تا زمانی پسرا دختر ندیده باشن نمیشه:n02:اوضاع استادیوم رو دیگه خودتون مجسم کنین!
یعنی بخواین بدونین همه چیز زیر سر جنس مذکر هست!
Printable View
تا زمانی پسرا دختر ندیده باشن نمیشه:n02:اوضاع استادیوم رو دیگه خودتون مجسم کنین!
یعنی بخواین بدونین همه چیز زیر سر جنس مذکر هست!
عقاید من هم به امثال تو هیچ ربطی نداره ... فعلا که اندازه پشه هم واسه تحمیل عقاید خطرناکتون قدرت عمل ندارید.نقل قول:
قوانین رو بالاخره یکی باید مشخص کنه. خوشحالم که قدرت دست امثال شما نیست که بخواهید افکار مسخره خودتون رو تحمیل کنید به ما.
آزادی بی حد و مرز و بدون قوانین میخواهی من زندگی تو جنگل رو پیشنهاد میکنم بهت.
خط فکریا متفاوته تو غرب به این کار میگن تبعیض و ......اینجا میگن حیا داشتن و شرم داشتن از این صحبتا.
حالا وقتی تو طرز تفکر به هم میرسن نمیتونن همو قبول کنن.
مناسب بودن یا نبودن یک موضوع برای جنسیتی خاص چیزی نیست که بشه از سوی فردی یا گروهی و کلا از یک جنسیتی خاص تعیین بشه برای جنسیتی دیگر. علایق، خواسته ها، استعداد و توانایی انسان ها انقدر زیاد و پراکنده هستند که قابل طبقه بندی بر مبنای جنسیت نیستند.نقل قول:
هر کسی این حق رو داره که آزادانه انتخاب کنه حتی اگر انتخابش در انحصار گروهی خاصی یا جنسیتی خاص باشه. اگر کسی منع بشه از انتخاب، دیگه مشکل از اون فرد نیست، مشکل از اطرافیان، اجتماع و صاحبان قدرت هستش که با تفکرشون دارن همه چیز رو مدام خط کشی میکنن.
تو قدیم اینقدر از این چیزا مردم دیده بود عین اروپا چش دلشون سیر بود اصلا اعتنا نمیرکردن:n41:بقیه دیگه نمیگم
پستم س/ی/اس/ی نیست ولی واقعیت امر هستش
یه مطلبی جا موند بگم هرکی به تفکر و اخلاقیات خودش داره چون دین مبارک ما اسلام هستش میگه که زنان نباید بیان ورزشگاه
من خودم به شخصه تفکرم اینجوری زنان حق دیدن ورزش های موردعلاقه خودشون دارن
دل من از اونجا خونه که اینجا هنوز تفکراتی داریم که ورزش رو برای خانوم ها مناسب نمیدونه ولی اون طرف دنیا اگه تیم المپیک آمریکا رو تفکیک جنسیتی بکنیم تیم زنان آمریکا با ۲۷ طلا قهرمان المپیک شده
قصد ندارم در بحث شما دخالت کنمنقل قول:
ولی فقط یه نکته رو لازم دونستم اضافه کنم ازادی بی حد مرز رو نمیخوایم فقط یکسری حقوق حداقلی رو میخوایم که تو این دنیا حق هر انسانیه
به شرطی که انتخابش به دیگران آسیب نزنه. وگرنه میشه ظلم. جرم جنایت ...نقل قول:
خیلی انسان های عادل و با شخصیت و با شرافتی هستیم که حق هر انتخاب و هرکاری هم داشته باشیم. اگه حق هر انتخابی داریم پس اونی که شغل شریف زورگیری رو
انتخاب میکنه هم نباید باهاش مخالفت کرد.
درودنقل قول:
می دونید همیشه به خودم می گم ما لایق همون چیزی هستیم که داریم! این اظهار نظر ها واقعا گریه اوره ولی وقتی زنان مدال خودشونو تقدیم به این و اون می کنن عجیب نیست همچین عقایدی حاکمه.
از کوزه همان برون تراود که در اوست.
دوست مننقل قول:
صحبت من راجع به تبعیض جنسیتی بود نه تعبیر متفاوت از آزادی و میزانش، و حضور بانوان در ورزشگاه تناسبی نداره با مثال زورگیر و زورگیری،
شما توضیح بدید حضور بانوان در ورزشگاه ها میتونه به چه کسی (انسانی) آسیب بزنه؟
فقط چقدر زشته فحش رکیک تو استادیومی داده بشه که خانم در آن حضور داشته باشه...خیلی باید فرهنگ سازی بشه در ابتدا:n16:
تو خیابون زشت نیست فحش رکیک داده میشه؟ تو تلگرام چی؟ اینستاگرام؟ راننده هایی که با هم درگیر میشن چی؟
لطفا بیخودی گودرزو به شقایق ربط ندین.موضوع اینه که حضور داشتن یا نداشتن خانمها توی محیط عمومی مثل ورزشگاه به خودشون ربط داره و هیچکس حق نداره از حضورشون داخل ورزشگاه جلوگیری کنه.دلیل این کار هم کاملا روشنه.دلیلش اینه که یه مشت موجود خشک مغز بیمار زن ستیز تصمیم گیرنده شدن کلا حال نمیکنن به خانم ها فضا بدن خلاص.همین تصمیم گیرنده ها یه روز به شلوار لی و تی شرت آقایون هم گیر میدادن چی شد؟ مدل لباس پوشیدن ما تغییر کرد؟ همین الان برای نسل جدید تعریف کنید ماهارو به خاطر شلوار جین از مدرسه اخراج میکردن بهتون میخندن.چندین سال دیگه هم باورمون نمیشه یه روز جلوی ورود خانمهارو به ورزشگاها میگرفتن.فقط هدف از بین بردن نسل ما بود که حاصل شد.
