Printable View
خدایی بانکها هم بنگاه شدن!! تازگیا هر شعبه برا خودش بنگاه شده
رفتم یه چک نقد کنم امروز کارمند بانک پارسیان گفت که یه حساب داریم 1 ساله که البته میتونی بعد 6 ماه بدون جریمه برداری پولت رو و سود 21.5 درصدی میده. این بانک به 0.5 خیلی علاقه داره. صندوقاش هم اینطوریه!! کلا رند نیست!
سلامنقل قول:
ممنون از پاسختون
دهها هزار نفر همین الان تاکسی یا سوپرمارکت دارند یا دستفروشی میکند . از دهها سال پیش هم خیلیها این سه شغل رو داشتند و ازش امرار معاش کردند و زندگی خودشون و خانواده هاشون رو چرخاندند .
پس این شغلها سود داره برای کسانی که ادامه اش میدند . اگر سود نداشتند که همه ی دستفروشها و تاکسی دارها و سوپرمارکت دارها تعطیل میکردند و این شغلها منقرض میشد .
کاری به اونهائی که در این شغلها کارشون نگرفته و تعطیل کردند نداریم . حرفمون فقط در مورد کسانی هست که در این شغلها حداقل یک درآمد قابل قبول دارند و ادامه میدند
فکر میکنین "حداقل" سود خالص ماهیانه ی این شغلها 15% یا 10% هست ؟
در اینکه امرار معاش میکنند که شکی نیست. به خصوص اونهایی که حیله نمیزدنن و شرافت مندانه کار میکنن دمشون هم گرم.نقل قول:
بله حتما اون سود رو داره. اگر تو کارش خبره باشه بیشتر هم داره خیلی خوبشم داره. منتهی ای کاش یک دوره گرد یا تاکسی رون یا سوپری خودش میومد جواب میداد. هم کسی که کم سود میگیره هم زیاد.
یک نکته فقط اینجا بهتره گفته بشه: دست در این کارها زیاد شده!! مثلا در تبریز یک دونر کبابی باز کرد(همون کباب چرخان شاید دوستان دیده کباب گوشت بره و مرغ رو میچسبونن به میله دراز هی میگرده زیرشم اجاق هست و با گرما میپزه و ساندویچ! این در ماه 50 درصد سود میکرد. در عرض چند ماه الان انقدر دونری زیاد شده در تبریز!! مردم ما اینطورین فک میکنن چون فلان جا سود کرده بریم اون کار رو دیگه نمیگن ببینیم اون اچیکار کردن که اخه شاید ما نتونیم!!
در تبریز شیرینی فروشی هست که اسمش رو نمیارم تبلیغ نشه. وقتی باز کرد ماههای اول همه میگفتن چرا نمیبنده! الان همه میگن خدا کنه نبنده!!! سه برادر هستن اپارتمان سه طبقشون رو زیر زمین و پایین رو کردن شیرینی فروشی. خب البته نیمخوام اینا رو با سوپری و ... مقایسه کنماااا این شیرینی فروشی هم د رمرکز شهر نیست ابدا! منتهی در قسمتی هست که به نسبت افراد متمول زنگی میکنن درش! اولین نکته در موفقیتشون داشتن جا هست که اون جا اگر بفروشن همین الان نقد راحت دو میلیاردی میره! دومی هم خب اون خبرگی و حرفه ای گریشون هست!
باور میکنید از همین الان سفارش 29 اسفندش تموم شده برا قرابیه!!
راستی بفرمایید قرابیه دوستان:n39:
سلام. نوش جاننقل قول:
ممنون از پاسختون
چیزی که میخواستم مطرح کنم اینه :
چند ساله موضوع زیاد بودنِ سود وامها رو عَلَم کرده اند و میگن مانع رشد صنایع کشور و تولید و کارآفرینی شده .
این یک دروغ بزرگ و عوام فریبی هست و فقط برای زدنِ مخ مردم و کاهش دادنِ سودهای سپرده ها هست تا بیشتر و بیشتر بخورند و سود ببرند از سپرده های مردم
این رو بین پرانتز بگم که تمام شبکه ی بانکی کشور , چه دولتی و چه خصوصی فقط در مشت چند نفر هست و به کسی خارج از تیم خودشون اجازه نمیدند حتی نزدیک بشه به این منبع و معدنِ سرشار از پول و سود (یکی از بزرگترین تجارتهای پول ساز کشور بعد از نفت و گاز . این فقط یک شاخه از اون امپراطوریِ بسیار گسترده ی مالی هست که چند صفحه قبل در موردش نوشتم )
سود 22 درصد در سال یعنی 1.8333 درصد در ماه
فرض کنین سود وام حتی 30% در سال باشه . این یعنی 2.5 درصد در ماه
کدوم وام گیرنده ای هست که سودش کمتر از 10 یا 15% در ماه باشه ؟؟؟!!!
