فضای ایران برای رشد یه خانم مناسبتر از یه آقاست ...نقل قول:
Printable View
فضای ایران برای رشد یه خانم مناسبتر از یه آقاست ...نقل قول:
بله الان مهم مسائل مالی هستش و با این وضع جامعه فقط با کوتاه اومدن خانم ها درست میشه ...نقل قول:
حقوق برابر یعنی چی ؟ حقوق برابر یعنی یه خانم هم اجازه داشته باشه با چند تا آقا باشه ...؟
مهریه رو گذاشتن که از ترسش نره چند تا زن بگیره ؟! بترسه و وفادار بمونه ... این بود آرمانهای ما ؟!:biggrin:
آره بابا چه فرقی میکنه 200m با 1.2B ...
یعنی برادر داماد سر مسائل ازدواج برگرده بگه ، خب بابا 1200 تارو خواهر من میخواد چیکار ، ما به سلامتی تیپ خوشگل آقا داماد 1188 تاش رو کم میکنیم ؟!:n29: برادر داماد گفت از پشت بوم بپر ، اون آقا باید بپره ؟!:eh:
لطفا توپ رو نندازید تو زمین آقایون ، مهریه توسط خانم ها تعیین میشه ، این یه خانمه که میگه من با چند تا مهریه میرم ، به خصوص مادر خانمه...
درصورت بی پولی ؟! شاید تمام پولش همون 110 تاست ، باید بگیرن ازش ؟!
متوسط مهریه طبق آخرین آماری که من دیدم و مربوط به سال 89 میشه ، 450 سکه بود ...
حقوق یک سال یه نفر میشه 14 سکه ، اگه حقوقش 1 تومن باشه ، کمه ؟
یه مطلبی رو تو فروم همسایه خوندم جالب بود گفتم شما هم بخونید :
با نظرش موافقم. خیلی منطقی به موضوع داره نگاه میکنه ؛ جالب اینجاست که خودش یه خانمِنقل قول:
به نظر من اگه زندگی ای نخواد پا برجا باشه ده هزار تا هم مهریه طرف باشه باز اون زندگی از هم می پاشه..... مگه زن کالاست که واسش قیمت بذاریم... مهریه یه هدیه است از طرف شوهر به همسر....
این هدیه میتونه هر چی باشه.... وقتی طرف مقابل برات عزیز باشه و تو هم واقعاً بخوای که زندگی کنی اگه مهریه ات یه سکه هم باشه مطمئن باش زندگی خوبی داری..
+ صفحات قبل همین تایپک رو میخوندم به یه نظر دیگه رسیدم
نقل قول:
شما بحث سوء استفاده آقایون از شرایط و قوانین جامعه رو مطرح کردید بنده هم گفتم اگر شرایط مساوی بود خانوم ها هم احتمالا همین کار رو میتونستند بکنند و نباید طوری وانمود کرد که در صورت وجودنقل قول:
الان بحث تمایل مطرح نیست!
شرایط مساوی خانوم ها مبرا و معصوم از هر گونه سوء استفاده هستند که بر حسب جنسیتشون چه بسا میتونستند افراد بیشتری رو نسبت به آقایون مورد سوء استفاده قرار بدن .
پس باید به این نتیجه رسید که خانوم هایی که میتونند مهر رو بگیرند آدمهای موفقی هستند و خانومی که نتونه مهرش رو بگیره نسبت به بقیه عقب ترهنقل قول:
الان این صحبت مطرحه که متاسفانه اقایون تنها دلیل عدم موفقیت در ازدواج رو مهریه میدونن و کلا خودشون رو از هر ایراد و اشکالی مبرا! تنها ایراد و اشکال این بین همانا مهریه هست!
در شرایط مساوی حکم برای مرد هم اعدام هستش .نقل قول:
اون اقا اگر خیانت خانومش رو ببینه میدونید که میتونه چکار کنه؟ کافیه که ثابت کنه اونوقت زن سنگسار میشه!
لطفا بگید مرد چی میشه؟ اوووو فوق فوقش اینه که از چشم زنش و نهایتا مادر زنش بیفته!
نقل قول:
بعد یک مسئله دیگه دوستان جالبه همین اقایونی که اینجا شاکی هستن دختر چرا مهریه لازم داره سره شوهر دادن خواهر خودشون که میرسه اون خواستگار بنده خدا رو بیچاره میکنن! تگید نه که واقعا غیرقابل قبوله!
وقتی یه قانون یا شاید فرهنگی فرا گیر بشه کسی نمیتونه بگه من خلافش عمل میکنم مطمئنا اگر فرهنگ و یا قانون مهر گرفتن از بین میرفت و فرا گیر میشد دیگه هیج مردی هم نمیتونست بگه من
برای دخترم مهر میخوام ولی شرایط حال حاظر چیزی هستش که مهر وجود داره پس همون طور که یه خانوم (نه همه ) حرص و طمع گرفتن مهر بیشتر رو (به هر دلیلی) داره یه مرد هم همون خواست رو منطقی یا غیر منطقی در مورد دختر خودش طلب میکنه .
پس بهتره که تا وقتی خانوم ها دنبال لطف آقایون از طریق مهر و پول هستند و برای خودشون ارزش ریالی قائل هستند اجازه بدید که همچنان به چشم یه کالا از دید مرد دیده بشن و از اونجایی که هرنقل قول:
اینجاست که بحث حقوق برابر مطرح میشه:دی
و ایناست که باعث میشه حداقل لطفی که میشه در حق خانومها وجود داره (مهریه) از بین نره!
کسی هم خودش رو کالای برتر می بینه پس میتونه پول بیشتری رو هم طلب کنه پس با این حساب قانون درست فکر کرده که شاید یک کالا به مرور تکراری بشه و کسی که توان مالیش بهتره به صورت
کاملا قانونی بره دنبال کالاهای جدیدتر (منظورم کلی بود)
نقل قول:
علیرغم تمامی سعی و تلاشهای اقایون در سالهای اخیر با اینکه 99% تصمیم گیرندگان اقایون هستند اما نهایتا تونستن الزام به 110 سکه رو تصویب کنن
حالا سوال من اینه این دوستانی که مدعی هستند توان پرداخت 20تا سکه رو هم ندارند بگند که مثلا 200تا با 1200تا چه فرقی داره براشون وقتی که ندارن؟ در هرصورت که معیار پرداخت در صورت بی پولی همون 110تا هست دیگه چرا اینقدر خودتون رو خسته میکنید؟!
در نهایت من چیزی که دور و برم میبینم و از اطراف ((حالا به موارد خاص و محدود کاری ندارم)) تاکید میکنم در هردو سمت به موارد محدود (از دید من ) کاری ندارم
نه 14 تا قابل قبوله نه سال تولد دختر!
من به شخصه ندیدم که در حالت نرمال (منحنی گوس یادتون بیاد داریم در مورد بیشتر افراد جامعه صحبت میکنیم اون حد وسط و نه دو طرف منحنی!) از 110 تا کسی کمتر مهریه کنه!
در کل من خودم مخالف 100% مهر بودم اما با توجه به چیزهایی که اخیرا دیدم خیلی دیدم عوض شد و آقایون نیازی هم نیستش خیلی نگران مهر باشن چون تعداد خانوم های که به هر دلیل (یا خودشون
از مهرشون میگذرن یا نمیتونند مهرشون رو بگیرن) خیلی بیشتر از خانوم هایی هستش که میتونند مهر رو بگیرند
مهمتر از اینا اینتخاب فرد مقابل هستش مطمئنا اگر طرفتون فردی باشه که از لحاظ مالی خودش و خانوادش قوی باشه در صورت جدایی احتمال اینکه (مهرم حلال جونم آزاد
بیشتره) نسبت به خانوم هایی که به دلیل نیاز مالی بیشتر ، هیچ رقمه تو گرفتم مهر حتی قسطی و گرفتن بخش کمی از مهر کوتاه نمیان
البته این دو دسته به غیر کسایی هستند که ازدواج و گرفتن مهر شغل شریفشون هستش .
