چرا ازدواج میکنم / نمیکنم ؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Zeitgeist [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بهش میگن Love :(

یا به عبارت دیگه از نظر مغز وی، جفت مناسبی یافته و نمیخواد از دستش بده. در طی صدها هزار سال "انتخاب جنسی" توسط زن ها، مردهایی بیشتر انتخاب شدن که به monogamy (تک-همسری) تمایل داشته اند و در کنار یک زن باقی مانده و از وی و فرزندانشون حمایت حاضر بودن بکنن با تمام توانشون. شاید یکی از دلایل وجودی جوامع پیچیده ی امروز ما همین انتخاب زنان بوده در انتخاب مردانی کمتر وحشی که عاشق یک زن و خانواده میشن و براشون حتی جان هم میدن...

---

این فرضیاتی که شما به عنوان علم بیان میکنی واقعا عجیب هستند.
فرگشت یک پدیده ای رو به وجود آورده که همه با چندتا استنتاج شخصی و روی حدس و گمان ریشه همه رفتارهارو با توجه به جفت گیری و غذا توجیه کنن !!

تک همسری یک پدیده نوظهور هست و در میان اکثر قومیت ها چند همسری به وفور دیده میشه از شرق و چین و ... گرفته تا قبایل سرخپوستی. خاورمیانه که بماند.
چند همسری ارتباطی هم با توحش نداشته. معمولا قدرتمندان که توانایی ساپورت چندین زن و بچه رو داشتن سراغ این امر میرفتن.
پس طبق ادعای فرگشت قوی ترها باید حفظ بشن نه ضعیف ترها !!

سلام
نمیدونم تو یه فیلمی یا مطلبی خوندم که آدم تو همین دنیا هم میتونه به آینده و گذشته سفر کنه. در واقع منظور اینه که با نگاه به اطراف میشه سرنوشت خودمون رو با روشی که انتخاب میکنیم مشاهده کنیم.
به نظر من اگه بر فرض، تصمیم به اختیاری بودن ازدواج و آزادی روابط بگیریم می تونیم به کشورهای مشابه با این وضعیت نگاه کنیم یا حتی اجبار غیر منطقی برای ازدواج در برخی کشورهای جهان سومی.

در این بین، همون کشور با روابط آزاد اگه اوضاع مناسب و پیشرفته ای داشته باشه، واقعا پاسخ دادن به این پارادوکس و قانع کردن نسل ما و آینده برای ازدواج خیلی سخته!

نقل قول:

---

تک همسری یک پدیده نوظهور هست و در میان اکثر قومیت ها چند همسری به وفور دیده میشه از شرق و چین و ... گرفته تا قبایل سرخپوستی. خاورمیانه که بماند.

---

تک همسری مطمئنا به هر علتی یا احساس نیازی که بوده در جامعه فعلی بر چند همسری ارجحه چه بخواد نوظهور باشه چه نباشه. نسخه ای که گذشتگان برای خودشون میپیچیدن یا به زور به خوردشون داده میشده امروز نه در زندگی ما جواب میده و نه دیگه کسی میتونه به زور به خورد ما بده.

نقل قول:

---

چند همسری ارتباطی هم با توحش نداشته. معمولا قدرتمندان که توانایی ساپورت چندین زن و بچه رو داشتن سراغ این امر میرفتن.
پس طبق ادعای فرگشت قوی ترها باید حفظ بشن نه ضعیف ترها !!

---

منظورتون قدرت و توانایی مالیه که قراره با فرگشت حفظ بشه؟!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این فرضیاتی که شما به عنوان علم بیان میکنی واقعا عجیب هستند.
فرگشت یک پدیده ای رو به وجود آورده که همه با چندتا استنتاج شخصی و روی حدس و گمان ریشه همه رفتارهارو با توجه به جفت گیری و غذا توجیه کنن !!

تک همسری یک پدیده نوظهور هست و در میان اکثر قومیت ها چند همسری به وفور دیده میشه از شرق و چین و ... گرفته تا قبایل سرخپوستی. خاورمیانه که بماند.
چند همسری ارتباطی هم با توحش نداشته. معمولا قدرتمندان که توانایی ساپورت چندین زن و بچه رو داشتن سراغ این امر میرفتن.
پس طبق ادعای فرگشت قوی ترها باید حفظ بشن نه ضعیف ترها !!

---

مطمئننا قرار نیست تو عصر تمدن به عصر غارنشینی و دوران بربریت و توحش انسان برگردیم تفاوت فرگشتی انسان حاضر با اجداد و نیاکانش تکامل عقل و قدرت تفکرش هست..

به اضافه اینکه اگر بخواهیم طبق رسم و رسوم قبایل از شرق و چین و .. گرفته تا قبایل سرخپوستی ، خاورمیانه پدیده چند همسری رو یک امر موجه جلوه بدیم،

باید بدونیم چند همسری " زن " در بین این قبایل (از شرق و چین و .. گرفته تا قبایل سرخپوستی ، خاورمیانه) وجود داشته و این قدرتمندان به علت توانایی

که داشتن مسلما طبق ادعای شما با این ویژگی و قابلیت بالا باید حفظ بشن نه ضعیف تر ها ..

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چند همسری ارتباطی هم با توحش نداشته. معمولا قدرتمندان که توانایی ساپورت چندین زن و بچه رو داشتن سراغ این امر میرفتن.
پس طبق ادعای فرگشت قوی ترها باید حفظ بشن نه ضعیف ترها !!

---

یکی از دلایل مهم چند همسری در گونه های مختلف حیات من جمله انسان، افزایش شانس تولید مثل و بقای اون هست خصوصا برای جنس مذکر.
قطعا در گذشته برای انسان این افزایش تولید مثل (سوای لذت های جنسی) فوایدی داشته. برای مثال وجود فرزندان بیشتر برابر بود با نیروی کار بیشتر، امینیت بیشتر و تاثیرگذاری بیشتر در جامعه ی وقت، تلفات کمتر در مقابل خطرات و....
همین موضوع رو ما در تاریخ من جمله تاریخ اسلام میخونیم.
اما امروزه ازدواج مفهوم تعهد و قبول مسئولیت هم از لحاظ مادی و هم از لحاظ روحی نسبت به زوج رو برای طرفین داره که موضوع چند همسری شرایط بهتری رو برای تحقق این خواست، فراهم نمیکنه و ضمنا دیگه الان دغدغه یه مرد وجود همسران برای افزایش زایش و موالید بیشتر! نیست!
و نهایتا موضوع چند همسری در جوامع صنعتی به شکل دوستی ها و داشتن شریک (های) جنسی ("اون هم نه الزاما برای تولید مثل!!") به پیش از ازدواج هر فرد (اگر فردی تمایل به تعهد داشته باشه) منتقل شده و شکل ازدواج به صورت تک همسری پذیرفته شده.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط V E S T A [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

باید بدونیم چند همسری " زن " در بین این قبایل (از شرق و چین و .. گرفته تا قبایل سرخپوستی ، خاورمیانه) وجود داشته و این قدرتمندان به علت توانایی

که داشتن مسلما طبق ادعای شما با این ویژگی و قابلیت بالا باید حفظ بشن نه ضعیف تر ها ..

---

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تک همسری مطمئنا به هر علتی یا احساس نیازی که بوده در جامعه فعلی بر چند همسری ارجحه چه بخواد نوظهور باشه چه نباشه. نسخه ای که گذشتگان برای خودشون میپیچیدن یا به زور به خوردشون داده میشده امروز نه در زندگی ما جواب میده و نه دیگه کسی میتونه به زور به خورد ما بده.


منظورتون قدرت و توانایی مالیه که قراره با فرگشت حفظ بشه؟!