بستگی داره ..
استادیوم های فوتبال مخالفم اما سایر ورزش ها موافقم
استادیوم های فوتبال فوتبال نه تنها برای خانوم ها بلکه باید برای کودکان و نوجوانان زیر 15 سال هم ممنوع باشه به دلیل جو استادیوم مگر اینکه از الان برنامه ریزی بشه برای یک دهه بعد و از همین حالا فرهنگ ازیش انجام بشه سال ها پیش تماشاگران استقلال به داور ها فحاشی میکردند باشگاه اومد طی فرایند به لیدرها گفت در صورت اشتباه داوری شعار داور دقت کن و بدند نتیجه این شد یک فصل کامل تماشاگران استقلال شعار داور دقت کن رو میدادند . کار فرهنگی که باشگاه انجام داد و جواب گرفت یا تو همین فصل حرکت قشنگ سرمربی ملوان تو بازی دسته یک که تو اواسط بازی به خاطر فحاشی تماشاگران ملوان رفت تو رختکن که متاسفانه حرکتش دیده نشد و یا مانوری روش داده نشد اگر هم دیده شد به خاطر رفتارهای خود مایلی کهن یا باندبازی هایی که توی روزنامه های ورزشی هست مانوری روش داده نشد
برای این موضوع باید فرهنگ سازی بشه باید فدراسیون بودجه تخصیص بده به این کار و بخش فرهنگی باشگاهها معنی واقعی بخش فرهنگی رو داشته باشند و لیدر های باشگاه لیدرهای مطمینی باشند نه لیدر های متنسب به فلان سرمربی سابق و یا مدیرعامل و..... بلکه منتسب به مجموعه باشگاه و حرکت هایی مث حرکت مایلی کهن حمایت بشه ازش و از همه مهمتر روزنامه های ورزشی و تلویزیون که از این حرکت حمایت کنند و روش مانور بدند با این شرایط میشه امیدوار بود که روزی زنان هم پابه پای مردان فوتبال و از استادیوم زنده ببنند ولی با توجه به جداسازی جنسیتی که از همون کودکی تو جامعه ما تیوریزه شده و مهدکودک رو به خاطر بردن بچه ها به استخر مختلط تعطیل میکنند نمیشه امید داشت این بچه ها وقتی بزرگ میشند تو سالم ترین جو هم یک رفتار سالم داشته باشند
مرسی
من واقعا درک نمیکنم بعضی از دوستان چه انتظاراتی دارنا.از صدا و سیما و سیستم این مملکت انتظار فرهنگ سازی دارین؟
اینا خودشون همون فرهنگی که چهل سال پیش زن و مرد با حجاب و بی حجاب کنار هم تو استادیوم و مدرسه و دانشگاه و جامعه زندگی میکردن از بین بردن.
واقعا انتظار دارین شرایط با وجود این مسئولین درست بشه؟
به نظر من در مورد این موضوع اول از همه باید بین خودمون به تفاهم برسیم.دوست عزیزی که مخالف حضور خانمها داخل استادیوم ورزشی هستی اینو بدون که این موضوع فقط شامل حال خانمها نمیشه و اگر اینا دستشون باز بود شمارو هم که احتمالا مرد هستی همینجوری محدود میکردن.یه نگاه به کنسل شدن کنسرت های موسیقی بندازین و بترسین ازون روزی که این بگیر و ببندها شامل حال خودتون هم بشه.موضوع کاملا روشنه حق انتخاب چیزیه که نباید از انسان گرفته بشه.محیط استادیوم آلوده هست؟جامعه هم همونقدر آلوده هست.انسان چه مرد چه زن حق داره انتخاب کنه تو همون محیط آلوده حضور پیدا بکنه یا نه.اینو یاد بگیریم به این حق ابتدایی همدیگه احترام بزاریم.
گرامی چه اهمیتی داره زن بودن یا مرد بودن من وقتی دارم بحث منطقی میکنم اگر مرد هستم مرد منطقی هستم اصلا اهمیتی نداره مرد یا زن بودن . شما از همینجا دارید تفکیک حنسیتی میکنید من یک یوزرم همین !
اشاره کردم که باید فرهنگ سازی بشه اشاره ای مبنی بر فرهنگ سازی شدن یا تلاش برای فرهنگ سازی نداشتم انتظاری هم ندارم ادعایی هم ندارم چون عملا سیاست های کلان و دولت تعیین میکنه و نه من نوعی
میشه راهکار تعیین کرد که خانوم های بالای 25 که به بلوغ کامل فکری و روحی رسیدن بتونن برن ورزشگاه با همین جو ولی باید دولت تمعیداتی ایجاد کنه که امنیت زنان کاملا تضمین بشه
مرسی
هر وقت تونستیم فحش دادن توی ورزشگاه هارو کم کنیم اونموقع میتونیم امید به مجاز شدن خانوما داشته باشیم
همچین اتفاقی فقط تو مدینه فاضله (utopia) میفته. همه جای دنیا فحش های جنسی هست، شعارهای نژادپرستانه هست، نشانه ها و بنرها، حرکات فیزیکی که گاهی واقعا از کنترل خارج میشن و باعث محرومیت تیم ها از سوی فدراسیون ها میشن هست.نقل قول:
با این حال، میبینیم کوچیک و بزرگ، زن و مرد به ورزشگاه ها میرن.