یعنی پرداخت این سود براشون سختی نداره . یعنی با پول دیگران کاسبی راه میندازند و فقط 2.5 درصد از سودش رو میدند به بانک . بانک هم 8% برداره برای خودش بابت دلالی و 22% بده به صاحب پول .
اما جار و جنجال راه انداخته اند که سود وامهای صنعتی و تولیدی زیاده . فقط میخوان بیشتر بخورند . یعنی دستشون رو پیش گرفته اند تا پس نیافتند .
وام بگیرید و با حساب و کتاب پول رو به کار بندازین . محاله کمتر از 15 یا 20% در ماه سود ببرید . اگر نمیتونید حداقل 10% در ماه سود ببرید خب پس تعطیلش کنین چون یا بلد نیستین این کار رو انجام بدین و بی حساب کتاب و برنامه و بررسی وارد اون شغل شده اید و یا دست ناپاک اومده توی شغلتون و داره میدزده ازتون یا اون شغل یک شغل غیر اقتصادی هست برای اون زمان یا مکان
دستفروشهای موفق رو ببینید . یه ماه ماهی قرمز میفروشند و سبنل و سمنو , یه ماه میوه , یه ماه کفش و کیف و ....
یعنی میرند دنبال کاری که مشتری داره
زیاد بودن سودِ وامها فقط یک عوام فریبی هست . عده ی زیادی از گردانندگان کشور مشکل دارند با سود بردنِ عامه ی مردم و نمیخوان عامه ی مردم راحت پول به دست بیارند
بزرگترین خدمت علم به بشر حل مسائلیه که با عقل به ظاهر سلیمش نمیتونست حل کنه. یه زمانی عقل سلیم بشر میگفت زمین باید صاق باشه، یه عده اومدن گفتن نه آقا شواهد نشون میده کره‌است!! ... خیلی ها فکر میکنن علم همین فیزیک و شیمیه ولی خب از وقتی اقتصاد هم با متد علمی بکارگرفته شد خیلی از بدبختی های بشر کم شد. هرچند در جامعه ی عقب افتاده ای مثل ما هنوز تو فهم مسائلی که کشورهای دیگه دهه‌ها و قرنهای پیش حل کردند مشکل داریم!...نقل قول:
با ذکر این مقدمه می‌پردازیم به اینکه شما چه اشتباهی مرتکب شدید در این تحلیلتون. امیدوارم این توضیح بهتون انگیزه بده که در این زمینه مطالعه بیشتر کنید چون کاملا واضح هست که تخصصی در این زمینه ندارید. برای سادگی سعی میکنم در قالب چند سوال و پاسخ کوتاه مفهوم رو جا بندازم.
1. بانکها چه موسسه هایی هستن؟ کارشون چیه؟
ج: بانکها واسطه مالی هستن. اصطلاحا سپرده های خرد رو جمع میکنن و منابع جمع شده رو به کسب و کارها وام میدن. در یک کلمه «تجهیز منابع».
2. از کجا سود بدست میارن بانکها؟
ج. بانکها دو نوع منبع کسب درآمد دارن. درامدهای بهره ای و درامدهای کارمزدی. بانکها از اختلاف نرخ بهره سپرده ها و نرخ بهره وامهایی که میدن یک حاشیه درامد بهره ای بدست میارن در کنار اون با خدماتی که ارائه میدن کارمزدهای مشخصی میگیرن مثل خدمات حواله و... .
3. چرا اصلا بانکها برای اقتصاد ضروری هستن؟
ج. چون با تجهیز منابع به سرمایه گذاری کمک میکنن. سرمایه گذاری باعث ایجاد اشتغال و رشد اقتصادی میشه.