شما اول ببین من در جواب کدوم پست اومدم دم از برابری حقوق زدم بعدش زیر سوال ببر حرفای منو!نقل قول:
مگه من گفتم خوبه که خانومها برن با چندتا مرد؟؟؟میگم اونایی که دم از انصاف و عدالت میزنن از کدوم زاویه به حقوق زن درست و برابر نگاه شده که حالا سر مهریه بحث انصاف و بقیه چیزا مطرح باشه؟
سر ارث؟ دیه؟ حقوق ؟ حضانت فرزند؟ سر چی؟ کدومش؟
خانوما کوتاه نیومدن خیانت اقایون سر به فلک کشیده وای به حال اینکه کوتاه هم بیان :دی
صلاح مملکت خویش خسروان دانند! من که نماینده کل خانمهای جامعه نیستم! من نظر شخصیم رو بیان میکنم فقط همین
همیشه مرغ همسایه غاز هست!بله شاید شما برخورد نداشتید اما چه بسیار خواستگاری ها که دختر هم راضی بوده(حالا با یک رقم توافقی با داماد سر مهریه) اما خانواده و علی الخصوص پدر و برادر عروس خانم راضی نشدن! چرا اینقدر عجیبه؟ نشنیدین میگن مگه دخترمون رو از سرراه پیدا کردیم ؟ راست هم میگن دختر بزرگ میکنن با هزاری مشقت و سختی بعد به 14 تا بفرستن خونه شوهر که دو روز دیگه شوهره بگه دلمو زدی این 14 تا کف دستت بفرما برو!؟ خب چرا باید به همچین شرایطی تن در بدن؟
نظر شخصیم اینه که در شرایطی که نه قانون نه جامعه نه خانواده حامی یک زن نیست باید چماقی به اسم مهریه وجود داشته باشه!:n26:
=================================
اگر واقعا تنها بجث مهریه تنها مشکل نیست میشه بفرمایید چرا چندین و چندصفحه هستش که فقط سر مهریه صحبت میشه؟انگاری همه چی دیگه راه حلش هست و فقط و فقط همین یک مورد مونده! مطمئن باشید اگر حل شدنی بود تا الان به حالش فکری کرده بودند به عبارتی همینیه که هست خوشبختانه همه رقم دختر و خانواده ای تا دلتون بخواد در جامعه هستش
دست اقایون مگه در انتخاب باز نیست؟ خب پس مشکل کجاست؟ از بین خانواده هایی که خوده دختر و داداش ها و پدرها به مهریه پایین راضی میشن دختر انتخاب کنن!بهمین سادگی:n06:
درسته باید حقوق برابر و انسانی بین مرد و زن برقرار بشه اما در جامعه ای که مرد سالاری در اون ریشه داره و آئیین و فرهنگی که در اون مرد رو صاحب اختیار (صاحب کالا) و جنس برتر و زن رو کالای برتر میدونن وجود مساوات در حرف شدنی و در عمل اجرا نشدنی هستش برای هیچ وقت .نقل قول:
مهریه های ستگین باید برداشته بشه و موازی با مهریه های سنگین قانون و جقوق بین زن و مرد باید برابر بشه !
البته فکر نکنم برای رشد چه مرد و چه زن خیلی باز باشه اما با توجه به محدودیت های موجود فضا برای سوء استفاده خانوم ها خیلی باز تره نسبت به آقایون .نقل قول:
فضای ایران برای رشد یه خانم مناسبتر از یه آقاست ...
اصلا اینطوری نیستنقل قول:
مرد اگر بیماری روانی یا هر مشکل خاص دیگری داشته باشه که پنهون کرده، زن میتونه براحتی طلاق بگیره
البته گفتم باید مشکل خاص باشه نه هر بیماری ساده
اشاره کردین 500 تا سکه را قبول دارین
حالا بیاوو قبولش نکن
500 میلیون در این زمونه خیلیه
مردها بطور متوسط حقوقشون 800 تومن تا 1.5 میلیون هست
وقتی ازدواج میکنند مخارج شدیدا میره بالا
به فرض اجاره خونه را هم بده + مخارج خانواده
به نظرت از این پول چقدرشو میتونه پس انداز کنه ماهانه ؟
تازه مردی که مثلا رفته دانشگاه و خدمت و بعدش دنبال کار هستو با فرض شانس آورده و کار یافته از سن 25 سالگی میتونه پول جمع کنه
وقتی هم که ازدواج میکنه مثلا 27 تا 32 سالشه
توی این چند سال چقدر میتونه پس انداز داشته باشه ؟
موقع ازدواج هم بیشک اقساط وام خودرو یا اپارتمان یا ازودواج هم به مخارجش اضافه میشه
حالا بیاد 500 میلیون موقع طلاق بده به زن ؟
زنی که حتی اگر 500 میلیونو بزاریش زیر رادیکال انقدر هم تو عمرش ندیده ....
در کل شدیدا مخالفم با مهریه های بالای 110 تا
خب اینم درد بزرگیه برای ما مرداننقل قول:
زن نباید هر لحظه که اراده کنه مهریشو بتونه طلب کنه
مگر اینکه مرد خیانت کنه و ....
در مورد ضربه خوردن مخالفمنقل قول:
اشکهای زنها را همه میتونند ببینند ولی اشکهای مردان را کسی نمیتونه ببینه
این بستگی به شخصیت ادمها داره
شاید یه زن خیلی بیخیال باشه و از طلاقش هم راضی باشه و بتونهب ا یه مرد بهتری هم ازدواج کنه ولی مرد نتونه
پس نمیشه حتما گفت
ولی به درصد بگم بله درصد اسیب پذیری زن در ایران در اینگونه موارد بیشتر از مرد هست
متاسفانه حرفاتون کاملا درستهنقل قول:
نظر من همینه که بایستی حقوق زنها و مردان نزدیک هم باشه
درسته مرد میتونه با چند نفر ازدواج کنه ولی زن هم میتونه خدایی نکرده روابطی مخفیانه با چند تا مرد داشته باشه
اون سنگ سار و ... هم فکر نکنم عملی بشه و تا به اون مرحله برسه میشه امیدوار بود که تخفیفاتی داده بشه
در کل با سنگسار شدن زن شدیدا مخالف هستم و یک کار غیر انسانی میدونم
یه چیز هم خودم میگم با توجه به دیدگاه خودم نسبت به جامعه امروزی
آمار خلاف در متاهلین داره بیشتر از مجردین میشه شاید هم هست
مطمئنا خیرنقل قول:
خانمها حتی در زمان دختری (دوستی) هم حاظر نیستند دوستشون با دیگری روابط داشته باشه چه برسه به بعد از ازدواج
در مورد نظریه شمادر مورد مهریه بالا منم وقتی کم سن و سال بودم همین نظرو داشتمنقل قول:
ولی وقتی میبینی یافتن دختری که شرایطش باهات بسازه خیلی سخته و حالا اومدیمو یکی یافتی اونم مهریه را بالا گفت انوقته که مجبور میشه قبول کنی
در مورد حق دادن طلاق به زن الانش موافقم بعدا را نمیدونم
در واقع زنی که شوهرشو نمیخواد ماندش از روی اجبار هم فایده ای نداره
زن باید شوهرشو دوست داشته باشه با هر حالی که هست
نه به خاطر مدرک تحصیلی و پولدار بودنش و ...
چرا که وقتی شوهرشو به خاطر پول و مدرک و ... دوست داره مطمئنا فرد دیگری میتونه عقلشو بدزده با داشتن موارد نامبرده بهتر
زن باید به خاطر درستکاری صداقت و با شخصیت بودن مرد، عاشقش بشه
و رفتارهای مثبتی نظیر اینها
تا جایی که من میدونم عملی شدهنقل قول:
نوشته شده توسط Atghia [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]دوستان؟این قانون 110تا مگه عملی نشده؟[IMG]file:///C:/Users/Ismail/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]
دیگه چه بحثیه؟ تا جایی که من یادمه قرار براین شد که تا 110 تا لزوم پرداختش باشه و بیش از اون اگر توان مالی نداشت حتی اگر میلیون تا هم مهر کرده باشه زندان نمیره و ازش نمیخوان!
محتوای مخفی: قانون
در مورد سطور اول مخالفمنقل قول:
چون شاید شما تمام مردانی را که میشناسین چنین تیپ شخصیتی داشتند
ولی من مردانی را میشناسم که حتی تا قبل از ازدواج روابط عمیقی با زنی نداشته اند چه برسه بعد از ازدواج !
در ضمن برای زن گرفتن فکر نکنم بضاعت مالی زیاد موثر باشه (منظور برای زن دومی)
چون زن دوم معمولا بعد از ازدواج با زن اول درگیر میشه و کاری میکنه زن اول پاشو از زندگی مرد بکشه بیرون
تا مرد را فقط برا خودش داشته باشه
مگه میشه 2 زن تفاهم داشته باشند یه شوهر داشته باشند ؟ (کاش میشد :ی)
اول جواب سوال دومینقل قول:
چون چاره ای نداره
تو مطالب قبلی هم اشاره کردم
مگه چند تا گزینه میتونه پیدا کنه مهریه 14 تا را قبلو میکنند ؟
در مورد سوال اولی
اونها عمیق فکر نیمکنند
معمولا موقعی که بحث تعداد مهیره میاد یه عده افراد کوته فکر میکند (حالا این مهریه را کی دادهو کی گرفته ؟)
غافل از اینکه خیلیها داده و خیلیها گرفته اند
کافیه یه سر به دادگاه های مربوطه بزنی اونوقت میگی یعنی کسی همس که درگیر طلاق نباشه ؟
اینم حرفیهنقل قول:
بعد یک مسئله دیگه دوستان جالبه همین اقایونی که اینجا شاکی هستن دختر چرا مهریه لازم داره سره شوهر دادن خواهر خودشون که میرسه اون خواستگار بنده خدا رو بیچاره میکنن! تگید نه که واقعا غیرقابل قبوله!
