشه و تصمیم بگیره بمونه، کاری کردیم که بسود هر دو بوده هر چند در ابتدا به ظاهر داشتیم به نفر اول ظلم میکردیم و آزادیش رو محدود میکردیم ...

حالا باید بررسی بشه که چند درصد از مواردی که با موانعی طرفین رو مجبور به موندن میکنیم (ازدواج رسمی) نتیجش برگشت مشتاقانه طرفین هست و چند درصدش بدتر شدن اوضاع ... طبیعتا اگر در اکثر موارد این نگه داشتن به بهتر شدن اوضاع و صلح و صمیمیت و عشق دوباره منجر بشه ازدواج رسمی بر ازدواج سفید برتری داره چون سود هر دو طرف رو تامین میکنه ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط New Ray [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

... اینجا مثل معامله ای هست که هردو آگاهانه قبول میکنن که چه فواید و معایبی داره. بعلاوه همچنان حواسمون هست که تاکید روی فراگیر شدن این موضوع نیست بلکه حق انتخابی برای اونهایی هست که خودشون می پذیرند !

---

کسی هم که معتاد میشه و زندگی خودش و دیگران رو بر باد میده و تبدیل میشه به انگل جامعه قطعا آگاهانه معتاد شدن رو پذیرفته، حالا باید بگیم چون معتاد شدن آگاهانه هست پس ما نباید دخالت کنیم و نباید آزادی فرد رو محدود کنیم؟

البته ازدواج سفید مثل مواد مخدر نیست، اما بحث اینه که اگر مصلحین و روانشناسان و جامعه شناسان به این نتیجه برسن که مثلا ازدواج سفید/رسمی به ضرر خود فرد و جامعه هست آیا باید همچنان به خاطر حفظ آزادی و با گفتن اینکه آگاهانه انتخاب کردن، به افراد جامعه اجازه بدیم به خودشون و جامعه ضرر بزنن؟

خدایا مردم اون طرف دنیا در چه فکرن ما در چه فکریم...
اونا اگه همچین همخونه گی رو می پذیرن برای داشتن تعهد کذایی اب دوغ خیاری که شماها در پست ها فرمودید اونم بدون ازدواج نیست
زن میخواد امنیت داشته باشه و از لحاظ جنسی تامین باشه و اصلا مرد مقابلش مثل دوست همجنسشه یه روزم ولش میکنه میره با یکی دیگه
اونا هدفشون تامین عاطفی نیست اونا براشون مهم کارشون و اهداف اجتماعیشونه
اکثر خواننده ها و بازیگرهای خارجی ازدواج میکنن و همخونه ندارند اونجا هم اگه مردو زنی اگه واقعا طالب هم باشند ازدواج میکنند همخونه نمی شن
همونطور که سالهایت آقای بردپیت خواستار ازدواج با خانم جولی بود اما خانوم قبول نمیکرد چون فکر میکرد اون ممکنه هوسی دوسش داشته باشه
ولی در آخر ازدواج کردند
ببندین تورو خدا این بساط رو
هرکی هرجوردوست داره زندگی کنه بعضی ها شهوتین بعضی ها بی بندوبارن بعضی ها بی مسئولیتن
تقصیر که ندارند اینجورین ولشون کنین
این یه انتخابه...
زن میخواد کسی کنارش باشه اما مسئولیتی نپذیره راحت باشه
مرد هم همینطور ...
وگرنه من میگم دونفر بیپول اگه ازدواج کنن اونم با مهریه پایین چه عیبی داره؟عیب ازدواج برای این افراد بی پولی و مهریه نیست
مسئولیت پذیریه ...
در نتیجه ازدواج سفید در نهایت فقط در جهت تامین جنسیه و تمام...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کسی هم که معتاد میشه و زندگی خودش و دیگران رو بر باد میده و تبدیل میشه به انگل جامعه قطعا آگاهانه معتاد شدن رو پذیرفته، حالا باید بگیم چون معتاد شدن آگاهانه هست پس ما نباید دخالت کنیم و نباید آزادی فرد رو محدود کنیم؟

البته ازدواج سفید مثل مواد مخدر نیست، اما بحث اینه که اگر مصلحین و روانشناسان و جامعه شناسان به این نتیجه برسن که مثلا ازدواج سفید/رسمی به ضرر خود فرد و جامعه هست آیا باید همچنان به خاطر حفظ آزادی و با گفتن اینکه آگاهانه انتخاب کردن، به افراد جامعه اجازه بدیم به خودشون و جامعه ضرر بزنن؟

---

نظر من درباره اعتیاد: بله نباید دخالت کنیم و آزادی شخص هست که معتاد بشه، ولی باید مطمئن بشیم ایشون زندگی دیگری رو بر باد نمی ده. این اطمینان از راه های محدود کردن قدرت ایشون در آسیب زدن به سایرین باید اعمال بشه و نه از راه های محدود کردن آزادی ایشون نسبت به خودش. بطور مثال شخصی که کنار بچه 5 ساله اش می شینه و تریاک می کشه باید بچه رو ازش گرفت، نه اینکه تریاک رو ازش گرفت!