با ایزوله کردن و منع کردن ورود جنس مونث به بهانه هایی مثل فحش، مساله ای حل نمیشه، صورت مساله پاک میشه. اتفاقا حضور زنان و کودکان میتونه عاملی باشه برای اینکه جلوی این فعالیت های ناهنجار رو بگیره.
تماشاگران، به هرحال انسان هستند، حضور نوجوانان ممکنه باعث بشه بعضی ها از پرتاب صندلی، سنگ، فندک و ... رو سر و کله ی هم خودداری کنن و حتی جلوی کسانی که دست به این اقدام میزنن بایستند، چون نمیتونن آسیب زدن به یک کودک یا یک خانم رو تحمل کنن.
افراد ممکنه مقداری به صحبت هایی که از دهانشان بیرون میاد بیشتر فکر کنن چون همه ی ما دوست داریم، حداقل اکثریت ما، که در مقابل جنس موئنث از خودمون یک انسان خوب به نمایش بذاریم، و الگوی بدی برای یک نوجوان نباشیم.
اصلی ترین و مهمترین دلیل فدراسیون و سیاست مدارانن ما برای منع ورود بانوان به استادیوم ها، همون مساله آسانسور هست و بس.
نه عزیز ناسزا گفتن جزو کوچکترین بهونه هاستنقل قول:
10 سال پیش که در استادیوم ها کمتر ناسزا بود چی؟
5 سال پیش که در سالن والیبال ناسزا تقریبا صفر بود چی؟
سالن های بسکتبال و ... که همین الان اثری از ناسزا درونشون نیست چی؟
اصلا بریم سمت دیگری از داستان؛ دخترهای ورزشکار ما در مسابقات آسیایی و جهانی حضور پیدا میکنن و در محل برگزاری مسابقه جلوی چشم هزاران مرد و در پشت صفحه تلویزیون جلوی چشم میلیون ها مرد مسابقه میدن
حالا شما میتونی به من بگی چرا وقتی مسابقات دومیدانی قهرمانی دختران ما برگزار میشه منِ مرد حق حضور در سالن مسابقه رو ندارم؟ چرا دخترهای والیبالیست ما میرن و بهترین نتیجه بعد انقلاب رو میگیرن ولی سهمشون از تلویزیون فقط چند ثانیه تصویر در بخش خبرهای کوتاه اخبار ورزشی هست؟ به فرض تیم حریف پوشش نامناسب داشته باشن، چرا مسابقات داخلی هیچ وقت پخش نمیشه؟
بگذریم از اخبار خنده دار بانوان که تصویر رو تار و یا در ابعاد کوچک در پسِ زمینه نشون میده!
@ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از نظر من تفکری که در پشت پرده حاکم بر جامعه هست پدیده آسانسور و افرادی مثل ناقلِ "دراز کردن پا برای خانم ها مناسب نیست" رو جلو انداخته تا در نهایت شور و شادی مردم و پیشرفت خانم ها رو بگیره
چرا که همه اینها منتج به اتفاقی میشه که همه میدونیم چیه و گفتنش به صلاح نیست
آفرین دوتا دوست آخر خیلی خوب توضیح دادن.
دقیقا وقتی محیط خونوادگی بشه خیلی از ناهنجاریها خود به خود از بین میره.
بله همینطوره بنده خواستم این بهونه رو بدم به اساتید که بیان توضیح بدن و ما فیض ببریم:n01:نقل قول:
چرا تو خیابون و اینستا همه جای دیگه هم زشته....نخوندی پیامم رو.... گفتم باید فرهنگ بره بالا چه استادیوم چه خیابون چه هرجای دیگه ....در هر جایی زشته....
بحث سر بالا رفتن فرهنگ نیست...بحث اینه که فرهنگ باید به کل تغییر کنه.....مفاهیم باید تغییر کنن. کشورایی که چسبیدن به فرهنگای عهد عتیق فقط تو همین خاورمیانه هست که به اسم خدا هنوز هم ادم کشی میکنن.
ربطی به فرهنگ نداره همش به خاطر نوع حکومت کشوره ایرانه وگرنه قبلش آزاد بود ورود بانوان به همه جا .همین استادیوم آزادی زمان قبل از انقلاب بانوان همیشه حضور داشتن.
مثال دیگش ممنوعیت صدای زنان خواننده. که قبل از اتقلاب آزاد بود.
برای همینه که میگم ربطی به فرهنگ نداره.حکومت نمیزاره
منظورم از فرهنگ مردم و حکومت با هم هست....کلا فرهنگ دینی فرهنگ خشک و بی روحیه.....بدبخت دخترا بیشتره پسرا دچار مشکل هستن همشون سیاه پوش شدن و اجازه حتی ورود به ورزشگاه رو هم ندارن!!یه ذره تیپ هم بکنه که دیگه نور علی نور میشه!