کلا اکثر ایرانیها خودشونو خیلی زرنگ میدونند
تو هر موقعیتی به فکر منافع خودشون هستند
نمیگم نه که ناراحت بشی ولی در مورد من(ما) صدق نمیکنه
من فقط نمیدونم کشوری که اسلامی هست و تو اسلام تاکید شده مهریه ها باید پایین باشه چطور الان مهریه ها بالاست ؟
شما بحث سوء استفاده آقایون از شرایط و قوانین جامعه رو مطرح کردید بنده هم گفتم اگر شرایط مساوی بود خانوم ها هم احتمالا همین کار رو میتونستند بکنند و نباید طوری وانمود کرد که در صورت وجود ...نقل قول:
من کجای حرفام گفتم خانومها هیچکدوم خیانت نمیکنن؟ صحبت سر چیز دیگست احتمالا منظورم رو بد بیان کردم که همچین برداشتی کردید! دارم میگم هیچ جای قانون برابری نیست جالا چرا سر مهریه بخوان بگن حقی از اقایون گرفته میشه؟
از دید من بله خانوم خائن هم داریم چرا نداشته باشیم!!!
در شرایط مساوی حکم برای مرد هم اعدام هستش .
مرد متاهلی که با یک دختر ارتباط داشته باشه اعدام نمیشه!
زن متاهلی که با یک پسر ارتباط داشته باشه سنگسار میشه!
الان شرایط مساوی هست واقعا؟
((خواهشا به درست و غلط بودن کار کاری نداشته باشید دارم میگم مساوات اینجا مطرح نیست! نفس عمل هر دو زشته!))
پس باید به این نتیجه رسید که خانوم هایی که میتونند مهر رو بگیرند آدمهای موفقی هستند و خانومی که نتونه مهرش رو بگیره نسبت به بقیه عقب تره
شما بخشی از حرف منو نقل قول گرفتی که گفتم الان حرف اقایون اینه که تنها اشکال مهریه هست و خودشون عاری از خطا و اشتباه هستند ، الان دوست خوبم به من بگید نتیجه گیری که کردید واقعا به حرفی که من زدم ربط داره؟ بحث موفقیت و عقب تر بودن و؟؟؟؟؟ خیلی برام عجیبه حرفتون!
اگر فرهنگ و یا قانون مهر گرفتن از بین میرفت و فرا گیر میشد
ای اقا فرهنگ رو خیلی خوب گفتید! کو فرهنگش؟ کی باید ایجادش کنه؟ من هنوز بعد از اینهمه سال تاکسی نشستن نتونستم به اقای بغل دستم حالی کنم اقا رعایت کن درست بشین این فرهنگ به این سادگی جا نمیفته وای به حال مسائل بزرگتر!
کسی هم خودش رو کالای برتر می بینه پس میتونه پول بیشتری رو هم طلب کنه پس با این حساب قانون درست فکر کرده که شاید یک کالا به مرور تکراری بشه و کسی که توان مالیش بهتره به صورت
من بخش اخر صحبت شما رو در جواب این بخش میتونم بیارم و بگم صددرصد به طرف ادم بستگی داره! خانمی که مادیات براش اولویته خب هست! عوض هم نمیشه شما(شمای نوعی نه شخص شما) فرض کنید خودش رو کالا فرض کرده و قصد معامله داره شمایی که میدونید!!! چرا زیر بار میرید؟ ایا در جلسه خواستگاری اجباری هست؟!
از مهرشون میگذرن یا نمیتونند مهرشون رو بگیرن) خیلی بیشتر از خانوم هایی هستش که میتونند مهر رو بگیرند
افرین برشما! خیلی قبول دارم این بخش رو .چه موردهای فراوانی که حق هم با خانم بوده مهریه هم اصلا بالا نبوده اما نشده زن مهر رو بگیره(با قوانین بسیار عادلانه ی موجود)
و دقیقا روی صحبت افراد عادی جامعه هستند اونهایی که با نیت درست و خیر برای ازدواج اقدام کردند اما در ادامه راه بنا بر دلایل مختلف (تغییر روحیات و اخلاقیات همسر یا هزار و یک دلیل از دید خودشون منطقی!) به بن بست خوردن و جدایی
و الان صحبت از خانمهایی که قصد و هدفشون فقط تلکه کردن طرف هست حرف نمیزنیم(اون بحثش سواست که نوعی کلاه برداری و...)
میشه شما مصدایق تاوانی که خانم پس میده رو به من بگی و چند مورد رو مثال بزنی؟نقل قول:
اگر قرار باشه حقوق مرد و زن برابر بشه که دیگه دلیلی نمیمونه مهریه کم بشه! و در این صورت مهریه کاملن باید حذف بشه.
اتفاقن من برعکس شما فکر میکنم و فکر نمیکنم که ازدواج یک معامله باشه! و دقیقن این عقیده رو دارم که ازدواج بر اساس وعده و وعید هستش، حالا اینکه طرفین اینقدر توسعه ی فکری نداشتن که یکی از اصول انسانی و یکی از اصولی که برای زندگی مشترک لازم هست یعنی وفای به عهد و صداقت رو رعایت نمیکنن نهایت حقیر بودن اون شخص رو نشون میده.نقل قول:
ببینید من به چیزی که ایشون گفتن کاری ندارم، بلکه صحبتشون رو نقل کردم و نظر خودم رو بیان کردم. به نظر من قانون در شرایطی که فعلن وجود داره باید سه مورد رو پیش بینی کنه. یکی اینکه مهریه نباید سنگین باشه و به صورت یک مستمری ماهانه باشه که زن زندگیش رو به راحتی بچرخونه و دوم اینکه این مهریه تا زمانی که زن ازدواج نکرده برقرار باشه! و سوم اینکه در صورت درخواست طلاق از سوی زن مهریه کاملن حذف بشه (البته باید تبصره هایی برای این مورد در نظر گرفته بشه که مرد نتونه سو استفاده کنه).
موضوع بی پاسخ نمونده، من به شما آدرس دادم و پایگاه یک وزارت خونه اینقدر پیدا کردنش سخت نیست. مراجعه کنید به آرشیو آمار و اونجا مشاهده کنید. استناد شما به چی هستش که گفتی آمار نادرست؟!نقل قول:
مگـه من گفتـم معـاملس ؟! [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] فکر می کنم بحث رو دقیقا متوجه نشدی ...نقل قول:
جدا از این نقل قول در کل:
احسـاس می کنم بعضی از دوستـانی که تو این بحث شرکت می کنن یا دوست ندارن از واضحات مطلع بشن و یا واقعا منظور کسی که تو بحث شرکت کرده رو متوجه نمیشن اکثرا تو پست ها بارها منظور رو باید تکرار کرد من تو این چند صفحه نظر خانم ها و آقایون رو خوندم و به نظرم اومد بعضی از دوستان کماکان علاقه مندن برای کل کل یا صرفا برای خالی نبودن عریضه تو بحث شرکت کنن ..خب به نظرتون این بحث فایده ای داره ؟
شما گفتی:نقل قول:
و خب اگر ازدواج قرار نیست بر اساس وعده و وعید و در کل حرف باشه پس نتیجه این میشه که هرچیزی باید ثبت بشه، اونم ثبت رسمی چون اینطور که شما میگی ثبت غیر رسمی هم اعتباری پیدا نمیکنه و خب وقتی چیزی ثبت رسمی میشه صورت یک معامله رو پیدا میکنه.نقل قول:
این مورد که شما گفتی رو منم کاملن حس میکنم مخصوصن در مورد بعضی از افراد که اسم نمیارم و کاملن مشهوده که بحث رو بی هدف دنبال میکنن یا اینکه با "تشکر" های بی مورد به کل کل و بحث های حاشیه ای دامن میزنن.
من در پست های پیشین اشاره کردم اول باید بیایم مشکلات رو بشناسیم و بعد هم باید ببینیم که در شرایط کنونی چه کاری میشه برای برطرف کردن مشکلات کرد و پیشنهاد بدیم. در فضای تقابل یا فضایی که همه چیز به دور از واقعیتها دنبال میشه چیزی حل نخواهد شد. مواردی مثل تساوی حقوق مرد و زن هم باید نگاه کوچک میشه فهمید که توهماتی بیش نیستن لااقل برای حالای جامعه ی ما.
من یک مسئله رو مطرح کردم که بنا به گزارش سال پیش پایگاه اینترنتی وزارت ورزش و جوانان 90% از طلاق ها رو به خودش اختصاص داده و همینطور بنا به گزارش پایگاه خبری زنان ایران 70% طلاق های خانم ها رو به خاطر این مسئله و این نارضایتی تشکیل میده اما چه اتفاقی افتاد؟!