4. نرخ بهره چیه؟ چه چیزی تعیین کننده نرخ بهره هست؟
ج. نرخ بهره قیمت زمانی پوله. هر فردی درامدهاشو یا مصرف میکنه یا پس انداز. افراد یا بنگاههایی هم هستن که میزان مصرفشون از پس اندازشون بیشتره و نیاز دارن که قرض بگیرن. این دو گروه در بازار پول و بازار سرمایه با هم سر پول برای زمان مشخص معامله میکنن و نرخ بهره از معامله این دو گروه تعیین میشه. بانکها بخاطر این واسطه اصلی این بازارها هستن نقش تعیین کننده ای تو نرخ بهره دارن. بجای اینکه پس انداز کننده ها و قرض دهنده ها مستقیم معامله کنند بانک یک قیمت به پس انداز کننده ها پیشنهاد میکنه و قیمتی دیگه هم با کمی حاشیه به قرض دهنده ها و سعی میکنن این قیمت رو در حدی نگه دارند که بیشترین منابع جذب و تخصیص داده بشه چون درامد بهره ای بانکها زمانی حداکثره که بیشترین منابع رو بتونن به گردش در بیارن.
5. چرا بالا بودن نرخ بهره مانع رشد کسب و کارهائه (موضوعی که شما اون رو یک فریب میدونید)؟
ج. چون با نرخ بهره ی کمتر افراد بیشتری هستند که می‌تونن برای راه انداختن کسب و کارها وام بگیرن. بخاطر اینکه معمولا در شرایط رکودی بازدهی سرمایه پائینه سرمایه گذاری با نرخ بهره بالا امکان پذیر نیست.
6. بازدهی سرمایه دیگه چیه؟
ج. هر کسب و کاری دو فاکتور برای تولید داره. نیروی کار و سرمایه. دیگه مشخصه سرمایه به چی میگن. ماشین الات، مواد اولیه و .... کسی که برای تولیدش وام میگیره قصد داره سرمایه جدید بخره و با اون تولیدش رو بیشتر کنه. بازدهی سرمایه یا تولید نهایی سرمایه یعنی به ازای هر یک واحد سرمایه گذاری جدید چه میزان تولید بدست میاد.
7. فرق بازدهی سرمایه با سود چیه؟
از آسمون تا زمین فرق دارن (فرقی که شما بخاطر اینکه نمیدونید استدلال اشتباه بالاتون رو ارائه دادید و به خطا رفتید). سود اختلاف درآمد با هزینه هست. هزینه ها دو بخش هستن. هزینه نیروی کار و هزینه سرمایه. درآمدها هم از محل فروش تولیدی که نیروی کار و سرمایه ایجاد کردن. ممکنه سود یک کسب و کاری بالا باشه اما این به معنی این نیست که الزاما بازدهی سرمایش هم بالا باشه.
نتیجه گیری کلی:
کل حرفایی که زدید به اندازه ای از دانش مالی و اقتصاد بدوره که خودش خلاقیت بالایی میخواست گفتنش! اولا اگر دستفروش رو مثال میزنید، دستفروش هزینه سرمایه نداره مقایسش نکنید با یک کسب و کار معمولی. دوما سود واحدش درصد نیست!! سوما نرخ بازدهی سرمایه تو همین ایران در حال حاضر به هیچ وجه در ماه به 15%ی که شما میگی نمیرسه که اگر چنین سرمایه گذاری الان وجود داشت کل دنیا پولاش رو سرازیر میکرد تو کشور ما مارو رو سرشون هم میذاشتن :n02:. چهارما سعی کنید در مورد چیزی که خیلی تخصص ندارید نظر به این قاطعیت ندید و حکم هم صادر نکنید...