اگه اساس تفکرمون این باشه که بنا به نظر "مصلحین" میشه جلوی آزادی شخص در آسیب زدن به خودش رو گرفت، کجا قراره قضیه رو متوقف کنیم؟ به نظر پزشکان خوردن فست فود هم می تونه به شخص ضرر بزنه و قضیه (برعکس ازدواج سفید) بطور علمی کاملا قابل نشون دادن است و هیچ شک و شبهه ای نداره، و مشکلاتی که در پی اضافه وزن ناشی میشه می تونه جامعه رو شدیدا تحت تاثیر قرار بده (خیلی از جوامع غربی اپیدمی اضافه وزن دارند)، پس "مصلحین" تصمیم بگیرند مردم چی بخورند و جلوی آزادیشون گرفته بشه؟ اگه این حق رو برای ازدواج سفید به "مصلحین" بدیم، چرا برای "فست فود" بهشون ندیم؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط stealer [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

که خوب این کار به هیچ عنوان با فرهنگ جامعه سازگار نیست
کم تر کسی حاظر میشه با دختری که چند وقت زیر یک سقف با مرد دیگه ای زندگی کرده ازدواج کنه
ممکنه برای مرد مشکلی نداشته باشه در اینده(که البته اونم مشکلات خاص خودشو داره) ولی برای زن خیلی تبعات سنگینی داره
حرفای پشت سر مردم هم جای خودش:دی
در کل من مشکلی با ازادی این کار ندارم ولی خوب جامعه ایران حداقل تا چندین سال اینده اصلا نمیتونه این کار رو بپذیره

---

وقتی همه گیر بشه تبدیل به یک نرم میشه همین الان هم دختر و پسر بکر به معنای واقعی خیلی کم پیدا میشه بویژه در شهرها چون سن ازدواج هم بالا رفته بالاخره هر کسی یه تجاربی داشته منتها همه مخفی میکنن به نظر من کسی غیر از این فکر کنه خودشو گول میزنه، این چیزیه که جاوی آن را نمیشه گرفت.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنظرم من دوران نامزدی اگه به اندازی کافی طولانی باشه (مثلا 6 ماه تا یه سال)، طرفین به یک شناخت کافی از شخصیت و اخلاقیات همدیگه میرسن، و همین شناخت در اکثر موارد برای تصمیم گیری در مورد ازدواج با طرف مقابل کافی هست ...
.
.
.
.
دلایل زیادی برای رد یا دفاع از ازدواج سفید هست ... یکی از اونها حق طرفین از این رابطه هست ...

یکی از دلایلی که دوستان در دفاع از ازدواج سفید میارن اینه که دو طرف هر وقت دیدن به درد همدیگه نمیخورن به خوبی و خوشی و بدون قوانین دست و پاگیر از هم جدا میشن ... ولی مشکل اینه که در بسیاری از موارد اینطور نیست، بلکه یکی از طرفین به دلایلی تصمیم میگیره از این رابطه خارج بشه در حالی که طرف مقابل هنوز شدیدا و عمیقا به او وابسته هست ... در این موارد چون هیچ مانعی وجود نداره اونی که سیر شده یا نمیتونه ادامه بده خیلی راحت اون یکی رو ترک میکنه و میره سراغ یه نفر دیگه ...

در این موارد اونی که از ازدواج سفید سود میبره کسی که میخواد از رابطه خارج بشه، به نوعی حق رو به کسی دادیم که میخواد بره، به هر دلیل، اما تکلیف طرف مقابل چیه؟ مگه اون انسان نیست، چرا باید حق با کسی باشه که میخواد بره؟ آیا طرف مقابل هیچ حقی از این رابطه نداره؟

از این نظر، کسانی که از ازدواج سفید دفاع میکنن معتقدن اونی که میخواد بره باید ازاد باشه، حق داره که بره و هیچ کس و هیچ چیز هم نباید جلوی آزادیش رو بگیره ... از طرف دیگه کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن حق رو بیشتر به کسی میدن که زندگیش به این رابطه وابسته هست، که اگر طرف دیگه بره دچار پوچی و افسردگی شدید میشن ...

کسانی که از ازدواج رسمی دفاع میکنن یکی از دلایلشون اینه که در ازدواج سفید چون هیچ مانعی وجود نداره هر وقت ناراحتی یا مشکلی پیش امد یکی از طرفین یا هر دو ممکنه تصمیمی از سر احساس بگیرن و از هم جدا بشن، در حالی که اگر کمی زمان بگذره سرد خواهند شد و فراموش خواهند کرد و خواهند بخشید و دوباره شروع خواهند کرد، آنچه لازمه زمانه، زمانی که وجود موانع به دست ما میده ... ناگفته پیداست که بسیار پیش میاد که جدایی بهترین راهه، ولی به نظر معتقدین به ازدواج رسمی مواردی که مشکل واقعا حاد نیست و با گذشت زمان رفع میشه بسیار بیشتره و به همین دلیل معتقد به ازدواج رسمی هستن ...

یکی دیگر از دلایل دفاع از ازدواج رسمی این هست که هر چه رابطه طولانی تر باشه، صمیمت و تعهد هم بیشتر خواهد شد، بقول معروف هر چیزی نوش خوبه بجز رفیق که قدیمی ش بهتره، و اون چیزی که باعث میشه رابطه طولانی تر و عمیق تر و شیرین تر بشه همین موانع هستن که نمیذارن روابط به راحتی و به دنبال کوچکترین مشکل و انتظارات بی جا و بچگانه و پرفکشنیست نابود و در نطفه خاموش بشن ...

---

دوستان پاسخ بایسته دادن ولی من هم خاطر نشان میکنم که حفظ ازدواج شکست خورده عوارض خیلی بدتری داره، زندگی بدون آرامش همیشه دعوا و اعصاب خوردی فقط کوچکترین اثرات اون هست خیانت و دشمنی خانواده ها و هدر رفتن زندگی انسانها تا آخر عمر و کودکان روان پریش و... واقعن هم روی سلامت افراد و هم روی سلامت جامعه تاثیر بسیاری بدی خواهد داشت.