همه ساکت شدن، یکی از دوستان که حاشیه رو گرفته و متن رو رها کرده و فقط یک نفر بحث رو جدی دنبال کرد (حتی برام پ.خ گذاشت). بیایم و این بچه بازیها رو کنار بذاریم و بپردازیم به دلایل افزایش این حجم طلاق ها و اختلافات و بعد هم راهکار بدیم.
باور کنید این حجم تقابل فقط در بین دختر ها و پسر های ایرانی وجود داره و پسرای ایرانی ولکن غرورشون نیستن و همینطور دخترهای ایرانی هم بیش از اندازه از خود راضی. حتی در بین کشور های اسلامی من دوستان مختلفی دارم از مصر، هند، پاکستان و ... که در هیچکدوم این تقابل اینقدر آشکار نیست.
فایرفاکس تشکر :n26:
ای بابا این ازون سوالاست ها ...
من ی جون بیستُ اندی ساله (اون اندی نه ها:n18:) بیکار! درسمم تموم شده ..سربازیمم رفتم.
خب الآن چیکار کنم!؟ زن میخوام چیکار وقتی کار ندارم ! پول نمی تونم در بیارم :n14:
اگه همفکر من باشی تا 32 سالگیت مجرد میمونینقل قول:
چون نظر من همین بود که تا زمانی که بضاعت مالی به یه حدی نرسه، ازدواج کردن فایده نداره
البته نظر شخصیمه
نظر کلیم اینه که یه مرد بایستی بین 25 تا 30 سال ازدواج کنه
نظر من از 22 تا 27
بیست و هفت به بالا کمی شرایط سخت تر میشه .... به نظر من احتمال موفق بودن ازدواج کمه ...
بادختر ها کاری ندارم ، چون توی جامعه ی ایرانی به راحتی اجازه ی استقلال بهشون داده نمیشه ولی ...
یه پسر باید به محض رسیدن به سن قانونی به فکر استقلال اقتصادیش باشه و درآمد داشته باشه ، حتی اگه خود انیشتین هم باشه .
گرچه سر مهریه زیاد بحث شد ... اما خیلی ربط به بحث ازداج نداره ....:biggrin:
مشکل مالی ازدواج مهریه نیست ،الان مشکلات مالی ، شیربها:) ، هزینه های خود ازدواج :happy:، خرج زندگی دونفر :38: و تهیه ی مسکن
میباشد.
پسر لیسانس ایرانی الان حقوقش میشه یه تومن ، کارگر یک و دویست میگیره ، خب معلومه از نظر مالی گزینه ی بهتریه :biggrin:حالا تو
اون چهارسالی که این دانشگاه تشریف داشت ، کارگره داشت کار میکرد و شصت تومن داره :biggrin: حالا اگه سرمایه گذاری نکرده باشه و سه چهار
برابر نشده باشه ...
این میشه که همکلاسی آقای دانشجو رو ، جناب کارگر میگیره و جناب دانشجو باید هنوز بیاد دوسال سربازی بره ، یه سال دنبال کاربگرده ، دوسال کار کنه تا به کارگره برسه ، کارگره زرنگ باشه ، سربازی رو هم با پول پیچونده :biggrin:
هنوز به اون وضع اقتصادی نرسیدیم توی جامعه بگیم بکارت زنها مشکل داره ایجاد میکنه ... مشکل بکارت مربوط به مسائل جنسی بعد از ازدواج
و بالارفتن طلاق میشه ...
اما راجع به مسائل جنسی که باعث بالا رفتن ریسک ازدواج میشه ...
Saeed dz گفت مختلط کنند مدارس ابتدایی رو ... برای شروع همین خوبه ، بعدش راهنمایی ، بعدش دبیرستان ....
الان بیشتر با تفکیک جنسیتی دانشگاه های ایران موافقم .
درواقع داری رو خانم قیمت میذاری با این تحلیل ت ... یعنی اینکه 14سکه میدم دختر رو میگیرم ! باید دخترهای جامعه یاد بگیرن ، ازدواج و مهریه معامله نیست ! که هر کی بیشتر بگیره بهتره .... مهریه یه هدیه ای از طرف آقا برای خانم ....نقل قول:
راست هم میگن دختر بزرگ میکنن با هزاری مشقت و سختی بعد به 14 تا بفرستن خونه شوهر که دو روز دیگه شوهره بگه دلمو زدی این 14 تا کف دستت بفرما برو!؟ خب چرا باید به همچین شرایطی تن در بدن؟
طرز تفکر این چنینی باعث همین مشکلات و معضلات میشه !نقل قول:
باید چماقی به اسم مهریه وجود داشته باشه!
بله تنها بحث مهریه مطرح نیست ! این یکی از مواردی که باید روش بحث بشه ! چون جز معظلات اصلی ازدواج ...نقل قول:
گر واقعا تنها بجث مهریه تنها مشکل نیست میشه بفرمایید چرا چندین و چندصفحه هستش که فقط سر مهریه صحبت میشه؟انگاری همه چی دیگه راه حلش هست و فقط و فقط همین یک مورد مونده!
و اینکه داریم روش چند صفحه ای بحث میکنیم دلیلی نمیشه که مورد های دیگه ای وجود نداره ! فعلا این موضوع حل بشه تا سراغ موانع بعدی بریم :n26:
و به همین سادگی دخترها رو دست خانواده هاشون میمونن.:n01:نقل قول:
دست اقایون مگه در انتخاب باز نیست؟ خب پس مشکل کجاست؟ از بین خانواده هایی که خوده دختر و داداش ها و پدرها به مهریه پایین راضی میشن دختر انتخاب کنن!بهمین سادگی
احسنت به دیدگاه شما ! طرف تو خونه ی پدریش همچین چیزهایی رو ندیده ، اون وقت بعد ازدواج از شوهرش طلب میکنه ! چیزی که خیلی خیلی فراتر از توان یه مردِ !نقل قول:
زنی که حتی اگر 500 میلیونو بزاریش زیر رادیکال انقدر هم تو عمرش ندیده ....
پس نمیتونن حرف از چند همسری بزنن ! چون به قول شما آقایون تا 4 همسر مجازن ! اگه اینجوری بشه ، زن مهریه رو میگیره و مرد با 4 همسر زندگی میکنه !نقل قول:
مطمئنا خیر
خانمها حتی در زمان دختری (دوستی) هم حاظر نیستند دوستشون با دیگری روابط داشته باشه چه برسه به بعد از ازدواج
متن بنده رو خوندی؟نقل قول:
موضوع بی پاسخ نمونده، من به شما آدرس دادم و پایگاه یک وزارت خونه اینقدر پیدا کردنش سخت نیست. مراجعه کنید به آرشیو آمار و اونجا مشاهده کنید.استناد شما به چی هستش که گفتی آمار نادرست؟!
بنده گفتم+نقل قول:
ارائه ی آماری که درست و نادرستیش در هاله ای از ابهام قرار داره !
بماند که در پاسخ به سوال های قبلی هم ناتوان بودید !نقل قول:
نابراین از این به بعد ترجیح میدم سکوت کنم تا مجبور نباشم حرف خودم رو دوباردوبار توضیح و بسط بدم
به وضوح مشخص شده تو تمامی پست آقایون که حرف حق رو گفتن و اشاره ی به جایی داشتن ! خانم ها فقط توجیه مهریه رو در عدم امنیت میدونستن !نقل قول:
فکنم عاقلانه ترین کار اینه که فعلا تو این بحث شرکت نکنیم تا زمانی که بحث یه مقدار آروم بشه و نیازی نباشه یه پست رو چند بار توضیح بدیم ..
حرفاتون در شعار شاید درست باشه ولی در عمل اینطور نیستنقل قول:
اولا قوانین حکومتی و اجتماعی تنها 20درصد از قوانین در زندگی افراد هست و 80درصد قوانین تنها توسط خوده افراد و خانواده و محیط هست که قرار داده میشه
اولا بگم من این قوانین که شما گفتین رو قبول ندارم و بیانتون از قوانین هم درست نیست
خیانت صورت بگیره در همون شرایط که زن سنگسار میشه مرد هم حکم سنگسار براش هست( مرد متاهل هم حد سنگسار میتونه براش اجرا بشه)
همونطور هم که ممکنه مرد در صورت خیانت فقط از چشم مادرزن بیفته هزاران زن هم هستن با وجود خیانت فقط طلاق میگیرن و 1000تا سکه هم صاحب میشن. ایا اینطور نیست؟
پس ما باید یک نگاه منصف داشته باشیم نه یک بعدی همیشه نگاه کنیم
در این قوانین که شما میگید هم به مرد هم زن هم کودک طلم میشه
مهریه از نگاه من اصلا لطف به زن نیست بلکه یکی از بدترین ظلمها هم به زن هم به مرد هست
فلسفه مهریه رو شما اصلا میدونید چی هست؟فلسفه مهریه چیزی نیست جز خریدن جسم و خدمات زن برای مرد
از نظرم فرقی نداره و کسی نداشته باشه بده خانوم محترم در کمال ارامش برای همون 20تا هم میتونه مرد رو زندان بندازه و ابرو و شرافتش رو لکه دار کنهنقل قول:
حالا سوال من اینه این دوستانی که مدعی هستند توان پرداخت 20تا سکه رو هم ندارند بگند که مثلا 200تا با 1200تا چه فرقی داره براشون وقتی که ندارن؟ در هرصورت که معیار پرداخت در صورت بی پولی همون 110تا هست دیگه چرا اینقدر خودتون رو خسته میکنید؟!