---

من چند همسری رو رد یا تایید نکردم.
یکی از دوستان که زمین و زمان رو به فرگشت و شکار و شکارچی و ... ربط میده عنوان کرد که تک همسری حاصل صدها هزار سال فرگشت بوده که من هم گفتم این یک پدیده کاملا نوظهور و معاصر هست و بیشتر هم جنبه های اجتماعی داره

همچنین ما باید سعی کنیم برای هر جامعه ای راهکار مناسبی هم ارایه بدیم و اسیر شعارها نشیم

وقتی در یک جامعه ای تعداد مردان، کمتر از زنان شد، چرا چندهمسری بد هست؟
وقتی تعداد زیادی پسر مجرد نمیتونن ازدواج کنن و سن دختران مجرد هم بالا میره و دیگه کسی به اونها تمایل نشون نمیده، چرا چند همسری بد هست؟

بهتره بیشتر وارد جامعه بشید تا بسیاری از دخترانی که به مرز 40 سالگی هم رسیدن و فرد مجردی هم نبوده با اونا ازدواج کنه و مشکلات روحی و جسمی گرفتن ببینید


البته این مشکلات برای پسرها هم هست.
ولی در جامعه فعلی ما طبق آمارها تعداد دختران مجرد به مراتب بیشنر از تعداد پسران مجرد هست

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من چند همسری رو رد یا تایید نکردم.
یکی از دوستان که زمین و زمان رو به فرگشت و شکار و شکارچی و ... ربط میده عنوان کرد که تک همسری حاصل صدها هزار سال فرگشت بوده که من هم گفتم این یک پدیده کاملا نوظهور و معاصر هست و بیشتر هم جنبه های اجتماعی داره

همچنین ما باید سعی کنیم برای هر جامعه ای راهکار مناسبی هم ارایه بدیم و اسیر شعارها نشیم

وقتی در یک جامعه ای تعداد مردان، کمتر از زنان شد، چرا چندهمسری بد هست؟
وقتی تعداد زیادی پسر مجرد نمیتونن ازدواج کنن و سن دختران مجرد هم بالا میره و دیگه کسی به اونها تمایل نشون نمیده، چرا چند همسری بد هست؟

بهتره بیشتر وارد جامعه بشید تا بسیاری از دخترانی که به مرز 40 سالگی هم رسیدن و فرد مجردی هم نبوده با اونا ازدواج کنه و مشکلات روحی و جسمی گرفتن ببینید


البته این مشکلات برای پسرها هم هست.
ولی در جامعه فعلی ما طبق آمارها تعداد دختران مجرد به مراتب بیشنر از تعداد پسران مجرد هست

---

جوامع غربی بعد از دو جنگ بین الملل که ترکیب جنسیتی رو به هم ریخت به چند همسری تمایل نشون داند حتی از دانشگاه الازهر و چندین مرجع مسلمان استعلام شرایط این امر رو گرفتند که با مخالفت پاپ وقت مواجه شدند.
و بله این مشکلات برای پسرها هم هست ولی عرفی که هست اینه که مردها بیشتر تمایل شرایط سخت و از خود گذشتگی رو دارند (نمیگم درسته یا غلط ولی عرفه در همه جوامع) در تمام شرایط حاد مثل جنگ ها مردها در صف مقدم هستند در یه بحران مثلا گیر افتادن کشتی در طوفان یا غرق شدن اولویت نحات با زن ها و بچه ها هست در شرایط بحرانی مثل زلزله و .. هم همینطور . به نوعی فداکاری مردها جا افتاده است به عنوان یه امر عادی تر نسبت به زنان.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط sasan.69 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ادم تو این مشکلات اقتصادی و این وضع فرهنگی جامع که ادما نمیتونن ب هم وفادار باشن مجرد بودن بهترین راه حله

---

مشکلات تو هر دوره ای به نوعی بوده ، اینکه انسان بخواد در مقابل مشکلات فرار کنه راه مناسبی نیست ، حتی اگه انسان شکست بخوره بهتره تا جا بزنه .

ادم تو این مشکلات اقتصادی و این وضع فرهنگی جامع که ادما نمیتونن ب هم وفادار باشن مجرد بودن بهترین راه حله

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعضی شکست ها تاوان سنگینی داره و پیشگیری بهتر از درمان هس!
..ازدواج همون یکی دو ماهه اولش شیرینه بعد مشکلات و واقعیت ها خودشو نشون میده و اخرشم طلاق!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

وقتی در یک جامعه ای تعداد مردان، کمتر از زنان شد، چرا چندهمسری بد هست؟
وقتی تعداد زیادی پسر مجرد نمیتونن ازدواج کنن و سن دختران مجرد هم بالا میره و دیگه کسی به اونها تمایل نشون نمیده، چرا چند همسری بد هست؟

---

مشکل شما اینه که پاسخ مشکلات روحی و جسمی افراد مجرد رو با راه حل های قابل قبول و مجاز از نظر خودتون میخواید حل کنید و اگه عکس چنین مشکلی در جامعه ما وجود داشت و جمعیت مردان مجرد بیش از زنان مجرد بود, جواب شما هرگز و در هیچ شرایطی به چند همسری زنان ختم نمیشد.

چند همسری اگه بنظر شما "یکی از" راه حل های موجود بود و اون هم برای "هر دو" جنس, جواب قابل قبولی بنظر میرسید اما مطمئنا از نظر شما اینطور نیست.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشکل شما اینه که پاسخ مشکلات روحی و جسمی افراد مجرد رو با راه حل های قابل قبول و مجاز از نظر خودتون میخواید حل کنید و اگه عکس چنین مشکلی در جامعه ما وجود داشت و جمعیت مردان مجرد بیش از زنان مجرد بود, جواب شما هرگز و در هیچ شرایطی به چند همسری زنان ختم نمیشد.

چند همسری اگه بنظر شما "یکی از" راه حل های موجود بود و اون هم برای "هر دو" جنس, جواب قابل قبولی بنظر میرسید اما مطمئنا از نظر شما اینطور نیست.

---

البته مخاطب پست من نیستم ولی اگه بخوام جواب بدم پاراگراف دوم پست قبلی خودم :

نقل قول:

---

و بله این مشکلات برای پسرها هم هست ولی عرفی که هست اینه که مردها بیشتر تمایل شرایط سخت و از خود گذشتگی رو دارند (نمیگم درسته یا غلط ولی عرفه در همه جوامع) در تمام شرایط حاد مثل جنگ ها مردها در صف مقدم هستند در یه بحران مثلا گیر افتادن کشتی در طوفان یا غرق شدن اولویت نحات با زن ها و بچه ها هست در شرایط بحرانی مثل زلزله و .. هم همینطور . به نوعی فداکاری مردها جا افتاده است به عنوان یه امر عادی تر نسبت به زنان.

---

sasan.69@
چون ازدواج فقط شیرینیش نیست که بخواد تموم شه ازدواج یه تعهده یه تعهد بزرگ بر مبنای عشق ، محبت ، درک متقابل ، احترام و کلی فاکتور ریز و درشت دیگه ، و بله اختلاف هم پیش میاد ولی باید مدیریت کرد مگر بین فامیل و دوستان و همکلاسی ها و همکاران و جی اف/بی اف ها اختلاف پیش نمیاد ؟ پس شما بشینید تو یه اتاقک شخصی تون و وارد اجتماع تو هیچ مرحله اش به هیچ عنوان نشید چون علاوه بر ازدواج این ریسک ها در تمام فعالیت های اجتماعی دیگه هم هست. شکست هم جزئی از زندگی هست.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البته مخاطب پست من نیستم ولی اگه بخوام جواب بدم پاراگراف دوم پست قبلی خودم :
و بله این مشکلات برای پسرها هم هست ولی عرفی که هست اینه که مردها بیشتر تمایل شرایط سخت و از خود گذشتگی رو دارند (نمیگم درسته یا غلط ولی عرفه در همه جوامع) در تمام شرایط حاد مثل جنگ ها مردها در صف مقدم هستند در یه بحران مثلا گیر افتادن کشتی در طوفان یا غرق شدن اولویت نحات با زن ها و بچه ها هست در شرایط بحرانی مثل زلزله و .. هم همینطور . به نوعی فداکاری مردها جا افتاده است به عنوان یه امر عادی تر نسبت به زنان.