من موندم اینا با این طرز فکر بهشت و حوری و شراب به چه دردشون میخوره؟!
اسمشم گذاشتن فرهنگ الهی!!حتما معنیش اینه که یه چیز محشریه!
به نظرم موضوع بی فرهنگی در گفتار و رفتار چیزی نیست که با حضور بانوان در ورزشگاه ها حل بشه. شاید به شکلی تلطیف بشه اما حل نمیشه.
در واقع من فکر میکنم موضوع بی فرهنگی در استادیوم ها خیلی مرتبط با بانوان نیست کما اینکه همه ما دختران و زنانی در همین جامعه دیدیم که دست کمی ندارند از قشر کثیر آقایانی که در ورزشگاه عامل مزاحمت برای اطرافیان (کلامی و رفتاری) هستند؛ و حضور این عزیزان!! در ورزشگاه ها فقط موضوع ورزشگاه رفتن بانوان رو حل میکنه و در کنارش موضوع بی فرهنگی در استادیوم های رو دامن میزنه.
.
یه واقعیتی که همه میدونن اینه که فقر بی فرهنگی میاره.
مسلما همه اقشار کم درآمد افراد بی فرهنگ و جامعه ستیزی نیستند. اما فقر میتونه دلیل منطقی و محکمی برای این افرد باشه که تبدیل بشن به کسانی که بلیط بین بین 5 تا 18 هزار تومانی بازی ای که در روزها و ساعات کاری انجام میشه رو تهیه کنن یا اصلا اون بازی رو رایگان از نزدیک ببینن (به دلیل رایگان شدن بازی برای تماشاگران) و هیچ نگرانی یا تعلق خاطری نداشته باشند نسبت به امکانات ورزشگاه و مهمتر از اون، سایر مردم و اطرافیانی که در ورزشگاه یا در منازلشون دارن فوتبال رو تماشا میکنند.
بهبود فرهنگ رابطه مستقیم داره با بهبود کیفیت زندگی و بخش اعظمی از بهبود کیفیت زندگی به مطلوب بودن جنبه های مالی و خرج کردن پول بستگی داره.
کنسرت موسیقی یا تئاتر یک مسابقه نیست، ولی واقعا فرق کسانی که فرضا به کنسرت موسیقی یا تئاتر میرن با کسانی که به استادیوم آزدای میرن چیه؟ در کنسرت ما شکستن صندلی یا فحاشی داریم؟
قطعا شکل توقعات و نوع برخورد کسی که برای تماشای یک فوتبال صد هزار تومان پول داده باشه قرق داره با کسی که رایگان تماشا میکنه.
امیدوارم که زمانی به این میزان از فهم و درک برسیم که ادما دنیا رو متفاوت میبینن
دنیای یه اخوند فرق داره با دنیای یه خواننده زن.طبیعیه که اینا همو درک نمیکنند.
دقیقا بلایی که به سر جامعه ما اومده چن تا ادم نشستن اون بالا دارن دنیا رو از دید خودشون میبینن و تصمیم میگیرن غافل از اینکه دنیایی که افراد میبینن متفاوته.
نیازه که از جهات گوناگون فلسفی و جامعه شناسی و ارتباطات این دست مسایل کشور بررسی بشه و راهکاری برای بیرون رفتن ازین معضلات کشور که عملی باشه ارایه بشه.وگرنه همه ما نظرهای خوبی اینجا داریم ارایه میکنیم.هرکس به گوشه ای توجه میکنه و بیان میکنه اگه واقعا این شکل هم عمل بشه که بنظرم جامعه فوق عالی داریم ولی نمیدونم چرا تو اجتماع که میریم اینجور نیست !!!!!!!!!
نقل قول:
ببینبد این که میگید همه جای دنیا به نظرم قیاس جالبی نیس چون تو کشورهای اروپایی انسان ها تو یک شرایط ایزوله رشد نمیکنند از همون کودکی چون با هم در تعامل هستند تو مدرسه و... تو بزرگسالی به هم به چشم انسان نگاه میکنند
جمعه ما جامعه نیست که بشه با جامعه غرب کامل قیاس کرد به دلایلی مثل تورم فشارهای اجتماعی کمبود مکان تفریحی منفور بودن شادی و فقر اینا همه دلایلی هستند که تو یک شخص باعث به وجود اومدن اضطراب میشه جامعه ما جامعه مضطربی هست فکر کنید یک همچین جامعه ای تو ورزشگاه دار هیجان بشند و اون هیجان ها رو اموزش ندیدند مثبت بروز بدند ثمرش مبیشه هیجان منفی و در نتیجه خشونت و پرخاشگری حالا تو این شرایط چرا باید یک کودک و ببریم ورزشگاه تلویزیون زیاد نشون میده کودک های زیر 8 سال که تو ورزشگاه هستند ولی واقعن چه لزومی هست برای بودن کودکان تو استادیوم .مهمترین سن یک انسان تا 8 سالگیش هست چرا باید کودک تو این سن با مفاهیمی مثل خشونت کلامی ( جنسی یا نزادپرستانه ) یا خشونت های رفتاری تیفوسی ها اشنا بشه تا دچار اضطراب بشه اصلا لزومی نداره کودکان با مفاهیم نزادپرستانه اشنا بشند چون دنیای کودکانه شون بهم میریزه چه لزومی داره اون ها بدونند که یک نزادی هست که ما ازش بهتریم کودک تا 8 سالگی تنها چیزی که بدونه اینه که دیا جای قشنگیه همه انسان ها با هم برابرند یا چرا باید خشونت رفتاری تیفوسی ها رو ببینه تا دچار اضطراب بشه .. فقط به دلیل اینکه بعضی از تماشاگران امکان داره کمتر خشونت به خرج بدند باید کودک هزینش و بده ؟ کودک دچار اضطراب بشه چون یک سری اشخاص کاملا متشخص امکان داره احتمال داره کمتر پرخاش کنند ؟ متاسفم واقعن