هرچند من کاملا اینو حق مردی میدونم که قولی داده و سندی رو امضا کرده در حالی که توان اجراش رو نداشته و همچین ادمی باید هم زندان بره و روی پیشونیش هم حتی داغ بزنن که این ادم یه درغگو هست
بله همچین افرادی هستن ولی تمام افرادی که با این موضوع مخالفن در این دسته قرار ندارننقل قول:
بعد یک مسئله دیگه دوستان جالبه همین اقایونی که اینجا شاکی هستن دختر چرا مهریه لازم داره سره شوهر دادن خواهر خودشون که میرسه اون خواستگار بنده خدا رو بیچاره میکنن! تگید نه که واقعا غیرقابل قبوله!
من با فلسفه مهریه مشکل دارم و همطور که گفتم از دید من مهریه یعنی خرید یک جنس به اسم زن، حالا چطور میتونم بپذیرم که خودم جنسی نخرم ولی قبول داشته باشم خواهرم رو کسی بخره؟
سوال من اینه کیفیت زندگی و فرق زندگی این افراد با هم چی میتونه باشه؟نقل قول:
در نهایت من چیزی که دور و برم میبینم و از اطراف ((حالا به موارد خاص و محدود کاری ندارم)) تاکید میکنم در هردو سمت به موارد محدود (از دید من ) کاری ندارم
نه 14 تا قابل قبوله نه سال تولد دختر!
من به شخصه ندیدم که در حالت نرمال (منحنی گوس یادتون بیاد داریم در مورد بیشتر افراد جامعه صحبت میکنیم اون حد وسط و نه دو طرف منحنی!) از 110 تا کسی کمتر مهریه کنه!
یعنی ایا با توجه به همون منحنی کوس کسایی که 14تا مهریه کردن با کسایی که 1400تا مهریه کردن ممکنه بدبختر و سکشت خورده بشه زندگیشون؟
یا کسایی که 110تا مهریه کردن این 110تا روی خوشبختی و خوبی زندگیشون واقعا تاثیری داره؟
با استفاده از همون منحنی کوس براحتی میشه اثبات کرد نه نبود مهریه باعث سستی زندگی میشه نه بودن و زیاد بودن مهریه باعث خوشبختی چه در ازدواج چه بعد طلاق میتونه باشه
کسی توان مالی داشته باشه حتی در صورت نداشتن 1مهریه در قباله بعد طلاق هم هیچ مشکلی نخواهد داشت و هزارن مورد میشه دید
کسی هم توان مالی نداشته باشه 2500سکه هم مهرش باشه تنها کاری میتونه بکنه به زندان انداختن مرد هست ولی ایا بعد طلاق این تاثیری در زندگی زن میزاره؟
پس مهریه یه مورد کاملا بیعنی و پوچ هست و هرمرد یا زنی فلسفه وجودی مهریه رو درک کنه حالت تهوه پیدا میکنه از وجود همچین دیدی نسبت به ادمها
میشه دلیل و منطقتون رو برای موافقت با تفکیک بپرسم؟نقل قول:
و سوال بعدش اینکه یک پسر یا دختر همسر مناسب رو از کجا و چطور باید پیدا کنه و ازدواج کنه؟ایا روش شما همون دهن بود کردن مادر هست و بعد نشتن پای سفره عقد؟
فردی که تا سن27 که خوده شما مناسب میدونین با هیچ جنس مخالفی در یک محیط قرار نگرفته و حتی همکلام نشده میشه بپرسم چطور باید بتونه حالا ا یک نفر زیر یک سقف شروع به زندگی کنه و هم طرف رو از ده ها جنبه از عاطفی و جنسی و روحی و ... ارا کنه هم خودش ارضا بشه؟
همین امار طلاق و خیانت و مشکلات زناشویی و افسردگی و روانی و ... 90درصدش تاثیر مستقیم از همین تفکیک جنسیتی گرفته
چون حرامه ...نقل قول:
هم کلام شدن با نامحرم حرامه ...
نگاه کردن بهش حرامه ...
دو نفر که واقعا عاشق هم باشن و عشقشون واقعی باشه این بحث هایی که انجام شده
همش بی معنی میشه(چون دیگه مهریه , ارایش کردن و نوع پوشش و ......ملاک نیست)
حالا عشق های حال حاضر نمیشه زیاد بهشون گفت عشق ,چه پسر و چه دختر حق دارن اینجوری احتیاط کنن
البته الان خانواده دختر از خود دختر مهم تر هستن:n09:(شوخی) ولی دختر خودش باید تصمیم گیرنده باشه
نباید بزاره خانوادش زیادی تو مسایل مربوطه به خودش و مردش تصمیم گیری کنن (بیشتر قبل از ازدواج)
این نظر من بود,نقل وقول نگیرید ,هر کی هر طور خواست برداشت کنه.
دقت کنید من گفتم هستند مردانی که . .نقل قول:
این حرف شما در مورد تمام مردها صادق نیستش و به هر حال هر قانونی رو شاید یک طوری بشه دور زد مثل این می مونه که بگیم همه خانوم ها از احساسات آقایون برای ازدواج و بعد اجرا گذاشتن مهر استفاده میکنن !!
نگفتم همه مردان !
یک مورد : به خانومی که مطلقه باشه به سختی خونه اجاره میدندنقل قول:
میشه شما مصدایق تاوانی که خانم پس میده رو به من بگی و چند مورد رو مثال بزنی؟
اگر قرار باشه حقوق مرد و زن برابر بشه که دیگه دلیلی نمیمونه مهریه کم بشه! و در این صورت مهریه کاملن باید حذف بشه.
مورد دیگه : همسایه های اون خانوم اکثرا به چشم بد به اون خانوم نگاه میکنند
مورد بعدی : خانومی که در زمان تجرد و تاهل یکخانوم خوش تیپ بوده به جرم جدایی برای جلوگیری از بروز شایعه مجدود میکنه پوشش رو
و و و . .
من در جواب کاربر مهدی چند پست قبل تر از بحث شما گفته بودم که قانون برابر بشه تا مهریه حذف بشه
بنده نقل قول نمیگیریم نگرانی های شما رو هم درک میکنم بله ممکنه این اتفاق بیوفته و خانوم مهر رو به اجرا بزاره اما
شما هم نگرانی های ما رو درک میکنید؟
بله بنده اگاهی دارم فلسفه مهریه چیه اما چاره ای نیست چون این تنها پوین مثبتی هست
که قانون در اختیار خانوم ها قرار داده که اون هم به قول دوستان محدود به 110 سکه شده خوب اقایون قانون چطور از بنده به عنوان یک
شخص در جامعه به عنوان نیمی از جامعه حمایت میکنه ؟ کدوم تضمین و اسایش خاطر رو به خانوم ها داده ؟ کدوم امنیت خاطر رو داده
که حالا تنها امتیاز رو هم میخواهید سلب کنید ؟! شما اگه مخالف مهریه هستید (که بنده هم هستم چون اساسش بر اساس توهین به
شان خانوم هست اما مجبور به اعمالش هستم) چرا اعتراضی به قانون موجود نمیکنید ؟ چرا خواهان برابری نیستید ؟
خانومی که یک عمر پا به پای همسر برای زندگی بهتر تلاش میکنه چرا نباید هیچ حقوقی داشته باشه ؟ چرا باید قانون به بهانه های واهی
این اختیار رو به مرد بده که خیلی راحت خانوم رو طلاق بده ؟!
یک موضوع مهم دیگه هستند اقایونی که 500تا سکه پرداختش هیچ زحمتی برای اون ها نداره (به عینه دیدم )
در این مواقع باید خانوم چه کنه ؟!
متاسفم برای نگاه های تک بعدی ! اشخاص با این شرایط که فقط خودشون رومیبینند و از منیت هاشون دست بر نمی دارند
ادعای تشکیل خانواده رو هم دارند( با این نگاه های غیر منطقی ) در حالی که کسی که به این درک از ازدواج رسیده فقط خودش و
شرایط خودش رو بررسی نمیکنه . کلمه ما رو باید از قبل از تاهل تمرین کرد !