البته بازگشت به ازدواج سفید هم خیلی آسانتره در ازدواج سفید حتی به قول شما بدون مانع هم از هم جدا شوند باز هم بدون مانع می توانند به هم برگردند و دیگه نیاز به محلل هم نیست خیلی سال پیش یکی از اقوام از عصبانیت زنشو سه طلاقه کرد و داستان شد...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کسی هم که معتاد میشه و زندگی خودش و دیگران رو بر باد میده و تبدیل میشه به انگل جامعه قطعا آگاهانه معتاد شدن رو پذیرفته، حالا باید بگیم چون معتاد شدن آگاهانه هست پس ما نباید دخالت کنیم و نباید آزادی فرد رو محدود کنیم؟

البته ازدواج سفید مثل مواد مخدر نیست، اما بحث اینه که اگر مصلحین و روانشناسان و جامعه شناسان به این نتیجه برسن که مثلا ازدواج سفید/رسمی به ضرر خود فرد و جامعه هست آیا باید همچنان به خاطر حفظ آزادی و با گفتن اینکه آگاهانه انتخاب کردن، به افراد جامعه اجازه بدیم به خودشون و جامعه ضرر بزنن؟

---

از هر بُعدی نگاه کنیم این مقایسه اشتباهه. مضرات اعتیاد کاملا مشخصه ولی باز هم کاری که مجری قانون میکنه اینه که عوامل ایجاد اعتیاد رو از بین میبره نه اینکه داخل خانه مردم جستو کنه و هرکس مخدر مصرف کرد مجازات کنه. (خانه حریم شخص هست مادامی که به دیگران آزار نرسونه) نه اینکه حق فرد رو از زندگی خصوصیش سلب کنه.

مشخصا ازدواج رسمی از دید خیلیها شاید بهتر باشه و فکر نمیکنم مشکل جامعه شناسان انتخاب یکی از این دو باشه چون در شرایط یکسانی مقایسه نمیشن و در نتیجه نمیتونیم بگیم کدوم بده کدوم خوب. طبیعتا هدف رضایت هر دو طرف هست چه با زور قانون و چه دلبخواهی ، ولی در زمان حال و آینده نزدیک مشکلات روش قانونی در بخشی از جامعه فقط با ازدواج سفید حل میشه . بدون تعارف قبول داری که در صورت تایید جامعه شناسان هم قانون فعلی ازدواج به دلایلی تغییر نخواهد کرد؟ :n18:

+
در مورد آزادی که گفتی سوالی دارم ؛ فرض کنیم همه مردم یک جامعه تصمیم به بچه دار نشدن بگیرند، حکومت باید چکار کنه ؟

ازدواج سفید 40 سال دیگه تو ایران جا میوفته

هر چیزی که الان تو کشورهای اروپایی باب هست 30 سال دیگه تو ایران باب میشه

الان یه چیز عجیبیه

مثل ماهوره و اینترنت و وایبر sms که الان یه چیز عادی شده تو جامعه ما

نقل قول:

---

نوشته شده توسط New Ray [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

از هر بُعدی نگاه کنیم این مقایسه اشتباهه. مضرات اعتیاد کاملا مشخصه ولی باز هم کاری که مجری قانون میکنه اینه که عوامل ایجاد اعتیاد رو از بین میبره نه اینکه داخل خانه مردم جستو کنه و هرکس مخدر مصرف کرد مجازات کنه. (خانه حریم شخص هست مادامی که به دیگران آزار نرسونه) نه اینکه حق فرد رو از زندگی خصوصیش سلب کنه.

مشخصا ازدواج رسمی از دید خیلیها شاید بهتر باشه و فکر نمیکنم مشکل جامعه شناسان انتخاب یکی از این دو باشه چون در شرایط یکسانی مقایسه نمیشن و در نتیجه نمیتونیم بگیم کدوم بده کدوم خوب. طبیعتا هدف رضایت هر دو طرف هست چه با زور قانون و چه دلبخواهی ، ولی در زمان حال و آینده نزدیک مشکلات روش قانونی در بخشی از جامعه فقط با ازدواج سفید حل میشه .بدون تعارف قبول داری که در صورت تایید جامعه شناسان هم قانون فعلی ازدواج به دلایلی تغییر نخواهد کرد؟ :n18:

+
در مورد آزادی که گفتی سوالی دارم ؛ فرض کنیم همه مردم یک جامعه تصمیم به بچه دار نشدن بگیرند، حکومت باید چکار کنه ؟

---

من هم گفتم که ایندو مثل هم نیستن ...

بله قبول دارم :n01:

اگه حکومت دموکراسی هست باید قبول کنه، اگر نه که هر چی خودش صلاح بدونه انجام خواهد داد ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نظر من درباره اعتیاد: بله نباید دخالت کنیم و آزادی شخص هست که معتاد بشه، ولی باید مطمئن بشیم ایشون زندگی دیگری رو بر باد نمی ده. این اطمینان از راه های محدود کردن قدرت ایشون در آسیب زدن به سایرین باید اعمال بشه و نه از راه های محدود کردن آزادی ایشون نسبت به خودش. بطور مثال شخصی که کنار بچه 5 ساله اش می شینه و تریاک می کشه باید بچه رو ازش گرفت، نه اینکه تریاک رو ازش گرفت!