در مورد خانوم ها میتونه ممنوع نباشه البته زیر 20 کاملا کاملا مخالفم بالاخره اون خانوم که میره استادیوم 20 و رد کرده و به یک بلوغ روحی روانی رسیده میشه قبل از ورود به استادیوم به اون ها تذکر داده که خانوم شما که میرید ورزشگاه دقیقن این نوع فحاشی ها هست خیلی از خانوم ها هستند که خیلی راحتتر از مردان فحاشی میکنند پس براشون فرقی هم نداره ..ولی اینکه شما میفرمایید رفتار بهتر جلو جنس مونث خواهیم داشت یک مرد فقط در یک شرایط تمایل به بروز رفتار بهتر داره اون هم در برابر زنی هست که قصد ازدواج باهاش دارند فکر نمیکنم مردی در استادیوم دنبال همسر باشه
ببینید شخصیت یک انسان ربطی به بودن جنس موافق و مخالف کودک و... نداره این که یک شخص خشونت به خرج نده ربطی به شخص ثانی نداره اگکر برای خودش شخصیت قایل باشه این کار نمیکنه چون خودش از خودش خجالت میکشه حتی اگه کسی هم رفتار اشتباهش و نبینه علمای اهل فن بهش میگن اصالت
در مورد حرف اخرتون موافقم عملا حرف زدن کاربردی نداره چون تصمیمی هست که گرفته شده و بعیده در شرایط فعلی تغییری تو سیاست های کلان رخ بده متاسفانه هشت سال احمدی نزاد اندازه هشتاد سال عقب گرد داشتیم شاید در زمان خاتمی بیشتر میشد امیدوار بود با توجه به زمزمه هایی هم که بود به دلیل بازتر بودن فضای سیاسی کشور ولی الان ...
مرسی
ما نباید جا پای کشورهای اروپایی بزاریم چون اونا وضعیتشون تو مسائل جنسی به بیراهه رفته کارشون به جایی رسیده که بازیگر فیلم های غیر اخلاقی با انواع انحرافات میاد آزادانه تو نمایشگاه شرکت و تبلیغ میکنه. همچین فردی که قشر نوجون جامعه رو به فساد میکشه نباید آزادنه تو جامعه حضور پیدا کنه و تبلیغ کنه.
زن نباید جا پای مرد بزاره و برعکس ... یه دختر باید بدونه به خاطر شرایط جسمی که داره رعایت یه سری مسائل واسش لازمه و برعکس هم همینطور. مرد باید بدونه به خاطر مرد بودن نباید یه سری کارهای زنونه رو نجام بده. این قوانین هم خوب و لازمه ...
سلامنقل قول:
1.قشر نوجوان ما زیر سایه اسلام خیلی بیشتر ب انحراف کشیده شدند! مخصوصا انحرافات جنسی ! این نشون میده محدودیت عقده میشه و بعد فوران میکنه.
2. اینکه یک جنسیت حق داره چ کاری انجام بده و چ کاری انجام نده ب هیچ شخصی ربط نداره کارهای یک فرد بر اساس روحیات خودشه و شاید ی خانم روحیه اش کمی خشن باشه و ورزش های رزمی رو دوست داشته باشه یا یک خانم صدا خوبی داشته باشه و دوست داشته باشه بخونه ! هیچ دلیلی عقلی و منطقی که بر اساس عقل باشه ( نه خرافه و دین ) برای عدم انجام این کارها وجود نداره.
افراط و تفریط به یه اندازه بده. باید نقطه تعادل پیدا بشه و روی اون نقطه ایستاد وگرنه همون اندازه که محدودیت باعث فساد میشه زیاد روی هم همینجوره.نقل قول:
این نظر خودته؟نقل قول:
2. اینکه یک جنسیت حق داره چ کاری انجام بده و چ کاری انجام نده ب هیچ شخصی ربط نداره کارهای یک فرد بر اساس روحیات خودشه
مگه میشه تو یه جامعه اجتماعی کار هرکسی فقط به خودش ربط داشته باشه؟ اگه اینجوریه پس قانون و نیروی انتظامی و زندان و ... به چه دردی میخوره؟
الان روحیه من به شدت دوست داره توی بزرگراه لایی کشی کنه و با سرعت زیاد رانندگی کنه اما قانون این اجازه رو به من نمیده! چرا؟
من به عنوان یه انسان حق دارم نگران جامعه ای باشم که توش زندگی میکنم. پس به من هم ربط داره مسائل اجتماعی ...