این تفکر اگر نکته ی مثبتی داشت فاجعه ای که امروزه شاهدش هستیم پیش نمیومد. حدود 1435 سال هستش که دوستان شما این صحبت ها رو میکنن و نتیجه ی مثبتی نداشته، اگر اجازه بدید علمی بحث بشه و صحبت بشه تا مشکلات حل بشه.نقل قول:
موافقم، هر چیزی نیاز به تجربه داره و شناخت هم از این قاعده مستثنا نیست. وقتی انسان ارتباط برقرار نکنه و خیلی از موضوعات رو تجربه نکنه به هیچ عنوان توانایی برقراری یک ارتباط درست و منطقی و همینطور شناخت درست رو نخواهد داشت.نقل قول:
امیدوارم همه ی بحثا به این شکل پیش بره و به بحث برروی مشکلات متمرکز بشیم نه تقابل دختر ها و پسرها.
اولا الان شما در همین جا با خیلی از افراد همکلام میشد یعنی دارید فعل حرام انجام میدید بله؟نقل قول:
دوما پس یعنی همکلامی در اداره و محل کار و بانک و سوپرمارکت و بیمارستان و ... هم باید حرام باشه درسته؟چون در تمام این مکانها هم همکلامی و نگاه وجود داره
و سوال دوم من رو درباره پیشنهادتون برای پیدا کردن همسر رو جواب ندادید
منه جوان 27ساله با شرایط ازدواج چطور جفت زندگیم رو باید پیدا کنم وقتی نه در دانشگاه نه، محل کار، نه ... هرگز با هیچ جنس مخالفی حق برخورد ندارم؟
البته موارد که شما فرمودی چیزی نبود که به عنوان تاوان مد نظر من بود اما بهره بگذریم از این موضوع چون قرار شده که در مورد این تقابل ها صحبت نکنیم و بپردازیم به مشکلات. بالاخره تصمیم برای ازدواج یک تصمیم جمعی هستش و دو طرف هم در صورت جدایی دچار آسیب هاش میشن حالا به قول شما زن احساسی و مرد مالی بیشتر.نقل قول:
من با حذف مهریه در این شرایط اصلن موافق نیستم! و فقط با تغییر رویه ای که حالا هستش موافقم که توضیحاتشو در گفتگو با سحر عزیز گفتم که اگر یک نگاه بندازید بد نیست.
قانون بد رو بابدتر نمیشه جبران کردنقل قول:
بله در جامعه حقوق خانومها خیلی خیلی بیشتر از اقایون زیرپا گذاشته میشه
من واقعا سوالم اینه مهریه چی رو تضمین میکنه؟
اگه خانومی مطعلقه خونه بخره دیگه کسی بد نگاهش نمیکنه؟
خانومی مهریه بگیره و مشکل مالی نداشته باشه دیگه نصف ادم حساب نمیشه؟
خانومی که با اقایی ازدواج میکنه که توان پرداخت 1000سکه داره ایا واقعا فکر میکنید اگر بدون دریافت مهریه طلاق بگیره مشکل مالی خواهد داشت؟منظور اینه اقایی که 1000سکه توی گاوصندوق داره میره زنی میگیره که خانوادش و خودش حداقل 500تا سکه داشته باشن و استثناعات پسر پولدار دخترگدا مال فیلمهای هندی هست
مردی هم توان پرداخت همون 14تا سکه رو هم نداره اگه 1000تا مهریه کنه ایا توی شرایط زن بعد طلاق تاثیری داره؟
پس مهریه هیچوقت برای هیچ خانومی بعد طلاق هرگز پشتیبانی واقعی که مورد نظر شماست با خودش نداره و این فقط یه توجیه برای وجود این مورد غلط هست
زنها باید حقوق واقعی خودشون رو در دست بگیره( که خیلی از خانومها به این سمت رفتن با مهریه و ... خودشون رو گول نمیزنن) تا بتونن در زندگی به جایگاه واقعیشون برسن
دلیلی نداره چون قانون غلطی وجود داره ما به این قانون غلط تن بدیم و حریم اتاق خواب خودمون رو با قانون غلط نوشته شده توسط دیگرانی شکل بدیم
کاملا قبول دارم همه باید به قانون بد اعترا کنن و مثلا قانونی بر زد زن فقط نباید زنها اعتزاض کنن و مردها بیشتر باید اعتراض نشون بدن
ولی روش اعتراض از نظر شما چی هست؟ایا همه باید فعالت سیاسی انجام بدن؟ایا در جامعه ای که کوچترین صجبت در مورد ادامس تبدیل به توهین به مقامات و مقدسات و ... میشه همه میتونن اعتراض سیاسی انجام بدن؟
در همین جامعه ای بهترین روش اعتراض اجرا نکردن قانون غلط توی حریم خصوصی خودمون هست
یعنی منه نوعی به عنوان مرد حق طلاق، حق حضانت، نیمی از اموال منقول و غیر منقول و .... رو به همسرم واگزار کنم و در مقابل هم زن بحثی در مورد مهریه و شیربها و ... با همسرش نداشته باشه
یعنی دوطرف یک موضوع باید درک درستی نسبت به موضوع ازدواج داشته باشن تا دیگه اصلا این بحث مهریه و حق طلاق و ... از دید اونها بی معنی باشه.
اینقدر هم که شما فکر میکنید مال قصه ها نیستنقل قول:
و استثناعات پسر پولدار دخترگدا مال فیلمهای هندی هست
جذابیت بیش ازحد . رفتار وگفتار معقول و خانواده خوب (هر چند بنده مخالف هستم به دلیل این که در سطح کلی نگرش اون ها و
نجوه تربیت اون ها متفاوت هست )
نقل قول:
خانومی که با اقایی ازدواج میکنه که توان پرداخت 1000سکه داره ایا واقعا فکر میکنید اگر بدون دریافت مهریه طلاق بگیره مشکل مالی خواهد داشت؟منظور اینه اقایی که 1000سکه توی گاوصندوق داره میره زنی میگیره که خانوادش و خودش حداقل 500تا سکه داشته باشن و استثناعات پسر پولدار دخترگدا مال فیلمهای هندی هست
مردی هم توان پرداخت همون 14تا سکه رو هم نداره اگه 1000تا مهریه کنه ایا توی شرایط زن بعد طلاق تاثیری داره؟
پس مهریه هیچوقت برای هیچ خانومی بعد طلاق هرگز پشتیبانی واقعی که مورد نظر شماست با خودش نداره و این فقط یه توجیه برای وجود این مورد غلط هست
زنها باید حقوق واقعی خودشون رو در دست بگیره( که خیلی از خانومها به این سمت رفتن با مهریه و ... خودشون رو گول نمیزنن) تا بتونن در زندگی به جایگاه واقعیشون برسن
دلیلی نداره چون قانون غلطی وجود داره ما به این قانون غلط تن بدیم و حریم اتاق خواب خودمون رو با قانون غلط نوشته شده توسط دیگرانی شکل بدیم
جایگاه واقعی ؟ کدوم جایگاه واقعی ؟ شما مثل این که فراموش کردی در کدوم مملکت زندگی میکنیم
اگه کسی بخواد بره سمت جایگاه واقعی! حایگاه واقعیش در بند سی ا سی اوین خواهد بود
شما انتظار دارید خانوم ها به قول معروف از تنها دل خوش کنکشون بگذرند و مردان دیگه کلا راحت باشند از هر لحاظ ؟
این قانون باید اصلاح بشه! اون هم از اساس ! اما قبل از اصلاح قانون باید نگرش خود خواهانه بعضی از اقایون اصلاح بشه
متشکرم از نگاه معقول و منصفانه شمانقل قول:
من با حذف مهریه در این شرایط اصلن موافق نیستم! و فقط با تغییر رویه ای که حالا هستش موافقم که توضیحاتشو در گفتگو با سحر عزیز گفتم که اگر یک نگاه بندازید بد نیست.
حرامه :n04: یعنی من 5سال داشتم فعل حرام انجام می دادم می رفتم دانشگاه :n04: عجب!
هم کلام شدن نگاه کردن با نامحرم حرامه:n04:استادام خب خیلیا زن بودن:n04:حتی مجردم بودن:n04:هم کلاسی هام:n04:دختر تو انتشارات:n04:خدایا منو نفرست جهنم!:n15:
به نظر من هم حذف مهریه کار کاملاً اجتباه و باز هم همانند اکثر قانون ها و ضوابطی که در موردش صحب میشه و یهویی! وضع میشه! و شوکی مثل اکثر قوانین من در آوردی بعضی آقایون به جامعه داده میشه!
ولی شاید با سقف میزان مهریه ها کمی اوضاع بد بالا رفتن مهریه ها تو این دهه خوابیده باشه و با این مسئله موافقم / خیلی مسخرست که پایبند بودن یک زوج رو با مهریه ی بسیار بالا بخوایم نگه داشته باشیم و این مسئله فقط تو کشور ما اتفاق میوفته
سلام.نقل قول:
اگر نگاه به نامحرم حرام بود که اساتید دانشگاه و سخنرانان بی دین ترین انسانهای دنیا بودند.