اگه اساس تفکرمون این باشه که بنا به نظر "مصلحین" میشه جلوی آزادی شخص در آسیب زدن به خودش رو گرفت، کجا قراره قضیه رو متوقف کنیم؟ به نظر پزشکان خوردن فست فود هم می تونه به شخص ضرر بزنه و قضیه (برعکس ازدواج سفید) بطور علمی کاملا قابل نشون دادن است و هیچ شک و شبهه ای نداره، و مشکلاتی که در پی اضافه وزن ناشی میشه می تونه جامعه رو شدیدا تحت تاثیر قرار بده (خیلی از جوامع غربی اپیدمی اضافه وزن دارند)، پس "مصلحین" تصمیم بگیرند مردم چی بخورند و جلوی آزادیشون گرفته بشه؟ اگه این حق رو برای ازدواج سفید به "مصلحین" بدیم، چرا برای "فست فود" بهشون ندیم؟

---

مقایسه مواد با فست فود صحیح نیست ... تمامی دولت ها بدون استثنا با توزیع و مصرف مواد مخدر مبارزه میکنن و قوانین سفت و سختی در این مورد دارن اما تا جایی که میدونم هیچ دولتی با فست فود مشکلی نداره ...
.
.
.
.
فرض کنید یکی از دوستان خوب شما به خاطر مشکلی که براش پیش امده تصمیم میگیره که به مواد پناه ببره، شما مطمین هستید اگه معتاد بشه به هیچ کس جز خودش آسیبی نخواهد رسید، از طرف دیگه میدونید که این مشکل حاد نیست و با گذشت زمان حل خواهد شد، شما همچنین میتونید بدون اینکه خودش بفهمه مانع از دسترسی ش به مواد مخدر بشید، در این وضعیت چیکار میکنید؟ آیا مانع از دسترسیش به مواد میشید یا به آزادی و انتخاب آگاهانش احترام میذارید و اجازه میدید معتاد بشه؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مقایسه مواد با فست فود صحیح نیست ... تمامی دولت ها بدون استثنا با توزیع و مصرف مواد مخدر مبارزه میکنن و قوانین سفت و سختی در این مورد دارن اما تا جایی که میدونم هیچ دولتی با فست فود مشکلی نداره ...
.
.
.
.
فرض کنید یکی از دوستان خوب شما به خاطر مشکلی که براش پیش امده تصمیم میگیره که به مواد پناه ببره، شما مطمین هستید اگه معتاد بشه به هیچ کس جز خودش آسیبی نخواهد رسید، از طرف دیگه میدونید که این مشکل حاد نیست و با گذشت زمان حل خواهد شد، شما همچنین میتونید بدون اینکه خودش بفهمه مانع از دسترسی ش به مواد مخدر بشید، در این وضعیت چیکار میکنید؟ آیا مانع از دسترسیش به مواد میشید یا به آزادی و انتخاب آگاهانش احترام میذارید و اجازه میدید معتاد بشه؟

---

نه همه دولت ها... خیلی از دولت ها دارن کم کم مواد مخدر مختلف رو قانونی می کنند. بطور مثال در هلند اکثر مواد مخدر قانونی است و روال هم در اکثر کشورهای غربی به سمت قانونی کردن کامل است (دلیلش مطالعات علمی است که نشون میده قانونی کردن و عدم مبارزه نتیجه بهتر داره) به هر حال مواد مخدر یک مقال بود... هزاران چیز مختلف هست که می دونیم مضر هست (نمونه اش مشروبات الکلی در خیلی از کشورها) ولی قانونی است و پرسش من از شما این بود که چرا بعضی چیزها به نظر شما به دلیل مضر بودن قابل قبوله حق آزادی و انتخاب از مردم گرفته بشه ولی بعضی چیزهای دیگه باید به افراد واگذار بشه.

من به دوستم کمک می کنم معتاد نشه یا اگه معتاد شد ترک کنه، ولی هیچ وقت فکر نمی کنم من کسی هستم که صلاح و مصلحت دوستم رو بهتر از خودش تشخیص می دم و هیچ وقت به دوستم نمیگم حق انتخاب نداری چون "من" مصلح هستم و سود و ضرر کارهای تو برای خودت و بقیه رو بهتر از خودت می دونم. به علاوه اینکه من با دوستم چطور رفتار می کنم فرق می کنه با اینکه قوانین در کشور چه باشه و آزادی چه کارهایی وجود داشته باشه. من تمایلی ندارم دوست من بره و هر روز فست فود بخوره ولی این رو توجیهی نمی دونم که بگم انسان ها حق ندارند هر روز فست فود بخورند.

من دوباره می پرسم: معیار چیه که شما فکر می کنید برای ازدواج سفید، در صورتی که "مصلحین" تشخیص بدن به ضرر شخص و جامعه است، میشه جلوی آزادی و انتخاب مردم رو گرفت ولی برای فست فود نمیشه؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

...

من دوباره می پرسم: معیار چیه که شما فکر می کنید برای ازدواج سفید، در صورتی که "مصلحین" تشخیص بدن به ضرر شخص و جامعه است، میشه جلوی آزادی و انتخاب مردم رو گرفت ولی برای فست فود نمیشه؟

---

معیار مطلقی وجود نداره ... بستگی داره به دیدگاه فلسفی شما نسبت به انسان و جامعه ... البته بنده موضعی نگرفتم، فقط طرح سوال کردم ...

من در مورد سوال قبلی جوابتون رو متوجه نشدم، آیا بدون اینکه متوجه بشه مانع میشید یا خیر؟

تو مملکت ما کار به جایی داره میرسه که کم کم باید تایپیک بزنیم خود کشی خوب یا بد ?!!!!!!!

sent from my nexus

نقل قول:

---

نوشته شده توسط sdfssdfs [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تو مملکت ما کار به جایی داره میرسه که کم کم باید تایپیک بزنیم خود کشی خوب یا بد ?!!!!!!!

sent from my nexus

---

بیربط به بحثه ولی:

  محتوای مخفی: کوتاه 

معمولا این سوالات اشاره ای به خوب یا بد بودن یک موضوع نداره چون خوب و بد نسبی هست و حکم کلی در موردش همه جا صدق نمیکنه. مثلا در مورد یک جنایتکار شاید خوشمون بیاد و در افراد دیگر نه.
اما کسی که به مرحله ای رسیده که نمیتونه زندگی رو تحمل کنه و راهی براش نیست (مثل برخی از بیماران)، این حق رو داره یا نه؟ جواب بله هست ولی این به معنای رضایت ما نیست و معمولا سعی در کمک و زنده نگهداشتنش داریم.

