یعنی واقعا کسی از MMS استفاده میکنه؟:دینقل قول:
یعنی واقعاً کسی از MMS استفاده نمی کنه ؟!!!
با همراه اول هم تست کردی؟اصلا کار نمیکنه یا ارور میده؟
Printable View
یعنی واقعا کسی از MMS استفاده میکنه؟:دینقل قول:
یعنی واقعاً کسی از MMS استفاده نمی کنه ؟!!!
با همراه اول هم تست کردی؟اصلا کار نمیکنه یا ارور میده؟
[QUOTE]mms را فکر کنم باید از دفتر پستی یا جایی بازش کنینقل قول:
دوستان یه سوال دارم خواهش می کنم کمک کنید
من از وقتی آرک گرفتم نمی تونم mms بفرستم یا دریافت کنم
به ایرانسل هم زنگ زدم و تنظیمات مربوط به گوشی رو هم برام فرستادن و توی گوشی نصب کردم اما درست نشد
می خواستم ببینم تنظیمات دیگه ای هم وجود داره که من انجام نداده باشم ؟
ممنون میشم اگه کسی بلده منو راهنمایی کنه[/QUOE]
مال شما قبلا باز شده ؟
دوستان کسی آشنایی چیزی واسه فروش گوشی نداره؟؟؟
قیمت؟
من قبل از اینکه آرک بگیرم خیلی از MMS استفاده می کردم ، خطم ایرانسلهنقل قول:
نه با همراه اول امتحان نکردم
[QUOTE=golmohammadi;6463807]بله دوست عزیز قبلا ثبت نام کردم برای mms و استفاده هم می کردم اما با این گوشی نمی دونم چرا نمی فرستهنقل قول:
mms را فکر کنم باید از دفتر پستی یا جایی بازش کنی
مال شما قبلا باز شده ؟
به ایرانسل هم زنگ زدم برام تنظیماتش رو فرستادن، منم نصب کردم اما بازم کار نمی کنه
گفتم شاید از خود گوشی باید تنظیماتی انجام داد
آقا این مشکل زاویه دید جدیه ؟ می خواهم بگیرمشا
منم می خوام گوشی بگیرم میشه نظرتون رو بگین که بین آرک و آرک اس کدومو بگیرم؟ رنگ نقره ای می خوام.
گوشی باحالیه مخصوصا از لحاظ ظاهری [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ....از لحاظ عملکرد هم من تابحال به مشکل جدی برخورد نکردم تنها یک مشکل هنگام استفاده از هدست بلوتوث داره [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که با آپدیت انشاءالله رفع میشه [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
کیفیت و دقت تصاویرش هم بسیار بالاست و فیلمبرداری خوبی هم داره...به نظر من فیلمبرداریش از عکاسیش هم بهتره [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اسماعیل اون فروشنده توهم زده بوده ! فک کنم به ایکس10 یه آمپی چیزی وصل کرده بوده :دی
داداش آرک کم کم 2 تا ایکس10 صدا داره :دی
و ما همچنان در پی مشکل زاویه دید ! خواهشا یکی از دوستان یک نظری بده
چی میخای بدونی !؟؟
زاویه دیدش بده دیگه ! مثلاً وقتی با زاویه 160 درجه به گوشی نگاه کنی همه ی نوشته ها سایه انداخته و سفید نشون داده میشه !
حالا در اولین فرصت برات میعکسم :دی
این مشکل زاویه دیدش یعنی انقدر به چشم میاد و مهمه ؟ تو گوشیای جدید دیگه این مشکل نسیت ؟ :41:
بستگی به شما داره :دی
اگه عادت داری با زاویه 160 درجه فیلم ببینی و اس ام اس بدی پیشنهاد میدم گوشیتو وصل کنی به TV :دی
ولی کلاً پیش نمیاد آدم با اون زاویه به ال سی دی نگاه کنه !
تازه آدمای فضول هم نمیتونن سر دربیارن از کارت با اون زاویه دید :دی
چه مشکلی با هدست بلوتوث داره ؟نقل قول:
معلومه آرک اسنقل قول:
نوشته شده توسط زهـــZAHRAــــــرا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این که جای سوالی نداره
95 درصد فروشنده ها هیچی حالیشون نیستنقل قول:
چون میگفت دوربینش مثل اکس 10 هست
که فکر نکنم ؟
اگه مثل اکس 10 باشه حتی اسمشم نمیارم ....
