بحث درباره ی قوانین نیوتن

[quote=Like Honey;2310325]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hlpmostafa [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ببینید حتی وقتی ما قدم می زنیم به زمین شتاب می دیم ولی به علت جرم زیاد زمین محسوس نیست.می تونید از طریق قوانین تکانه این شتاب رو حساب کنید.
در ضمن ربطی به مسعت زمین و پخش و ... نداره.
درد گرفتن به خاطر نیروی عکس العمل دیواره!!![/quote]


خب عکس العمل دیوار یعنی چی؟:31:

عمل و عکس العمل فقط اسم هستن؟ یا نیرو هستن؟انرژی اند؟:41:
اصلا چه فایده ای داره اگه همدیگرو خنثی نکنن
از کجا میان؟

---

اگه میخواید بدونید که عمل و عکس العمل وجود داره
به قول دوستمون

نقل قول:

---

قبلا هم گفتم که این قانون عمل و عکس العمل از قوانین اساسی طبیعته

---

ولی اگه منظوره شما اینکه عمل و عکس العمل نیرو هستن یا انرژی
اینو بخون


هر عملی عکس العملی داره مساوی و در خلاف جهت

قانون های نیوتن در مورد نیرو هستند
نیرو یک کمیت برداریه (یعنی جهت داره)
البته هر کمیتی که جهت داره برداری نیست
شدت جریان جهت داره ولی از قاعده ی جمع بردارها پیروی نمیکنه(طبق قانون کیرشهف)
ولی انرژِی یک کمیت(اسکالر-نرده ای) هستش
و نمیتونم بهش جهت نسبت بدیم

مثلا شما نمیتونی بگی فلان جسم در جهت شرق مثلا 10 ژول انرژی داره:18:

بنابر این عکس العمل و عمل در قانون های نیوتن نیرو هستن

به نظرم شما یه دفعه برو از اول قانون های نیوتن رو بخون

اون

نقل قول:

---

اصلا چه فایده ای داره اگه همدیگرو خنثی نکنن

---

یه دونده رو در موقع استارت زدن (میدونی که چه جوری استارت میزنن)
در نظر بگیر و نیرو های عمل و عکس العمل رو بررسی کن
ببین چه فایده ی مهمی داره!!!!!

ببین با این مشکلت حل میشه:

نرم افزار شبیه ساز قوانین حرکت نیوتن

کد:

---

http://engineer2007.parsaspace.com/%D9%86%D8%B1%D9%85%20%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%20%D9%87%D8%A7%DB%8C%20%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86%DB%8C%DA%A9%20%D9%88%20%D9%81%DB%8C%D8%B2%DB%8C%DA%A9/%D9%86%D8%B1%D9%85%20%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%20%D8%B4%D8%A8%D9%8A%D9%87%20%D8%B3%D8%A7%D8%B2%20%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86%20%D8%AD%D8%B1%D9%83%D8%AA%20%D9%86%D9%8A%D9%88%D8%AA%D9%86.exe

---

[quote=soheilsmart;2314752]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Like Honey [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگه میخواید بدونید که عمل و عکس العمل وجود داره
به قول دوستمون

ولی اگه منظوره شما اینکه عمل و عکس العمل نیرو هستن یا انرژی
اینو بخون


هر عملی عکس العملی داره مساوی و در خلاف جهت

قانون های نیوتن در مورد نیرو هستند
نیرو یک کمیت برداریه (یعنی جهت داره)
البته هر کمیتی که جهت داره برداری نیست
شدت جریان جهت داره ولی از قاعده ی جمع بردارها پیروی نمیکنه(طبق قانون کیرشهف)
ولی انرژِی یک کمیت(اسکالر-نرده ای) هستش
و نمیتونم بهش جهت نسبت بدیم

مثلا شما نمیتونی بگی فلان جسم در جهت شرق مثلا 10 ژول انرژی داره:18:

بنابر این عکس العمل و عمل در قانون های نیوتن نیرو هستن

به نظرم شما یه دفعه برو از اول قانون های نیوتن رو بخون

اون


یه دونده رو در موقع استارت زدن (میدونی که چه جوری استارت میزنن)
در نظر بگیر و نیرو های عمل و عکس العمل رو بررسی کن
ببین چه فایده ی مهمی داره!!!!!

---

:19:nuch!

ممنون

چشم

[quote=Like Honey;2317193]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط soheilsmart [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

:19:nuch!

ممنون

چشم

---

یه عکس گیر میام
میذازم ببین چه جوری استارت میزنن!!!