چرا حضور خانم ها تو ورزشگاه رو با بیراهه رفتن های جنسی یکی میکنید ؟نقل قول:
چه ربطی داره ؟
اینکه یه خانم ورزش کنه یا تو استادیوم تماشاچی باشه بیراهه رفتن جنسیه ؟ بهتر نیست نوع نگاهمون به مسائل رو تغییر بدیم ؟ بله اگر همه چیز رو از دریچه مسائل جنسی ببینیم وارد استادیوم شدن و وارد هر مکانی که دو جنس مخالف حضور دارند می تونه مارو بکشونه به بعضی بیراهه ها ولی؟! ولی؟!
چه دلیلی داره ما، خیابون، کوچه ،دانشگاه ،تاکسی، مترو ،استادیوم ورزشی ،پیاده رو و همه جای عالم رو با اتاق خواب یکی بببینیم ؟ چه دلیلی داره ؟ جز اینکه نگاه و نوع تفکر ما مشکل داره و این طرز فکر ماست که داره به بیراهه میره نه نوع فعالیت های روزمرمون ؟
همین طرز فکر و نگاه جنسی به تمام مسائل و فعالیت های رورزمره بزرگترین و اصلی ترین دلیل ازار رسوندن و مزاحمت برای زنان میتونه باشه ...
چرا مسائل رو صفر و یکی میبینیم ؟ چرا همه چیز یا سیاهه یا سفید ؟!
همه چیز یا اروپا با بیراهه رفتن های جنسیه یا ایران بدون هیچ بیراهه جنسی ؟! (مصداق بارز نه شرقی نه غربی فقط خوده خودمون!)
نمی تونم درک کنم حضور یک زن در ورزشگاه یا حتی فوتبال باری کردن یک زن یعنی تبدیل شدنش به مرد؟!
خوب فکر کنید روی جملاتی که به کار میبرید ! زن بودن و مرد بودن غیر از تفاوت های فیزیولوژیکی چیزی دیگه ای نیست ولی افکار ما ، فرهنگ ما عملا داره قوانین خاص فرهنگی و اجتماعی برای تفاوت های فیزیولوژیکیمون تعریف میکنه
زن به خاطر جنسیتش نباید ورزشگاه بره ؟ زن بخاطر زن بودن باید قانون خاصی برای زندگی عادی و روزمره اش داشته باشه ؟ و مرد به خاطر جنسیتش میتونه ورزشگاه بره ؟ از نظر خودتون این حرف منطقیه ؟
اینکه هر جنیسیت باید چه کار کند و چه کار نکند تعریف و ساخته و پرداخته یک فرهنگ (درست و نادرستش بماند) هست! این یک قانون صحیح و عادی نیست که مبنای زندگی یک انسان رو ساخته و پرداخته های فرهنگی خودمون بدونیم ..
تعریف شما از افراط و تفریط چیه ؟ دقیق بشین روی کلمات و ببینید چقدر به افراط و تفریط نزدیک هستین و تعادل و میانه روی چه چیزی میبینید ؟ از چه نگاه و از چه زاویه ای به افراط و تفریط نگاه میکنید ؟نقل قول:
اینکه به یک زن نگاه انسانی داشته باشیم چیز خارق العاده وقانون شکنی نیست قرار نیست هر کسی هر کاری دلش خواست انجام دهد
قرار است بر مبنای یک قانون انسانی (توجه کنید قانون انسانی برای تمام انسان ها یعنی زن و مرد (انسان فقط مرد نیست!)) به صورت عادلانه و منصفانه بتونیم تو یه اجتماع زندگی کنیم
قرار نیست مبنای برتری دو انسان جنسیت شون باشه و جنسیت شون برای فعالیت ها و تفریحاتشون تعین تکلیف کنه ! جامعه و قوانین جامعه تفاوتش با جنگل و قوانین جنگل همین هست افراد به خاطر انسان بودن شون حق و حقوق انسانی دارند نه بخاطر جنیسیت یا نژاد یا زبان یا قومیت شون!
این محدوده دوست داشتن ها(لایی کشیدن) با محدوده انسان دونستن یک جنسیت تفاوت فاحش داره و قابل قیاس با هم نیستند مثل اینکه من شما رو بخاطر جنسیت تون از خوردن و اشامیدن منع کنم و قانونی رو وضع کنم که اجازه خوردن و اشامیدن به شما ندهد و مصر باشم که قانون این است و نباید قانون شکنی کنید..
فکر کنیم ! فکر کنیم ! فکر کنیم همین ..
1.موافقم ولی این افراط ب اون شدتی ک شما حرفش رو می زنید نیس و شاید غیر از 1 2 کشور بقیه کشورهای نزدیک ب نقطه تعادل باشند ولی فک کنم با هم هم عقیده باشیم که توی ایران تفریط خیلی خیلی زیاده.نقل قول:
2.شما این قسمت حرف من رو نقل قول نکردید !کد:
فکر می کنم کاملا مشخص بود که منظور من محدودیت های بی مورد حکومت و اسلام بود
لایی کشیدن کاریه که با هیچ عقل و منطقی جور در نمیاد و اساسا کار اشتباهیه ولی ورزشگاه رفتن بانوان یا اهنگ خوندن چه مشکلی داره !؟ چرا یک خانم حق نداره از صدای خوب خودش استفاده کنه؟!
اینکه شما حق دارید نگران معظلات جامعه باشید صحیح ولی ایا این به معنای محدود کردن بانوانه!؟
در ضمن منظور از افراط قوانین افراطی هست وگرنه اینکه توی یک کشور هم جنس بازی ازاده دلیله بر این نیست که جامعه هم جنس بازه !