تکتک گفته های شما با توجه به اقتصادی که در ایران تعریف شده درسته و هیچ شکی درش نیست. تعریف اقتصاد در ایران اون تعریفی که الف بچه ها در مدرسه و دانشگاه میخونن نیست. انقدر این مساله عیانه که میازی به توضیح نداره.نقل قول:
یک مساله خیلی واضح اون هم اینه اکثریت ثروت دست یه عده دانه درشت چند با.......هست توهین هم نیست خودشون چند باره تاکید کردن حتی اون اقابالاسری هم از این مساله انتقاد کرده حداقل به ریش مردم خندیده
بانکها در جهان هم تعریفشون با ایران فرق داره. در ایران بانک مثل بنگاه مسکن عمل میکنه دلال و واسط
در نهایت بانک اگر درست عمل کنه باید با همه عمل یکسان داشته باشه
نتیجه : در یک منجلاب قرار داره مملکت:)
سلامنقل قول:
ممنون از نظرتون
1- چیزهایی که توی کتابها نوشته میشه و به مغز محصلها و دانشجوها و مردم تزریق میشه گاهی درست نیست و اشتباه هست و با واقیعت فرق داره و یا عمداً این اشتباهات رو منتشر میکنند تا مردم از اصل ماجرا و حقیقت دور باشند
قبلاً بنده چند نمونه اش رو در این تاپیکها مطرح کرده ام
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] %D8%AF%D8%B1%D8%B3%DB%8C
و یا علت نوشته شده در کتابهای مدرسه و دانشگاه برای به وجود اومدنِ نفت و گاز
========================================
امپراطوری مالی ایران فقط وقتی از چیزهای نوشته شده توی کتابهای درسی پیروی میکنه که به نفعش باشه وگرنه همه ی اون قوانین و مقررات و مباحث رو زیر پا میذاره
کما اینکه دارید میبینید دستفروش رو با کتک و زور جمع میکنند اما به 5000 موسسه مالی به اصطلاح بی مجوز , مخفیانه اجازه میدند که فعالیت کنند
قاچاق سازماندهی شده رو مخفیانه راه میندازند و اداره میکنند و وقتی بوش درمیاد 4 تا کامیون رو توی تلوزیون به نمایش میذارند یعنی مثلاً داره مبارزه میشه با قاچاق . پشت پرده هم به ریش همه میخندند
توی تمام کشورهای مهم دنیا سود بانکی یا منفی هست یا بسیار کم و در حد حداکثر 3-4% در سال
اما در ایران به 30% هم رسید
فکر میکنین چرا وقتی یک موسسه بی مجوز
ورشکست میشه چند تا به اصطلاح بامجوز میان برای نجاتش ؟ چون یک شبکه ی واحد هستند از اون امپراطوری مالی اما با شاخه های گوناگون و پراکنده شده در همه جا
جناب بابک خان زنجانی فقط یکی از مهره های این امپراطوری هست که از دستورات اربابانش سرپیچی کرد
کالاهای خارجی قاچاق که توی مغازه ها و پیاده روها و متروها و بی آر تیها فروخته میشه یک شاخه کوچک از این امپراطوری هست که تابع قوانین مخفیانه ی اون امپراطوری هست و متضاد با قوانین علنی و رسمی .
مگه گرفتن و جمع کردنشون کاری داره براشون ؟ اما کاریشون ندارند چون از خودند
حالا شما دوست عزیز زحمت متحمل شدین و چیزهایی از مباحث بانکداری رو که توی پتابها مینویسند رو نوشتید و بهش استناد میکنید برای بانکداری امپراطوری مالی ایرانی که از یک سری قوانین آشکار و مخفی پیروی میکنه که توی هیچ قوطی عطاری هم گیر نمیاد و اگر از بعضی از قوانین نوشته شده توی کتابها هم پیروی میکنه علتش فقط منفعت داشتنش و یا اجبار هست
این امپراطوری مالی از کسانی دستور میگیره که فقط دو هدف دارند (بقا و گشترش به هر قیمتی )
بنده نمیدونم این حکومت تا کِی ماندگار هست اما تا حالا که 38 ساله پابرجاست با پرداختِ بهای بسیار بسیار سنگین از جان مردم , اموال مردم و ثروتها و درآمدهای کشور
در جلسات خصوصیشون به همدیگه میگن:
ما هنوز هستیم پس ما پیروزیم و دیگه هم اهمیتی نداره کی فدا شد و چی فنا شد و چی به یغما رفت و چی هدر رفت . مهم فقط همینه که ما هنوز هستیم . همه چیز و همه کس فدای بقا و گسترش بی هیچ درنگ و تردید
کسانی که قوانین کارشون اینه وقتی دور هم جمع میشند میگن:
هی وام بیخودی میدین به مردم ناوارد و کارنابلد و بعضاً دروغگو , میرن وامها رو خرج میکنند و میخورند و توی پرداخت اقساط و سودش هم درمیمونند و زحمتش و گرفتاریهاش برای ما هست
پولها رو بدین به خودیها تا توی کارهای پرسود به مار بندارند مثل کالای قاچاق بیارند و بنزین و شکر و قند و مرغ و میوه و خودرو و غیره و انبوه سازی کنند , اسلحه تولید کنند و بفروشند و خیلی کارهای دیگه تا قدرت مالیمون کم نشه چون برای بقا و گسترش پول خیلی خیلی زیادی لازم داریم . مردم عادی رو ول کنین . بچسبین به خودمون و از خودیها و حامیانمون و دستِ آخر هم طرفدارانمون
به مردم عادی هم فقط در حدی برسید که از غُر زدن فراتر نرند و قیام نکنند . فقط همین
===========================================
حالا شما دوست بزرگوار بیاین مباحث بانکداری نوشته شده توی کتابها رو مطرح کنین
=========================================
جالبتر از همه جناب رئیس جمهور هست که در سخنرانیهاش میگه:
عده ای یادشون رفته کشور و ثروتهاش متعلق به مردمه و اونها حق دخل و تصرف در اموال مردم رو ندارند !!!!