---

Wow!
احساس مالکیتی که مرد به زن داره و حقی که به خودش برای چندهمسری میده چه از این نظر که قانونا این رو حقی برای خودش میدونه و چه از نظر روابط جنسی که همیشه توجیه خوبی برای این قضیه بودن رو میذارید کنار و اسمش رو از خود گذشتگی میذارید؟!
جنگ, زلزله, غرق شدن کشتی شرایط ناخواسته ای هستن که هر انسانی چه زن و چه مرد اگه در خودش این توانایی رو ببینه در این شرایط سعی میکنه از ضعیف تر از خودش حمایت کنه ولی من که تا حالا ندیدم مردی برای کمک به شرایط بحرانی جامعه ی ما و بدبختی و بیچارگی دختران مجرد فداکاری! کنه و بره زن دوم و سوم و چهارم بگیره!!
جالبه این مردان فداکار! چقدر خوش سلیقه هم هستن و دختران ترگل ورگلی رو هم نجات میدن که مشخص میکنه هدف به هیچ وجه چیزی جز فداکاری و از خود گذشتگی نمیتونسته باشه!
این مردان فداکار اگه تو کشتی فرضی شما میخواستن کسی رو نجات بدن مطمئنا صبح روز بعد از طوفان قایقی از دختران باکره و زیبا رو وسط اقیانوس پیدا میکردیم!!!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Wow!
احساس مالکیتی که مرد به زن داره و حقی که به خودش برای چندهمسری میده چه از این نظر که قانونا این رو حقی برای خودش میدونه و چه از نظر روابط جنسی که همیشه توجیه خوبی برای این قضیه بودن رو میذارید کنار و اسمش رو از خود گذشتگی میذارید؟!
جنگ, زلزله, غرق شدن کشتی شرایط ناخواسته ای هستن که هر انسانی چه زن و چه مرد اگه در خودش این توانایی رو ببینه در این شرایط سعی میکنه از ضعیف تر از خودش حمایت کنه ولی من که تا حالا ندیدم مردی برای کمک به شرایط بحرانی جامعه ی ما و بدبختی و بیچارگی دختران مجرد فداکاری! کنه و بره زن دوم و سوم و چهارم بگیره!!
جالبه این مردان فداکار! چقدر خوش سلیقه هم هستن و دختران ترگل ورگلی رو هم نجات میدن که مشخص میکنه هدف به هیچ وجه چیزی جز فداکاری و از خود گذشتگی نمیتونسته باشه!
این مردان فداکار اگه تو کشتی فرضی شما میخواستن کسی رو نجات بدن مطمئنا صبح روز بعد از طوفان قایقی از دختران باکره و زیبا رو وسط اقیانوس پیدا میکردیم!!!

---

منظور من این نبود ، احساس مالکیت اشتباه هست مرد و زن نسبت به هم احساس تعلق باید داشته باشند (در یک رابطه سالم) . صحبت من این بود که جامعه از مردها توقع فداکاری بیشتری داره در راه حفظ همنوعان نمونه اش جوان های ۱۸ - ۱۹ ساله ای که به حسب انجام خدمت وظیفه باید مسلح از مرزهای کشور دفاع یا در سطح کشور آرامش رو برقرار کنند یا در میادین نبرد حضور پیدا کنند. از اون طرف اولویت در تک همسری هست و انتخاب اکثر مردها هم در شرایط عادی تک همسری هست ، چند همسری مرد وقتی پیش میاد که اولا بر اثر همون فداکاری که از مردها انتظار میره ریسک و ضریب فوت مردها در جامعه بیشتر و طول عمرشون کمتر هست . ثانیا از طرف کسانی که شرایطش رو دارند نه اینکه یه پسر بیست و چند ساله بره سراغ همسر دوم بلکه آقایانی که تمکن مالی و جایگاه اجتماعی مثل پختگی و تجربه کافی دارند و در مورد خانم ها هم آنهایی که به نوعی شرایط برای ازدواج با یک مرد بدون همسر رو ندارند بنا به عللی.
مساله اینه که در جوامع صرفا تک همسر (از لحاظ قانونی) شاهد معشوقه گرفتن آقایان واجد شرایط هستیم حالا بهتر این نیست که این روابط قانونمند و نظام مند باشند؟ اینجوری در مرحله اول به نفع خود خانم ها هست چون یه پشتوانه قانونی دارند.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منظور من این نبود ، احساس مالکیت اشتباه هست مرد و زن نسبت به هم احساس تعلق باید داشته باشند (در یک رابطه سالم) . صحبت من این بود که جامعه از مردها توقع فداکاری بیشتری داره در راه حفظ همنوعان نمونه اش جوان های ۱۸ - ۱۹ ساله ای که به حسب انجام خدمت وظیفه باید مسلح از مرزهای کشور دفاع یا در سطح کشور آرامش رو برقرار کنند یا در میادین نبرد حضور پیدا کنند.

---

جامعه از مردها توقع فداکاری بیشتر در یک سری موارد داره و از زن ها در یک سری موارد دیگه. فداکاری مختص مردها نیست و به بحث چند همسری هم ارتباطی پیدا نمیکنه. لازم نیست من مثال بزنم که جامعه ی ما در چه مواردی از زنان انتظار چه فداکاری های عجیب و غریبی داشته و داره.

نقل قول:

---

از اون طرف اولویت در تک همسری هست و انتخاب اکثر مردها هم در شرایط عادی تک همسری هست ، چند همسری مرد وقتی پیش میاد که اولا بر اثر همون فداکاری که از مردها انتظار میره ریسک و ضریب فوت مردها در جامعه بیشتر و طول عمرشون کمتر هست . ثانیا از طرف کسانی که شرایطش رو دارند نه اینکه یه پسر بیست و چند ساله بره سراغ همسر دوم بلکه آقایانی که تمکن مالی و جایگاه اجتماعی مثل پختگی و تجربه کافی دارند و در مورد خانم ها هم آنهایی که به نوعی شرایط برای ازدواج با یک مرد بدون همسر رو ندارند بنا به عللی.
مساله اینه که در جوامع صرفا تک همسر (از لحاظ قانونی) شاهد معشوقه گرفتن آقایان واجد شرایط هستیم حالا بهتر این نیست که این روابط قانونمند و نظام مند باشند؟ اینجوری در مرحله اول به نفع خود خانم ها هست چون یه پشتوانه قانونی دارند.

---

این مسائل تا زمانی مطرح هستن که به جامعه و افراد مجرد اون به چشم اعدادی نگاه کنیم که احتیاج به جفت شدن دارن و بخوایم برای فرد بودنشون چاره اندیشی کنیم
نه ازدواج برای همه است و نه برای همه مناسبه و نه هر مرد و زنی تمایل به ازدواج داره. زمانی که شما مجرد بودن رو "مشکل" و ازدواج رو "تنها راه حل" بدونین آخرش به این نتیجه میرسین که چند همسری الزامیه و حتی فداکاری هم به حساب میاد!
زمانی که یاد گرفتیم نه تک همسری و نه چند همسری و نه حتی همسر اختیار کردن نمیتونه راه حلی برای همه باشه اون وقته که داریم واقعیت جامعه ای که در اون زندگی میکنیم رو درک میکنیم.
آقایان واجد شرایط دارای همسر که دنبال معشوقه گرفتن هستن تنها با ایجاد قوانین, ظاهر قابل قبول پیدا میکنن و این به معنای حل مشکل نیست. گذشته ای که چند همسری با تعهد نسبت به همسر در مقابله نبود تموم شده و گذشته. اکثریت زنان امروز چند همسری رو در تقابل با عشق و احساس تعهد میدونن و غیر از شرایط فرهنگی و اقتصادی, این تفکره که مهمترین نقش رو در اولویت قرار داشتن تک همسری در جوامع امروزی ایفا میکنه.

اصلا باید ببینیم تعریف جامعه از مرد چیه , تو کشور ما متاسفانه موج سواری طرفدارای زیادی داره و همه ی خانم ها میخوان به یه تیپ مرد ازدواج کنن , یه زمانی یه جوری مد بود یه زمانی مردای نوین بازاری مد شدن یه زمانی آدم های قد کوتاه سیاه پوست الان خدا میدونه منهم نمیدونم چی مده , خلاصه اگه اونجوری که اونا میخان شما نباشین کارتون ساختست یا باید برین تایلند ازدواج کنین یا از قندشکن استفاده کنین ,

من خودم شخصا خیلی سعی کردم که به خودم به قبولونم که خانم ها موجودات قابل احترامی هستن و لی کم کم دارم به این نتیجه میرسم که همشون فلک زده و بی عقل هستن و هر چی هم سرشون بیاد حقشونه , اونا فقط میخوان با ازدواج یه سری رو خوشبخت کنن یه سری رو بدبخت ! خوب مگه من چه گناهی کردم که اینجوری هستم که هستم من همیشه سعی کردم خودم باشم بدون اینکه تظاهر کنم اون چیزی که نیستم هستم . نه سوسولم نه چیزه دیگه فقط خودم هستم .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جامعه از مردها توقع فداکاری بیشتر در یک سری موارد داره و از زن ها در یک سری موارد دیگه. فداکاری مختص مردها نیست و به بحث چند همسری هم ارتباطی پیدا نمیکنه. لازم نیست من مثال بزنم که جامعه ی ما در چه مواردی از زنان انتظار چه فداکاری های عجیب و غریبی داشته و داره.