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سطحی فکر میکنی. تو نگرانیت اینه که چرا خانومها استادیوم نمیتونن برن و نگران حق شخصیت هستی من نگران اینکه از بین رفتن مرزهای اخلاقی چه بلایی سر نسل های بعدی میاره.
درسته استادیوم رفتن به خودی خودش اصلا چیز بدی نیست اما همین چیزهای کوچیک شده آخرین سنگر تفاوت بین زن و مرد که باید حفظ بشه.
من نمیگم اگه خانومها برن استادیوم اتفاق بدی رخ داده اما از بین رفتن همین تفاوت های کوچیک آخرش میرسه به تصویب قانون ازدواج همجنسگراها تو ایران.
ما در برابر نسل های آینده هم مسئولیم. چرا کشوری مثل فرانسه و آمریکا به بهانه آزادی آخرش رسیدن به این موضوعات انحرافی؟ اخلاق مهم تره یا آزادی عده ای مشکل دار؟
اگه مفهوم آزادی اینه پس قتل هم به زودی آزاد میشه تو آمریکا چون آدمکشی هم یه میل شدید تو بعضی انسان هاست اگه قرار باشه به هر پدیده ای احترام گذاشت آخرش همین میشه.
شما اگه واقعا تو جامعه زندگی کرده بودی میدونستی فساد تو ایران چقدر زیاده. زن شوهر دار تو اداره چندتا هم دوست پسر داره و ما به جای اینکه فکر از بین بردن دلایل این فسادها باشیم به فکر اینیم که چرا استادیوم نمی تونیم بریم! همین چندتا مرز اخلاقی کوچیکی هم که باقی مونده به بهانه آزادی از بین ببریم ...
آزادی خوبه ولی تاجایی که به اخلاق و شرف و انسانیت و غیره آسیب نزنه.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
آهنگ خوندن و روسری نپوشیدن اینا اصلا مشکلی نداره. اگه یه زن با کت و شلوار هم بیاد تو خیابون خیلی هم خوبه اما بعضی ها که شبیه به هنرپیشه فیلم های مستهجن تو جامعه ظاهر میشن و انواع جلف بازی و حرکات زننده رو انجام میدن باید برخورد بشه چون دهن کجی به عفت جامعه است.نقل قول:
فکر می کنم کاملا مشخص بود که منظور من محدودیت های بی مورد حکومت و اسلام بود
لایی کشیدن کاریه که با هیچ عقل و منطقی جور در نمیاد و اساسا کار اشتباهیه ولی ورزشگاه رفتن بانوان یا اهنگ خوندن چه مشکلی داره !؟ چرا یک خانم حق نداره از صدای خوب خودش استفاده کنه؟!
من مسلمون نیستم. اما اسلام به نظرم دین جالبیه... اینکه گفته شده زن آواز نخونه یا ... اول باید در نظر بگیری این قوانین مال 1400 سال پیشه اون زمانی که قبیله ای زندگی میکردن و هیچ قانونی نبود و هرکی قدرتمندتر بود میتونست هرکاری کنه. حالا اگه اون زمان یه خانومی یه سری مسائلی رو رعایت نمیکرد هم واسه خودش و خانواده اش چه مشکلاتی ایجاد میکرد؟ اگه یکی چشمش میگرفت تکلیف چی بود؟ :n02:
نقل قول:
این حماقت محض هست اگر دغدغه فکری من یا امثال من استادیوم رفتن خانم ها باشه! این مسئله در مقابل اصلی ترین مسائل حقوقی که از خانم ها تو ایران سلب شده شاید پشیزی ارزش نداشته باشه .
چیزی که نگرانی من هست طرز فکر خطرناک وغیرانسانی هست که تو پس زمینه متن به ظاهر خیرخواهانه پنهان شده.
ذهن شما همه چیزرو سیاه و سفید میبینه :
استایوم ازادی برای شما تداعی کننده مردانگی هست برای همین روی استادیوم و هرچیزی که تو ذهنتون به مردانگی مربوط میشه حساسیت ویژه دارین و اون رو مرز تفاوت بین زن و مرد میدونید.
اگر از ازدواج همجنسگراها هراس دارین نیازی نیست نگران حفظ مرزهای ساختگی و انتزاعی بین زن و مرد با عنوان" آخرین سنگر حفظ تفاوت ها "باشین !
می تونید ببینید در عین ممنوعیت ورود زنان به استادیوم، در عین تمام تبعیض های جنسی که به اسم حفظ ارزش زن به زنان ایرانی تحمیل شده، در عین تمام تلاشها برای حفظ مردانگی های خاص خودتان هنوز هم در یک کلاس درس یک استاد همجنس گرای مرد به شارگردانش تجاوز میکند، هنوز هم روزانه شاهد انواع مزاحمت ها و تجاوزات به زنان هستیم، هنوز هم انواع فساد و فحشا در کنار انواع قوانین اجباری برای منع حضور زنان تو جامعه شاهد هستیم.
هنوز هم شاهد هستیم انواع خیانت مرد به زن امری عادیست و تنها چیزی که آه از نهاد طرز فکر سیاه و سفیدی بلند میکند : خیانت زن به شوهرش هست!