متاسفانه نمی دونم چرا تو این بحث اصلا نمی تونم فکر کنم ... مخم داغ می کنه دو دقیقه فکر می کنم ... بخاطر اینکه خودم نمی تونم بحث رو جلو ببرم از یکی از دوستان کمک خواستم ... ایشون هم توضیحاتی بهم دادن که ایشالله همین امروز جواباشون رو تو تاپیک می زارم ... حالا من می گم که هر حرفی از من تایپ شد تو این موضوع بهش اعتماد نکنید ! فقط روش فکر کنید ! چون من خودم حرفهامو بعدا دیدم تعجب کردم .

نقل قول:

---

نقل قول:
نوشته شده توسط hlpmostafa [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
درسته.عمل و عکس العمل رو اشتباه کردم.ولی ببینید اینکه دیوار نمی ره ناشی از نیروی عکس العمل ما نیست.ببینید عمل و عکس العمل به یک جسم وارد نمی شن.یعنی عکس العمل به ما وارد میشه.
نرفتن دیوار به خاطر جرم زیاد اون(چون به زمین مثل جسم صلب وصله)هستش.

کاملا درسته نیروی عمل و عکس العمل به یه جسم وارد نمیشن

فکر کنم کتاب فیزیک رشته ریاضی فیزیک سال دوم در این مورد توضیح داده

و دقیقا به این خاطر که جرم زیادی داره تکان نمیخوره



اگه میخواید به صورت عملی امتحان کنید

سعی کنید با دست به دیوار ضربه بزنید به طوری که دیوارو تکون بده [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

البته دستتون سرویس میشه
ولی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:
! اگه عمل بزرگتر از عکس العمل باشه حرکت داریم و اگه اینطور نباشه حرکت نداریم . خوب اگه اون دیوار عکس العمل نداشته باشه پس حرکت خواهیم داشت .
مگه عمل و عکس العمل به یک جسم وارد میشن که بخوان هم دیگر رو خنثی کنند!!!

---

اصلا من کی گفتم عمل و عکس العمل به یه جسم وارد می شه !
به این آزمایش توجه کنید :
اگه دو تا جسم داشته باشیم ... با دوتا ماشیت یا بیل مکانیکی یا یه چیزی شبیه این ... این دوتا جسم رو کنار هم بزاریم و با اون ماشینها طوری به اجسام نیرو وارد کنیم که جهت نیرو ها به سمت جسم مقابل باشه .. یعنی به جسم یک نیرو رو طوری وارد کنیم که جهت نیرو بسمت جسم 2 باشه و به جسم 2 هم همینطور . خوب نیرو ها برابره و علت حرکت نکردن هر کدوم برابری این نیرو هاست .

اما حالا اگه یکدوم از نیرو ها صفر بشه و جسم مقابل نیرو وارد کرده و جسم مقلابلش رو به حرکت در میاره ... حالا اگه جسم روبرو جرم بیشتری داشته باشه برای به حرکت در آوردنش باید نیروی مناسب رو به کار برد .

نقل قول:

---

نقل قول:
همونطوریکه گفتم هر نیرویی که وارد کنیم عکس العمل خواهد داشت، چه باعث حرکت بشه چه نشه
منم کاملا با شما هم عقیده هستم

---

کسسی با این مشکلی نداشت !

نقل قول:

---

نتیجه مهم:::
نیروی عمل و عکس العمل همدیگر را خنثی نمیکنند

درست که از لحاظ اندازه با هم برابرند و در خلاف جهت یکدیگه

ولی به یک جسم وارد نمیشن

---

یه بار دیگه به اون آزمایش بالا نگاه کنید ... علت حرکت نکردن هر دو جسم برابری نیروهاشون بوده . من اسم این رو می زارم خنثی کردن نیروها یا همون صفر بودن برآیند نیروها . شاید شما یه اسم دیگه روش بزارید ...

اصلا من به تریتیب حر فهای دوستم رو براتون اینجا میزارم تا تک تک روشون بحث کنیم و اونجاهایی که مشکل داریم بگیم
از این شروع کنیم ... فکر کنیم می خوایم از صفر شروع کنیم ...

قانون سوم نیوتن:

اگربه جسمی نیرویی وارد شود درخلاف راستای نیرویی که به آن وارد شده به جسم نیرو وارد میکند که مقدارش با مقدارآن (نیروی وارده ) برابراست. یا اینگونه - برا ی هرعملی ، عکس العملی است مساوی با آن ، درخلاف جهت آن- وآن به این معنی است که اگرزمین به جسمی به اندازه ی یک ذره یا ماه مقدار4.000.000 نیوتن نیرو واردکند ]فرقی نمی کند که آن جسم یک ذره باشد یا یک ماه[ آن جسم هم -(هرچند یک ذره هم باشد!!!!)- به اندازه ی 4.000.000 نیوتن به زمین نیرو وارد می کند . این تعجب برانگیزنیست؟؟ آنگاه زمین چگونه درجای خود ثابت است ؟؟وبراثرنیروهای آنها (ذرات) چرا هیچ حرکتی نمی کند؟ یعنی چرا به خاطرنیروی عکس العملی یک ذره - که زمین به آن نیرو وارد کرده بود – خود زمین حرکت نمی کند؟ چرا این تعجب برانگیزنیست ؟!! برای پاسخ باید به(لختی≡ مقاومت درمقابل حرکت) پرداخت.