سلام.وقتی رضایت باشه مشکلی نیست.چه صیغه وچه ازدواج سبزو زردو قرمز....!الان متأسفانه از نوع متأهل تا مجرد,بیوه تادختر بااوضاع فکری و پیچیدگی اهمیت غریزه,افکار جامعه بسمت در الان حال کن هست و مسؤولیتی ندارن,چون اول جوانی اسر که بشن,بعداز چندماه زده میشن وتازه یاد کشک دزدی می افتن

البته در ازدواج رسمی هم میشه دید که بعضی خانواده ها به فرزندانشون اجازه صیغه شدن در دوران نامزدی رو میدن از بابت اینکه به هم محرم شوند و چنانچه بعدا

رابطشون بهم بخوره و به ازدواج ختم نشه خانواده دختر خودشون رو بازنده این رابطه می دونن و میگن دیگه هیچ کس خواستگاری دخترمون نمیاد چون خودشون هم

میدونند که رابطه جنسی برای تمام افرادی که دنبال ازدواج رسمی هستند در اولویت ازدواج هستش ... حال انکه شاید در ارتباط شکل گرفته در دوران نامزدی تمایل

چندانی از سمت دختر وجود نداشته ولی این نگاه افراد طرفدار ازدواج رسمی به گذشته افراد و همچنین مسئله باکرگی هستش که همیشه براشون در اولویت هستش ...

و ذره ای هم به این فکر نمیکنند که اگر واقعا ایجاد رابطه قبل از ازدواج با تمایل از سمت دختر انجام گرفته که حالا مهمترین دلیل برای عدم ازدواج با اون

دختر میدونند و عدم باکرگی رو هم دلیل اثبات حرفای خودشون خوب چه تضمینی وجود داره که خانمی که تا قبل از ازدواج رسمی هیچ رابطه ایی با

جنس مخالف نداشته بعد از ازدواج رسمی در صورت تمایل به صورت مخفی اقدام به این کار نکنند !!! موقعه ایی که مدرکی هم برای مچ گیری از طرف

افراد زرنگ در ازدواج سنتی وجود نداره !!!

در حالی که در ازدواج سفید رابطه جنسی قبل از ازدواج و گذشته فرد در اولویت های پایینتری نسبت به سایر مسائل همچون شرایط حال حاضر فرد قرار میگیره ...

خیلی برام جالبه که هرکسی حرف خودشو می خواد به کرسی بنشونه! البته تمام پست ها رو پیگیری کردم تا اونجایی که لایک کردم بقیشم بعدا می خونم ولی سوال اصلی که همه ازش قافلیم چیزی که روش ازدواج سفید گذاشتن اصلا در جامعه ما....فرهنگ اکثریت ما...زمان ما و شرایط منطقه ما قابل هضم هست؟
این نوع رابطه فقط در اسلام مشکل نداره در تمام ادیان ممکنه منتقدین داشته باشه چون تقابل مدرنیته و سنت هست.

اینجاست که می رسیم به حرف اون دوست عزیز که گفتن در اینجا بحث کوروش و تکامل و تاریخ نکنیم. ولی بنظرم کسانی که صحبت از جهانی شدن می کنند هنوز قافلند از اینکه دنیا جهانی نخواهد شد و فقط برترین ها و بهترین های طبیعت شانس بقا خواهند داشتو شاید ظالمانه بنظر بیاد اما لازمه طبیعت و روح عالم این است... درباره دوستمون کمه گفتن مادر چه مانده ایم و غربی ها در چه؟!

باید بگم که شما اختیار دارید ولی فقط اختیار خودتون رو و توان اینو نخواهید داشت در مقابل تغییرات بایستید چون همه چیز رو به تمرکز،کوچکتر شدن و مفیدتر شدن و راحت تر شدن برای بشر است... پس این موضوع خیلی مهمه از این لحاظ که به همدیگه اگاهی بدیم تا در صحنه بقا باقی بمونیم. و نشان از ضعف فرهنگی اینور یا اونور نیست...چون ازدواج و رابطه جنسی دو موجود زنده ربطی به مذهب نداره و یک قانون زبیعیه و قوانین فقط برای امنیت طرفینه...

که البته خب به دلیل سلطه چند هزار ساله مردان البته در جلوی صحنه! اینطور بنظر میاد که به نفع مردان هست اما این هم عوض خواهد شد.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Mehrshad-msv [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خیلی برام جالبه که هرکسی حرف خودشو می خواد به کرسی بنشونه! البته تمام پست ها رو پیگیری کردم تا اونجایی که لایک کردم بقیشم بعدا می خونم ولی سوال اصلی که همه ازش قافلیم چیزی که روش ازدواج سفید گذاشتن اصلا در جامعه ما....فرهنگ اکثریت ما...زمان ما و شرایط منطقه ما قابل هضم هست؟
این نوع رابطه فقط در اسلام مشکل نداره در تمام ادیان ممکنه منتقدین داشته باشه چون تقابل مدرنیته و سنت هست.

اینجاست که می رسیم به حرف اون دوست عزیز که گفتن در اینجا بحث کوروش و تکامل و تاریخ نکنیم. ولی بنظرم کسانی که صحبت از جهانی شدن می کنند هنوز قافلند از اینکه دنیا جهانی نخواهد شد و فقط برترین ها و بهترین های طبیعت شانس بقا خواهند داشتو شاید ظالمانه بنظر بیاد اما لازمه طبیعت و روح عالم این است... درباره دوستمون کمه گفتن مادر چه مانده ایم و غربی ها در چه؟!