صداش در حد اکس 10 مینی باشه منو جواب میده
چون از صدای اون راضی هستم
قوی نیست ولی کیفیتش خوبه
راستی زاویه دید ارک از اکس10 کمتره ؟
چون قیاس کردم زاویه دید ساتیو خیلی بهتر از اکس 10 بود
همچنین کیفیت نمایش رنگ ساتیو بهتر از اکس 10 بود
رزولیشن اکس 10 باعث میشه که در مجموع بهتر باشه و نور زیادش
با کم بودن زاویه دید اکس 10 تقریبا میشه ساخت
آرک در این حد نیست ؟
البته وقتی تو ماشینی پارکی چیزی مثلا با دوستت فیلمی ببینی مصیبته
چون یا باید خودت خوب ببینی
و یا بپیچونی طرف دوستت تا اون خوب ببینه و خودت سفید ببینی
در کل ضایع هست الان زمونی نیست که در این حد گوشیها زاویه دیدشون کم باشه .... :2:
سلام بر آرک دوستان و آرک بازان .:10::8:
من امروز علائدین بودم و او ن یکی پاساژ ژیگولیه که اسمشو نمیدونم :31:
قیمت اون پاساژ که افساید بود 640 فول پک با گارانتی و 170 تا برنامه که اونم فریی هست :31:
اما علائدین طبقه اول قیمت همه جور بود مناسب ترینش 570 بود فول پک:13:
طبقه 5 و 6 هم از 545 بود تا 520 .:19:
مناسب ترینی که من دیدیم 530 فول پک بود(به همراه شارژرفندکی کابل HDMI (این کابل قیمتش 10000 تومانه ) و صفحه ضد خش و کیف اورجینال ) با گارنتی لیبل قرمز پارس کامتل ( دقت کتید مکه لیلبل قرمز برای این گارانتی معتبر هست ) .:27: از دوستان کسی پلاک این مغازه رو خواست بگه بهش بگم . :10:
گوشی های arc , neo , pro ,arc s , neo V همه دارای سنسور exmore هستن و تنها تفاوت بین arc و arc s اینکه cpu arc s 1.4 هست که همه میدونید . ( چون این سوال برای خودم خیلی مهم بود :31:)
امروز تو پاساژ من با arc و galaxy SIII و neo و x700 کار کردم . از این میان این ها x700 که کلاً بیخیال :31::41:گوشی neo خیلی خیلی خوب بود بر عکس تعریفای که شنیده بودم :18::27::40::40:. اما بین:46: galaxy SII و arc :5:که نیم ساعتی با هر کدم کار میکردم ( صدای همه در اومده بود :31:) با اینکه سونی باز خسته هستم:5::27: باید بگم سامسونگ یک تکونی به خودش داده و بعد از تولید کلی گوشکوب و چرخ گوشت :devil:و ... چند تا دونه گوشی :27::31: باید گفت گوش فوق العاده ای زده . تو مقایسه من بین سرعت ارک و sii هیچ تفاوتی ندیدم هم تو فیلم برداری هم گیمینگ هم منو ها هم پخش کلیپ:23::15: . تو صفحه sII رنگها پر عمق تر و شاداب تر بودن:46: ولی در ارک رنگ ها کامل نرمال بودن طبیعی به نظر میرسیدند :thumbsup:. اما از لحاظ تاچ به طور محسوسی تاچ آرک بهتر جواب میداد و سرعت فوق العاده ای داشت :26::26:( البته شایان ذکر صفحه ارک صفحه ضد خش با کیفیت مات روش بود ولی صفحه گلکسی هیچی نداشت و کمی کثیف هم بود به هر حال ادمهای زیادی باهش کار میکردن که این بی تاثیر در پاسخ گویی نبود :cool:)
در کیفیت دوربین هم کیفیت هر دو بالا و خوب بود ولی رنگهای ارک 5 6 درصد بهتر بودن .:27:
در صدا هم بهتر مقایسه نکنم چون محیط خیلی شلوغ بود بهتر از دوستان دیگه این مقایسه رو انجام بدن تا بی انصافی نباشه .( سونی باز ها هم با انصاف هستن قابل توجه اون دوست عزیزمونننننن:7: )
اما در قیمت sII 775 با گارانتی مایکروتل .