دوستان نظرشون رو بزارن ... هر کی سوال مشکلی تا اینجا داره بگه تا بریم بخش بعدی ...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Mohammad Hosseyn [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اصلا من به تریتیب حر فهای دوستم رو براتون اینجا میزارم تا تک تک روشون بحث کنیم و اونجاهایی که مشکل داریم بگیم
از این شروع کنیم ... فکر کنیم می خوایم از صفر شروع کنیم ...

قانون سوم نیوتن:

اگربه جسمی نیرویی وارد شود درخلاف راستای نیرویی که به آن وارد شده به جسم نیرو وارد میکند که مقدارش با مقدارآن (نیروی وارده ) برابراست. یا اینگونه - برا ی هرعملی ، عکس العملی است مساوی با آن ، درخلاف جهت آن- وآن به این معنی است که اگرزمین به جسمی به اندازه ی یک ذره یا ماه مقدار4.000.000 نیوتن نیرو واردکند ]فرقی نمی کند که آن جسم یک ذره باشد یا یک ماه[ آن جسم هم -(هرچند یک ذره هم باشد!!!!)- به اندازه ی 4.000.000 نیوتن به زمین نیرو وارد می کند . این تعجب برانگیزنیست؟؟ آنگاه زمین چگونه درجای خود ثابت است ؟؟وبراثرنیروهای آنها (ذرات) چرا هیچ حرکتی نمی کند؟ یعنی چرا به خاطرنیروی عکس العملی یک ذره - که زمین به آن نیرو وارد کرده بود – خود زمین حرکت نمی کند؟ چرا این تعجب برانگیزنیست ؟!! برای پاسخ باید به(لختی≡ مقاومت درمقابل حرکت) پرداخت.

دوستان نظرشون رو بزارن ... هر کی سوال مشکلی تا اینجا داره بگه تا بریم بخش بعدی ...

---

تا این جارو من متوجه شدم:11:
فقط این چراهایی که هست چرا جواب نداده

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hlpmostafa [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ببین با این مشکلت حل میشه:

نرم افزار شبیه ساز قوانین حرکت نیوتن

کد:

---

http://engineer2007.parsaspace.com/%D9%86%D8%B1%D9%85%20%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%20%D9%87%D8%A7%DB%8C%20%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86%DB%8C%DA%A9%20%D9%88%20%D9%81%DB%8C%D8%B2%DB%8C%DA%A9/%D9%86%D8%B1%D9%85%20%D8%A7%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%20%D8%B4%D8%A8%D9%8A%D9%87%20%D8%B3%D8%A7%D8%B2%20%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86%20%D8%AD%D8%B1%D9%83%D8%AA%20%D9%86%D9%8A%D9%88%D8%AA%D9%86.exe

---

---

:18:
نمیاد دوست عزیز
این اصلا چی هست؟

من هر لینکی که میذارم اول امتحان می کنم که آیا سالمه یا نه.
در ضمن به گفته های محمد عزیز این نکته ی اساسی رو هم اضافه می کنم که عمل و عکس العمل به یک جسم وارد نمی شوند.

نقل قول:

---

نوشته شده توسط hlpmostafa [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من هر لینکی که میذارم اول امتحان می کنم که آیا سالمه یا نه.
در ضمن به گفته های محمد عزیز این نکته ی اساسی رو هم اضافه می کنم که عمل و عکس العمل به یک جسم وارد نمی شوند.

---

دیروز توی انجمنون یکی از بچه ها موضوع قوانین نیوتون رو داشت توضیح می داد و من انجا به این نتیجه رسیدم که در مورد این قانون کمی اشتباه می کردم ...
بله حرف شما درسته این نیرو به یه جسم وارد نمی شه و خنثی شدن اون هم معنی نداره ... اما ایشون همچنین گفتن که در صورت وجود نداشتن این نیرو اگر ما یه توپی رو به دیواری بزنیم یا تو بعد از برخورد وارد دیوار می شه و اگر هم نشه به دیوار می چسبه ...

موفق باشید ...