باید بگم که شما اختیار دارید ولی فقط اختیار خودتون رو و توان اینو نخواهید داشت در مقابل تغییرات بایستید چون همه چیز رو به تمرکز،کوچکتر شدن و مفیدتر شدن و راحت تر شدن برای بشر است... پس این موضوع خیلی مهمه از این لحاظ که به همدیگه اگاهی بدیم تا در صحنه بقا باقی بمونیم. و نشان از ضعف فرهنگی اینور یا اونور نیست...چون ازدواج و رابطه جنسی دو موجود زنده ربطی به مذهب نداره و یک قانون زبیعیه و قوانین فقط برای امنیت طرفینه...

که البته خب به دلیل سلطه چند هزار ساله مردان البته در جلوی صحنه! اینطور بنظر میاد که به نفع مردان هست اما این هم عوض خواهد شد.

---

کسی مخالف تغییر نیست منم نوشتم که هرجوردوست داره زندگی کنه هرجور راحته
گاهی کسی داشتن رابطه جنسی هرزمان میل کنه براش مهمه توی خیلی از فیلم های خارجی میبینیم نیاز به ازدواج سفید یا همخونگی نیست همونجا اگه رضایت دوطرف باشه کافیه
و حتی همکارها در محیط کار با اینکه همخونه نیستن با هم رابطه دارند
اما گاهی هم توی برخی دیگه از فیلم های خارجی که نمونه ی بارزی از فرهنگ اونطرف هست خانوم تنها زندگی میکنه ولی حاضر نیست همخونه داشته باشه اگرچه دوستان کاری زیادی داره
و در ضمن به هیچکس رو نمیده چون ملاک های شخصیتی طرف متفاوته وحتی فیلمی دیدم که خانوم میخواست بچه دارشه اما بدون ازدواج اما حاضر نبود با یه مرد رابطه داشته باشه و فقط اسپرم طرف رو تقاضا کرد...
پس همخونگی نشونه تجدد نیست و میبینیم اونجاهم خیلی ها با همه یآژادی تن به این روش زندگی نمیدن حالا به هر دلیل... این فقط یه انتخابه اونم براساس افکار و نظریات و دید تو نسبت به خودت و زندگی...
باییم یه کم واقع گراتر باشیم اگه یه کم دقت کنیم می فهمیم چه تیپ آدمایی توی فکر همچین همخونگی هایی هستن
نمیگم همشون بد یا فاسد هستن...نه گاهی طرف به خاطر هدفش که پیشرفت اجتماعیه نمیخواد زیربار مسئولیت زندگی بره و از طرفی میخواد از لحاظ جنسی تامین باشه و یه خوبی هم ازدواج سفید داره برای افرادی که نمیخوان ازدواج کنن اونم اینکه دائم شریک جنسی عوض نمی کنن که هزار بیماری سراغشون بیاد حالا اگر ابعاد تاثیرات بد روحی و روانی که تعویض زود به زود شریک جنسی داره رو حذف کنیم
در کل حرفم اینکه در ازدواج سفید دنبال عاطفه نباشید همین و گرنه همه آزادن ...
یه چی دیگه جالبه می دونستید ازدواج سفید اونقدر با ازدواج واقعی متفاوته که خبری خوندم خانم خواننده از پونزده سالگی تا بیست و دو سالگی با یه پسری همخونه بود اما نه برای مسایل جنسی خب بهم علاقه مند هم بودند بعد ازدواج کردند جالبه.....یه سال بعد جدا شدند:n10::n02:

یه چی دیگه نوشتید که
به دلیل سلطه چند هزار ساله مردان البته در جلوی صحنه! اینطور بنظر میاد که به نفع مردان هست اما این هم عوض خواهد شد.
که این از اون حرفای جالب بود
بعله منم فکر میکنم خانم ها کیف میکنند دیگه هروز با یکی سه تا بچه اونم هرکدوم از یکی
هرکدوم از بچه ها خاطراه ی خوشی از یه همخونگی...
خداییش خیلی باحال میشه مخصوصا قیافه مردا اون زمان...:n09:
خانوم ها بیسج شین حقتون ضایع داره میشه

واسه این حرف مضحکتون هم یه نمونه دارم آقای جانی دپ
بیست سال با ی خانوم همخونه بود یه دختر و پسر هم داره
الان تازه گیها زنه رو ول کرده گفته فیلش هوای هندوستون کرده با یه خانوم بیست و چندساله ازدواج کرد!!!!!!!!!!!!
توجه کردین ازدواج... دختره زرنگ بوده گفته هم کارتو ول کن هم باید ازدواج کنیم تا به من متعهد بشی وگرنه من مفتی خودمو دست تو نمیدم مثل خانوم اولت
خانومی که باهاش قبلا بوده بسیار زیباست ولی خب دیگه پیرشده و فرتوت
دختر بیست و چند ساله آمریکایی یعنی از دخترخانم های سرزمین من نجیب تر بوده؟ چرا با جانی دپ همخونه نشده ؟خودتون بفرمایید...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط shi.irani [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  محتوای مخفی: پست 

کسی مخالف تغییر نیست منم نوشتم که هرجوردوست داره زندگی کنه هرجور راحته
گاهی کسی داشتن رابطه جنسی هرزمان میل کنه براش مهمه توی خیلی از فیلم های خارجی میبینیم نیاز به ازدواج سفید یا همخونگی نیست همونجا اگه رضایت دوطرف باشه کافیه
و حتی همکارها در محیط کار با اینکه همخونه نیستن با هم رابطه دارند
اما گاهی هم توی برخی دیگه از فیلم های خارجی که نمونه ی بارزی از فرهنگ اونطرف هست خانوم تنها زندگی میکنه ولی حاضر نیست همخونه داشته باشه اگرچه دوستان کاری زیادی داره
و در ضمن به هیچکس رو نمیده چون ملاک های شخصیتی طرف متفاوته وحتی فیلمی دیدم که خانوم میخواست بچه دارشه اما بدون ازدواج اما حاضر نبود با یه مرد رابطه داشته باشه و فقط اسپرم طرف رو تقاضا کرد...
پس همخونگی نشونه تجدد نیست و میبینیم اونجاهم خیلی ها با همه یآژادی تن به این روش زندگی نمیدن حالا به هر دلیل... این فقط یه انتخابه اونم براساس افکار و نظریات و دید تو نسبت به خودت و زندگی...
باییم یه کم واقع گراتر باشیم اگه یه کم دقت کنیم می فهمیم چه تیپ آدمایی توی فکر همچین همخونگی هایی هستن
نمیگم همشون بد یا فاسد هستن...نه گاهی طرف به خاطر هدفش که پیشرفت اجتماعیه نمیخواد زیربار مسئولیت زندگی بره و از طرفی میخواد از لحاظ جنسی تامین باشه و یه خوبی هم ازدواج سفید داره برای افرادی که نمیخوان ازدواج کنن اونم اینکه دائم شریک جنسی عوض نمی کنن که هزار بیماری سراغشون بیاد حالا اگر ابعاد تاثیرات بد روحی و روانی که تعویض زود به زود شریک جنسی داره رو حذف کنیم
در کل حرفم اینکه در ازدواج سفید دنبال عاطفه نباشید همین و گرنه همه آزادن ...
یه چی دیگه جالبه می دونستید ازدواج سفید اونقدر با ازدواج واقعی متفاوته که خبری خوندم خانم خواننده از پونزده سالگی تا بیست و دو سالگی با یه پسری همخونه بود اما نه برای مسایل جنسی خب بهم علاقه مند هم بودند بعد ازدواج کردند جالبه.....یه سال بعد جدا شدند:n10::n02:

---

نقل قول:

---

نوشته شده توسط shi.irani [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  محتوای مخفی: پست 

یه چی دیگه نوشتید که
به دلیل سلطه چند هزار ساله مردان البته در جلوی صحنه! اینطور بنظر میاد که به نفع مردان هست اما این هم عوض خواهد شد.
که این از اون حرفای جالب بود
بعله منم فکر میکنم خانم ها کیف میکنند دیگه هروز با یکی سه تا بچه اونم هرکدوم از یکی
هرکدوم از بچه ها خاطراه ی خوشی از یه همخونگی...
خداییش خیلی باحال میشه مخصوصا قیافه مردا اون زمان...:n09:
خانوم ها بیسج شین حقتون ضایع داره میشه

واسه این حرف مضحکتون هم یه نمونه دارم آقای جانی دپ
بیست سال با ی خانوم همخونه بود یه دختر و پسر هم داره
الان تازه گیها زنه رو ول کرده گفته فیلش هوای هندوستون کرده با یه خانوم بیست و چندساله ازدواج کرد!!!!!!!!!!!!
توجه کردین ازدواج... دختره زرنگ بوده گفته هم کارتو ول کن هم باید ازدواج کنیم تا به من متعهد بشی وگرنه من مفتی خودمو دست تو نمیدم مثل خانوم اولت
خانومی که باهاش قبلا بوده بسیار زیباست ولی خب دیگه پیرشده و فرتوت
دختر بیست و چند ساله آمریکایی یعنی از دخترخانم های سرزمین من نجیب تر بوده؟ چرا با جانی دپ همخونه نشده ؟خودتون بفرمایید...

---

دیدگاه و تصورات شما نسبت به ازدواج سفید کاملا اشتباهِ، ازدواج سفید اونطور که شما فکر میکنی سیاه و شیطانی و خبیث نیست
متاسفانه اطلاعاتتون ناقص هست و بی مورد به هنرپیشه های هالیوودی متوصل میشین، هنرپیشه های غربی و شرقی و انسان های بزرگ و کوچک زندگی شخصی شون به خودشون مربوطِ و قرار نیست بشینیم رفتارشون رو تحلیل کنیم و در زندگی به کار ببندیم

  محتوای مخفی: ... 

هر چند ربطی به موضوع تاپیک نداره ولی برای روشن شدن موضوع برای خودتون بهتره [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] رو ببنینت
پست قبل شما برت پیت رو مثال زدین که اینجا میگه
"We made this declaration some time ago that we weren't going to do it till everyone can," he says. "But I don't think we'll be able to hold out. It means so much to my kids, and they ask a lot. And it means something to me, too, to make that kind of commitment"
«ما تصمیم گرفته بودیم ازدواج نکنیم تا زمانی که برای هیچ زوجی منع ازدواج وجود نداشته باشد ولی گمان نمی‌کنم دیگه بتوانیم بیش از این مقاومت کنیم. ازدواج ما برای بچه هایمان خیلی مهم است و همیشه در این باره از ما سؤال می‌کنند. برای من هم مهم است. دوست دارم آن نوع تعهد ایجاد بشود.»

این بحث رو ادامه ندین لطفا

ازدواج سفید همون زندگی مشترک دو فرد هست بدون اینکه رسمی بشه
نمیدونم چطور واژه های مثل بی مسئولیتی و بی بند باری و هوس بازی رو به ازدواج سفید میچسبونین، در ازدواج سفید حق هیچ زنی ضایع نمیشه زن با مرد حقوقی کاملا برابر داره - در زندگی مشترک، تصمیمات و هزینه ها مرد و زن حق و حقوقی برابر دارن و هیچکدوم نسبت به دیگری برتری ندارن، هر دو حق جدا شدن و کات کردن رابطه رو دارن و مانعی نمیبینن - همه چیز مشترک هست همه چیز
ارضای جــنسی و سو استفاده هم در کار نیست دو فرد به صورت عاطفی کاملا به هم وابسته هستن و تصمیم میگیرن با زندگی مشترک داشته باشن

-----
در رابطه با مقایسه اون با دوران نامزدی هم بنظرم کاملا اشتباس، در دوران نامزدی دو فرد به اون چیزی که میخوان نرسیدن و با چیزی هم که در زندگی مشترک میبینیمشون کاملا متفاوت در دوران نامزدی هر فرد سعی میکنه و خودی نشون بده و رابطه ی آینده رو بسازه رابطه ای کاملا مشترک که زمن تا آسمون با دوران نامزدی و عقد فرق میکنه
ولی در ازدواج سفید اینطور نیست هر دو وارد رابطه ای اصلی شدن و به طور مشترک زندگی میکنن و تو مخارج و مشکلات و شادی و غم های هم کاملا با هم سهیم هستن، فکر نکنم مقایسشون با هم زیاد جالب باشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط A/|\IR [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دیدگاه و تصورات شما نسبت به ازدواج سفید کاملا اشتباهِ، ازدواج سفید اونطور که شما فکر میکنی سیاه و شیطانی و خبیث نیست
متاسفانه اطلاعاتتون ناقص هست و بی مورد به هنرپیشه های هالیوودی متوصل میشین، هنرپیشه های غربی و شرقی و انسان های بزرگ و کوچک زندگی شخصی شون به خودشون مربوطِ و قرار نیست بشینیم رفتارشون رو تحلیل کنیم و در زندگی به کار ببندیم

  محتوای مخفی: ... 

هر چند ربطی به موضوع تاپیک نداره ولی برای روشن شدن موضوع برای خودتون بهتره [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] رو ببنینت
پست قبل شما برت پیت رو مثال زدین که اینجا میگه
"We made this declaration some time ago that we weren't going to do it till everyone can," he says. "But I don't think we'll be able to hold out. It means so much to my kids, and they ask a lot. And it means something to me, too, to make that kind of commitment"
«ما تصمیم گرفته بودیم ازدواج نکنیم تا زمانی که برای هیچ زوجی منع ازدواج وجود نداشته باشد ولی گمان نمی‌کنم دیگه بتوانیم بیش از این مقاومت کنیم. ازدواج ما برای بچه هایمان خیلی مهم است و همیشه در این باره از ما سؤال می‌کنند. برای من هم مهم است. دوست دارم آن نوع تعهد ایجاد بشود.»

این بحث رو ادامه ندین لطفا

ازدواج سفید همون زندگی مشترک دو فرد هست بدون اینکه رسمی بشه
نمیدونم چطور واژه های مثل بی مسئولیتی و بی بند باری و هوس بازی رو به ازدواج سفید میچسبونین، در ازدواج سفید حق هیچ زنی ضایع نمیشه زن با مرد حقوقی کاملا برابر داره - در زندگی مشترک، تصمیمات و هزینه ها مرد و زن حق و حقوقی برابر دارن و هیچکدوم نسبت به دیگری برتری ندارن، هر دو حق جدا شدن و کات کردن رابطه رو دارن و مانعی نمیبینن - همه چیز مشترک هست همه چیز
ارضای جــنسی و سو استفاده هم در کار نیست دو فرد به صورت عاطفی کاملا به هم وابسته هستن و تصمیم میگیرن با زندگی مشترک داشته باشن

-----
در رابطه با مقایسه اون با دوران نامزدی هم بنظرم کاملا اشتباس، در دوران نامزدی دو فرد به اون چیزی که میخوان نرسیدن و با چیزی هم که در زندگی مشترک میبینیمشون کاملا متفاوت در دوران نامزدی هر فرد سعی میکنه و خودی نشون بده و رابطه ی آینده رو بسازه رابطه ای کاملا مشترک که زمن تا آسمون با دوران نامزدی و عقد فرق میکنه
ولی در ازدواج سفید اینطور نیست هر دو وارد رابطه ای اصلی شدن و به طور مشترک زندگی میکنن و تو مخارج و مشکلات و شادی و غم های هم کاملا با هم سهیم هستن، فکر نکنم مقایسشون با هم زیاد جالب باشه.

---

غربی ها که الان همچین روشی رو امتحان میکنند بهترین تحلیل رو به ما ارائه می دن
من باز میگم همه آزادن...
فقط منطقی نگاهی انداختیم وگرنه به نظرمن انسانها در انتخاب راه زندگیشون همه آزادن
و بهترین راه عاقلانه ترین راهه حتی ممکنه یه راه که به چشم دیگران بد میاد در مواقعی بهترین راه ممکنه باشه
نظرمن این بود و دیدگاه شما آن...
خوب وبدی هرکاری نسبیه:n02:
مرسی

ازدواج سفید مثل همون ازدواجه همون مسئولیت ها و تعهدات و... رو هم داره، تازه ازدواج سفید باعث میشه جلوی سوء استفاده های فراوانی که ازدواج رسمی میتونه داشته باشه گرفته بشود.
نمی دونم چرا بعضی دوستان با خودشون چیزایی عجیبی فکر میکننن و مسائل نامربوط رو بهش می چسبونن تا این ازدواج رو نفی کنن.

من هنوزم میگم اصلا تو اسلام ازدواج اینجوری که الان رسمه نبوده خودمون خرابش کردیم فک میکنم

sent from my nexus