این مسائل تا زمانی مطرح هستن که به جامعه و افراد مجرد اون به چشم اعدادی نگاه کنیم که احتیاج به جفت شدن دارن و بخوایم برای فرد بودنشون چاره اندیشی کنیم
نه ازدواج برای همه است و نه برای همه مناسبه و نه هر مرد و زنی تمایل به ازدواج داره. زمانی که شما مجرد بودن رو "مشکل" و ازدواج رو "تنها راه حل" بدونین آخرش به این نتیجه میرسین که چند همسری الزامیه و حتی فداکاری هم به حساب میاد!
زمانی که یاد گرفتیم نه تک همسری و نه چند همسری و نه حتی همسر اختیار کردن نمیتونه راه حلی برای همه باشه اون وقته که داریم واقعیت جامعه ای که در اون زندگی میکنیم رو درک میکنیم.
آقایان واجد شرایط دارای همسر که دنبال معشوقه گرفتن هستن تنها با ایجاد قوانین, ظاهر قابل قبول پیدا میکنن و این به معنای حل مشکل نیست. گذشته ای که چند همسری با تعهد نسبت به همسر در مقابله نبود تموم شده و گذشته. اکثریت زنان امروز چند همسری رو در تقابل با عشق و احساس تعهد میدونن و غیر از شرایط فرهنگی و اقتصادی, این تفکره که مهمترین نقش رو در اولویت قرار داشتن تک همسری در جوامع امروزی ایفا میکنه.

---

دوست گرامی

زنان ما 99.9 درصد هنوز امل هستند , انقدر خانواده خانواده کردن که اگه طرف بخاد ازدواج کنه کسی حاضر نباشه باهاش ازدواج کنه کارش ساختست ! عاطفش تو گرمای آسفالت و صدای جیغ لاستیک های پژو 405 و زهر خند زوج های خیابون گرد له میشه و مقصد نهاییش قبرستونه !

دختره میبینی از تهران اومده مثل دسته گل میره آخرش زنه یه قد کوتاه سیاه پوست بو گندو میشه که فقط اسمش هست دانشجوی ریاضی محض یا فلان رشته مهندسی ! همشونم کارشون بعد از یکی دو سال به طلاق میکشه میرن خونه ی مامانشون وبلاگ مینویسن

اون روز من خودم خدا شاهده رفتم با بابام لابی فلان هتل قهوه بخورم , دختره دم کنکوری اومده بود به اصطلاح Date با یارو چاق ریشو 30 سال از خودش بزرگ تر ! بمیرم اگه دروغ بگم

من همش یبار رفتم خواستگاری و تا نزدیکای نامزدی هم پیش رفتم طرفم غریبه بود اما چندسالی میشناختمش و یک علاقه دوطرفه ای هم وجود داشت هم محله ای بودیم بعد از تحقیقات و اوکی شدن همه چی اما بابای محترمشان فرمود کمتر از 2هزار سکه قبولش نیست اونجا یک لحظه حس کردم ایشون راضی نیست دخترشو به غریبه بده یا اطمینانی از من نداره یا از شغل من که رسمی نیست خوشش نمیاد یا هرچی خلاصه خودم پشیمان شدم هرچند رو زبان مردم افتاده بودیم خیلیها منتظر جشن و ... بودن اما خیلی محترمانه گقتم شرمنده نمی تونم این مقدار مهریه رو قبول کنم ضمن اینکه فقط مهریه نبود حق طلاق هم میخواست البته در جواب گفت که رسمشون بالای هزارتا سکه بزنن و نمیتونه خلاف رسم عمل کند اما فکر کنم بهترین تصمیم زندگیم رو گرفتم چون دقیقاً 3ماه بعدش اون یکی دخترش که بچه هم داشت کارش به طلاق و مهریه کشیده شد...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط karimz [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من همش یبار رفتم خواستگاری و تا نزدیکای نامزدی هم پیش رفتم طرفم غریبه بود اما چندسالی میشناختمش و یک علاقه دوطرفه ای هم وجود داشت هم محله ای بودیم بعد از تحقیقات و اوکی شدن همه چی اما بابای محترمشان فرمود کمتر از 2هزار سکه قبولش نیست اونجا یک لحظه حس کردم ایشون راضی نیست دخترشو به غریبه بده یا اطمینانی از من نداره یا از شغل من که رسمی نیست خوشش نمیاد یا هرچی خلاصه خودم پشیمان شدم هرچند رو زبان مردم افتاده بودیم خیلیها منتظر جشن و ... بودن اما خیلی محترمانه گقتم شرمنده نمی تونم این مقدار مهریه رو قبول کنم ضمن اینکه فقط مهریه نبود حق طلاق هم میخواست البته در جواب گفت که رسمشون بالای هزارتا سکه بزنن و نمیتونه خلاف رسم عمل کند اما فکر کنم بهترین تصمیم زندگیم رو گرفتم چون دقیقاً 3ماه بعدش اون یکی دخترش که بچه هم داشت طلاق گرفت و ماهیانه داره مهریه هم از شوهر سابقش میگیره به این نتیجه رسیدم که مجرد بمونم واقعاً خیلی بهتره تا اینکه زجر بکشم و بدبخت بشم

---

دوست گرامی حالا خدا وکیلی دروغ میگم , میبینی همون دختره میره مفتی ! بدون 2000 تا سکه تمام رخ , زنه یکی دیگه میشه مفتی مفتی فقط با یه شاخه گل مهریه و حق طلاق ! خوب حق طلاق رو منم حاضرم بدم آنجینا جولی ! هم که باشه بعد از 1 ماه مستهلک میشه اون ازدواج مادام العمر مال روشنفکرای زمان شوروی بود نه الان که هیچکس همچین حماقتی نمیکنه ! میره زن اون میشه چون اون تیپ رو رادیو تلویزیون بیشتر تبلیغ میکنه تا پیرزن های محله بیشتر میپسندن مسخره بازی همش به حضرت عباس

خدا شاهده اگه بخام دروغ بگم تو همین کلان شهر ما که جمعیت ش به 500 هزار نفر هم نمیرسه من با همین چشم های خودم دیدم , دختر های دانشجو از شمال و غرب کشور میرن ازدواج موقت میکنن با عمله بنا و کارگر بمیرم اگه دروغ بگم با سوپورم من دیدم دختره مثل دسته گل ! حداقل 2 تا

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

جامعه از مردها توقع فداکاری بیشتر در یک سری موارد داره و از زن ها در یک سری موارد دیگه. فداکاری مختص مردها نیست و به بحث چند همسری هم ارتباطی پیدا نمیکنه. لازم نیست من مثال بزنم که جامعه ی ما در چه مواردی از زنان انتظار چه فداکاری های عجیب و غریبی داشته و داره.

این مسائل تا زمانی مطرح هستن که به جامعه و افراد مجرد اون به چشم اعدادی نگاه کنیم که احتیاج به جفت شدن دارن و بخوایم برای فرد بودنشون چاره اندیشی کنیم
نه ازدواج برای همه است و نه برای همه مناسبه و نه هر مرد و زنی تمایل به ازدواج داره. زمانی که شما مجرد بودن رو "مشکل" و ازدواج رو "تنها راه حل" بدونین آخرش به این نتیجه میرسین که چند همسری الزامیه و حتی فداکاری هم به حساب میاد!
زمانی که یاد گرفتیم نه تک همسری و نه چند همسری و نه حتی همسر اختیار کردن نمیتونه راه حلی برای همه باشه اون وقته که داریم واقعیت جامعه ای که در اون زندگی میکنیم رو درک میکنیم.
آقایان واجد شرایط دارای همسر که دنبال معشوقه گرفتن هستن تنها با ایجاد قوانین, ظاهر قابل قبول پیدا میکنن و این به معنای حل مشکل نیست. گذشته ای که چند همسری با تعهد نسبت به همسر در مقابله نبود تموم شده و گذشته. اکثریت زنان امروز چند همسری رو در تقابل با عشق و احساس تعهد میدونن و غیر از شرایط فرهنگی و اقتصادی, این تفکره که مهمترین نقش رو در اولویت قرار داشتن تک همسری در جوامع امروزی ایفا میکنه.