نگاه بستگی به نگاهش دارد. هر نگاه و صحبتی حرام نیست... متاسفانه خیلی از ما ایرانی ها تا بحث صحبت با نامحرم پیش میاد فکر می کنیم طرف قصد برقراری رابطه نامشروع داره. اما در بیشتر مواقع اینطور نیست. دانشگاه محیط علمی مناسبی برای تمرین روابط اجتماعی به شمار میره که متاسفانه داره خراب میشه. من دانشجوی دانشگاه علم و صنعت هستم توی این دانشگاه تقریبا" 95 درصد کلاسها تفکیک جنسیتی شده اند که اصلا" خوب نیست.
در ضمن یه تفکری هم در سنت ها وجود داره که میگه: سرنوشت شما از قبل معلومه و در آسمان ها مشخص شده شما با چه کسی ازدواج می کنید بنابراین نیازی به تحقیق و جست و جو برای مورد مناسب نیست! شما فقط بشنید خونه استراحت کنید تا وقت ازدواج خود به خود فرا برسه....:n09:
این تفکر هم متاسفانه غلط هست.
موفق باشید.
این رو بعدا اضافه کردید تا پست من تایید بشه شما دو تا پست دیگه هم دادی و یا پستتون رو ویرایش کردیننقل قول:
کاملا قبول دارم همه باید به قانون بد اعترا کنن و مثلا قانونی بر زد زن فقط نباید زنها اعتزاض کنن و مردها بیشتر باید اعتراض نشون بدن
ولی روش اعتراض از نظر شما چی هست؟ایا همه باید فعالت سیاسی انجام بدن؟ایا در جامعه ای که کوچترین صجبت در مورد ادامس تبدیل به توهین به مقامات و مقدسات و ... میشه همه میتونن اعتراض سیاسی انجام بدن؟
در همین جامعه ای بهترین روش اعتراض اجرا نکردن قانون غلط توی حریم خصوصی خودمون هست
یعنی منه نوعی به عنوان مرد حق طلاق، حق حضانت، نیمی از اموال منقول و غیر منقول و .... رو به همسرم واگزار کنم و در مقابل هم زن بحثی در مورد مهریه و شیربها و ... با همسرش نداشته باشه
یعنی دوطرف یک موضوع باید درک درستی نسبت به موضوع ازدواج داشته باشن تا دیگه اصلا این بحث مهریه و حق طلاق و ... از دید اونها بی معنی باشه.
ولی روش اعتراض ا
: من همین جواب رودر پست قبل دادم اما هنوز تایید نشده متاسفانه
دقیقا نظر بنده با نظر شما یکی هست در این مورد .کاملا موافق این دیدگاه بودم و تا الان هستم اما سوال من اینجاست اون حقوق برابر که به کنار که باید اعمال بشه دقیقا یک خانوم اززمانی
که وارد زندگی اقا میشه این حق رو داره نه از قبل ( متاسفانه چه بسا هستند خانوم هایی که سر ماه طلب مهر میکنند ) خوب اگه اقا قبل از جدایی به فرض تمام اموال را به نام
کسی دیگه کرد اون موقع راهکار چی هست ؟! با توجه به این که قانون راه فرار زیادی برای اقا گذاشته !
.
ببخشید یه سوال : تا به الان 163 صفحه تایپک جلو رفته ، آیا این صحبت ها و وسط کشیدن دین و اسلام و کل کل دختر و پسر ، دردی رو هم درمون کرده؟
آمار ازدواج بالا رفته؟ آمار طلاق کم شده ؟
مهریه ها متعادل شده؟
هر کسی به نوعی سنگ خودش رو به سینه میزنه ، دختر از دختر حمایت بی جا میکنه ، پسر از پسر ....
شما زمانی میتونی این صحبت ها رو موثر بدونی که در یک سطح کلان تصمیم گیرنده باشی ، وگرنه اعلام نظر در مورد تغییر قانون اونم در فروم چه سودی برای من جوون داره؟
حالا شما مدام بیا بگو قانون غلط و باید فلان و بهمان بشه ! درد من نوعی دوا میشه؟
یا بیا بگو بیکارم و آه در بساط ندارم ، اونوقت بنده شاغل میشم؟
حرفها باید به گوش مسئولین برسه ، مسئولینی که بهتر از من و تو درد ماها رو میدونن اما نمیخوان کمکی کنن ....
و هزاران مسئله ی دیگه که .... فقط داره ماروسرگرم خودش میکنه تا زمان بگذره ...
مشکل روانی باید خیلی حاد باشه تا زن بتونه به راحتی طلاق بگیره.مثلا طرف دیوانه ی زنجیری باشهنقل قول:
اگر طرف شیزوفرنی ، افسردگی یا از این بیماری هایی که واقعا اطرافیان رو اذیت میکنه داشته باشه و زن بخواد طلاق بگیره نمیتونه.
اینجوری که شما گفتید اگر اون جوان 500 تا سه رو نداشته باشه 110 تا رو هم نداره...بعدشم مگه همه مهریه شون رو میگیرن؟پس چطور خانم هایی که 500 تا سکه رو توی عمرشون ندیدن باید چندین میلیون جهیزیه بیارن؟
خب اینجا ایرانه.هر وقت بقیه ی قانون ها درست شد این هم درست میشه
نه اینجا مشکل شرعی نداره ، مرجع تقلید من حلال اعلام کرده .نقل قول:
خب اگه احتمال افتادن به گناه و هوس بازی باشه حرامه ، بله .
عشق در یک نگاه ، حرام هم نیست ،خیلی هم عاطفیه . بعدشم میرین خواستگاری ، بعد خواستگاری هرچه قدر میخوای نگاه کن چون به قصد ازدواج نگاه کنی نه هوس بازی حلاله .
مسأله 2787: نگاه كردن مرد به زن نامَحرم و حتّى دخترى كه نُه سالش تمام نشده ولى خوب و بد را مى فهمد و همچنين نگاه كردن به موى آنان، چه با قصد لذّت و چه بدون آن حرام است. و نگاه كردن به صورت و دستها اگر به قصد لذّت باشد حرام است، بلكه بنابر احتياط بدون قصد لذّت نيز به آن نگاه نكند و نيز نگاه كردن زن به بدن مرد نامحرم، حرام مى باشد.نقل قول:
گفتم تفکیک از نظر من ، گفتن چرا گفتم چون حرامه از نظر اسلام و ما مسلمان هستیم .نقل قول:
من نظرم رو گفتم ، حس میکنم اکثر دوستان هم مسلمان هستن ، اگه تعداد مسلمان ها در اقلیت بود نمیگفتم .
من چه بدونم شما با چه قصدی نگاه میکردی و موقع همکلام شدن چه حسی بهت دست میداده ، همه ی اینا باید در نظر گرفته بشه ، خب احتیاط واجب بر این بود که با استاد مرد برمیداشتی .نقل قول:
خدا همه ی ما رو ببخشه ....
من پخش بهشت و جهنم نیستم ، اما اگه گناه میکنن حتما میرن جهنم ...نقل قول:
نگاه کردن اگه احتمال افتادن به حرام بره گناهه ...
همین که میگی دانشگاه محیط خوبی برای تمرین روابط اجتماعی ، خودش دلیلیه برای تفکیک جنسیتی ، چون دانشگاه محیط رشد علمه نه روابط دخترا و پسرا ...
شاید از ام آی تی بودی میگفتم حلاله ، اما دانشجوی علم و صنعت یعنی دانشجویی که دوازده سال قبل از دانشگاه اصلا دختر تو کلاس ندیده ، کنکور هم تا تونسته درس خونده ، 95 درصد کلاساش تفکیک جنسیتی شدن ...
حقیقته دیگه
محیط دانشگاه محفل خوبی برای ازدواجه و تفکیک جنسیت توصیه نمیشه ...