امید وارم حرفهام مفید بوده باشه .:11::6::8:
دوست عزیز20063 cool چرا خودتو خسته کردی این همه نوشتی؟:31:
یهو مینوشتی من آرک میخواستم!
گفتی تاچ آرک بهتره s2 بود ها؟؟ دیگه چه چیزایی فهمیدی بگو شاید بدرد دوستان بخوره!
البته تو تبریز با گارانتی 540 و بدون گارانتی 520 هست هفته گذشته که قیمت گرفتم
و از هر جا قیمت پرسیدم همشون کابل hdmi داشتند
الان همشون این کابلو دارند
بعدا شروع به کسر کابل و کم کردن مموری شاید بکنند
البته خیلی قیاسها را در اون موقعیت نمیشه انجام داد
مثلا قیاس عکاسی و فیلمبرداری که در کامپیوتر مشخص میشه کدوم بهتره
تابلو مگه نبود آرک می خواستم :31:نقل قول:
تو اون غرفه سامسونگ که بود هم با galaxy s کار کردم هم sII . در مورد s که مطمئاً هستم بدون اغراق و ناداوری از لحاض تاچ حرفی در برابر arc برای گفتن نداره . اما sII تاچ خوبی داشت به خوبی هم جواب میداد اما مثلا منو هارو اگه با سرعت زیاد جلو عقب میکردی کمی کند جواب میداد ( منظور از کند 0.5 ثانیه ) است اما ارک که 2 جای مختلف با هاش کار کردم هم با برچسب هم بدون بر چسب خیلی سریع پاسخ میداد سرعت بالای میشد منو هارو جا به جا کرد و هر برنامه ای که لمس میشد بلافاصله اجرا میشد . توی بازی angry birds هم تست کردم جفتشون سرعت پاسخگویی و دقت تاچ کاملاً واضح بود که برای ارک خیلی دقیق و سریعتر . تاچه آؤک اصلا با x10 و x8 و تاچ های قبلی سونی قابل مقایسه نیست کامل مثل ابفون شده و کاملا رضایت بخشه . در مورد SII باز هم میگم اونجا چون غرفه تست گوشی بود نمیدونم اون گوشی برای تست بود یا خیلی کثیف بود چون من به شخصه انتظار بیشتری داشتم چون خودم بین خرید ارک و ارک اس و SII سه دل بودم .:31::31::31:
اینم باید گفتSII رو دست میگیری حس خوبی بهت دست میده :20:و رابط کاربری بسیار زیبا و خوبی داره و بزرگی صفحه اش قابل مقایسه با هیچ گوشی که تا الان تو بازار هست نیست .
البته من از صحبتها شما اینطوری برداشت کردم که در واقع تاچ آرک بهتر از گالاکسی نبود بلکه سرعتش مثلا در منوها بهتر بودنقل قول:
البته سرعت با لگ فرق داره
هیچ کدوم از اینها فکر نکنم لگ داشته باشند
بلکه افکتهای گوشی باعث این کندی میشه(احتمالا)
ممکنه در آرک افکتها سریعتر عمل کنند و گالاکسی کند تر(طراحی اینطور باشه)
حتی من خودم با اکس 10 مینی که کار میکردم خیلی سریع جابجا و عوض میشد منوها
اینو میشه با نصب یک لانچر برای دو گوشی بطور کامل تست کرد
و این کندیها اصلا ربطی به تاچ گوشی ندارند
در منو های اصلی بله حق با شماست اما در گیمینگ به طور محسوسی متوجه میشید ارک بهتر عمل میکنه دقت بالا تری داره وه به همه تاچ ها جواب میده اما گالکسی نه اینطور نیست یعنی مثلا در یک بازی که اجرا میشد به تاچ ها جواب کامل نمیداد یا بافاصله جواب میداد .نقل قول:
مثلا به کدوم بازی با فاصله جواب می داد بگو ما که هر دوش رو داشتیم بدونیمنقل قول:
همه چیزش از ایکس10 سرتره ! صداش 2 تا 3 برابر ایکس10 هست ! ال سی دیش بهتر از ایکس10 هست ! زاویه دید رو تست نکردم هنوز در اولین فرصت :دینقل قول:
2 تا بازی مشترک روش بود تونستم تست کنم که 2تاشم تاچ و سرعت رو نشون میده . یکی angry birds و یکی هم furits ninja .نقل قول:
سلام
من 3ساله که یه k800 دارم بعد عمری می خوام آرک بخرم انقدر هم تاپیک خوندم و قیمت گرفتم که دارم هنگ می کنم :19:
یه چند تا سوال دارم اگه جواب بدید ممنون میشم
1_از کجا بخرم؟ (تهران هستم)
2_با گارانتی اصلی یا نه؟
3_اگه گارانتی متفرقه بگیرم ممکنه وسایلشو عوض کنن؟
4_چند تا پک داره و هرکدوم چیا توش داره؟
5_قیمت؟
6_قضیه ی این روت چیه؟
7_اصلا" آرک بخرم یا نه ؟ :13:
1- از علائدین طبقات 5 و 6 بخر:20:نقل قول:
2- گارانتی که سلیقهای چون بگیر نگیر داره :31: گارنتی اصلی پارس کامتل با لیبل قرمز .:5:
3- وسایلش باید ( رم 8 گیگ ، کابل usb ، شارژر ، کیف ، شارژر فندکی ، صفحه ضد خش ، کابل hdmi ) توش باشه اول با فروشنده طی کن که فول پک میخوای .:27:
4- یک پک بیشتر نداره یک سرچی بکنی تو نت عکس جعبه اش رو بیبنی بد نیست .:19:
5- قیمت فعلا درو ور 535 تا 520 میچرخه .:13:
6- نییدونم :31: مربوط به رام و حک میشه اونو از استادای همنجا بپرسی میگن بهت :46:
7- شک نکن گوشی تووپیه . خواستی طبقه اول علائدین غرفه هست میتونی بری کار کنی باهاش .:10:
دوست عزیز ممنون که جواب دادی یه جند تا مورد دیگه برام پیش اومد
1_منظورم از این که وسایلشو عوض کنن این بود که مثلا" باطری شو بردارن باطری تقلبی بزارن روش امکانش هست؟
2_من پک هایی که تو علائدین دیدم فقط هنزفری و شارژر و رم 8 داشتن :18:
3_میتونی پلاک یه مغازه قابله اتمینان رو بهم بدی که دیگه علاف نشم ؟ همین امروز میخوام برم بگیرم
کسی نمیخواد یه عکس از شب با آرک بندازه ؟
یه عکس تو کوچه تاریک ؟
اینجا ایران و امکان هر چیزی وجود داره :31:نقل قول:
فکر نکنم دیگه کسی از این کارا بکنه چون دیگه کل تولیدات ماله چینه این جریان ها ماله زمانی بود که گوشی ماله یک کشور اروپایی بود باطری چینی مینداختن روش .:13:
من از پلاک 617 طبقه 6 قیمت گرفتم 530 پکش هم کامل بود:10: . البته اگه صفحه ضد خش روش نبود یا کیف زیاد مهم نیست چون 2تاش هم زیاد کارای نداره . از طبقه اول برچسب ضد خش مات تهیه کن که قرت تاچت رو کم نمیکنه کثیف هم کمتر میشه .:27:
---------- Post added at 01:50 PM ---------- Previous post was at 01:47 PM ----------
کسی جواب درست در مورد OTG یا USB ON THE GO به من نداد لیکن خودم دست بکار شدم :31:
یکی از ویژگی های نوین ARC S قابلیت USB On-The-Go است. بدین ترتیب این امکان این وجود دارد که وسایل جانبی یو اس بی دار (مانند فلش مموری) را به آن متصل کرد و دستگاه مانند host عمل می کند و تمامی محتویات وسیله ی یو اس بی دار را به شکل یک removable drive در داخل گوشی نمایش می دهد. تنها وسیله ی ارتباطی مورد نیاز یک سیم میکرو micro USB-to-USB adapter می باشد. بدین ترتیب با داشتن فلش مموری می توان به منبع نامتناهی موزیک و داده دسترسی داشت. یکی دیگر از قابلیت های این گوشی مجهز بودن به بروزر داخلی با ساپورت اجرای فلش می باشد. البته فعلا به طور رسمی بر روی ارک اس وجود دارد گویا بعد از آپدیت برروی ارک نیز فعال خواهد شد
:10::10::10::8:
سلام دوستان . من با گوشیم یه مشکلی پیدا کردم که ممنون میشم کمکم کنید. راستش من حدود 8 صفحه برنامه و بازی رو گوشیم ریختم که از 16 گیگ مموریم حدود 7 گیگش خالی مونده . راستش امروز که برنامه بازار رو رو گوشیم نصب کردم دیدم که بازیها بدون صدا اجرا میشه که هر کاری کردم صدا دار نشد و گوشی رو خاموش و روشن کردم که یهو دیدم کل برنامه هام پاک شده به جز 3 تا از برنامه هام . تو قسمت app manager رفتم که دیدم برنامه هام اونجا هست اما توی لیست منوی گوشیم نیست و هر بار که گوشی رو خاموش و روشن میکنم 3 تا برنامه رو نشون میده اما هر بار برنامه ها مختلفن . ممنون میشم اگه کسی بگه که چطوری این مشکل و حل کنم
راستی یه سوال دیگه . کسی میدونه چطور با اینترنت گوشی میشه از طریق کامپیور یا لپ تاپ به اینترنت وصل شد . برنامه Wirless Tether رو رو گوشیم نصب کردم اما کار نکرد و unable to start رو میزنه
با تشکر
سلام
arc s توی gsmarena معرفی شده. سی پی یو 1.4 داره
cool20063 عزیز رو خود گوشی برچسب هست دیگه چرا برچسب بخره؟
سلام زاهدی جان :20:نقل قول:
می گم به همون انجمن فیزیک برسی بهتر نیست؟:31: (شوخی کردم)
چون من بر چسب شفاف رو روی SI va SII va ipod toch کار کردم با هاشون کیفیت تاچو تقریبا 50% میکنه یکی از دوستان که آرک خریده به تازگی از برچسب تو گوشی 2 روز استفاده کرد صداش از دست کثیف شدن و اثر انگشت رو گوشی در اومد الان عوض کرده ( 5000 تومن قیمت جنس خوبشه ) واقعاً راضیه .نقل قول:
اخه نه اینکه ارک هم صفحه اش کوچیک :31: فکر کن هی جای انگشت روش باشه .:27::27:
راستی من اسمم مصطفی است:46:
دوستان عزیز بفرمایید
بنده تصمیم به خریدن این گوشی گرفتم ولی یه مقدار تردید دارم.چون بعضی از دوستان تو این فروم ایرادایی از این گوشی گرفتند!
در ضمن من بین arc و sensation و galaxy sII موندم
1-میشه بگید کدوم از این سه تا گوشی خوش دست تره؟
2-امکانات و مزایای کدوم بیشتره؟
3-عمر باطری کدوم بیشتره؟
در کل از لحاظ طراحی و دیزاین بنظرتون کدوم بهتره؟
هاینقل قول:
سلام زاهدی جان
می گم به همون انجمن فیزیک برسی بهتر نیست؟ (شوخی کردم)
اونجا خبری نیست اومدم اینجا ...
چطور این گوشی خیلی وقته معرفی شده ... نشده .... می خواد بشه ... بچه ها گفتند ؟ .... تاپیکش 50 صفحه جلو رفته من خبر ندارم ؟.... !!!
خیلی سخته تفاوت بین این سه باید با سه تاش کار کنی ببینی با کدم حال میکنی .نقل قول:
ارک از همه خوش دست تره :20:
امکانات گلکسی به صورته گفته شده بیشتره :13:
از لحاظ دیزاین شک نکن آرک :27:
تو باطری sII 6 arc7 htc senstion 8.20
من میگم به جیبت نگاه کن اگه بهترین امکانات و بهترین کیفیت رو میخوای با کمترین قیمت ارک :8:
اگه صفحه بزرگ تر از 4.2 میخوای و از گوشی کار بری بیشتر میخوای SII :46:اگه پولت زیادی کرده میخوای صفحه lcd تعمیر کنی htc :31:
منم الان X10 دارم اما میخام که عوض کنم پس به نظز شما هم این ارک از سنسیشن بهتره ؟؟؟؟:20:
ببخشید میشه بگید xperia arc چه ایرادات و معایبی داره ؟(چون قاعدتا هر گوشی یه ایرادایی هم داره،حالا به هر نحوی حتی توی یک قسمت!)
میخوام ببینم آیا امکان داره معایبش منو از خرید این گوشی پشیمونم کنه یا نه؟
درکل ضعف ها و معایب این گوشی چه چیزایی هست؟؟
بنظر من تعویض X10 با ARC چندان کار درستی نیست!نقل قول:
اگه میخوای گوشی رو ارتقاع بدی باید بری سمت دو هسته ای ها! چون arc با X10 در سخت افزار زیاد فرقی نداره!
با توجه به قیمت ARC یا کلا تعویض گوشی رو بیخیال، یا دو هسته ای! چون دیگه با این قیمت ها گوشی تک هسته ای عاقلانه نیست!(البته اگه زمانی این گوشی ها رو 300 تومن دادن بخر ها چون بنظر من ارزش گوشی های تک هسته ای در همین اندازه هست)
دلیل:
ARC با رنگ آبی هست و سنسیشن با رنگ قرمز
که رم 512 داره
که رم 768 داره
چیپ گرافیکی Adreno 205 داره
چیپ گرافیکی Adreno 220 داره
پردازنده تک هسته ای 1GHz داره
پردازنده دو هسته ای 1.2GHz داره
فیلم برداری 1280x720 داره
فیلم برداری 1920x1080 داره
بلوتوث ورژن 2.1 داره
بلوتوث ورژن 3 داره
GPRS تا 86Kbps
GPRS تا 114Kbps
EDGE تا 237Kbps
EDGE تا 560Kbps
3G تا 7.2Mbps
3G تا 14.4Mbps
رزولیشن نمایشگر 480x854
رزولیشن نمایشگر 540x960
فشردگی 233 پیکسل در اینچ
فشردگی 256 پیکسل در اینچ
دوربین جلو ندارد
دوربین جلو دارد با فیلم برداری VGA
مموری داخلی 320MB
مموری داخلی 1GB
بنظر تو کار درستی هست که اینهمه امکانات بیشتر رو برای 100 تومن بیخیال بشی؟
خلاصه بنظر من گوشی رو عوض نکن، چون X10 خودش هم زیاد تفاوتی با ARC نداره و عوض کنی مثل اینکه درجا زدی! اگه میخوای عوض کنی برو سمت دو هسته ای ها!
(من خودم نه ARC دارم،نه سنسیشن و از هیچ کدون طرفداری نمیکنم و فقط سنسیشن رو مثال زدم! گوشی خودم هم گالاکسی اس هست!)
شما آقا بالايي سخت در اشتباهيد
اخه اصلا بحث برای پول نیست شما بگید 800 تومان اما این سنسیشن ایرادات بزرگی داره و یکیش همین شاسی دوربین که نداره خودش کلی مشکله چون لرزش گیر هم نداره حالا مشکل باطری و گرما هم که به کنار درسته که میگن با اپدیت حل شده اما هممون میدونمیم که شانسیه ممکنه گوشی که میخری با اپدیت این ایراداتش حل نشه اخه این بلا ها قبلا سرم اومده .
lcdهم که دیگه بازم شانست کدوم بیفته برات .
به هر حال اگه قرار باشه دو هسته ای بگیرم خوب حداقل دو هستهای میگیرم که بیارزه نه اینکه بخوای ضعیفترین گوشی دو هسته ای رو بگیری .
حالا تو این دو هستهای ها بعد از سنسیشن چی اومده ؟؟؟
البته بغیر از سام که اصلا حال نمی کنم باهاش خدایی اگه مجانی هم بدن دستم نمیگیرم به این دلیل گه تمام دیزاینها و فرم گوشیهاش در یک رده هست البته منظورم اینه که خیلی به هم شباهت دارن .
به هر حال به نظرتون اکه بخوام دو هسته ای بگیرم بغیر از سنسیشن دیگه چی هست ؟؟؟؟؟