---

بله از زنها هم توقعاتی هست اصلا چه چیزی از این بالاتر که یک زن برای تولد نوزادش از وجود خودش مایه میزاره خودش فداکاری هستش ، منظور من فداکاری در خطرات با ریسک جانی بالا بود که دید جامعه بیشتر اون رو به نوعی وظیفه آقایون میدونه (نمیگم مثلا آتش نشان یا پلیس زن نیست کلا )
قسمت دوم :
ببینید اینجا و در هر جامعه مذهبی بنیاد گرای دیگه دو چیز با هم گره خوردند ، بحث نیاز جنسی و ازدواج. در واقع هر گونه رابطه جنسی خارج از ازدواج در چنین جوامعی تابو هست . پس وقتی داریم میگیم ازدواج دخترها یا پسرها به نوعی محترمانه هم داریم میگیم حل نیاز جنسی اون ها. وقتی میگیم سن ازدواج بالا رفته یعنی سن رفع نیاز جنسی بالا رفته. تمام حرف های شما در صورتی درست بود که جامعه ای سنتی نداشتیم و روابط خارج از ازدواج پذیرفته شده بود.
بخاطر عرف یا حجب و حیا یا شرم یا هر چیز دیگه ای نمیشه رک و پوست کنده (مخصوصا در مورد خانم ها) گفت میخواهیم نیازهای جنسی رو رفع کنیم برای همین از واژه ازدواج به عنوان یه آلترناتیو استفاده میکنیم.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط karimz [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من همش یبار رفتم خواستگاری و تا نزدیکای نامزدی هم پیش رفتم طرفم غریبه بود اما چندسالی میشناختمش و یک علاقه دوطرفه ای هم وجود داشت هم محله ای بودیم بعد از تحقیقات و اوکی شدن همه چی اما بابای محترمشان فرمود کمتر از 2هزار سکه قبولش نیست اونجا یک لحظه حس کردم ایشون راضی نیست دخترشو به غریبه بده یا اطمینانی از من نداره یا از شغل من که رسمی نیست خوشش نمیاد یا هرچی خلاصه خودم پشیمان شدم هرچند رو زبان مردم افتاده بودیم خیلیها منتظر جشن و ... بودن اما خیلی محترمانه گقتم شرمنده نمی تونم این مقدار مهریه رو قبول کنم ضمن اینکه فقط مهریه نبود حق طلاق هم میخواست البته در جواب گفت که رسمشون بالای هزارتا سکه بزنن و نمیتونه خلاف رسم عمل کند اما فکر کنم بهترین تصمیم زندگیم رو گرفتم چون دقیقاً 3ماه بعدش اون یکی دخترش که بچه هم داشت کارش به طلاق و مهریه کشیده شد...

---

عاقلانه ترین کارو انجام دادی

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من چند همسری رو رد یا تایید نکردم.
یکی از دوستان که زمین و زمان رو به فرگشت و شکار و شکارچی و ... ربط میده عنوان کرد که تک همسری حاصل صدها هزار سال فرگشت بوده که من هم گفتم این یک پدیده کاملا نوظهور و معاصر هست و بیشتر هم جنبه های اجتماعی داره

همچنین ما باید سعی کنیم برای هر جامعه ای راهکار مناسبی هم ارایه بدیم و اسیر شعارها نشیم

وقتی در یک جامعه ای تعداد مردان، کمتر از زنان شد، چرا چندهمسری بد هست؟
وقتی تعداد زیادی پسر مجرد نمیتونن ازدواج کنن و سن دختران مجرد هم بالا میره و دیگه کسی به اونها تمایل نشون نمیده، چرا چند همسری بد هست؟

بهتره بیشتر وارد جامعه بشید تا بسیاری از دخترانی که به مرز 40 سالگی هم رسیدن و فرد مجردی هم نبوده با اونا ازدواج کنه و مشکلات روحی و جسمی گرفتن ببینید


البته این مشکلات برای پسرها هم هست.
ولی در جامعه فعلی ما طبق آمارها تعداد دختران مجرد به مراتب بیشنر از تعداد پسران مجرد هست

---

خیلی علاقه مند هستم بدونم بر اساس چه آماری خیلی مطمئن بعضی از دوستان مینویسن :

تعداد مردان کمتر از زنان است؟!!

اگر با دقت و بدون توجه به بعضی سخنان عوام فریبانه و سطحی برخی مسئولین به آمار جمعیت به تفکیک جنسیت (در تمام رده های سنی!) نگاهی بندازیم
خیلی مطمئن تر میتونیم بگیم تعداد زنان نسبت به مردان بیشتر است یا تعداد مردان نسبت به زنان :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



چیزی که من آشکارا در جامعه میبینم کمبود تعداد پسران نسبت به دختران نیست (آمار جمعیت هم این نکته رو تایید میکنه)
بلکه کمبود تعداد پسرانی هست که آمادگی لازم و کافی برای ازدواج رو دارند.

مطمئننا اگر قرار بر انتخاب از طرف دختران باشه در مرحله اول انتخاب اکثر پسرها با اولین نگاه وارد لیست حذف شدگان یا حتی لیست سیاه میشن : ) (البته خیلی از خانم های جامعه هم شاید در حد استاندارد نیستند ولی جامعه سنتی و فرهنگ سنتی تمرکز بیشتری روی پرورش و تربیت دختران برای ازدواج داره تا پسرها .. نتیجه اینکه تعادلی که باید بین دختر و پسر از نظر آمادگی برای ازدواج وجود داشته باشه، از بین میره و سن ازدواج هم بالا میره.. )


جسارتا! به نظرم اگر واقعا و دلسووووزانه! به فکر حل مشکل ازدواج خانم ها هستیم.. بهتر هست تلاش کنیم پسر ها رو به حد استاندارد و نرمال برای انتخاب شدن برسونیم و تعادل لازم رو بین هر دو جنس برقرار کنیم .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

.
آقایان واجد شرایط دارای همسر که دنبال معشوقه گرفتن هستن تنها با ایجاد قوانین, ظاهر قابل قبول پیدا میکنن و این به معنای حل مشکل نیست. گذشته ای که چند همسری با تعهد نسبت به همسر در مقابله نبود تموم شده و گذشته. اکثریت زنان امروز چند همسری رو در تقابل با عشق و احساس تعهد میدونن و غیر از شرایط فرهنگی و اقتصادی, این تفکره که مهمترین نقش رو در اولویت قرار داشتن تک همسری در جوامع امروزی ایفا میکنه.

---

خب بله...
اینکه نفقه و مهریه و جهیزیه قابل استرداد و اجر المثل و ... وجود داشته و دارد که حق زن است و قابل منسوخ شدن نیستند
ولی "زن امروز"چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را بر نمی تابد چون منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است و در تقابل با عواطف زنان!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

وقتی میگیم سن ازدواج بالا رفته یعنی سن رفع نیاز جنسی بالا رفته.

---

این جمله ی شما تا اواخر دهه ی پیش جمله ی صحیحی بود اما الان دیگه دو قسمت اول و دوم این جمله در خیلی از موارد هیچ ربطی بهم ندارن به این علت که نسل جدید دیگه نیاز جنسی خودش رو مثل نسل قبل تنها با راه حلی بنام ازدواج حل نمیکنه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط barton fink [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خب بله...
اینکه نفقه و مهریه و جهیزیه قابل استرداد و اجر المثل و ... وجود داشته و دارد که حق زن است و قابل منسوخ شدن نیستند
ولی "زن امروز"چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را بر نمی تابد چون منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است و در تقابل با عواطف زنان!

---

خیر چنین چیزی درست نیست. روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد.
بهتره بجای نگاه تمسخر آمیز به زنان جامعه و ابله شمردن یا پرتوقع قلمداد کردنشون سعی کنیم علت های واقعی موجود رو ریشه یابی کنیم.
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این جمله ی شما تا اواخر دهه ی پیش جمله ی صحیحی بود اما الان دیگه دو قسمت اول و دوم این جمله در خیلی از موارد هیچ ربطی بهم ندارن به این علت که نسل جدید دیگه نیاز جنسی خودش رو مثل نسل قبل تنها با راه حلی بنام ازدواج حل نمیکنه.


خیر چنین چیزی درست نیست. روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد.
بهتره بجای نگاه تمسخر آمیز به زنان جامعه و ابله شمردن یا پرتوقع قلمداد کردنشون سعی کنیم علت های واقعی موجود رو ریشه یابی کنیم.
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!

---

نمی دونم شما کجای کشور زندگی میکنید ولی چیزی که میگید شاید در نهایت در قشر پولدار و شمال شهر نشین پایتخت و یا شهرهای بزرگ کمی جا افتاده باشه. هنوز در خانواده های سنتی تر شب زفاف رسم تست بکارت دارند. و در قانون و فقه داریم داریم اگر مرد شرط کند زن باکره باشد و بعد از ازدواج معلوم شود باکره نبوده مرد حق فسخ نکاح دارد. از این گذشته الان اثبات شده است که سالم ترین رابط جنسی چه از لحاظ روحی چه بیماری و بهداشتی بین یک زن و مرد هست.
موارد نفقه و مهریه و... هم بخواهید یا نه جز از قانون ازدواج هستند و تا وقتی هستند به همین صورت و روال پیش میره ، مگر طرفین خودشون پیش از عقد جور دیگری توافق کنند که باز هم محدود هستند مثلا نفقه با شوهر هست یا مهریه رو میتونند کم بگیرند ولی نمیتونند ذکر نکنند (اگر ذکر نشه در دائم مهرالمثل در نظر گرفته میشه و در موقت عقد باطل میشه)

نقل قول:

---

نوشته شده توسط V E S T A [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خیلی علاقه مند هستم بدونم بر اساس چه آماری خیلی مطمئن بعضی از دوستان مینویسن :

تعداد مردان کمتر از زنان است؟!!

اگر با دقت و بدون توجه به بعضی سخنان عوام فریبانه و سطحی برخی مسئولین به آمار جمعیت به تفکیک جنسیت (در تمام رده های سنی!) نگاهی بندازیم
خیلی مطمئن تر میتونیم بگیم تعداد زنان نسبت به مردان بیشتر است یا تعداد مردان نسبت به زنان :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



چیزی که من آشکارا در جامعه میبینم کمبود تعداد پسران نسبت به دختران نیست (آمار جمعیت هم این نکته رو تایید میکنه)
بلکه کمبود تعداد پسرانی هست که آمادگی لازم و کافی برای ازدواج رو دارند.

مطمئننا اگر قرار بر انتخاب از طرف دختران باشه در مرحله اول انتخاب اکثر پسرها با اولین نگاه وارد لیست حذف شدگان یا حتی لیست سیاه میشن : ) (البته خیلی از خانم های جامعه هم شاید در حد استاندارد نیستند ولی جامعه سنتی و فرهنگ سنتی تمرکز بیشتری روی پرورش و تربیت دختران برای ازدواج داره تا پسرها .. نتیجه اینکه تعادلی که باید بین دختر و پسر از نظر آمادگی برای ازدواج وجود داشته باشه، از بین میره و سن ازدواج هم بالا میره.. )


جسارتا! به نظرم اگر واقعا و دلسووووزانه! به فکر حل مشکل ازدواج خانم ها هستیم.. بهتر هست تلاش کنیم پسر ها رو به حد استاندارد و نرمال برای انتخاب شدن برسونیم و تعادل لازم رو بین هر دو جنس برقرار کنیم .

---

بهتره از بحث های پسرها اینجور دخترها اونجور خودداری بشه ، چون نه میشه کلی نظر داد نه هم واقعا مشکلی رو حل میکنه ، حقیقت جامعه اینه که دست مرد برای ازدواج باز تر هست تا زن.
مثلا مرد طلاق گرفته ، مردی که همسرش فوت شده ، مردی که تا میانسالی ادواج نکرده و ... اگه بخواد ازدواج کنه بالاخره از یه طبقه اجتماعی همسر درخور براش پیدا میشه در حالی که در خصوص بانوان هر کدوم از اون شرایط باعث میشه با چالش بیشتری مواجه بشه.
مثلا من به عنوان یه مرد شاغل با یه مدرک تحصیلی و بیست و اندی سال حق انتخابم بالاست میتونم با دختر حدود 10 سال کوچکتر از خودم هم ازدواج کنم و هیچ کار خلاف عرفی هم مرتکب نشم. میتونم خودم بگم دوست دارم همسرم شاغل باشه یا نه دانشگاه رفته باشه یا خیر و خیلی حق انتخاب های دیگه.

نقل قول:

---

مثلا من به عنوان یه مرد شاغل با یه مدرک تحصیلی و بیست و اندی سال حق انتخابم بالاست میتونم با دختر حدود 10 سال کوچکتر از خودم هم ازدواج کنم و هیچ کار خلاف عرفی هم مرتکب نشم. میتونم خودم بگم دوست دارم همسرم شاغل باشه یا نه دانشگاه رفته باشه یا خیر و خیلی حق انتخاب های دیگه.

---

این حس که به شما حق انتخاب بالایی میده صرفا به این دلیل به وجود اومده که پسرها به خواستگاری میرن
ولی نباید این طوری فکر کنید چون رسم اینه پس نتیجش هم اونه که شمای نوعیِ پسر، حق انتخاب بیشتری دارید چون که در حالت برعکس هم دختری شاغل و با تحصیلات دانشگاهی مسلما توانایی نه گفتن به بسیاری از موردها رو داره ( وقرار هم نیست الزاما این موردها بیان خواستگاری و نه بشنون که به صورت اتومات همون اول در لِول همچین دختری قرار نمیگیرن) و همچنان مطمئن باشه که مورد مناسب با معیارهای مد نظر خودش هم برای ازدواج خواهد داشت
این حالت برای شمای پسر این طوری معنی میشه که دوست دارم 10 سال کوچیک تر باشه یا شاغل باشه یا ... ولی مجددا میگم به معنای حق انتخاب بیشتر نیست

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد. .
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!

---

شروط ضمن عقد و طلاق طوافقی و تمام مزایای قانونی و شبه قانونی کافی نیست،از بیشمار "مزایای مردی"فقط این حق طلاق لعنتی را تمام و کمال بدهید دست زنان دیگر!

در چند همسری مردان(کاری "امل"و "دیروزی" و ... است)=زن پذیرفته+ قانون حقوقی را برایش مشخص کرده و مرد مسوول است و هزینه اجتماعی و مالی و عرفی و ...برایش دارد
چند همسری زنانه(هر کس مقابلش بایستد "زن ستیز" و "مرد سالار" و ... است) = از نوع(تک همسری+ابرزامی)= طلاق بده>مهریه+نفقه+جهیزیه قابل استرداد+شرط تصنیف دارایی
و ... را به جیب بزن>برو برای بعدی =به لطف جامعه "مدرن" زن نباید شرم طلاق ببیند و از "حقوقش داشته و نداشته" اش کوتاه بیاید

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نمی دونم شما کجای کشور زندگی میکنید ولی چیزی که میگید شاید در نهایت در قشر پولدار و شمال شهر نشین پایتخت و یا شهرهای بزرگ کمی جا افتاده باشه. هنوز در خانواده های سنتی تر شب زفاف رسم تست بکارت دارند. و در قانون و فقه داریم داریم اگر مرد شرط کند زن باکره باشد و بعد از ازدواج معلوم شود باکره نبوده مرد حق فسخ نکاح دارد. از این گذشته الان اثبات شده است که سالم ترین رابط جنسی چه از لحاظ روحی چه بیماری و بهداشتی بین یک زن و مرد هست.

---

مشخصا در شهرهای بزرگ و بین قشر مرفه بیشتر شاهد این تغییر هستیم اما اینطور نیست که بین سایرین وجود نداشته باشه بلکه ظاهر سنتی قضیه در طبقه ی پایین و متوسط بیشتر حقظ میشه. کشور ما دیگه یک کشور کاملا سنتی نیست بلکه کشوریه که ظاهر سنتی خودش رو حفظ کرده ولی جریانات بسیار متفاوتی زیر این پوسته ی ظاهری دارن اتفاق می افتن.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط barton fink [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

شروط ضمن عقد و طلاق طوافقی و تمام مزایای قانونی و شبه قانونی کافی نیست،از بیشمار "مزایای مردی"فقط این حق طلاق لعنتی را تمام و کمال بدهید دست زنان دیگر!

---

با شرایط انسانی برابر وارد ازدواج بشید تا نه کلمه ی بی معنایی بنام "مزایای مردی" لازم باشه براتون مطرح بشه نه عکسش!
هر حقی رو که بعنوان یک انسان برای خودتون قائلید برای همسر خودتون هم قائل بدونید تا نه قرار باشه برای راضی کردن کسی بهش چیزی بدید نه چیزی ازش بگیرید!

نقل قول:

---

در چند همسری مردان(کاری "امل"و "دیروزی" و ... است)=زن پذیرفته+ قانون حقوقی را برایش مشخص کرده و مرد مسوول است و هزینه اجتماعی و مالی و عرفی و ...برایش دارد
چند همسری زنانه(هر کس مقابلش بایستد "زن ستیز" و "مرد سالار" و ... است) = از نوع(تک همسری+ابرزامی)= طلاق بده>مهریه+نفقه+جهیزیه قابل استرداد+شرط تصنیف دارایی
و ... را به جیب بزن>برو برای بعدی =به لطف جامعه "مدرن" زن نباید شرم طلاق ببیند و از "حقوقش داشته و نداشته" اش کوتاه بیاید

---

اگه مشکل شما تمام مزایای قانونی و شبه قانونی دیگه است که زن مطالبه میکنه من هم موافقم که بجای دادن چنین مزایایی حقوق برابر به دو طرف داده بشه و شروطی که بی معنا این وسط شکل گرفتن حذف بشه.
درضمن در بسیاری از موارد چند همسری مردان, زن نپذیرفته بلکه مجبور به پذیرفتن شرایط شده.
نکته ی قابل توجه در نوشته های شما اینه که در خط اول به "مزایای قانونی و شبه قانونی" زن اعتراض میکنید ولی در خط سوم به راحتی با جمله ی "قانون حقوقی را برایش مشخص کرده" کنار میاین!
اینطور بنظر میرسه که شما هم از جمله کسانی باشین که وقتی قانون بضرر شماست بهش معترض میشید و وقتی باب میل شما باشه خیلی راحت میپذیریدش!
بحث شما بحث امل و دیروزی و زن ستیزی و مردسالاری نیست, بحث شما اینه که کجای قانون به نفع منه پس موافقش هستم و کجای قانون به ضرر منه پس مخالفش هستم! و تمام!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با شرایط انسانی برابر وارد ازدواج بشید تا نه کلمه ی بی معنایی بنام "مزایای مردی" لازم باشه براتون مطرح بشه نه عکسش!
هر حقی رو که بعنوان یک انسان برای خودتون قائلید برای همسر خودتون هم قائل بدونید تا نه قرار باشه برای راضی کردن کسی بهش چیزی بدید نه چیزی ازش بگیرید!


اگه مشکل شما تمام مزایای قانونی و شبه قانونی دیگه است که زن مطالبه میکنه من هم موافقم که بجای دادن چنین مزایایی حقوق برابر به دو طرف داده بشه و شروطی که بی معنا این وسط شکل گرفتن حذف بشه.
درضمن در بسیاری از موارد چند همسری مردان, زن نپذیرفته بلکه مجبور به پذیرفتن شرایط شده.
نکته ی قابل توجه در نوشته های شما اینه که در خط اول به "مزایای قانونی و شبه قانونی" زن اعتراض میکنید ولی در خط سوم به راحتی با جمله ی "قانون حقوقی را برایش مشخص کرده" کنار میاین!
اینطور بنظر میرسه که شما هم از جمله کسانی باشین که وقتی قانون بضرر شماست بهش معترض میشید و وقتی باب میل شما باشه خیلی راحت میپذیریدش!
بحث شما بحث امل و دیروزی و زن ستیزی و مردسالاری نیست, بحث شما اینه که کجای قانون به نفع منه پس موافقش هستم و کجای قانون به ضرر منه پس مخالفش هستم! و تمام!

---

فرافکنی لازم نیست...ساده است
شما مردان را شماتت می کنید برای چند همسری که مردان امروز حتی جرات فکر کردن هم به ان ندارند چون زنان و جامعه زن محور امروز قلم پایش را خرد می کنند و هزینه های سنگین و مختلف برایش دارد
از عینیت قانون و شبه قانون برای زنان می گوییم که چگونه انواع تک همسری و چند همسری قوانین به نفع زنان است و یا به نفعشان تمام می شود(مستقیم یا غیر مستقیم) بحث می رود روی ذهنیت که "برابری طلبی" و "زن را به انسان پذیرفتن"! چه می شود!
مثل اینکه."هر چه که بشود مردان تا ابد به دولت و ملت بدهکارند..."

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشخصا در شهرهای بزرگ و بین قشر مرفه بیشتر شاهد این تغییر هستیم اما اینطور نیست که بین سایرین وجود نداشته باشه بلکه ظاهر سنتی قضیه در طبقه ی پایین و متوسط بیشتر حقظ میشه. کشور ما دیگه یک کشور کاملا سنتی نیست بلکه کشوریه که ظاهر سنتی خودش رو حفظ کرده ولی جریانات بسیار متفاوتی زیر این پوسته ی ظاهری دارن اتفاق می افتن.

---

بله درسته نمیشه کلی گفت در چه قشری چه چیزی اعمال میشه ولی اینجا فقط مساله خلاف عرف نیست مساله غیرقانونی بودن هم هست ، رابطه نامشروع در قانون ما به عنوان یه جرم کیفری پیگرد و مجازات داره. مساله قانون به راحتی عرف نیست تو یه دهه یا یه نسل عوض بشه.
و مابقی فرمایشات شما من فکر میکنم یه دیدگاه ضدیت در شما هست ضد مرد ، ضد سنت ، ضد عرف و ... در حالی که بهتره به سمت تکثر آراء و تحمل نظریات متفاوت بریم و دست از مرد ستیزی یا زن ستیری برداریم. به نظر من زن و مرد در انسانیت به قدری مشترک هستند که اختلاف های جزئی بیولوژیکی نمیتونه دلیلی بر ضدیت با یکدیگه باشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط barton fink [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فرافکنی لازم نیست...ساده است

---

ساده ترین راه همیشه همینه که برای خلاص شدن از توضیح دادن به طرف مقابل, به فرافکنی متهمش کنین و من اینو به حساب نداشتن جواب مناسب از جانب شما میذارم.

نقل قول:

---

شما مردان را شماتت می کنید برای چند همسری که مردان امروز حتی جرات فکر کردن هم به ان ندارند چون زنان و جامعه زن محور امروز قلم پایش را خرد می کنند و هزینه های سنگین و مختلف برایش دارد
از عینیت قانون و شبه قانون برای زنان می گوییم که چگونه انواع تک همسری و چند همسری قوانین به نفع زنان است و یا به نفعشان تمام می شود(مستقیم یا غیر مستقیم) بحث می رود روی ذهنیت که "برابری طلبی" و "زن را به انسان پذیرفتن"! چه می شود!
مثل اینکه."هر چه که بشود مردان تا ابد به دولت و ملت بدهکارند..."

---

آیا اینکه سعی کنیم بقول شما همیشه همه چیز به نفع یک جنس خاص ( با توجه به صحبت های شما زنان ) نباشه مشکل داره یا اینکه درباره ی "برابری طلبی" بحث کنیم واقعا ربطی به موضوع نداره یا عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" مسخره است؟!
مسئله ی مشکل دار و مورد دار و خارج از بحث اینجا کدومشه دقیقا؟!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Captain_America [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بله درسته نمیشه کلی گفت در چه قشری چه چیزی اعمال میشه ولی اینجا فقط مساله خلاف عرف نیست مساله غیرقانونی بودن هم هست ، رابطه نامشروع در قانون ما به عنوان یه جرم کیفری پیگرد و مجازات داره. مساله قانون به راحتی عرف نیست تو یه دهه یا یه نسل عوض بشه.
و مابقی فرمایشات شما من فکر میکنم یه دیدگاه ضدیت در شما هست ضد مرد ، ضد سنت ، ضد عرف و ... در حالی که بهتره به سمت تکثر آراء و تحمل نظریات متفاوت بریم و دست از مرد ستیزی یا زن ستیری برداریم. به نظر من زن و مرد در انسانیت به قدری مشترک هستند که اختلاف های جزئی بیولوژیکی نمیتونه دلیلی بر ضدیت با یکدیگه باشه.

---

این دیدگاه ضدیتی که شما میگید در من کاملا وجود داره ولی اتفاقا بهترین حالت اصلا این نیست که بسمت تکثر آرا حرکت کنیم چون اونچه که از این حرکت بدست میاد در جهت اصلاح و بهتر شدن نیست بلکه در جهت حفظ شرایط موجوده حالا چه میخواد بد باشه چه نباشه.
انسان ها نتیجه ی محیطی هستن که در اون بزرگ شدن و کاستی ها و کمبودهاش رو لمس کردن و بخاطرش ضربه خوردن یا به کمکش رشد کردن.
به پست های دو صفحه ی آخر این تاپیک نگاه کنید و ببینید این دیدگاه زن ستیزی که درموردش صحبت میکنید در چند درصد صحبت های آقایان هست ولی برای این دیدگاه توجیهات جالب توجه وجود داره. این یه نمونه اش:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط حیزون [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من خودم شخصا خیلی سعی کردم که به خودم به قبولونم که خانم ها موجودات قابل احترامی هستن و لی کم کم دارم به این نتیجه میرسم که همشون فلک زده و بی عقل هستن و هر چی هم سرشون بیاد حقشونه.