بله می تونیم این افکار خطرناک رو که میتونه یکی از دلایل فساد اخلاقی جامعه باشه پشت یک توجیه زیبا و خیر خواهانه ی : بین زن و مرد باید تفاوت باشد تا جامعه از آسیب و انحرافات مصون بماند، پنهان کنیم .
ولی نمی تونیم خودمون را با واقعیتی که هم من و هم شما می دانیم گول بزنیم . اگر واقعا دغدغه شما فساد باشه در کنار تمام توضیحاتی که برای محو کردن زنان از صحنه های اجتماعی میکنید فقط یک خط به پاک شدن ذهن آلوده و منحرف بعضی آقایون اشاره میکردین که با رسمی و غیر رسمی شدن ازدواج همجنس گراها، با منع حضور زنان در استادیوم با اجباری شدن چادر و پوشیه در ایرانیا حتی با منقرض کردن زنان باز هم باهاش روبرو خواهید بود.
صورت مسئله رو پاک نکنیم! مسئله رو حل کنیم.
کدوم ظلم و تبعیض در حق خانوما؟ اگه تو این کشوری ظلمی هم شده باشه به پسرها بوده که 2 سال از عمرشون رو مثل برده باید سپری کنن.
رو که نیست سنگ پای قزوین هم نیست ... الان دقیقا تو ایران چه لطفی به مردها شده که به زن ها نشده؟
تا جایی من یادم میاد زنها همیشه ارجحیت داشتن تو ایران و تو هر مسئله ای خیلی ملایم تر باهاشون برخورد شده.
تا زمانی که متوجه نشی رابطه جنسی برای مرد و زن فرق میکنه طرز فکرت همینجوری باقی میمونه. این حقیقته که رابطه جنسی برای مرد حقارت و جلوه زننده ای نداره اما یه زن بعید میدونم رابطه جنسیش جلوه افتخار آمیزی داشته باشه واسش! (باتوجه به شرایط جسمی و قوانین رابطه جنسی)نقل قول:
هنوز هم شاهد هستیم انواع خیانت مرد به زن امری عادیست و تنها چیزی که آه از نهاد طرز فکر سیاه و سفیدی بلند میکند : خیانت زن به شوهرش هست!
چرا نیازی نیست؟ چون شما گفتی دیگه نیازی نیست؟ من ذهن خودم رو آینده نگرتر از تو میدونم و به منطق خودم خیلی بیشتر اعتماد دارم تا حرف کسی که به خاطر منافع خودش هر چیزی رو تغییر میده تا مبادا ضرر کنه! همونجوری که انسان های قبل از ما یه سری چیزها رو شکل دادن و ما امروز تو دنیایی که اونا ساختن داریم آسیب می بینیم و ماهم به مراتب داریم دنیایی بدتر و فاسدتر رو واسه نسل های آینده شکل میدیم.نقل قول:
اگر از ازدواج همجنسگراها هراس دارین نیازی نیست نگران حفظ مرزهای ساختگی و انتزاعی بین زن و مرد با عنوان" آخرین سنگر حفظ تفاوت ها "باشین !
به نظرتون تا چه سالی باید در مورد حق و حقوق اولیمون تو این کشور بحث کنیم؟
بانوان که نصف جامعه هر کشوری رو تشکیل میدن حق دارن در تمام محیط های عمومی که آقایون حضور دارن حضور داشته باشن.
این حق رو هیج شخص یا اشخاصی نباید و نمیتونه از نصف یک جامعه بگیره.
در حال حاضر اگر این حق گرفته شده بدلیل اجرا نشدن قانون و اجرا شدن قانون جنگل هست.
اگر فضای استادیوم های ورزشی نامناسب هست بانوان حق دارن انتخاب کنن که در این محیط ها حضور داشته باشن یا نه.
به هر موجود دلواپسی هم که خودش رو در جایگاه دادن و گرفتن حق میدونه پیشنهاد میکنم سعی کنه با انجام کار فرهنگی محیط استادیوم رو مناسب حضور همه افراد بکنه.
گفت و گوی خواندنی با هوادار پرسروصدای این هفته فوتبال ایرانبه گزارش " ورزش سه" ساعتی بعد از انجام بازی پرسپولس در اهواز برابر فولاد خوزستان انتظار یک عکس فضای مجازی را تحت تاثیر قرار داد و آن عکسی از یک دختر جوان با گریم و لباس پسرانه و پرچم پرسپولیس بود که در بین هزاران طرفدار مرد حاضر در ورزشگاه به برای تماشای بازی تیم محبوبش به غدیر رفته و با آرامش کامل از خودش یک سلفی گرفت. همین سلفی خیلی زود تبدیل به یکی از مهمترین اخبار ورزشی در فضای مجازی شد.
عملیات پیچیده شبنم برای حضور در ورزشگاه غدیر!
بازی هفته هفدهم فولاد برابر پرسپولیس یک حاشیه جذاب و پرسرو صدا داشت و آن حضور یک دختر با گریم و لباس مردانه در میان تماشاگران و در ورزشگاه غدیر اهواز بود.
این دختر جوان و 24 ساله نامش شبنم و اهل اهواز است و خودش را شبنم پرسپولیسی می نامد. گفت و گویی که با این پدیده جالب در عرصه هوادارای فوتبال انجام شده را در زیر می خوانید:
محتوای مخفی: ...