همه چیز بستگی به خود ادم ها داره که چه جور رفتار کنن چه جور بپوشن چه جور برخورد کنن و هدف و روش زندگی شون چه جور باشه
هر کسی صلاح و مصلحت خودشو خود میداند
متوجه منظورتون از 2پست و وسرایش نشدم ولی ویرایش فقط برای اصلاح اغلاط املایی و تایپی بودهنقل قول:
مطلبتون درسته ولی خب در مقابل نوشتن 1400سکه در قباله چه تضمینی وجود داره که مرد این مبلغ رو بپردازه؟صدها مثال میشه اورد مرد کاری کرده زن خودش از مهریه بگزره و فقط بتونه طلاق بگیره و فرار کنه(در حال حاظر که دیگه این روشها اینقدر روتین شده مرد اگر خودش نخواد مهریه رو بده خیلی خیلی راحت میتونه با ده ها روش از زیرش فرار کنه)
پس حرفتون درسته ولی از اونطرف هم همین وضعیت وجود داره
حالا سوال پس چه باید کرد؟
جواب من اینه 1-باید اولا طرف مقابلت رو درست انتخاب کنی
2-وقتی با کسی وارد زندگی شدی فقط به دنبال تشکیل زندگی سالم شاد و موفق باشی ولی خودت رو برای هر شرایطی اماده کنی
من اصلا اینجا نمخوام بحث مذهبی کنم و بهتر بود شما فقط نظر خودتون رو بیان کنید و پاس ندین به مذهبنقل قول:
خب شما فرمودید بهترین زمان ازدواج 22تا 27
تا 27سالگی یک پسر که ارشد بگیرده فقط در مدرسه و دانشگاه و فوقش سربازی خواهد بود
حالا وقتی پسری تا این سن فقط در محیط تفکیک شده وجود داشته این نگاه اول کجا باید شکل بگیره؟
خیابان فقط میمونه که اونم دیگه شما حکم ارتداد بحث احتمالا بدید
مرجع تقلید شما یا اصلا اکثریت جامعه چیزی رو دستور بده ایا این دلیل بر درستیش میشه؟
بازم حراتون با مطالب دیگتون همخوانی نداره
شما در این موضوع میگید دانشگاه فقط محیط علمی هست که از نظر من غلطه و دانشگاه و دانشجو بجز علم چیزهای دیگه هم باید یاد بگیره و انجام بده در اون محیط
ولی در مقابل دانشگاه تبدیل به پادگاه شده و مسائل عقیدتی و دینی و سیاسی که هیچ ربطی به محیط علمی نداره اونجا وجود داره و بدون شک شما هم اونها رو قبول دارید
بازم باید بگم ازدواج باید از روی شناخت باشه حالا این شناخت جنبه ای زیادی داره مثل شناخت خود شناخت جنس مخالف شناخت جامعه و ...
و هرکدوم از اینها سالها وقت لازم داره تا کسی به مرحله تکامل درش برسه
ونمیشه فقط با یک نگاه و بعد بو کردن دهن توسط مادرشوهر ازدواج کرد بعد انتظار سلامت و موفقعیت هم داشت
نقل قول:
پس شما مرد ها هم قبول دارید که شرایط نامتناسب و نابرابر هست و یک زن باید در خیلی جهات بجنگه در نهایت باید با همسرش هم سر موضوع
حقوق مسلمش حق طبیعیش هم بجنگه
این مساله واقعا ازار دهنده هست زندگی که یک زن با سیاست و مدیریت درست در بعضی زنان حتی کار کردن در کنار یک مرد برای یک اینده بهتر شروع
به ساختنش میکنه در نهایت مرد خیلی راحت بتونه اون رو از تون زندگی کنار بزاره بدون اینکه حتی ابتدایی ترین حقوق زن رو در نظر بگیره !
زندگی که یک زن در کنار مرد هر دو با تمام وجود برای تضمین موفقیتش تلاش کردند
در هر صورت موضوع مهریه (حقوق زن ) باید بررسی بشه . هنگام عقد
در مورد جواب سوالتون :
خسته نباشید واقعا :دی بنده از نزدیک 10 صفحه قبل دارم(ازابتدای حضورم در این تاپیک) اشاره مستقیم به غرور وشخصیت و خودبینی و .. میکنم در مرد عفاف هم بسیار مهم هست
اعتقادی به عفیف بودن ازروی دین یا مذهب ندارم منظورم عفیف بودن بر اساس اصول و اعتقاد شخصی هست !مردی که خوددار باشه در زمان تجرد در زمان
تاهل هم همون مرد خواهد بود به دلیل اصول و قاعده ای که به اون معتقد بوده از ابتدا ! در نتیجه بر اساس احترامی که به خود قایله هرگز به همسرش خیانت نمیکنه !
بیان شما مشکلی نداره اما ممکنه هر کسی با توجه به تجربیات و افکار توی ذهنش برداشت متفاوتی داشته باشهنقل قول:
بله کل کل کردن و اثبات درستی حرف و نگاهی که هر فردی داره به بقیه درست نیستش فکر نکنم اینجا دادگاه حمایت از حقوق از دست رفته خانوم ها یا آقایون باشه
و خیلی آقایون هم هستند اینجا که در خیلی از موارد با هم توافق نظر ندارند .
بله متوجه منظورتون شدم فقط دوباره تاییدش کردم همین :n02:نقل قول:
===================
و کاش میشد به جای اثبات عقاید به هم دیگه یه کم از تجربیات خودتون میگفتید تا دیگران بتونند خودشون تصمیم گیرنده باشند که کدوم به دردشون میخوره و کدوم نه .
نمی دونم چرا بعضی ها فقط دیدگاه خودشون رو بیان نمی کنند و اینقدر به نام مذهب پرتُ پلا میگن ... همین مونده اینجا بخوان درس مذهبی بدن به یوزر ها به نام مذهبی بودنشون ...
این مسئله ی تفکیک جنسیت یک دیدگاه افراطی در مورد مسائل هست که تنها افرادی که در زندگیشون کمبود هایی رو داشتند به نام مذهب این حرف ها رو بیان می کنن! واقعاً مسخرست که با این دیدگاه های بعضی مسلمونای افراطی تنها داریم دینمون رو زیر سوال می بریم و جلوه ی اسلام و خودمون رو در جهان بدبین می کنیم ! همین مونده چن وقت دیگه دانشگاه دخترانه پسرانه بشه ! ادارات شیفتی ! بانک ها هم همینطور و سایر ... خیابون مردانه زنانه! ... این انتهای کودن بودن بعضی افراد رو میرسونه که فضای علمی دانشگاه رو به این مسائل مسخره به بازی گرفتن ... از همین افراد ابله گاهی می شنویم یا می خونیم تو سایت ها که اینترنت مضره! یا هر کسی ماهواره می بیند نمی دونم مسلمان نیست یا مسادل دیگه که واقعاً شرم آور و ابلهانست. (نظر شخصی)
نقل قول:
بله درست میگید شاید قوانین درست اجرا نمیشه
درسته دیگه محیط های دانشگاهی مثل قبل نیستش و افراد بیشتر از اون که برای کسب علم وارد دانشگاه بشن به دنبال روابط اجتماعی نامشروع هستند که شاید دلیلش محدودیت باشه اما فکر نکنم موجه باشه که خدایی نکرده به گناه الوده بشن و منجر به شکست عاطفی و حتی سایر مشکلات بشهنقل قول:
همین که میگی دانشگاه محیط خوبی برای تمرین روابط اجتماعی ، خودش دلیلیه برای تفکیک جنسیتی ، چون دانشگاه محیط رشد علمه نه روابط دخترا و پسرا ...
توجه کنید حتی اکر مرجع تقلیدتون هم موردی رو ذکر نکرده باشه باید به این صورت عمل کنید :نقل قول:
نه اینجا مشکل شرعی نداره ، مرجع تقلید من حلال اعلام کرده .
احتیاط را ترک نکند: این اصطلاح در هر موردی که فتوایی از فقیه نسبت به آن مورد ذکر نشده باشد به معنای احتیاط واجب است والا اگر در همان مورد و در کنار آن، فتوایی از فقیه ذکر شده باشد به معنای تاکید برحسن احتیاط است .
نقل قول:
دانشگاه محیط علمی مناسبی برای تمرین روابط اجتماعی به شمار میره که متاسفانه داره خراب میشه. من دانشجوی دانشگاه علم و صنعت هستم توی این دانشگاه تقریبا" 95 درصد کلاسها تفکیک جنسیتی شده اند که اصلا" خوب نیست.
بنده هم توی دانشگاه آزاد که تفکیک جنسیتی نبود میدیدم افرادی رو که به بهانه تحصیل عمر و هزینه و ... خودشون رو تباه کردن و الان ناراحت هستند که چرا دانشگاه رفتنشون بی نتیجه موندش و البته تنها چیزی که از اون روابط براشون موندش یا شکست عاطفی بوده یا به گناه آلوده شدن و حتی یک مورد که منجر به ازدواج بشه رو هم ندیدم .
دیگه رفتار و حرکات بعضی از اساتید که بماند و ...
نقل قول:
روابط اجتماعی نامشروع
ببخشید این حرف که زدید یکم راجعبش توضیح بدید
با این روند احساس میکنم باید با وضو وارد تاپیک بشم :دی
اینجا تاپیک علمی هست تا زمانی که با شخص صحبت نکنی در یک جداقل زمان مشخص چطور میشه فهمید که ایا
اون شخص کاندید مناسبی برای ازدواج هست یا خیر ؟!
متاسفانه با این دیدگاه ازدواج صورت میگیره و شخص شکست میخوره در ازدواج و دچار سرخوردگی میشه
.