---

!
من از این دست حرف ها در این تاپیک در مورد زنان زیاد دیدم. بنظر شما زمانی که در مورد جنس مونث اینطور صحبت میکنیم چه دیدی نسبت بهش داریم؟!
از نظر خیلی ها هنوز هم زن و مرد در انسانیت اونقدر ها که شما فکر میکنید مشترک نیستن و بعد بحث در راستای عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" از نظر عده ای مضحک بنظر میاد!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ساده ترین راه همیشه همینه که برای خلاص شدن از توضیح دادن به طرف مقابل, به فرافکنی متهمش کنین و من اینو به حساب نداشتن جواب مناسب از جانب شما میذارم.
از نظر خیلی ها هنوز هم زن و مرد در انسانیت اونقدر ها که شما فکر میکنید مشترک نیستن و بعد بحث در راستای عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" از نظر عده ای مضحک بنظر میاد!

---

تیپیک...
بهر حال قدم به قدم :
> عنوان تاپیک راجع به ازدواج است
>بحثتان چند همسری و تک همسری بود
>نقل قول من هم راجع به عینیت مسائل زن و مرد امروز در جامعه راجع به چندهمسری و تک همسری
/جواب های شما هم اتهام به "منفعت طلبی قانونی" ،"جواب نداشتن" و این اخری هم فک کنم یک مورد "زن ستیزی" هم در سبد قرار گرفت و مثل اینکه بازهم مانده
"با برابری طلبی مشکلی داری؟"!!
"زنها انسان نیستند؟"!!
"عکس خدا را پاره میکنی؟"!!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط barton fink [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

تیپیک...
بهر حال قدم به قدم :
> عنوان تاپیک راجع به ازدواج است
>بحثتان چند همسری و تک همسری بود
>نقل قول من هم راجع به عینیت مسائل زن و مرد امروز در جامعه راجع به چندهمسری و تک همسری
/جواب های شما هم اتهام به "منفعت طلبی قانونی" ،"جواب نداشتن" و این اخری هم فک کنم یک مورد "زن ستیزی" هم در سبد قرار گرفت و مثل اینکه بازهم مانده
"با برابری طلبی مشکلی داری؟"!!
"زنها انسان نیستند؟"!!
"عکس خدا را پاره میکنی؟"!!

---

این خلاصه ی گفتگوی من و شما بوده و من چنین اتهاماتی به شما وارد کردم و اینجا برای من لیستشون کردین که چی؟
حرف هایی که شما زدید این مفاهیم رو به من منتقل کردن. چرا نقش خودتون رو در این گفتگوی دو نفره به راحتی حذف میکنین؟
گفتگوی شما با من یک گفتگوی تک نفره است فقط برای گفتن و نه برای شنیدن! اینم به ته لیست بلند بالای اتهامات وارد شده بر خودتون اضافه کنین!!

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Ar@m [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این خلاصه ی گفتگوی من و شما بوده و من چنین اتهاماتی به شما وارد کردم و اینجا برای من لیستشون کردین که چی؟
حرف هایی که شما زدید این مفاهیم رو به من منتقل کردن. چرا نقش خودتون رو در این گفتگوی دو نفره به راحتی حذف میکنین؟
گفتگوی شما با من یک گفتگوی تک نفره است فقط برای گفتن و نه برای شنیدن! اینم به ته لیست بلند بالای اتهامات وارد شده بر خودتون اضافه کنین!!

---

اگر بنایتان بر رواداری اتهام زنی است باید بپرسم این مقدار از ذهنیت گرایی و فرافکنی و برچسب و قضاوت از کجا می اید؟!
دوری جستن از حقیقت در این سطح نیاز به خودفریبی سطح بالایی دارد

نقل قول:

---

نوشته شده توسط barton fink [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر بنایتان بر رواداری اتهام زنی است باید بپرسم این مقدار از ذهنیت گرایی و فرافکنی و برچسب و قضاوت از کجا می اید؟!
دوری جستن از حقیقت در این سطح نیاز به خودفریبی سطح بالایی دارد

---

تیپیک... !

من مدتی بطور جدی به مقوله ازدواج فکر کردم و شرایط چند سال آتی مو در مورد این موضوع در ذهنم ترسیم نَمودم
و نتیجه ام این شد که وضع مالیم که ok شد قیومی دو کودک (دختر/پسر) باهوش ، زیبا ، سالم و دارای باقی فاکتورهای مورد نظرم که بی (یا بد) سرپرست باشند رو بر عهده بگیرم و بشم پدرخوانده شون... شبیه فیلمهایی مثل big daddy و Les Misérables و ... هیچ توفیری هم برایم با فرزند تنی نخواهند داشت. هم پدرشان خواهم بود و هم مادرشان و نخواهم گذاشت غم بی مادری حس کنند.

ازدواجی هم نخواهم کرد انگار که هیچ زنی هم توی این دنیا نبوده و نیست ...
احتمالا عمل وازکتومی (ناباروری در مردان) هم بکنم که مبادا در رابطه های جنسیم اتفاق ناخوادسته ای بوجود بیاد.

چند سال بعد از تشکیل این خانواده ی دوست داشتنی اگر نظرم تغییری کرد و زنی شایسته و لایق پیدا شد که بسیار بعید به نظر میرسد ازدواج خواهم کرد زن اگر زن زندگی باشه با شرایطی که توصیف شد هم کنار خواهد آمد ... این چند سال بعد که گفتم منظور زمانی که آن دو کودک بزرگ و مستقل شده باشند اجازه نخواهم داد غم نامادری را هم حس کنند... مگر زن هم عقایدی شبیه به من داشته باشه که باز در آن صورت هم از این بر قضیه بچه ها هم هستند که احتمالا اونها راحت با این موضوع کنار نمیاند.... این رازهای مگو هم که من پدر واقعیشون نیستم پس از سپری شدن سنین بلوغشون بهشون میگم تا مبادا در روحیه شان سوءِتاثیر بگذارد.

پیش بینی های دکترابراهیم فیاض، استاد مردم شناسی دانشگاه تهران: این 13 میلیون نفری که سن شان از ازدواج رد شده است، یا افسرده و روانی می‌شوند، یا خودکشی می‌کنند. آمار خودکشی در خانم‌ها بالا می‌رود. خشونت جنسی هم بالا می‌رود./رصد

هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Life24 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد

---

یه نتیجه گیری غلط از تجربیات شخصی خودتون داشتین که واقعا سطحیه و باید با تفکر درست, عمقی ترش کنین.
من چه کسانی رو دوست داشتم که وقتی فهمیدن دوستشون دارم بنظرشون خار و کوچیک اومدم؟
دوست داشتن من چطوری بوده و چه نقاط ضعف و مشکلاتی داشته که باعث شده از من زده بشن؟
یعنی دوست داشتن به معنای اینه که یک نفر هروقت اراده کنه میتونه منو داشته باشه؟! مشخصا من این مفهوم رو به طرف مقابل دادم و نباید میدادم!

این دوست داشتن شماست که مشکل داره و نیاز به تصحیح تا تو روابطتتون موفق عمل کنین.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Life24 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد

---

اینجوری که اصلا نمیشه کسی رو دوست داشت. وقتی هم قرار باشه این انرژی قشنگ دوست داشتن رو توی خودمون زندونی کنیم که بیشتر صدمه میبینیم.اتفاقا ابراز عشق و دوست داشتن خیلی خوبه. خیلی مواقع دعواهایی که پیش میاد که با ابراز عشق و علاقه ختم به خیر میشه. درباره افرادی که ازدواج کردن همیشه احتیاج به ابراز علاقه هست. تجربه من میگه حتی اختلافات بزرگ رو میشه با محبت و عشق و ابراز علاقه حل کرد.به نظرم ابراز علاقه کردن خیلی بهتر از نکردنه. خداقل از بلاتکلیفی خارج میشین. یه جور آنتی کینه حساب میشه