اصل بفای انرژی: انرژی از بین نمی رود، نه اینکه هدر نمی رود :n02:
در مورد این مساله هم انرژی تلف شده تبدیل به گرما میشه.
Printable View
اصل بفای انرژی: انرژی از بین نمی رود، نه اینکه هدر نمی رود :n02:
در مورد این مساله هم انرژی تلف شده تبدیل به گرما میشه.
فرقی نداره که معنیشون یکیه. ادبیات فارسیه مگه:n02:نقل قول:
الان داوران میان گوش مارو می پیچونن :n30:
صورت سوال روشنه، دو پست قبلیم هم روشن‌تر کرد. راجع به زمانسنج(ساعت مچی، کرنومتر و ...) هم در پست قبل اشاره کردم هر جور صلاح می‌دانید اگر کمکی میکنه استفاده کنید.نقل قول:
عسل را در ظرفی ریخته و با فشار سنج عسل را به بیرون از ظرف هدایت می کنیم. فشار وارده را از روی فشار سنج می خونیم و یادداشت میکنیم. P
برای عسل 1.6 کیلوگرم بر لیتر است. ρ
ارتفاع ظرف تا زمین هم با خط کش بدست میاریم. h
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
راه حل دوم:
بدون شرح! عکسی که فرستادم مشخصه.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شاید لازم باشه توضیحاتی بدم. عسل به علت داشتن ویسکوزیته بالا ، زمانیکه به سمت زمین سرازیر می شه قطره قطره نمی شه و تغییر شکل هم نمیده. پس اگر شعاع دایره اول (r1) را داشته باشیم، شعاع دایره آخر (r2) را هم داشته باشیم. می توانیم شعاع هر جایی از مسیر را داشته باشیم. پس محیط راحت بدست میاد. در نتیجه Ω بدست میاد.
ویسکوزیته : معیاری از اصطکاک داخلی سیال است. یعنی مقاومت در برابر تغییر شکل. ویسکوزیته تابعی بر حسب دما و فشار است. یعنی بطور مثال اگر دمای سیال زیاد شود ویسکوزیته آن کم می شود.
sara_program و همینطور بقیه‌ی دوستان لطفا راه‌حل‌هاتون منتهی به یک سرانجام باشه و خط استدلالی داشته باشه:n01: شما فقط دارید نکات پراکنده رو به شکل پارازیتی بیان می‌کنید.
حتی اگر همه‌ی مسئله رو حل نمی‌کنید و به بخشی از مشکل می‌پردازید اون بخش رو با ساختار و خط استدلالی مناسب بیان کنید نه نکات به تعبیر من پارازیتی.
خب بیشتر بلد نیستم باید یه جوری اظهار وجود کنم دیگه ، وگرنه به غرورم بر می خوره:n02: من به چیزی که شما می گین پارازیت می گم کم کم حل کردن مسئله. خب البته شما که راه حل رو بلدین وقتی جوابهای ما رو می بینین حرص می خورین و بهش می گین پارازیت:n02: واقعا درک می کنم وقتی یه نفر یه چیزی رو می دونه ولی نمیتونه به بقیه بگه ولی قصد کمک کردن داره و هی راهنمایی مینقل قول:
رسونه ولی باز نتیجه نمی ده چه حالی بهش دست میده. :n30:خوب بود داور نشین :n02:
اتفاقا درک می‌کنم و می‌تونم خودم رو جای کسی بذارم که پاسخ نهائی رو از قبل نمی‌دونه. صحبت من اینه ولو اینکه شما همون «یه کم» هم مسئله رو حل می‌کنید واقعا حل کنید یعنی یه مقدم و مؤخر داشته باشه دیگه. چیزی که من بهش میگم پارازیت همون نکات کنکوری هستند که جایگاهشون توی حل مشخص نیست (مگر اینکه حل نهائي بیاد). میخوام نکاتی اگر راجع به مسئله هست با یه پیشینه ی استدلالی باشه همین.نقل قول:
سلام بر دوستان عزیز
اول تشکر می کنم از دوستانی که اینچنین تاپیک هایی رو راه انداری می کنن. واقعا جالب و پر فایده است.
حالا من هم چیزایی که تو ذهنم هست رو می نویسم تا ببینیم چی میشه.
فرضیات مساله:
1- از ویسکوزیته عسل (آب) صرفنظر شده.
2- از چسبندگی عسل (آب) با ظرف صرفنظر شده.
3- به میزان کافی عسل (آب) داریم.
4- شکل و ابعاد ظرف از قبل مشخص است.
وسایل مورد نیاز:
1- عسل به میزان کافی!