ایشون یا مهارتشون در هنرپیشگی بسیار زیاده یا ساده لوحیشون بسیار زیاده .
خود ایشون رو آوردند سر کار تا پایه های ترک خورده ی بقا رو ترمیم کنه و تا حالا هم مامورستش رو با نمره 20 انجام داده چون هم ضعف اقتصادی رو ترمیم کرد هم چند قرص مسکّن داد به ملت تا خشمشون فروکش کنه و فقط غر بزنند اما قیام نکنند
روحانی از برترین قهرمانان و یاران هست برای حکومت
==================== ============
میدونین چند تا حوزه ی گازی دست نخورده هست توی ایران ؟ غیر از کشف نشده ها
اگر فقط 2 تا از این حوزه های گازی که تا 100 سال دیگه هم گاز داره رو بدند به یک شرکت خارجی تا گازش رو استخراج کنه و بفروشه و 30% خودش برداره , 70% هم برای جوانان 22 تا 35 ساله
میدونین میشه برای همشون آپارتمانهای 180 متری 3 خوابه ی درجه یک ساخت با تمام امکانات و به همشون یک تویوتا کرولا داد و بیمه ی مجانی درمانی و حوادث و حقوق ماهیانه
اما نمیخوان ثروت به دست مردم عادی بیافته
مثل پدری که 10 فرزند داره اما فقط 3 تاشون باهاش همعقیده اند و کارهاش رو تایید میکنند و کمک به حالشند . اون پدر هم بیشتر ثروت و درآمدش رو میده به اون 3 فرزند و به 7 نفر بقیه فقط نون بخور و نمیر میده (قوتِ لایموت ) تا از گشنگی نمیرند
جمعی از سپرده گذاران کاسپین از روز گذشته (شنبه 21 اسفند) مقابل ساختمان مرکزی کاسپین در سعادت آباد اقدام به تجمع کرده و تا نیمه‌های شب نیز با زدن چادرهای مسافرتی در خیابان ماندند
عکسها رو اینجا ببینید
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ببینید شکی نیست که اقتصاد ایران بیمار هست و به تبع اون،بانک ها هم عملکرد صحیحی ندارند؛
اصلا کلا ما مشکلات زیادی در کشور داریم و همه چیزمون باید به همه چیزمون بیاد؛
اما چرا توقع داریم بانک یا هر شرکت دیگه بیاد برای مردم کار کنه؟!
کسی که بانک میزنه برای تامین منافع خودش و کسب سود هست؛
این درمورد بیمه ها و سایر شرکت های خدماتی هم صدق‌میکنه؛
این اصل کاپیتالیستی هست که کسب سود انفرادی رو تشویق میکنه؛ما که کومونیست نیستیم؛
تنها منفعتی که جامعه از این شرکت ها میبرد،ایجاد شغل هست؛
حالا ما موافق سیستم باشیم یا با این سیستم مشکل داشته باشیم نمیتوانیم انکار کنیم که بدون وجود این شرکت های خدماتی نمیتوانیم زندگی کنیم؛
عملیات خرید،عملیات اعتباری،بیمه ای و .... که روزانه استفاده میکنیم از همین هولدینگ های مالی هستند که ازشون خوشتون نمیاد!
البته چون بحث موافقان و مخالفان این سیستم،بیشتر بحث اعتقادی هست،با تشکر از شرکت کنندگان بحث بجهت مناسب نبودن با موضوع این تاپیک پیشنهاد میکنم تاپیک مجزا ایجاد بشه و بگذاریم این تاپیک کار خودش رو بکنه؛
بخصوص آقای آسمانی که اطلاعات خوبی دارند یا شنگیل که قصد انتقاد از سیستم بانکی رو دارند اگر زحمت ایجاد تاپیک جدید رو بکشند ممنون میشم؛
برسیم به ادامه هدف اصلی تاپیک: