رویای صادقه

عموما وقتی می خوایم ببینیم دو پدیده آیا واقعا به هم مرتبط هستن یا ارتباطشون شانسی بوده، یک بررسی ساده می کنیم:

چند بار پدیده اول (خواب دیدن) اتفاق افتاده.
چند بار پدیده دوم (به واقعیت پیوستن خواب) اتفاق افتاده.

بعدش یک محاسبه ریگرشن خطی ساده آماری که بهمون میگه احتمال شانسی بودن قضیه چقدره، و اگه چنین محاسبه ای کنیم احتمال اینکه پدیده ای که ما در رویا دیدیم و اون واقعیت ارتباطی با همدیگه داشته باشن خیلی خیلی پایین است.

اما مشکل کجاست؟ اینه که تعریف رویای صادقه اینه که رویایی است که ما می بینیم و بعدا به واقعیت تبدیل میشه، برای همین دوستان همیشه میگن آنالیز رویاهایی که 'صادقه' نیستن در بررسی رویای صادقه کلا اشتباه است و این دو قضیه به هم ارتباطی ندارن. اشکال کار اینجاست که ما 'به واقعیت پیوستن' این رویاها رو داریم در تعریفی که از رویای صادقه می کنیم وارد می کنیم که این کار مغلطه "تعریف کردن یک پدیده به وجود داشتن" است.

مثلا این تعریف: یونیکورن - Unicorn - اسب تک شاخی است که واقعا وجود دارد.

حالا اگه یک نفر بخواد این پدیده رو بررسی کنه، اگه اسب تک شاخی که در داستان ها هست رو بررسی کنه و توضیح بده چرا اونها نمی تونن واقعی باشن، مدعیان طرفدار Unicorn میگن این که اسب تک شاخ مد نظر ما نیست چون واقعا وجود نداره (تشابه: اون رویاهایی که آنالیز شده رویای صادقه نبوده چون به واقعیت نپیوسته) و عملا کل قضیه در هواست چون ما داریم در تعریف یک پدیده می گیم اون واقعی است. ما وقتی "وجود داشتن" یا "واقعی بودن" رو وارد تعریف یک پدیده می کنیم، دیگه بر اساس اون تعریف اصلا ادعای ما قادر به نقد شدن یا رد کردن نیست. این نقطه قوتی برای ادعای ما نیست، نقض ناپذیری مهر مردود روی یک ادعا در حوزه علم است.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

عموما وقتی می خوایم ببینیم دو پدیده آیا واقعا به هم مرتبط هستن یا ارتباطشون شانسی بوده، یک بررسی ساده می کنیم:

چند بار پدیده اول (خواب دیدن) اتفاق افتاده.
چند بار پدیده دوم (به واقعیت پیوستن خواب) اتفاق افتاده.

بعدش یک محاسبه ریگرشن خطی ساده آماری که بهمون میگه احتمال شانسی بودن قضیه چقدره، و اگه چنین محاسبه ای کنیم احتمال اینکه پدیده ای که ما در رویا دیدیم و اون واقعیت ارتباطی با همدیگه داشته باشن خیلی خیلی پایین است.

اما مشکل کجاست؟ اینه که تعریف رویای صادقه اینه که رویایی است که ما می بینیم و بعدا به واقعیت تبدیل میشه، برای همین دوستان همیشه میگن آنالیز رویاهایی که 'صادقه' نیستن در بررسی رویای صادقه کلا اشتباه است و این دو قضیه به هم ارتباطی ندارن. اشکال کار اینجاست که ما 'به واقعیت پیوستن' این رویاها رو داریم در تعریفی که از رویای صادقه می کنیم وارد می کنیم که این کار مغلطه "تعریف کردن یک پدیده به وجود داشتن" است.

مثلا این تعریف: یونیکورن - Unicorn - اسب تک شاخی است که واقعا وجود دارد.

حالا اگه یک نفر بخواد این پدیده رو بررسی کنه، اگه اسب تک شاخی که در داستان ها هست رو بررسی کنه و توضیح بده چرا اونها نمی تونن واقعی باشن، مدعیان طرفدار Unicorn میگن این که اسب تک شاخ مد نظر ما نیست چون واقعا وجود نداره (تشابه: اون رویاهایی که آنالیز شده رویای صادقه نبوده چون به واقعیت نپیوسته) و عملا کل قضیه در هواست چون ما داریم در تعریف یک پدیده می گیم اون واقعی است. ما وقتی "وجود داشتن" یا "واقعی بودن" رو وارد تعریف یک پدیده می کنیم، دیگه بر اساس اون تعریف اصلا ادعای ما قادر به نقد شدن یا رد کردن نیست. این نقطه قوتی برای ادعای ما نیست، نقض ناپذیری مهر مردود روی یک ادعا در حوزه علم است.

---

عرایض شما به دلیل دیدگاه متریالیست به خواب و رویاست که ما آن را قبول نداریم. رویا جدا شدن روح انسان از بدنش است و مطالعه بدن انسان کمکی به یافتن حقایق خواب و رویا نمی کند و اتلاف وقت و سرمایه است. ای کاش دانشمندان غربی به جای غرور و اطاعت کورکورانه اندکی تفکر می کردند در این صورت اندکی لایق عنوان دانشمند بودند.

رؤياي صادقه وجود نداره، اشتباه مغزى در طبقه بندي اطلاعات كه تصويري كه بأيد در حافظه كوتاه مدت ذخيره بشه به اشتباه در حافظه بلند مدت ذخيره ميشه و ما فكر ميكنيم قبلا در أين مكان حضور داشتيم يا در خواب ديديم،

مستندشو از شبكه history ديدم

سلام . یه بار یه نفر رو در خواب دیدم دستها و صورتش کاملاً سوخته بود درحالیکه در دفتر کارش نشسته بود . حدود بیست روز بعد خبر دار شدم که صاحب شرکت به شدت باهاش دعوا کرده و از شرکت بیرونش کرده بخاطر بد رفتاری و ظلم به کارمندان و کارگرانِ شرکت .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط MOHAMMAD_ASEMOONI [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام . یه بار یه نفر رو در خواب دیدم دستها و صورتش کاملاً سوخته بود درحالیکه در دفتر کارش نشسته بود . حدود بیست روز بعد خبر دار شدم که صاحب شرکت به شدت باهاش دعوا کرده و از شرکت بیرونش کرده بخاطر بد رفتاری و ظلم به کارمندان و کارگرانِ شرکت .

---

و ارتباط این دو پدیده با هم چی هست؟ :n13:

منم یه بار خواب دیدم دارم سیب میخورم . بعد پا شدم صبحانه موز خوردم

بنده چند شب پیش یک رویای صادقه دیدم که برایتان تعریف می کنم تا در صورتی که کوچکترین شک و شبهه ای برای منتقدان وجود دارد برطرف شود ولی اگر شخصی به دنبال حق نباشد هرگز متقاعد نمی شود. بنده در خواب دیدم در مسیر محل کار سوار تاکسی شدم و پشت چراغ قرمز ایستاده ایم و افرادی روی خط عابر پیاده در حال عبور هستند. بنده دیروز دقیقا همین صحنه را در زندگی دیدم. به راستی اگر این تجربه اثباتی بدون تردید برای رویای صادقه نیست پس بگویید چگونه علم غربی قادر به توضیح آن است؟ تفکر کنید.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط مهندس مسعود [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنده چند شب پیش یک رویای صادقه دیدم که برایتان تعریف می کنم تا در صورتی که کوچکترین شک و شبهه ای برای منتقدان وجود دارد برطرف شود ولی اگر شخصی به دنبال حق نباشد هرگز متقاعد نمی شود. بنده در خواب دیدم در مسیر محل کار سوار تاکسی شدم و پشت چراغ قرمز ایستاده ایم و افرادی روی خط عابر پیاده در حال عبور هستند. بنده دیروز دقیقا همین صحنه را در زندگی دیدم. به راستی اگر این تجربه اثباتی بدون تردید برای رویای صادقه نیست پس بگویید چگونه علم غربی قادر به توضیح آن است؟ تفکر کنید.

---

این نشانگر روح و روان پاک شماست.
راستی طی الارض هم میکنید؟

Sent from my GT-P6800 using Tapatalk

نقل قول:

---

نوشته شده توسط مهندس مسعود [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنده چند شب پیش یک رویای صادقه دیدم که برایتان تعریف می کنم تا در صورتی که کوچکترین شک و شبهه ای برای منتقدان وجود دارد برطرف شود ولی اگر شخصی به دنبال حق نباشد هرگز متقاعد نمی شود. بنده در خواب دیدم در مسیر محل کار سوار تاکسی شدم و پشت چراغ قرمز ایستاده ایم و افرادی روی خط عابر پیاده در حال عبور هستند. بنده دیروز دقیقا همین صحنه را در زندگی دیدم. به راستی اگر این تجربه اثباتی بدون تردید برای رویای صادقه نیست پس بگویید چگونه علم غربی قادر به توضیح آن است؟ تفکر کنید.

---

چنین چیزی (که عابر داره رد میشه و شما تو ماشینی) بارها تو زندگی اتفاق می افته ! حالا چون شما یک یا چند شب قبلش اون صحنه رو تو خواب دیدی رو اون موضوع دقت کردی و فکر کردید چنین چیزی رویای صادقه ست ... نمیشه با این اصلا اثبات کرد!
مورد های کمی پیچیده تری دیدم: یه روز خوابیده بودم تو خواب بچه همسایه مون رو دیدم که داشت یکسره حرف میزد بعد بلند شدم دیدم داره با صدای بلند سر کوچه میحرفه!! ... چند روز بعد داییم اومده بود تو خونمون داشت با من حرف میزد بعد رفت ... مادرم خواب بود بیدار شد گفت خواب دایی ات رو دیدم منم گفتم اومده بود اینجا و این یحتمل بخاطر شنیده شدن صدای اون طرفه که خواب اون طرف رو میبینیم!! این هم نمیتونه رویای صادقه باشه!

دوستان لطفا موارد رو با هم قاطی نکنید :دی
هی من میخوام پست ندم نمیگذارید که :دی
ببینید رویای صادقه یعنی اینکه شما خوابی ببینید که پیش از اتفاق افتادن اون اتفاق بتونید اون رو بازگو کنید و به یاد بیارید و با همون جزئیات اتفاق بیفته عینا!
اونی که دوستمون میگن خطای مغز و این صحبتها بله اون دژاوو هست
فرق دژاوو با رویای صادقه؟
دژاوو رو بعد از اینکه صحنه ای رو دیدید بخاطر میارید! یعنی میگید ا من عین اینو قبلا دیدم! خب این همون خطای مغز هست
اما رویای صادقه شما یک روز از خواب پامیشی برای مثال میگی من خواب دیدم پدربزرگم فوت شده و ... چند روز بعد چند هفته بعد عین خواب شما به وقوع بپیونده
بقیه تعریف در چند پست اخیر رویای صادقه نیست
لطفا با تعریف کردن موارد نامرتبط باعث نشید که بهانه دست نفی کنندگان رویای صادقه بیفته:n06:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Iloveu-ALL [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چنین چیزی (که عابر داره رد میشه و شما تو ماشینی) بارها تو زندگی اتفاق می افته ! حالا چون شما یک یا چند شب قبلش اون صحنه رو تو خواب دیدی رو اون موضوع دقت کردی و فکر کردید چنین چیزی رویای صادقه ست ... نمیشه با این اصلا اثبات کرد!
مورد های کمی پیچیده تری دیدم: یه روز خوابیده بودم تو خواب بچه همسایه مون رو دیدم که داشت یکسره حرف میزد بعد بلند شدم دیدم داره با صدای بلند سر کوچه میحرفه!! ... چند روز بعد داییم اومده بود تو خونمون داشت با من حرف میزد بعد رفت ... مادرم خواب بود بیدار شد گفت خواب دایی ات رو دیدم منم گفتم اومده بود اینجا و این یحتمل بخاطر شنیده شدن صدای اون طرفه که خواب اون طرف رو میبینیم!! این هم نمیتونه رویای صادقه باشه!

---

بنده حتی صورت افرادی که در حال عبور از خط عابر پیاده بودند را به یاد دارم. آیا به نظر شما این اثبات نیست؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دوستان لطفا موارد رو با هم قاطی نکنید :دی
هی من میخوام پست ندم نمیگذارید که :دی
ببینید رویای صادقه یعنی اینکه شما خوابی ببینید که پیش از اتفاق افتادن اون اتفاق بتونید اون رو بازگو کنید و به یاد بیارید و با همون جزئیات اتفاق بیفته عینا!
اونی که دوستمون میگن خطای مغز و این صحبتها بله اون دژاوو هست
فرق دژاوو با رویای صادقه؟
دژاوو رو بعد از اینکه صحنه ای رو دیدید بخاطر میارید! یعنی میگید ا من عین اینو قبلا دیدم! خب این همون خطای مغز هست
اما رویای صادقه شما یک روز از خواب پامیشی برای مثال میگی من خواب دیدم پدربزرگم فوت شده و ... چند روز بعد چند هفته بعد عین خواب شما به وقوع بپیونده
بقیه تعریف در چند پست اخیر رویای صادقه نیست
لطفا با تعریف کردن موارد نامرتبط باعث نشید که بهانه دست نفی کنندگان رویای صادقه بیفته:n06:

---

و باز هم یک پرسش تکراری . اگر این موارد بوسیله روح پدید میاد پس تکلیف رویاهایی که اتفاق نمی افته چی میشه ؟
این تناقضی در بدنه رویای صادقه و روحه .

وقتی با انواع و اقسام وسایل مادی میتونن رویای ما رو تحت تاثیر قرار بدن و یا رنگ پیش زمینه رویای شما رو عوض کنن یا این که شما رو وادار به دیدن یک رویای خاص کنن
الان هم که به دنبال روش هایی برای مشاهده رویای ما در ذهنمون هستن ... یعنی دقیقا چیزی که می بینیم رو دیکود میکنن و از اون تصویر سازی میشه ... هر چند هنوز در مراحل ابتداییه . ولی اثباتی است بر مادی بودن رویا و اگر این مورد خارج از ماده یا ماورا الطبیعه بوده پس نباید محصولات مادی و ماشین های آزمایشگاهی بتونن روی اون تاثیر بذارن یا از اون تاثیر بگیرن .

پس این نشون میده که رویاهایی که ما می بینیم در اصل از وضعیت ذهنی و فکری زمانی ما سرچشمه میگیره .

یعنی بسته به اتفاقاتی که برامون میافته و طبق دیده ها و شنیده ها و یا وسایل اطرافمون میتونه تاثیر مستقیم روی خوابی که می بینیم داشته باشه .

در حال حاضر هیچ مدرک قابل استنادی هم برای اثبات رویای صادقه ارائه نشده ولی بقیه دوستان کلی آزمایش و مطلب درباره آزمایشات و تاثیردهی اونا بر رویای انسان ارائه کردن که شک و شبهات نسبت به بُعد به اصطلاح ماورا الطبیعه رویا رو بیشتر میکنه .


دیکود رویاها:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خواب های سیاه و سفید و رنگی - رویای بازی تتریس - رویای قرمز :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

---

اما رویای صادقه شما یک روز از خواب پامیشی برای مثال میگی من خواب دیدم پدربزرگم فوت شده و ... چند روز بعد چند هفته بعد عین خواب شما به وقوع بپیونده

---

هرچند مخالف خرافه پرستی و خرافه گویی هستم ولی عین همین قضیه برای بنده اتفاق افتاده.

تابستون سال پیش خواب دیدم که پدر بزرگم فوت کردند و چند روز بعد ایشون فوت کردند. ( من اصلا" خبر نداشم که ایشون مریض هستند یا قرار است فوت کنند)

نقل قول:

---

فرق دژاوو با رویای صادقه؟
دژاوو رو بعد از اینکه صحنه ای رو دیدید بخاطر میارید! یعنی میگید ا من عین اینو قبلا دیدم! خب این همون خطای مغز هست
اما رویای صادقه شما یک روز از خواب پامیشی برای مثال میگی من خواب دیدم پدربزرگم فوت شده و ... چند روز بعد چند هفته بعد عین خواب شما به وقوع بپیونده
بقیه تعریف در چند پست اخیر رویای صادقه نیست

---

بنده نفی کننده رویای صادقه نیستم ولی بجث من این هست ادعا رو باید ثابت کرد یا نه؟
یا مثل این دوستمون بگیم من فلان چیز رو دیدم پس این مدرک و اثباتش هست؟

مورد خیلی خوبی رو در این پستتون مطرح کردین
رویای صادقه حتی برای یک مورد تا حالا ثبت نشده در حالی ثبت کردنش بسیار بسیار بسیار راحت هست
یک نفر چرا تا حالا خوابش رو جایی ثبت نکرده و بعد که به وقوع پیوست، بشه اثباتی برای این ادعا؟( در طول هزاران ساله تمدن بشری یک مورد هم وجود نداره مدرک معتبری همراهش باشه =البته افسانه ها بکنار)

تا چند مدت قبل همین دوژاوو رو هم اطرافیان رویای صادقه در همون مجموعه(مجموعه متافیزیک) ادعا میکردن ولی حالا که علم مادی بودنش رو اثبات کرده دیگه نمیشه همچنین ادعایی داشت

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و ارتباط این دو پدیده با هم چی هست؟ :n13:

---

سلام .
تنها ارتباطی که بنده تا حالا پیدا کردم اینه که همونی شخصی که در خواب دیدم و دستهاش و صورتش سوخته بود , همون شخص , هم دستهاش از شرکت کوتاه شد و اخراج شد هم آبرو و اعتبارش ( وجهه اش یا چهره ی باطنیش ) پیش کارگران و کارمندان و صاحب شرکت سوخت و از بین رفت .
دیگه ارتباطی تا حالا کشف نکردم .

شکی نیست که عده ای از مردم فقط چیزهائی رو که کشف شده قبول دارند و دیگر هیچ .
این افراد حتی حاضر نیستند بگن شاید هم ارتباطی باشه اما ما هنوز کشفش نکرده باشیم .
بلکه با قاطعیتِ عجیبی میگن :
چون ما رابطه ای بین این دو پیدا نکرده ایم پس رابطه ای بین این دو وجود ندارد که ندارد .
اگر بنده علم و دانش امروز رو داشته باشم و با عده ای از این نوع , 1000 سال پیش دور هم نشسته بودیم و بنده میگفتم :
نیرویی از زمین بر بدنهای ما وارد میشه که بسیار قوی هست و بر همه چیز و بدنِ همه ی انسانها نیز اثر گذاشته و اونها رو به زمین چسبانده , به بنده میخندیدند یا اگه میگفتم چیزی به اسم اشعه های کیهانی و امواج الکترومغناطیسی از آسمان به زمین میرسه که از بدن همه ی انسانها عبور میکنه , به بنده میخندیدند .
یا اگر اندکی اورانیوم یا پلوتونیوم بهشون میدادم و میگفتم نیرویِ مرگباری از این ماده منتشر میشه که انسان رو نابود میکنه به بنده میخندیدند .
یا اگر بهشون آهنربائی رو نشون میدادم و میگفتم نیروئی ازش خارج میشه که بر برخی اجسام اثر داره اما ما با حواس چندگانه قادر به حس کردنش و وجود داشتنش نیستیم , باز هم میخندیدند .

بنده نه مدرکی دارم که قاطعانه ثابت کنه که شباهتِ بین خوابی که دیدم و آنچه که اتفاق افتاد کاملاً تصادفی هست , نه مدرک و دلیلی قانع کننده دارم که ثابت کنه یقیناً ارتباطی وجود داره بین این دو .

نقل قول:

---

نوشته شده توسط B3HZ@D [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و باز هم یک پرسش تکراری . اگر این موارد بوسیله روح پدید میاد پس تکلیف رویاهایی که اتفاق نمی افته چی میشه ؟
این تناقضی در بدنه رویای صادقه و روحه .

وقتی با انواع و اقسام وسایل مادی میتونن رویای ما رو تحت تاثیر قرار بدن و یا رنگ پیش زمینه رویای شما رو عوض کنن یا این که شما رو وادار به دیدن یک رویای خاص کنن
الان هم که به دنبال روش هایی برای مشاهده رویای ما در ذهنمون هستن ... یعنی دقیقا چیزی که می بینیم رو دیکود میکنن و از اون تصویر سازی میشه ... هر چند هنوز در مراحل ابتداییه . ولی اثباتی است بر مادی بودن رویا و اگر این مورد خارج از ماده یا ماورا الطبیعه بوده پس نباید محصولات مادی و ماشین های آزمایشگاهی بتونن روی اون تاثیر بذارن یا از اون تاثیر بگیرن .

پس این نشون میده که رویاهایی که ما می بینیم در اصل از وضعیت ذهنی و فکری زمانی ما سرچشمه میگیره .

یعنی بسته به اتفاقاتی که برامون میافته و طبق دیده ها و شنیده ها و یا وسایل اطرافمون میتونه تاثیر مستقیم روی خوابی که می بینیم داشته باشه .

در حال حاضر هیچ مردک قابل استنادی هم برای اثبات رویای صادقه ارائه نشده ولی بقیه دوستان کلی آزمایش و مطلب درباره آزمایشات و تاثیردهی اونا بر رویای انسان ارائه کردن که شک و شبهات نسبت به بُعد به اصطلاح ماورا الطبیعه رویا رو بیشتر میکنه .


دیکود رویاها:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خواب های سیاه و سفید و رنگی - رویای بازی تتریس - رویای قرمز :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

---

بهزاد گرامی
من بارها نظرم رو در مورد انواع خواب در همین تاپیک بیان کردم
تایید کردم که بله وقتی فرضا من تشنه هستم خواب سراب میبینم خواب میبینم یک لیوان آب دستمه و....
تایید کردم که خوابهایی داریم که نشات گرفته از تفکرات روزمره ما هستند مثلا با مادرم بحثم شده شب ادامش رو درخواب میبینم یا در طول روز سگی دیدم ترسیدم شب خواب میبینم سگ دنبالمه و...
خوابهای بی ربط و کابوس وار مثل دزد و پلیس و این ماجراها رو هم تایید میکنم
اما دسته ای از خوابها هستند که برای من بارها اتفاق افتاده که پیش اگهی از زمان اینده و اتفاقاتش هستند بدون هیچ پیش زمینه ذهنی!
این خوابها شخصی هستند!چطور اثبات کنم؟ برم یک انجمن علمی بگم بنویسید من خواب دیدم دخترداییم میخواد عروس بشه؟
طرف به من نخواهد خندید؟
بله اگر خواب جنگ و صلح و ریاست جمهوری و غیره و اتفاقات عظیم عمومی بود میشد ثبت کرد:n06:
متاسفانه من دفاعی در مورد چگونگی رخدادش ندارم
حق انتخاب موضوع اون رو هم ندارم
بنابراین حرف دیگه ای نمیمونه فقط خواستم تعاریف دوستانه دیگه در اساس این نوع خواب خدشه ای وارد نکنه:n16:

نقل قول:

---

این خوابها شخصی هستند!چطور اثبات کنم؟ برم یک انجمن علمی بگم بنویسید من خواب دیدم دخترداییم میخواد عروس بشه؟

---

شما اگه با مراکز علمی و دانشگاهی یه مقدار اشنا باشید اتفاقا این مراکز از خداشون هم هست همچنین تحقیقاتی توشون انجام بشه
خیلی از کشفیات از همین موارد شخصی به اثبات رسیده

حتی در حد یه پروژه دانشجویی میشه روش کار کرد و همین خوابهای شخصی رو افراد باورمند بیان بازگو کنن و بعد که اتفاق افتاد اونها ثبت بشه
ولی با وجودی که مراکز مذهبی میلیارها میلیارد دلار و ریال و روپیه و لیره و ... در طول سال خرج خیلی مسائل میکنن چرا روی این نوع مسائل کار نمیکنن تا اثبات بشه؟
جواب من فقط این هست که خوده این مراکز هم میدونن حتی اگر اینجور موارد اثباتی براشون پیدا بشه همگی اثبات مادی هست مثل همون دژاوو و نفی کننده متافیزیک خواهند بود
پس همون بهتر سراغش نرن ........

برای روشن شدن بحث شخص خودم با مواردی از رویای صادقه برخورد داشتم من هرگز نفی کننده چیزی نیستم
ولی مشکل اونجاست که افراد مذهبی میخوان این موارد که هیچ مدرک و دلیل و منطقی باهاش نیست رو به متافیزیک ربط بدن و عقیدشون رو پالایش کنن
در حالی که علم صدها هزار از این موارد رو اثبات کردئه کوچکترین ارتباطی با متافیزیک ندارن و کاملا دلیل فیزیکی دارن
از نظر من اگر رویای صادقه ای وجود داشته باشه بدون شک دلیل فیزیکی خواهد داشت مثل دژاوو و ....

نقل قول:

---

نوشته شده توسط MOHAMMAD_ASEMOONI [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام .
تنها ارتباطی که بنده تا حالا پیدا کردم اینه که همونی شخصی که در خواب دیدم و دستهاش و صورتش سوخته بود , همون شخص , هم دستهاش از شرکت کوتاه شد و اخراج شد هم آبرو و اعتبارش ( وجهه اش یا چهره ی باطنیش ) پیش کارگران و کارمندان و صاحب شرکت سوخت و از بین رفت .
دیگه ارتباطی تا حالا کشف نکردم .

شکی نیست که عده ای از مردم فقط چیزهائی رو که کشف شده قبول دارند و دیگر هیچ .
این افراد حتی حاضر نیستند بگن شاید هم ارتباطی باشه اما ما هنوز کشفش نکرده باشیم .
بلکه با قاطعیتِ عجیبی میگن :
چون ما رابطه ای بین این دو پیدا نکرده ایم پس رابطه ای بین این دو وجود ندارد که ندارد .
اگر بنده علم و دانش امروز رو داشته باشم و با عده ای از این نوع , 1000 سال پیش دور هم نشسته بودیم و بنده میگفتم :
نیرویی از زمین بر بدنهای ما وارد میشه که بسیار قوی هست و بر همه چیز و بدنِ همه ی انسانها نیز اثر گذاشته و اونها رو به زمین چسبانده , به بنده میخندیدند یا اگه میگفتم چیزی به اسم اشعه های کیهانی و امواج الکترومغناطیسی از آسمان به زمین میرسه که از بدن همه ی انسانها عبور میکنه , به بنده میخندیدند .
یا اگر اندکی اورانیوم یا پلوتونیوم بهشون میدادم و میگفتم نیرویِ مرگباری از این ماده منتشر میشه که انسان رو نابود میکنه به بنده میخندیدند .
یا اگر بهشون آهنربائی رو نشون میدادم و میگفتم نیروئی ازش خارج میشه که بر برخی اجسام اثر داره اما ما با حواس چندگانه قادر به حس کردنش و وجود داشتنش نیستیم , باز هم میخندیدند .

بنده نه مدرکی دارم که قاطعانه ثابت کنه که شباهتِ بین خوابی که دیدم و آنچه که اتفاق افتاد کاملاً تصادفی هست , نه مدرک و دلیلی قانع کننده دارم که ثابت کنه یقیناً ارتباطی وجود داره بین این دو .

---

کاری که شما می کنید تعبیر خواب است که ربطی به رویای صادقه نداره. می تونید یک تاپیک برای تعبیر خواب بزنید و اونجا دربارش بحث می کنیم.

مدرکی وجود نداره که ثابت کنه ارتباط بین دو پدیده در جهان کاملا تصادفی است. شما حتی نمی تونید ثابت کنید پخش شدن تبلیغ نوشابه اشی مشی در تلویزیون با سرما خوردن شما مرتبط نیست. شما پدیده ها رو مشاهده می کنید، بعد می بینید کدوم دو پدیده با هم مرتبط هستند.. پدیده هایی که ثابت میشه با هم مرتبط هستند رو ما فرض می کنیم مرتبط هستند، پدیده هایی که بینشون ارتباطی پیدا نمی کنیم رو فرض می کنیم مرتبط نیستند. هیچ کدوم یقینا نیستند چون در آینده می تونه اطلاعات و شواهد جدید بدست بیاد که آزمایش های گسترده تری رو بتونه شامل بشه و نتایج ممکنه متفاوت باشه با نتایج گذشته.

اون چیزی که شما بولد کردین (قسمت آبی) حرفی نیست که زده میشه، شکل صحیحش به این شکله: چون ما رابطه ای بین این دو پدیده پیدا نکردیم، دلیلی برای باور به وجود رابطه ای بین این دو نداریم و موضع ما عدم باور به وجود رابطه بین این دو است.
نکته: عدم باور به وجود رابطه بین دو پدیده مساوی با باور به عدم وجود رابطه بین دو پدیده نیست.

توصیه می کنم مفهوم Null hypothesis رو در علم و فلسفه مطالعه کنید که اساس Epistemology در این حوزه است.

اما چند تا نکته درباره سایر گفته های شما:

* در صورتی که شما در گذشته بدون ذکر دلیل و شواهد و مدارک می گفتید چیزی به اسم جاذبه وجود داره، حرفتون صحیح تر از این نبود که بگید تبلیغ نوشابه اشی مشی در تلویزیون باعث بروز بیماری ها میشه. شاید حرفتون صحیح می بود، ولی دلایل مناسب برای باور به صحت اون نداشتید و خندیدن اون ها به این حرف شما به همون اندازه برای اون ها منطقی بود که خندیدن شما نسبت به باور من درباره ارتباط تبلیغ نوشابه اشی مشی در تلویزیون و بروز بیماری ها لایق خنده است.

* در جهان میلیارد ها پدیده وجود دارن که نمی تونیم راه بیفتیم و بگیم "دلیل کافی برای مرتبط بودن آن ها به هم نداریم" ولی چون صرفا قادر نیستیم اثبات کنیم آن ها کاملا تصادفی هستند (این اثبات بر اساس تعریف غیرممکن است)، پس منطقی هست نسبت به مرتبط بودن یا نبودنشون به یک اندازه شکاک باشیم. Null hypothesis همیشه میگه باور منطقی همیشه عدم باور به ارتباط دو پدیده است مگه اینکه نشون داده بشه اون دو پدیده با هم مرتبط هستند. اساس تمام علم پزشکی و فیزیک و شیمی و زیست شناسی و ... بر همین یک جمله است.

من یک سئوالی برام مطرح هست که اگر دوستان معتقد به رویای صادقه توضیح بدن، ممنون میشم.
چون خودم تو زندگیم تا حالا رویای صادقه نداشتم و چند مورد فقط دژاوو بوده، اونم وقتی نوجوان بودم.

سئوالم اینست:

چه نهادی با بخشی برای یک انسان تصمیم میگیرد، که آن انسان یک رویای صادقه ای ببیند که در آینده اتفاق میافتد؟
مغز؟ روح به طور مستقل؟ فرشته؟ خدا؟ یا...؟

منظورم اینست رویای صادقه مسلما نباید تصادفی باشه، پس یک قانونی پشتش هست.
منشا آن قانون کیست که به بعضی مرتبا این موهبت را میدهد اما به دیگران خیر؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط B.Russell [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من یک سئوالی برام مطرح هست که اگر دوستان معتقد به رویای صادقه توضیح بدن، ممنون میشم.
چون خودم تو زندگیم تا حالا رویای صادقه نداشتم و چند مورد فقط دژاوو بوده، اونم وقتی نوجوان بودم.

سئوالم اینست:

چه نهادی با بخشی برای یک انسان تصمیم میگیرد، که آن انسان یک رویای صادقه ای ببیند که در آینده اتفاق میافتد؟
مغز؟ روح به طور مستقل؟ فرشته؟ خدا؟ یا...؟

منظورم اینست رویای صادقه مسلما نباید تصادفی باشه، پس یک قانونی پشتش هست.
منشا آن قانون کیست که به بعضی مرتبا این موهبت را میدهد اما به دیگران خیر؟

---

سوال خوبیه
ولی اگر جوابش معلوم بود که دیگه رویای صادقه به عنوان یک فرایند ناشناخته مطرح نبود دوست گرامی!
18 صفحه از این تاپیک میگذره و این پست 180 اون هست
تا حالا کسی دلیل علمی و توضیح قابل قبولی برای این پدیده ارائه نکرده
بیشتر سعی در این بوده که بگیم همچین چیزی وجود داره چون بعضی ها کلا میگن وجود نداره:n13:
فقط میتونم در مورد خودم بگم که وقتی سنم کمتر بود به مراتب بیشتر میدیدم ولی رفته رفته کمتر شد:n01:
ولی خب موافقین این قضیه به بحث روح و سیر اون در آینده استناد میکنن ((لطفا از من نخواید اثبات کنم روح رو چون نمیتونم:n06:))

نقل قول:

---

نوشته شده توسط مهندس مسعود [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنده حتی صورت افرادی که در حال عبور از خط عابر پیاده بودند را به یاد دارم. آیا به نظر شما این اثبات نیست؟

---

ممکنه اینم همون دژاوو باشه !! شاید هم نه ... نمیدونم
اول باید فرق بین دژاوو و رویای صادقه رو بدونیم

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سوال خوبیه
ولی اگر جوابش معلوم بود که دیگه رویای صادقه به عنوان یک فرایند ناشناخته مطرح نبود دوست گرامی!
18 صفحه از این تاپیک میگذره و این پست 180 اون هست
تا حالا کسی دلیل علمی و توضیح قابل قبولی برای این پدیده ارائه نکرده
بیشتر سعی در این بوده که بگیم همچین چیزی وجود داره چون بعضی ها کلا میگن وجود نداره:n13:
فقط میتونم در مورد خودم بگم که وقتی سنم کمتر بود به مراتب بیشتر میدیدم ولی رفته رفته کمتر شد:n01:
ولی خب موافقین این قضیه به بحث روح و سیر اون در آینده استناد میکنن ((لطفا از من نخواید اثبات کنم روح رو چون نمیتونم:n06:))

---

فرض میگیریم جوابی برای علت رویای صادقه وجود ندارد و عده ای هستند که به ان معتقدند و ایمان دارند.
به نظر شما بحث کردن با کسی که به چیزی ایمان داره فایده داره؟
یعنی ممکن هست یک انسان که به عقیده ای ایمان داره رو بشه باهاش بحث کرد و خود اون شخص چقدر علاقه داره که سر مسائلی که به هر دلیلی مثل تجربه شخصی، اجداد و... ایمان پیدا کرده بحث کنه؟

یک مثال براتون میزنم:

ما یک فامیلی داریم فال قهوه میگیره، من به این چیزا اعتقادی ندارم ولی سر تفنن گفتم برام بگیر.
از 10 تا حرفی که بهم زد یکیش درست دراومد مثلا گفت سر در فلان دانشگاه رو تو فنجونت میبینم و من هم دقیقا همون دانشگاه قبول شدم.
چطوری میتونم بگم فال قهوه دروغه؟
یا شما چطوری میخوای بگی فال قهوه وجود نداره؟

مرز بین علم و خرافات یک مرز نامشخص هست، خرافات روی تجربه های شخص جواب میدن.
حاجت گرفتن از درخت روی تجربه شخصی جواب داده، فال قهوه روی تجربه شخصی جواب داده، آتیش زدن موی گربه واسه دفع جن جواب داده برای یک عده و ....
به نظر من اینکه مکتبی بیشتر القائاتش بر اساس تجربه شخصی دنیای تصادفی هست تا علم قابل تکرار و متقن، باید توش تجدید نظر بشه.
ولی به هر حال ایمان است و ایمان معمولا تعبد میطلبد تا تعمق.:n16:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط B.Russell [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فرض میگیریم جوابی برای علت رویای صادقه وجود ندارد و عده ای هستند که به ان معتقدند و ایمان دارند.
به نظر شما بحث کردن با کسی که به چیزی ایمان داره فایده داره؟
یعنی ممکن هست یک انسان که به عقیده ای ایمان داره رو بشه باهاش بحث کرد و خود اون شخص چقدر علاقه داره که سر مسائلی که به هر دلیلی مثل تجربه شخصی، اجداد و... ایمان پیدا کرده بحث کنه؟

یک مثال براتون میزنم:

ما یک فامیلی داریم فال قهوه میگیره، من به این چیزا اعتقادی ندارم ولی سر تفنن گفتم برام بگیر.
از 10 تا حرفی که بهم زد یکیش درست دراومد مثلا گفت سر در فلان دانشگاه رو تو فنجونت میبینم و من هم دقیقا همون دانشگاه قبول شدم.
چطوری میتونم بگم فال قهوه دروغه؟
یا شما چطوری میخوای بگی فال قهوه وجود نداره؟

مرز بین علم و خرافات یک مرز نامشخص هست، خرافات روی تجربه های شخص جواب میدن.
حاجت گرفتن از درخت روی تجربه شخصی جواب داده، فال قهوه روی تجربه شخصی جواب داده، آتیش زدن موی گربه واسه دفع جن جواب داده برای یک عده و ....
به نظر من اینکه مکتبی بیشتر القائاتش بر اساس تجربه شخصی دنیای تصادفی هست تا علم قابل تکرار و متقن، باید توش تجدید نظر بشه.
ولی به هر حال ایمان است و ایمان معمولا تعبد میطلبد تا تعمق.:n16:

---

مشکل اینه که شما همه چیز رو میخواید به اعتقادات ارتباط بدید!
جناب راسل
شما فرض کن کسی به رویای صادقه معتقده چون بارها براش اتفاق شده اما پیرو مکتب خاصی نیست
اینو به چی ارتباط میدید؟بازم میگید که عبد و معبود...؟!
اینطور هم درست نیست که چون دلیلی برای اثبات یا رد دلایل یک قضیه نداریم اون رو مستقیما به خرافه نسبت بدیم:n06:
بهرحال ادمها با هم متفاوت هستند برخلاف اون چیزی که فکر میکنید (حداقل در مورد خودم میتونم اینو بگم) من کسی نیستم که فرضا علت علمی رویای صادقه برام توضیح داده بشه و بعد من بیام بگم نه باز حرف خودم درسته!
موضوع اینه که علتی هم برای رد وجودش یا نسبت دادنش به عوامل مادی وجود نداره:n26:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سوال خوبیه
ولی اگر جوابش معلوم بود که دیگه رویای صادقه به عنوان یک فرایند ناشناخته مطرح نبود دوست گرامی!
18 صفحه از این تاپیک میگذره و این پست 180 اون هست
تا حالا کسی دلیل علمی و توضیح قابل قبولی برای این پدیده ارائه نکرده
بیشتر سعی در این بوده که بگیم همچین چیزی وجود داره چون بعضی ها کلا میگن وجود نداره:n13:
فقط میتونم در مورد خودم بگم که وقتی سنم کمتر بود به مراتب بیشتر میدیدم ولی رفته رفته کمتر شد:n01:
ولی خب موافقین این قضیه به بحث روح و سیر اون در آینده استناد میکنن ((لطفا از من نخواید اثبات کنم روح رو چون نمیتونم:n06:))

---

حرفهاتون به نظر منطقی میاد
شما در سنین پایین تر بیشتر رویای صادقه میدید چون اتفاقات برای شما سطحی تر بود و دنیای شما کوچکتر بود و احتمال دیدن اتفاقات تکراری در خواب بیشتر
اما سن شما حالا بیشتر شده دنیای شما بزرگتر شده رخدادها روزانه متنوع تر شدند و به طبع اون امکان دیدن اونها در خواب پایین تر اومده

نهایت امر اینکه رویای صادقه زمانی فرایندی ناشناحته میشه که بودنش حتمی باشه (بودن به معنی وجود و یا هر عنوان دیگه) بدین معنی که رویای صادقه همچون تعبیر خواب و حرکت روح و ... مفاهیمی ساخته ذهن بشر و بدون پشتوانه معتبری هستند

یک توضیح ساده
وقتی طول روز حالمان خوب است و فکرمان آزاد احتمال اینکه خواب بد ببینیم کم است و بالعکس

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشکل اینه که شما همه چیز رو میخواید به اعتقادات ارتباط بدید!
جناب راسل
شما فرض کن کسی به رویای صادقه معتقده چون بارها براش اتفاق شده اما پیرو مکتب خاصی نیست
اینو به چی ارتباط میدید؟بازم میگید که عبد و معبود...؟!
اینطور هم درست نیست که چون دلیلی برای اثبات یا رد دلایل یک قضیه نداریم اون رو مستقیما به خرافه نسبت بدیم:n06:
بهرحال ادمها با هم متفاوت هستند برخلاف اون چیزی که فکر میکنید (حداقل در مورد خودم میتونم اینو بگم) من کسی نیستم که فرضا علت علمی رویای صادقه برام توضیح داده بشه و بعد من بیام بگم نه باز حرف خودم درسته!
موضوع اینه که علتی هم برای رد وجودش یا نسبت دادنش به عوامل مادی وجود نداره:n26:

---

خوب همه چیز به اعتقادات ربط داره، حتی اونایی که علم گرای مطلق هستن هم بر اساس اعتقادات علمیشون به باوری رسیدن. :n26:

به نظرم شما معنی خرافات رو دقیق متوجه نشدین.

خرافات برای یک انسان بارها و بارها ممکن است جواب بدهد.
اگر خرافات جواب نمیداد، اگر خرافات برای خیلی ها تجربه نمیشد، اصلا گسترش پیدا نمی کرد.

مثل فال قهوه، که گفتم بارها و بارها برای خیلی ها عینا اون پیش بینی ته فنجان رخ داده، من مدتی در هندوستان هم بودم، عده ای معتقدند برن تو رودخانه گنگ پر از لجن شفا میگیرن و خیلی ها هم شفا گرفتن، چون جواب داده خیلی ها بهش باور دارن و هزاران سال هست اون رودخانه رو مقدس میدونن و از هر 100 نفر بالاخره 5 نفر شفا بگیرن برای خرافه نبودن این کار کفایت میکنه.

خرافات اصلا چیز عجیبی نیست، بازم تاکید میکنم خرافات برای خیلی ها بر اساس تجربه شخصی جواب داده و جواب میده.
شما این حرف من رو قبول ندارین؟
امتحانش راحته، فقط یک پدیده خرافی نام ببرین، من میتونم براتون 100 نفر رو پیدا کنم که دقیقا اون پدیده از نظر شما خرافی تو زندگیشون جواب داده و تجربه کردن و بهش معتقدن.
و همین موضوع باعث میشه مرز خرافات و علم همواره مبهم باقی بماند. چون پشت هر پدیده خرافی هزاران انسان هستن که تجربه هایی بدون دلیل دارن و صرفا بر اساس قانون تصادف و احتمال بهش معتقد شدن و دیگه ول کن ماجرا نیستن.

هر پدیده رندُمی که صرفا برای یک عده و به تعداد بسیار معدود رخ بده و توجیه علمی براش پیدا نشه اما توجیه ماورالطبیعه براش تراشیده بشه، اسمش خرافاته.

اعتقاد به خرافات ، یا هر چیز غیر "حل شده" یا به عبارت دیگر "معما" و چیز هایی که با عقل جوز در نمیان خیلی غیر قابل تقابل هستند یعنی نمیشه جلوشون ایستاد .
مگر اینکه حل بشن

اعتقاد به چیزی که تجربه شده ولی هنوز در علم ثابت نشده اسمش خرافات نیست.


به هر حال برای هر موضوعی علتی علمی وجود داره حالا چه شناخته چه ناشناخه ,علم کم کم دیدش به پدیده ها باز تر میشه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط laxer [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اعتقاد به چیزی که تجربه شده ولی هنوز در علم ثابت نشده اسمش خرافات نیست.


به هر حال برای هر موضوعی علتی علمی وجود داره حالا چه شناخته چه ناشناخه ,علم کم کم دیدش به پدیده ها باز تر میشه.

---

با این تفسیر شما پس افرادی که سرع داشتن و با اعتقاد به اینکه شیطان درونشون رسوخ کرده و در اتش سوزانده شدن حقشون بوده
یا تمام افرادی که بیماری روانی داشتن و به اسم جن زده سنگباران شدن
یا تمام افرادی که به جرم جادوگری گردن زده شدن
تمام این موارد هم چیزی غر از تجربه شخصی نبوده

وقتی شما نمیدونید دارید چی رو تجربه میکنید ولی براش تفسیر قرار میدید و اونو به چیزی دیگه نسبت میدید این اسمش خرافات هست
عقیده و تجربه شخصی شما واقعیت رو شکل نمیده

مثال بسیار روشنش همین دوژاوو هست که به پستهای اول همین تاپیک برین خیلی افراد با عقیده راسخ اونم به روح و ماوراطبیعه نسبت میدادند ولی حالا که دلایل محکم علمی براش وجود داره کسی چیزی نمیگه
خیلی شیک همون افراد که به پرواز روح! در خواب عقیده دارن میگن دوژاوو خطای مغز هست

نقل قول:

---

نوشته شده توسط laxer [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اعتقاد به چیزی که تجربه شده ولی هنوز در علم ثابت نشده اسمش خرافات نیست.

به هر حال برای هر موضوعی علتی علمی وجود داره حالا چه شناخته چه ناشناخه ,علم کم کم دیدش به پدیده ها باز تر میشه.

---

منظور من تجارب شخصی هست نه تجربه های علمی !!!!

مثلا شما آب رو در دمایی مشخص گرم میکنی بخار میشه، بنده هم گرم میکنم بخار میشه، اما در زمانی هستیم که علتش رو نمیدونیم، اما چون قابل تکرار و آزمایش هست به این میگیم تجربه علمی.

اما شما تو خونتون نشستین جن میبینید داره میوه های یخچالتون رو گاز میزنه، من میام نمیبینم، رفیقت میاد نمیبینه، دوربین میذاریم چیزی مشخص نمیشه، بعدا میفرمایید جن وجود دارد، به این میگیم تجربه شخصی.

تجربه های شخصی غیرقابل تکرار اکثرا بر پایه توهمات هستند و نقش توهمات هم در زندگی انسان خیلی پر رنگ است.
ولی همانطوری که بارها گفتم هیچ آدمی در طول تاریخ حتی ذره ای اذعان نکرده که دچار توهم شده.

توهم پدیده ای هست که فقط باید تو کتب روانشناسی دنبالش کرد وقتی میای تو گود انسان ها، همه انکارش میکنن که اصلا تو زندگیشون دچار توهم نشدن چون فکر میکنن توهم یک جور فحشه !!! در حالی که توهم فقط یکسری اختلالات مغزی هست که بر حسب تصادف ممکنه با واقعیت تطابق هم پیدا کنه.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط B.Russell [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منظور من تجارب شخصی هست نه تجربه های علمی !!!!

مثلا شما آب رو در دمایی مشخص گرم میکنی بخار میشه، بنده هم گرم میکنم بخار میشه، اما در زمانی هستیم که علتش رو نمیدونیم، اما چون قابل تکرار و آزمایش هست به این میگیم تجربه علمی.

اما شما تو خونتون نشستین جن میبینید داره میوه های یخچالتون رو گاز میزنه، من میام نمیبینم، رفیقت میاد نمیبینه، دوربین میذاریم چیزی مشخص نمیشه، بعدا میفرمایید جن وجود دارد، به این میگیم تجربه شخصی.

تجربه های شخصی غیرقابل تکرار اکثرا بر پایه توهمات هستند و نقش توهمات هم در زندگی انسان خیلی پر رنگ است.
ولی همانطوری که بارها گفتم هیچ آدمی در طول تاریخ حتی ذره ای اذعان نکرده که دچار توهم شده.

توهم پدیده ای هست که فقط باید تو کتب روانشناسی دنبالش کرد وقتی میای تو گود انسان ها، همه انکارش میکنن که اصلا تو زندگیشون دچار توهم نشدن چون فکر میکنن توهم یک جور فحشه !!! در حالی که توهم فقط یکسری اختلالات مغزی هست که بر حسب تصادف ممکنه با واقعیت تطابق هم پیدا کنه.

---

پس میخواید نتیجه بگیرید اعتقاد به رویای صادقه مساوی با خرافات و در نهایت اختلالات مغزی هست؟:n02:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پس میخواید نتیجه بگیرید اعتقاد به رویای صادقه مساوی با خرافات و در نهایت اختلالات مغزی هست؟:n02:

---

اعتقاد به اینکه عواملی خارجی (روح، ماورالطبیعه، تقدیر، مصلحت عرش کبریا یا...) بنابر دلایل و اهدافی باعث میشوند انسان در خواب تصویری از آینده را ببیند، از نظر من خرافات هست.

اما اینکه مغز انسان صرفا بر اساس یکسری پیش زمینه های زمان بیداری و واکنش های رندُم ها تصویری رو ایجاد کنه که اون تصویر با توجه به قانون احتمالات در آینده ای نامشخص رخ بده، خیر خرافات نیست. :n26:

بدلیل رفتن تاپیک به سوی محتوای که ممکن است امکان برداشت ضد اسلامی داشته باشد، بسته شد.