2- ظرف با ابعاد معلوم
3- خط کش دقیق
4- زمانسنج
روند حل مساله:
کف ظرف را سوراخ کرده و از زمین بلند می کنیم و در ارتفاع مشخصی نگه میداریم. به سیستم زمان کافی می دهیم تا از جواب گذرا عبور کرده و نحوه خروج عسل از ظرف، به شکل ثابتی برسد. در واقع سیستم به حالت SSSF خود برسد.
ابتدا ارتفاع سطح عسل تا لبه ظرف را اندازه می گیریم (h0) پس از چند ثانیه (t) دوباره این ارتفاع رو اندازه می گیریم (h1).
با معین بودن سطح مقطع ظرف (A) می توان دبی خروج عسل از ظرف (Q) را مشخص کرد.
Q=(h1-h0)*A/tحالا به قسمت پایین ظرف می رویم و به بررسی نحوه سقوط عسل از ظرف می پردازیم.
دو سطح مقطع از عسل را انتخاب کرده و قطر عسل را در این دو قسمت اندازه می گیریم (d0,d1)
با توجه به اینکه سیستم در حالت SSSF می باشد لذا دبی سیستم در همه حالت ها یکسان است (چه داخل ظرف و چه در هر مرحله ای از خروج عسل از ظرف). در نتیجه می توان سرعت عسل در هر یک از سطح مقطع ها را بدست آورد:
Q=v0*pi*(d02/4)فاصله عمودی بین دو سطح مقطع (x) را هم اندازه می گیریم. با توجه به اینکه شتاب وارده بر عسل در همه طول مسیر مقدار ثابت g می باشد می توان با استفاده از معادله مستقل از زمان که در فیزیک اثبات شده است مقدار شتاب گرانش زمین را بدست آورد:
Q=v1*pi*(d12/4)
v12-v02=2*g*x
پی نوشت: دلیل ویرایش اصلاح اشتباهات تایپی بوده
جریان عسل (آب) به موازات فروافتادن نارک‌تر میشود چونکه سرعت آب در حال ریزش درست مانند هر شی دیگری بیشتری میشود. ازونجائی که چگالی آب ثابت باقی (مفروضات پست قبل رو هم نگاه کنید جهت دقت بالاتر) می‌ماند پایستگی جرم حکم میکنه که آهنگ شارش خالص جرم هم ثابت باقی بماند و در نتیجه، وقتی که سرعت فروریزش عسل (آب) کم باشد، ضخات جریان زیاد و اگر سرعت بیششتر باشد ضخامت جریان کم میشود.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خب حالا وظیفه‌ی شما اینه که از خط‌کش برای اندازهگیری قطر اولیه یعنی d0 و قطر ثانویه یعنی d1 و فاصله‌ی ایندو یعنی x رو اندازه بگیرید. اگر سرعت عسل در d0 برابر v0 باشه و سرعت در d1 برابر v1 باشه خب با استفاده از پایستگی انرژی می‌تونیم بنویسیم:
پیداست که برای نوشتن این معادله همین حالت کلی کافی هست چون جرم علی‌سویه است. خب اگه معادله ی بالا رو برای V1 حل کنیم:
آهنگ شارش حجمی (مطابق پست قبل همون Q) برابر حاصلضرب مساحت سطح مقطع در سرعت هست و طبق پایستگی جرم در همه ی نقاط یکسان هست. پس:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خب می‌تونیم معادله‌ی دوم رو جایگزین معادله‌ی آخر کنیم:
ازینجا می‌تونیم V0 را بدست آوریم:
سمت راست این معادله همگی با خط‌کش قابل اندازهگیری هستند. سرعت V0 را نیاز داریم که با جایگزین کردن این سرعت در معادله‌ی سوم آهنگ شارش حجی عسل (آب) بدست میاد:
حال درست مانند راه‌حلIceLord میتوان میزان Q و در نتیجه g را بدست آورد. البته راه عملی‌تر اندازهگیری قطر در دو جا و بعد اجازه دادن به خالی شدن همه‌ی عسل یا آب (مقدار محدود) هست. به این ترتیب دیگه نیازی به اندازهگیری ارتفاع و قطر داخل ظرف نیست هرچند این تکنیک هم دقیق هست و زودتر آزمایش انجام میگیره.[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
به بحث پایستگی جرم و یکسان بودن دبی عسل در طول شاره اشاره کرده بودند. ایشون همینطور فرمول (۲) رو در این پاسخ بدست آورده بودند. با اینحال ایشان با این مسئله در حالت دیفرانسیلی برخورد کرده بودند و خب به همین خاطر به مشکلاتی برخورد کردند که در مدلسازی فوق بهشون بر نمیخوریم.
پست [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] از [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] هم قابل اعمال به هر شی هست و یک حالت کلی است و خارج از چارچوب مسئله‌ی ماست. پست [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] از [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] هم همچین وضعیتی رو داره.
جناب [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] در پست [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] جواب درستی رو به مسئله دادند.
به این ترتیب:
جناب [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ، یک امتیاز
جناب [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ، پنچ امتیاز
پ.ن: البته جناب Iron به درستی به بحث‌های اتلاف انرژی و ... برای اولین بار در مدلسازی اشاره کردند منتهی سیستم امتیاز ما به گونه‌ای است که همه‌ی نکات ریز قابلیت امتیازدهی را ندارند. البته که آزمایش فوق یک آزمایش نادقیق برای اندازهگیری شتاب جاذبه‌ی زمین هست میتوان اثرات اتلافی رو به شکل ترم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] در معادلات وارد کرد با توجه به درصد پائین این اثر و همینطور خطای دقت اندازهگیری که خود ترم دیگری هست در مدلسازی نیازی به وارد کردن این ترم‌ها نیست و اشاره به آنها همانطوری که صورت گرفت کفایت میکنه.
سوال 16:
جوابهای صحیح دستگاه [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] را با ارائه راه حل آن بدست آورید
در خصوص سوال قبل، این روش اندازه گیری دبی مشروط بر اینه که ارتفاع مایع درطول اندازه گیری شعاع و پر کردن ظرف تغییر زیادی نکنه تا بشه دبی رو ثابت فرض کرد. وگرنه دبی با کاهش ارتفاع سطح سیال در ظرف کاهش پیدا می کنه. پس نمیشه حجم مایع رو بر زمان تخلیه تقسیم کرد و اونرو برابر با دبی در لحظه اندازه گیری قطرها گرفت، چون دبی در طول تخلیه ثابت نیست.
اینکه روش بنده بر هر شیء قابل اعمال هست عیب محسوب نمیشه. اگر از وسیله ای غیر از اونچه که مجاز بود استفاده میشد، خارج از چهارچوب مساله بود. اگر مدنظر بوده که از سیالیت آب یا عسل استفاده بشه و نشده، مشکل از پاسخ نیست بلکه از سواله. یادآوری می کنم که قراره به سوالات پاسخ داده بشه نه اینکه پاسخ موردنظر حدس زده شه.
خطایی که استفاده از عسل وارد می کنه بزرگتر از اونیه که بشه ازش چشمپوشی کرد.
در طول حضورم در این تاپیک فکر می کنم بیشتر از اونیکه برای حل مساله وقت گذاشته باشم ناخواسته مشغول حواشی بوده ام و اونچه هم که در پاسخ شنیدم، بنظرم به دور از حقیقت طلبی بوده. تا قصه براین منواله، انگیزه ای برای ادامه شرکت در این مسابقه نیست.
به هر حال اگر شما و مسئولین روال حال حاضر رو مناسب می دونید، براتون آرزوی موفقیت می کنم :n16:
سلامنقل قول:
تایپ کردن فرمول ریاضی اعصابمو به هم می ریزه. به همین خاطر براتون عکس گذاشتم
سلام راه حل خوبی است ولی اولاً چرا فقط [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ؟ و مثلا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] *نیست؟ ثانیا در مورد [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] **بنابراین اگر شما دلیلی
برای این دو مورد ارائه دهید راه حل کامل خواهد شد البته اگر دلیلی برای ** ارائه بدید این دلیل در مورد اول هم کفایت میکند
درضمن صورت درست اتحاد مزدوج [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] می باشد که البته معلوم است در عکس شما نتیجه اشتباه نوشتاری است
با تشکر از مشارکت شما
یک هفته‌ای هست که قراره بحث‌های حاشیه‌ای به تاپیک جدا منتقل بشه برای همین پاسخ رو اینجا میذارم قاعدتا بعدا این پست باید منتقل بشه.نقل قول:
جواب سوال کاملا درسته و خودتون خوب میدونید که طراحی سوال و پاسخش کار بسیار وقت‌گیری هست و از انجمن و مسابقه‌ای عام‌المنفعه مثل این مسابقه و وقت داوطلبانه‌ی ما یا شما خیلی بعید هست (به همین خاطر ما ۲ امتیاز برای ارائه‌ی سوال گذاشتیم). به همین خاطر طبیعی است که حداقل من شخصا سوالات رو طراحی نمی‌کنم این سوال یک سوال معروف در یکی از منابع هست (به خاطر نقش اینترنت در لوث کردن این مسابقه از گفتن منابع معذورم) و خوشبختانه اثر جالب توجهی توی اینترنت نداره و جواب سوال هم درسته. من در پاسخ قبلی اشاره کردم که برخی از جزئیاتی که فرمودید درسته اما کلیت مسئله و راه[حل رو نقض نکرده بحث خطای اندازهگیری g هست. اتفاقا دقت مدلسازی متناسب با هدف باید تصمیم پاسخگو باشه. چظور IceLord به جواب درست (نه دقیق) رسیده خوب شما یک کم باید برای بقیه هم فرصت و احترام قائل باشید همه چی که انحصاری یا معطوف به تفسیر شما که نمیشه. با تفسیر دائي‌جان ناپلئونی که نمیشه با روندی که توی این تاپیک هست برخورد سازنده‌ای داشت. در ضمن طبیعی هم هست که سوالات معما باشند. سوال پایان فصل که نیست. سوال صنعتی که نیست. همه‌ی سوالات معماهای علمی هستند. روش هم از اول همین بوده. ما به خلاقیت و ابتکار هم توجه داریم حتی بیشتر از دانسته‌های آکادمیک.
در نهایت این تاپیک، تاپیک من که نیست. یه جای Public و عمومی هست. تاپیک شما هم نیست چون یه تاپیک آزاد هست با یه سری قوانین ساده‌ی مشخص. من یکی از چندین نفری هستم که توی این تاپیک نقش داشتم....این تاپیک هم قراره دوره‌های بعدی هم داشته باشه و یک جریان هست که ادامه خواهد داشت. اینکه شما انگیزه‌ای داشته باشید یا نداشته باشید و اینکه با سبک و سیاق من موافق باشید یا مخالف باشید چیزی رو تحمیل نمی‌کنه. شرکت در این تاپیک حق شماست و شما هر وقت خواستین میتونین شرکت کنید. روال کار ما هم این بوده که نظرات کاربران رو همیشه شنیدیم و اغلب به کار بردیم در رابطه با نقطه نظر شما من مخالف حرفهای شما نیستم مخالفت من با برداشت شماست. بازم میگم اینکه در این مسابقه شرکت کنید یا نکنید تصمیم اختیاری خود شماست و این تاپیک یه تاپیک آزاد هست من هم یکی از ۷ نفری هستم که اینجا مسئوله و در ضمن قرار هم نیست همیشه باشم.
در نهایت موفق باشید:n16:
برای حل ساده تر مساله و خلاص شدن از شر رادیکال از روش p و q استفاده میکنیم یعنی فرض میکنیم مقدار x معادل p^2 بوده و مقدار y معادل q^2 میباشد. که درنتیجه یک معادله درجه 4 را به دست میدهد.x = p^2
y = q^2
با جایگذاری در معادلات دستگاه بالا ، دستگاه جدید زیر بدست میاد:
- p + q^2 = 7
- p^2 + q = 11
مقدار p را بر حسب q از معادله 1 به دست میاریم:
p = 7 - q^2
در معادله 2 جایگذاری میکنیم:
q^4 - 14q^2 + q + 38 = 0
که یک معادله درجه 4 میشود
با حل این معادله و دانستن این نکته که مقادیر p و q فقط اعداد مثبت هستند (به دلیل اینکه رادیکال منفی نداریم)
طبق روش حل معادلات درجه 4
y^4 + py^2 + r = 0
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پس دو عدد جواب ما میشه:
x1 = 3.1313125
x2 = 2
که فقط جواب 2 در معدله صدق میکنه
پس
q=2 > y=4
و در نتیجه
x= 9
یه روش تستی هم داره که توضیحش خالی از لطف نیست.
چون رادیکال x و رادیکال y داریم پس ریشه ها مثبت هستند
چون sqrt x + y = 7 پس y حتما کوچکتر یا مساوی 7 هستش
و چون x + √y = 11 پس x هم کوچکتر یا مساوی 11 هستش.
اگر جواب تستها اعداد صحیح باشند ، آنگاه ----> برای x مقادیر 0 ، 1 ، 4 و 9 میتوانند صحیح باشند و برای y مقادیر 0 ، 1 و 4
و در معادلات بالا فقط عدد 9 برای x در هردو معادله صدق میکند و عدد 4 هم برای y
اینم روش کنکوری بدون حل معادله
ببخشید من دست خط ریاضیم تنده. خودم هم نمی فهمم که چی می نویسم.:n02: اتحاد مزدوج را اشتباه نوشتم. مرسی بابت نکته سنجیتوننقل قول:
خب 4 و1 مساوی نیستند . ولی 2و2 مساوی اند. سوال ما به گونه ای است که جوابها مساوی نیستند. پس مجبوریم از 4 و1 استفاده کنیم. در مورد اثبات اون ا معادله هم دوباره عکسی قرار دادم.
سلام دوست عزیزنقل قول:
راه حلتون درست هست فقط جذر اعداد منفی هم داریم.
در نتیجه q شامل اعداد زیر میشه:
با استفاده از فرمول 1 مقدار p بدست میاد:کد:p =
-2.8051
3.0000
-3.7793
3.5844
با به توان 2 رسوندن p به X میرسیم.کد:q =
3.1313
2.0000
-3.2832
-1.8481
با به توان 2 رسوندن q به Y میرسیم.کد:X=
a) 7.8687
b) 9.0000
c) 14.2832
d) 12.8481
با قرار دادن جوابها در معادله 1 به نتیجه می رسیم که جواب های a,c قابل قبول نیستند پس فقط جواب های b,d می مونن. با قرار دادن جوابهای b,d در معادله 2 به نتیجه می رسیم که جواب d هم قابل قبول نیست و فقط جواب b قایل قبول هست.کد:Y=
a) 9.8051
b) 4.0000
c) 10.7793
d) 3.4156
در نتیجه همونطور که دوستان عزیزمون گفتن فقط X=9 و Y=4 جواب مساله خواهد بود.
موفق باشید
قبل از هر چیز باید از همه دوستان بابت مشارکت در حل سوال تشکر کنم و اما بعد:
در مورد جواب جناب sara-program :اگر b-1 منفی باشد بنظر رابطه بالا نمیتواند درست باشد
در مورد جواب جناب IceLord : منظور شما از (اعداد منفی جذر دارند)چیست؟
در مورد جواب جناب parsicola : میتوان بعد از تغیر متغیر دادن معادلات بدون ورود به بحث معادلات درجه چهارم به روشی زیبا حل را ادامه داد و بیش از پیش به زیبایی ریاضیات و اوج خلاقیت ذهن بشر پی برد
دوستان بد نیست بدانید این مسئله را به حکیم عمر خیام نیشابوری نسبت میدهند
درسته اگر b منفی باشه رابطه بالا صدق نمی کنه. من با فرض مثبت بودن رفتم جلو. ولی در کل فرقی هم نمی کنه که ما کدام را 4 بگیریم و کدام را 1 بگیریم. فقط چون می دانیم که مساوی نیستند هر دو را 2 نمی گیریم.
در هر صورت جواب یکسانی را به ما می ده.
من در هر دو حالت را بررسی کردم:
b که منفی نمیشه منظور b-1 بود که البته با جابجایی حالتها موضوع بزرگتر یا کوچکتر بودن مهم نیست حالا باید دلیلی برای برابر نبودن آنها داشته باشیم
اینم بگم راه حل شما خوبه فقط الان موضوع ارائه دلیل برای حالتهای مختلف مسئله است که باید تساوی را رد کرد
اگر مساوی قرارشون بدیم b یک عدد اعشاری می شه و دیگه صحیح نیست.نقل قول:
a-b = a + b -1 ---> 2b = 1 ---> b = 1/2
اینکه این سوال رو خودتون طرح نکردید و قبلا جای دیگه موجود بوده، چی رو توجیه می کنه؟نقل قول:
اصلا بحث تفسیر نیست. نیازی هم به تفسیر نیست چون مساله واضحه. کافیه یک قاشق عسل و یک قاشق آب رو دمر کنید تا ببینید چقدر در سرعت سقوط فرق می کنند. آیا مثلا خطای 80 درصد برای شتاب جاذبه میتونه قابل قبول باشه؟ بنده هم عرض کردم که وقتی گفتید میشه فرض کرد سیال آبه، این روش قابل انجامه چون از ویسکوزیته آب میشه صرفنظر کرد(اما از ویسکوزیته عسل نمیشه و شما تا پست آخر اصرار دارید که از این روش برای عسل هم میشه استفاده کرد) ایرادی هم که در پست قبل گرفتم به این قسمت از پاسخ شما که در پایین نوشته شده بود، نه پاسخ اون دوست دیگه.
----------------------------------------------------نقل قول:
البته راه عملی‌تر اندازهگیری قطر در دو جا و بعد اجازه دادن به خالی شدن همه‌ی عسل یا آب (مقدار محدود) هست. به این ترتیب دیگه نیازی به اندازهگیری ارتفاع و قطر داخل ظرف نیست هرچند این تکنیک هم دقیق هست و زودتر آزمایش انجام میگیره.
فکر نمی کنم به دیگران بی احترامی کرده باشم یا فرصتی رو از کسی گرفته باشم. اگر چنین بوده بطور واضح توضیح بدین.
----------------------------------------------------
مشخص نکردید که چرا روش بنده خارج از چهارچوب بود. این چهارچوب دقیقا چیه؟ اینکه یا هر شیء میشه اینکارو کرد پاسخ مناسبی به سوال من نیست. دوست عزیز، روشی که مورد نظر شما بود به ذهن بنده هم رسید اما دلیلی ندیدم که لقمه رو دور سرم بچرخونم، کلی خطا وارد کنم تا جوابی رو که شما دوست دارید داده بشه. برام مهمتر بود که نشون بدم در ازای این پیچیدگی اون راه حل، مزیتی حاصل نمیشه و میشه با همون ابزار و راهی ساده تر به نتیجه رسید.نقل قول:
در ضمن طبیعی هم هست که سوالات معما باشند. سوال پایان فصل که نیست. سوال صنعتی که نیست. همه‌ی سوالات معماهای علمی هستند. روش هم از اول همین بوده. ما به خلاقیت و ابتکار هم توجه داریم حتی بیشتر از دانسته‌های آکادمیک.
کسی درمورد معما بودن سوال صحبتی نکرد و ایراد نگرفت. اتفاقا برخورد شما با مساله شبیه سوال آخر فصله. برای همینه که وقتی به نازک شدن ستون سیال بعنوان راهنمایی اشاره کردید، انتظار داشتید که حتما از این درسی که دادید برای حل مساله استفاده بشه. حالا اگر خلاقیت منجر به راه حل ساده تری شد تکلیف چیه؟
نکته این نیست که چه کسی تاپیک رو اداره می کنه. اینکه از سوی مسوولین اشتباهی رخ بده هم مشکلی نیست. مشکل اونجاییه که بفهمن اشتباهی رخ داده یا نقصی وجود داره اما زیر بار نرن و بخوان مساله رو رفع رجوع بکنن. این اشاره من صرفا مربوط به این سوال نیست.
در انتها لازم به ذکره که بنده متوجه مفاهیم کنایی مثل "تفسیر دائي‌جان ناپلئونی" و " نکات پراکنده به شکل پارازیتی" نمیشم. لطف کنید اگر حرفی دارید واضح بیان کنید.
سلام ضمن تشکر مجدد از همه دوستان برای مشارکت در حل سوال ریاضی این هم روشی دیگر برای حل دستگاه معادلات:
حل: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از معادله اول داريم: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اين مقدار را در معادله دوم جايگذاري ميكنيم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از 3-Aفاكتور ميگيريم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چون A,B مثبت و هریک با دو و سه جمع شده و در هم ضرب شده اند پس این حاصلضرب مخالف یک بوده و در نتیجه مخالف صفر خواهد بود
موفق باشید
سلام دوست عزیزنقل قول:
همونطور که تو راه حل نشون دادم منظورم اعداد مختلط بود.
+ من متوجه نمی شم این فرض که x , y حقیقی و مثبت هستند از کجا ناشی میشه؟ :n13:
دوستان می تونن توضیح بیشتری بدن؟
سلام.نقل قول:
شما منظورتون اعداد مختلط بوده. ولی در نظر داشته باشین که اعداد مختلط از دو قسمت موهومی و حقیقی تشکیل شده اند. قسمت موهومی اعداد مختلط هم باید همراه با i باشه. یعنی i برابر است با رادیکال منفی 1
اگر مقدار i هم در قسمت موهومی ضرب شده باشه باید عبارت زیر رادیکال منفی می بود. در کل هیچ علایمی از عدد موهومی در سوال نبود. مگر با احتساب اینکه i به توان 3 رسیده باشه که مقدارش شده باشه 1+ ، که در اینصورت هم باید کل اجزا به توان 3 رسیده باشند ولی درجه کل تابع 1 هستش.
امتیاز سوال ریاضی:
سارا4 امتیاز و پارسی کولا 2 امتیاز
موفق باشید
سوال هفدهم
نحوه و علت استفاده از پودر صمغ عربي در نقاشي با ابرنگ چيست ؟ در صورتي كه به هنگام استفاده از پودر صمغ عربي از تركيب KBr نيز استفاده شود ويژگي هاي نقاشي ايجاد شده چگونه خواهد بود؟
صمغ عربی کاربردش این است که درصد حلالیت رنگ خشک را بالا می برد و نقاشی با آن ، نرم می شود. در شکل زیر نقاشی با دو آبرنگ نشان داده شده است. یکی آبرنگی که صمغ عربی دارد و یکی دیگر بدون صمغ عربی. آنکه صمغ عربی دارد باعث شده که رنگ خشک در آب ، کامل حل شود و نقاشی نرم تری نسبت به آن یکی آبرنگ داریم.نقل قول:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تکمیل صحبت ها :
صمغ عربی شیره درخت اقاقیااست. وقتی تیوپ آبرنگ درش باز بماند و مدتی بگذرد ،صمغ عربی قبل از رنگ از تیوپ خارج می شود و به عنوان آلارمی است برای نقاش که در تیوپ را ببندد. صمغ عربی به راحتی در آب حل می شود و باعث می شود رنگدانه ها به راحتی در آب حل شوند. صمغ عربی به خودی خودش مرطوب است و از فرمول شیمیایی زیر تشکیل شده است: (همانطور که می بینید از H2O تشکیل شده است . فقط آرایش مولکولی تغییر یافته است) البته اگر بذاریم خشک بشه و پودرش کنیم دیگه مرطوب نیست و اگر بهش آب اضافه بشه دوباره مرطوب می شه
صمغ عربی از دو قند به نام های آرابینوزیک و گالاکتوز تشکیل شده است.
چرا صمغ عربی در آب حل می شود؟
چون هم خودش خاصیت مرطوب دارد. و هم اینکه از دو قند تشکیل شده است. صمغ عربی را باید در آب گرم حل کنیم. چرا که آب گرم ، مولکولهایش انرژی جنبشی زیادی دارند و به قند ضربه می زنند و باعث حل شدن سریع قند می شوند.
پس از اینکه صمغ عربی را در آب گرم حل کردیم. رنگدانه ها (رنگ خشک پودر شده) را اضافه می کنیم. رنگدانه ها به خاطر خاصیت چسبندگی صمغ عربی حالت نرم به خود می گیرند و به هم می چسبند و سریعتر در آب حل می شوند چون صمغ عربی خودش محلول در آب است. برای همین وقتی این رنگ را روی کاغذ بکشیم رنگدانه ها جدا جدا پیدا نیستند. ولی آبرنگی که صمغ عربی نداشته باشد. رنگدانه ها از هم جدا جدا هستند و روی کاغذ خود نمایی می کنند.
نسبت صمغ عربی و آب هم نسبت 1 به 2 است. یعنی 1 واحد صمغ عربی را در 2 واحد آب حل می کنیم. ضمناً صمغ عربی باعث می شود که رنک به کاغذ و چوب بچسبد و ماندگاری بهتری داشته باشد.
اطلاعات عمومی (لازم به ذکر است که صمغ عربی خوراکی است . و کاربردهای فراوان دیگری هم دارد:
شیرینی ها - چسب تمبر پستی - نوشابه گازدار - چاپ و عکاسی - آرایشی بهداشتی - آتش بازی - چسب نوار چسب )
درباره ی ترکیبات KBr هم دوستان اگر مطلبی دارند بذارند تا استفاده کنیم. من دیگه خسته شدم:n02:
اگه راه حل و پاسخمون درست باشه آیا امتیازش مثل سوال ریاضی قبل 2 امتیازه ؟نقل قول:
درضمن پست آدم رو مثل جت حذف نکنید! زشته
امتيازات در اين دوره براي پاسخ هاي كامل به سوالات، 6 امتياز بوده و خواهد بود. دوست عزيز در اون سوال شما 2 امتياز موثر گرفتيد.نقل قول:
در مورد حذف پست هم در قوانين و هم در صفحات قبل اشاره شده بود كه در صورت غيرمرتبط بودن امكان حذف وجود داره؛ علاوه بر اين از ديروز با راه اندازي تاپيك [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] تمامي مباحث حاشيه اي كه هيچ گونه اشاره ي مستقيمي به پاسخ سوال ندارند در اون تاپيك پيگيري ميشه البته بازهم لازمه كه قوانين در اونجا هم رعايت بشه.
دوستان عزيز توجه داشته باشيد كه تمامي پست هاي غيرمرتبط بعد از اين پست با حذف مواجه خواهند بود.
گمون کنم KBr منظورش همون برمید پتاسیم باشه. از این محلول برای فیلم عکاسی استفاده می شه. باید حتما با ژلاتین مخلوط بشه و مرتب هم زده بشه تا بلورهای نمک متبلور شوند. این محلول به نور حساس است و باید در تاریکخانه این کار انجام گیرد. گمون کنم KBr باعث شفافیت عکس و کریستالی شدن عکس بشه. لازم به ذکره که بعد از اینکه از KBr استفاده کردیم باید عکس را ظاهر کنیم که ظهور عکس خودش مبحثش جداست
نتيجه امتيازات در سوال هفدهم به اين صورت است:
1.5 امتياز براي [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
محتوای مخفی: .
و نكاتي كه مورد نظر داوري بود:
سوال هجدهم
در سلول های بدنی موش خانگی 40 کروموزوم وجود دارد.
- موش چه تعداد کروموزوم از پدر خود دریافت می دارد ؟
- چه تعداد اتوزوم در یک گامت موش موجود می باشد ؟
- چه تعداد کروموزوم جنسی در تخمـک موش یافت می شود؟
- چه تعـداد اتوزوم در سـلول های بدنی موش ماده وجود دارد ؟
- 20 تا کروموزوم. چون هر موجودی نصف کروموزوم از پدر می گیرد و نصف از مادرنقل قول:
- 19 تا . چون کلا در گامت این موش 20 کروموزوم وجود داره که یکیش جنسی است و مابقی اتوزوم است
- یکی . توضیحات فوق
-38 تا . چون یک جفت (2 تا ) جنسی است و مابقی اتوزوم.
توضیحات:
اتوزوم : سلولهای بدنی است.
گامت : سلولهای جنسی ماده
سارا خانوم جواب درست دادن ولی منم میدم تا لال از دنیا نرم :n02:نقل قول:
20 تاشو از پدر میگیره
گامت حاوی نصف تعداد کرومزوم هستش به این صورت که یکی جنسی و بقیه غیر جنسی هستش پس میشه 19 تا غیر جنسی یا همون اتوزوم
تخمک هم سلول جنسی هستش و حاوی نصف تعداد کروموزوم و بعکس سوال بالایی 1 دونه !کروموزوم جنسی داره
سلول بدنی دارای پک کامله!پس منهای یه جفت کروموزوم جنسی میشه 38 تا
سلام به همه علاقه مندان ليگ مسابقات علمي .
از اونجاييكه ممكنه بعضي از دوستان تغييرات روي داده در قوانين ليگ رو دنبال نكند، لازم به ذكر است به زودي شاهد خاتمه يافتن دور اول ليگ خواهيم بود. همينجا از تمامي دوستاني كه با ما همراه بودند تشكر ميكنيم و اميدواريم كه تا انتهاي اين دور و در سري هاي بعدي هم با ما باشند.
دوستاني كه تمايل دارند در دور اول ليگ برنده باشند فرصت زيادي باقي نمونده ، بهتره تلاش خودتون رو در 2 سوال باقي مونده به كار ببريد:n26:
نقل قول:
- دور اول ليگ مسابقات علمي در سوال 20 به پايان مي رسد و برنده ي ليگ كاربري خواهد بود كه بالاترين امتياز را در جدول اخذ كرده باشد.
به اميد موفقيت همگي.:n16:
در سلول های بدنی موش خانگی 40 کروموزوم وجود دارد.
- موش چه تعداد کروموزوم از پدر خود دریافت می دارد ؟
پاسخ: 20 کروموزوم
- چه تعداد اتوزوم در یک گامت موش موجود می باشد ؟
پاسخ: در گامت موش 19 کروموزوم اتوزوم (بدنی) دارد.
- چه تعداد کروموزوم جنسی در تخمـک موش یافت می شود؟
پاسخ: 1 کروموزوم جنسی در تخمک موش وجود دارد.
- چه تعـداد اتوزوم در سـلول های بدنی موش ماده وجود دارد ؟
پاسخ: 38 اتوزوم در سلول های بدنی موش وجود دارد.
امتیاز دهی:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] = پاسخ کامل، 6 امتیاز
تشکر از حضور [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] عزیز
ممنون از توضیحات کامل هر دو عزیز
سوال نوزدهمبرای هر نوع کمانی، همیشه یک طول تیر بهینه وجود دار، یعنی تیری که هم بتوان آنرا پرتاب کرد و هم بیشینه‌ی فاصله‌ی ممکن را طی کند. توضیح بدهید که چرا چنین است؟ و طول تیر بهینه را بدست آورید.
تا دوستان با صوات نیومدن من بازم یه چیزی بگم :n10:نقل قول:
اونجوری که حدس میزنم ،باید برای هر نوع کمانی یه طول تیر بهینه وجود داشته باشه (غیب گفتم)
چونکه مثلا اگه یه کمانی بزرگ باشه و طول تیرمون کم باشه مسلما اون مقدار نیرو به تیره وارد نمیشه که تیر بتونه مسافت خوبی رو طی کنه
توضیح واضخات اینکه وقتی ما زه کمان رو میکشیم و رها میکنیم ،به تیر نیروی ذخیره شده در کمان رو انتقال میدیم
خب حالا هرچی این نیروی ذخیره شده بیشتر باشه تیر هم میتونه مسافت بیشتری رو طی کنه
پس طول تیر نباید از طول کشش زه کمان کمتر باشه چون تیر جلو پامون می افته
روایتی داریم که میگه :1/34 اینچ طول تیر می تواند از طول کشش بلندتر باشد
:n06: