من که فکر میکردیم فیفا اشغاله و pes خدای بازی فوتباله امروز رفتیم یه دست فیفا تو xbox بازی کردیم کلا نظرمون عوض شد
Printable View
من که فکر میکردیم فیفا اشغاله و pes خدای بازی فوتباله امروز رفتیم یه دست فیفا تو xbox بازی کردیم کلا نظرمون عوض شد
شما هم که همش در حال مقایسه این دو تا بازی هستین.
ول کنید این بحث هارو. فکر کنم جای این بحث ها توی گروه ها باشه یا اینکه تاپیک مخصوص برای اون زده بشه.
فقط من عنوان یه طرفدار pes یه چیزی رو می خواستم بگم. واقعا شما فکر می کنید مثلا فیفا یه بازی خیلی مزخرفی هست و pes هم برعکس بی نقص ترین بازی فوتباله؟! : دی
من خودم این چند ساله فیفا رو بازی نکردم ولی واقعا فکر می کنید این امتیازها دروغ میگن! امسال هم فیفا میانگین امتیاز اون 9 به بالا میشه.
این فکر کنم مثل قضیه کشور خودمون می مونه. کل دنیا دارن اشتباه فکر می کنن ولی ما داریم درست فکر می کنیم : دی
توی این تاپیک یه ذهنیت پیش اومده که هر کی در مورد pes انتقاد کنه انگار از دشمنان pes و طرفداران فیفا هستش!!! کاملا مشخصه که اینجوری نیست. اگه اینجوری بود پس دوست خوبمون حسین هم چون از این بازی انتقاد می کنه به همین صورته : دی
تعصباتو بذارید کنار.
تا اون جایی که می دونم جدیدا هر چند روز یکبار حدودا 10-20 تا پست پاک میشه. خواهشا یه کاری کنید تاپیک به بی راهه نره:)
بله تا سال قبل این یک حسن نسبت به pes بود ولی امسال کونامی همین کار رو انجام دادهنقل قول:
1- یکی هم سیستم خستگی بازیکنان که با کارهایی که روی اون انجام شده از قبل خیلی بهتر شده
با این سیستم وقتی بازیکنی خسته باشه نمیتونه مثل دقایق ابتدایی بازی استارت های سریع بزنه و بالطبع مسافت کمتری رو میتوه پابه توپ و با سرعت طی کنه....چیزی که تا حالا و در نسخه های قبلی دیده نشده.
شما حتما ویدیوی مقایسه سیستم دفاعی دو بازی رو که حسین زحمتش رو کشیده ندیدید!!!!لطف کنید چشمتون رو روی همه چیز باز کنید دوست عزیزی که بدون تعصب انتقاد میکنید:نقل قول:
2- هوش بهتر مدافعان در فیفا که در زمان مناسب خودشون رو به جلوی شوت های زده شده پرت میکنن یا این که پاس ها رو کات میکنن ( میبرن) چیزی که همچنان توی PES دیده نمیشه.
نقل قول:
حق با شماست دروازبانهای فیفا موشن های خیلی بیشتری دارن ولی ګلهای چیپی که چپ و راست میخورن رو یادتون نره پس هنوزم باګ دارن ولی بهترن نسبت به کونامینقل قول:
3- واکنش ها و عکس العملهای طبیعی تر , سریع تر , روان تر و بهتر دورازه بانان نسبت به نسخه قبل.
این هم امسال به pes اضافه شده ولی کم و کیف اونو باید بعد از انجام دادن بازی متوجه بشیم ولی فیفا تا سال پیش این برتری رو داشت شایدم امسال داشته باشهنقل قول:
4- جنگهای فیزیکی طبیعی بین بازیکنان که یکی از ویژگی های خوبی که داره مدافعان با قدرت بدنی و فیزیک خوب میتونن با اتکا به این ویژگی جلوی مهاجمان حریف رو بگیرن...مخصوصا وقتی بازکنی استارت میزنه با همین روش میشه جلوی اون رو گرفت و مانع از پیش افتادن اون شد.
کاملا فیفا از نظر داوری نسبت به pes سرتره و حق با شماستنقل قول:
5- داوری به مراتب قوی و با هوش بالا که وقتی در مسیر توپ باشه بخاط هوش بالایی که برایا ون تعریف شده خودش رو از مسیر توپ دور میکنه یا از روی توپ میپره.
[ولی کسی که منتقد بازیهاست و روزی صدتا ایراد از pes میګیره چطور نمیتونه ۵تا ایراد از فیفا یادش بیاره:46: عزیزم قبول داری که شما فن متعصب فیفا هستی ؟؟؟؟نقل قول:
B]معایب:[/B]
1- پرسونالیدی پلاسی که EA از اون تعریف زیادی کرده بود به اون صورت به چشم من نیومد و من چیز خاصی ندیدم.
2- همچنان خوشحالی گل اختصاصی بازیکنان توی این بازی وجود نداره (بنا به پست آخر حسین خان توی تاپیک)
3- برخوردهایی که بین مدافعین بوجود میاد....البته من توی کلیپهای منتشر شده این نسخه فعلا همچین چیزی ندیدم.ولی توی نسخه های قبل بود.
هر چی فکر کردم گزینه چهار و پنجی به نظر نیومد
دوستان تو دمو باشگاهی فقط بارسا و بایرن هست؟
از ملی چیزی نیست؟پارسال که ملی چندتایی بود
بچه ها چرا همش توی تاپیک بحثهای مقایسه ای میکنید مگه یک تاپیک برای همین کار اختصاص داده نشده ؟ این درست نیست که تاپیکو با این بحثها منحرف کنید الان همینجوریش تعداد صفحات تاپیک زیاد هست بعد با این بحثها شما حساب اون کاربری رو کردید که در آینده دنبال یک مطلب توی تاپیک میگرده .
لطفا ادامه بحثهای مقایسه ای رو توی اون تاپیک انجام بدین و حقوق من کاربر رو هم بعنوان طرفدار این بازی رعایت کنید .
سلام به همه ی دوستان عزیز
عید فطر را به همتون تبریک میگم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
------------------------------------
سری دوم ویدیوهای گیم پلی دمو (نسخه ی PS3) ...
گیم پلی کامل در دو بخش (کیفیت پایینی داره) ...
کد:http://www.youtube.com/watch?v=4vuRzVgQ7fA&feature=player_embedded
یکی دیگه (کیفیتش از قبلی یکم بهتره) ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=yPG3fDdjRso&feature=player_embedded
این گیم پلی با کیفیت بالا ضبط شده...کد:http://www.youtube.com/watch?v=RAW_fdad4BA&feature=player_embedded
گیم پلی با کیفیت بالا در دو بخش...کد:http://www.youtube.com/watch?v=ODawYkl6crY
کد:http://www.youtube.com/watch?v=auJS9ox-B7k&feature=related
گیم پلی با کیفیت خوب...کد:http://www.youtube.com/watch?v=dH0sGDlrvq4&feature=player_embedded
کد:http://www.youtube.com/watch?v=VM2GifxLKjg&feature=player_embedded
سلام به همه ی دوستان عزیز
بازم عید را به همتون تبریک میگم.:10:
-----------------------------------
سری دوم ویدیوهای کوتاه از دمو...
اولیش با عنوان " دفاع در PES 2011 " هست...
کنترل توپ زیبا که به خاطر وجود حرکات 360 درجه امکان پذیر شده...کد:http://www.youtube.com/watch?v=FyWhTKB0cIs&feature=player_embedded
مهارت های دریبل زنی مسی...کد:http://www.youtube.com/watch?v=HXKDKf8_CKU&sns=tw
کنترل توپ و شوت سرضرب...کد:http://www.youtube.com/watch?v=0Gy_A2QD1X0&sns=tw
ضربه ی آزاد...کد:http://www.youtube.com/watch?v=-MSuvpUgylI
یه باگ جالب... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]کد:http://www.youtube.com/watch?v=fxzwJR2Y9WM
یه گل خیلی قشنگ از روی مهارت فردی...کد:http://www.youtube.com/watch?v=c51AjLzatBI&feature=player_embedded
یه گل دیگه...کد:http://www.youtube.com/watch?v=HF-3TWYB5-s&feature=player_embedded
کات توپ زیبا از ویا (بازی گیمر با گیمر)...کد:http://www.youtube.com/watch?v=eACcsIS5yYM&feature=player_embedded
این گل واقعا دیدن داره (بازی گیمر با گیمر) ... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]کد:http://www.youtube.com/watch?v=PTaI_sEpuaU&feature=player_embedded
اینم یه گل قشنگ از هوش مصنوعی (گیمر نزده) ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=SUVH9rp-GtM&feature=player_embedded
همکاری کلوزه و روبن برای زدن دنی آلوز (شوت های پای چپ روبن که میدونید چطوریه؟! بیچاره ژاوی هرچی سعی میکنه مانع از این نقشه بشه نمیتونه) ... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]کد:http://www.youtube.com/watch?v=L6ncq3RwaPA
البته خارج از شوخی یکی از کاربرا این را گذاشته بود تا پیشرفت فیزیک توپ و بدن بازیکنا را نشون بده.
پیشنهاد میکنم این ویدیو را از دست ندید... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]کد:http://www.youtube.com/watch?v=DnO2kn8EDb0&feature=player_embedded
یه گل قشنگ و دیدنی دیگه...کد:http://www.youtube.com/watch?v=-ZWxbLdNtjQ&feature=player_embedded
اینم یه پنالتی خوب...کد:http://www.youtube.com/watch?v=FkUWR87mPtM&feature=player_embedded
بغل پای فنی زلاتان...کد:http://www.youtube.com/watch?v=6LzF1NeWuW4&feature=player_embedded
همکاری زیبا از بازیکنان بارسا و دفع توپ ضعیف دروازه بان که با کار خوب دفاع جبران میشه... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]کد:http://www.youtube.com/watch?v=qC4xJ6zssWo
یه گل تاکتیکی قشنگ (البته درجه ی سختی top player نیست) ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=rmW9XHC8yd0
یه گل قشنگ دیگه...کد:http://www.youtube.com/watch?v=FtIprSGPfk0&feature=player_embedded
یه گل زیبای دیگه (بازی گیمر با گیمر) ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=76OWdynctig&feature=player_embedded
بازی تیمی و تاکتیکی زیبا با کمک استراتژی های PES (بازی گیمر با گیمر) ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=tc9KuPkrHgo&feature=player_embedded
یه گل تک ضرب زیبا (همون شوت های volley که طرفدارای بازی از کونامی خواسته بودند دوباره مثل قبل در بازی گذاشته بشه)کد:http://www.youtube.com/watch?v=4DiFzWcKRI4&feature=player_embedded
یه گل دیگه...کد:http://www.youtube.com/watch?v=srg810QaORo&feature=player_embedded
پاس گل فوق العاده ی اینیستا...کد:http://kitanamedia.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=3331&start=620
یه ویدیوی دیگه از صحنه های بازی...کد:http://www.youtube.com/watch?v=ORabl-qaWXY
جدال ژاوی و روبن سر توپ...کد:http://www.youtube.com/watch?v=HlZ8atkI6R0&feature=player_embedded
پاس زیبای ویا...کد:http://www.youtube.com/watch?v=n-KyBDhGNk8&feature=player_embedded
یه گل تک ضرب دیگه...کد:http://www.youtube.com/watch?v=fFo0DfVPDDQ
تک به تک ویا...کد:http://www.youtube.com/watch?v=oOrzbko7TJQ
-----------------------------------------------------کد:http://www.youtube.com/watch?v=icoPYpJgrIg
مهارت های تکنیکی قابل اجرا با یه بازیکن در دمو...
و نحوه ی انتخاب این مهارت ها برای یه بازیکن و اجرای اون در زمین...کد:http://www.youtube.com/watch?v=bWo4BCs_WKY&feature=player_embedded
کد:http://www.youtube.com/watch?v=ULavxxcO9k8&feature=player_embedded
این دو تا عکس را کاربرای WENB گذاشتن...
اولین عکس یه نمونه از نحوه ی دفاع خطی خوب مدافعان و پوشش خط جلوی اونا با هافبک دفاعی را نشون میده...
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عکس بعدی بعضی از کنترل های جدید بازی را نشون میده...
کونامی لیست رسمی تیم های لیسانس شده در جام لیبرتادورس را اعلام کرد. تعداد این تیم ها همون جوری که از قبل معلوم بود 40 تاست که همه ی اونا به طور کامل در PES 2011 لیسانس شدند.
علاوه بر تیم های لیسانس شده ، در بخش گزارش بازی Christián Martinoli گزارشگر معروف مکزیکی و Luis Garcia بازیکن سابق تیم ملی مکزیک به عنوان کارشناس و همین طور Silvio Luiz گزارشگر و ژورنالیست ورزشی معروف برزیل و همکارش Mauro Beting که ژورنالیست و کارشناس فوتبال شبکه ی برزیلی TV Bandeirantes هستن به بازی اضافه شدند.
اینم لیست کامل تیم های حاظر در جام لیبرتادورس که در بازی لیسانس شدند...
آرژانتین
- C.A. Banfield
- C.A. Colón
- Estudiantes De La Plata
- C.A. Lanús
- Newell’s Old Boys
- Vélez Sarsfield
بولیوی
- C. Blooming
- Bolúvar
- Real Potosí
برزیل
- S.C. Corinthians
- Cruzeiro
- Flamengo C.R
- Internacional
- São Paulo F.C
شیلی
- Universidad Católica
- Universidad De Chile
- Colo-Colo
اکوادور
- Deportivo Cuenca
- C.S. Emelec
- Deportivo Quito
کلمبیا
- Once Caldas
- Atlético Junior
- Independiente Medellín
مکزیک
- Chivas De Guadalajara
- Monarcas Morelia
- Monterrey
- Club San Luis
- Estudiantes Tecos
پاراگوئه
- Cerro Porteño
- Club Libertad
- Nacional
پرو
- Alianza Lima
- Juan Aurich
- Universitario
اوروگوئه
- Club Nacional
- C.A. Cerro
- Racing Montevideo
ونزوئلا
- Caracas F.C
- Deportivo Italia
- Deportivo Táchira
دو باشگاه آرژانتینی Boca Juniors و River Plate را در بازی های دوستانه معمولی میشه انتخاب کرد.
منبع: Prorevo
نقل قول:
آقا یکی بیاد این و ترجمه کنه ببینیم چه سیستمی به بازی اضافه شده ؟
!!!!Oh My GoD :18:نقل قول:
در بخش گزارش بازی Christián Martinoli گزارشگر معروف مکزیکی و Luis Garcia بازیکن سابق تیم ملی مکزیک به عنوان کارشناس و همین طور Silvio Luiz گزارشگر و ژورنالیست ورزشی معروف برزیل و همکارش Mauro Beting که ژورنالیست و کارشناس فوتبال شبکه ی برزیلی TV Bandeirantes هستن به بازی اضافه شدند.
پسر این فوق العاده اس بهترین گزارشگر PES قراره توی تمام نسخه به صورت پیش فرض باشه عجب کار توپی کرده من فایل گزارش مکزیکی رو برای PES 2010 گرفته بودم همیشه همین گزارشگر رو می ذارم. چون از گزارشگر های دیگه بدم میاد. خیلی خوب شده این کاپ پر هیجان لیبرتادورس رو به صورت شبیه سازی شده در پیش رو داریم توی PES 2011
خوبه واقعا بعد چندین و چند سال قراره از فوتبال گیم های امسال... آغاز دهه دوم قرن 21 انگار خیلی خوش به حالمونه :15:
یعنی اون گزارشگر مسخره pes عوض شده؟
نه عوض نشده و فقط یک گزارشگر مکزیکی خوب به بازی اضافه شده :31:نقل قول:
اینا تکنیکهای جدید این نسخه هستن که چند بخش میشن . این بخش مهارتهای برشیه ( تکنیکهای برشی ) که 4 نمونه از اینها اینجا اومده و گفته برای اجرای هر کدوم باید چه دکمه هایی رو نگه دارید . توی یکی از ویدئوهایی که علی چند صفحه قبل گذاشته بود گیمری که بازی میکرد بعضیاشو توی زمین بازی به اجرا میذاشت که واقعا قشنگ و دیدنی بودن و یک گل بسیار زیبا هم از روی همین حرکات با ابراهیموویچ به ثمر رسوند .نقل قول:
این گزارشگر از معروف ترین گزارش گر های لیگ جزیر هست ، فکر کنم سومین و یا چهارمین باشه ، حداقل از نظر من بعد از تایلر و کلایو سومین هست :)نقل قول:
به نظرم PES کلآ روی صدای گزارشگرش خوب کار نکرده ، یکم تیز میزنه ، انگار بغل دستت داره گزارش می کنه :دی
بچه ها لینک دانلود دمو واسه pC هنوز نیوومده؟؟
آقا این سیستم دایــــو که فکر کنم از pes2009 به بعد به بازی اضافه شده اصلا چه کارایی داره
صرفا فقط برای قشنگی اینو اضافه کردن یا میشه با اون داور رو تو محوطه جریمه فریب داد ؟ آیا کسی بوده که این کارو انجام داده باشه ؟ اگه جواب مثبت روشش چطوریه ؟
یه سوال دیگه آیا این سیستم تو این نسخه هم وجود داره ؟
خیــــر ، هنوز نیومدهنقل قول:
مشکل بزرگی که دوستان مطرح کردن شاید با نشون دادن عکس بشه بیشتر بهش دقت کرد.
این عکس کاملا نشون میده که ضعف بزرگ 2010 در چیه.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
انقدر مسخره بود که گفتم شاید جالب باشه ببینین.
همه ی بازیکنها دنبال توپ هستن و اگه از جلو عکس میگرفتم همه چشمشون به توپه و پایین.
این مشکل خیلی بزرگیه.
و جالبه که
من اون توپ رو گل میکنم!!!:18:
بازم میگم. بازی روی Top Player هست
دوستان که خبرای ریز و درشت رو دارن، نظرشون در این مورد چیه؟ حل شدنیه؟ یا حل شده؟:41:
من یکی دو بار ازش با این ترفند پنالتی گرفتم و البته اونم بعد از 100 بار کارت زرد گرفتن به علت تمارض اما هر چی به گوشه های محوطه بری و مدافعین نزدیکت باشن و داور ازتون دور باشه اگه خوش شانس باشی برات پنالتی میگیره .نقل قول:
در نسخه جدید هم طبیعتا باید باشه مگر اینکه چی شده باشه که برش داشته باشند .
پس اینــطور میشه نتیجه گرفت که این سیستم خیــلی بدرد نمیخوره بیـــشتر به جای اینکه به نفــــع تیمت باشه و پنالتی بگیری همش کارت زرد میگیری و ضــــرر میکنی .نقل قول:
من این مشکلو وقتی دمو اومد با عکس نشون دادم :27:واقعا رو اعصاب بودنقل قول:
واقعا دفاع کردن تو PES مزخرف بود بهتره بگم اصلا دفاعی تو بازی نبود ، اگر تکل صحیح میرفتی اخراج بودی اگر از پشت میرفتی به بازیکنه نمیرسیدی کلا در نوع خودش PES جالبی بود این جالبی وقتی بیشتر میشد که تو محوطه بازیکن تک به تکو با یتکل میکشتی بعد داور ادامه بازی میداد و تو هم به دوستت میگفتی باید از اشتباهات PES استفاده کنی:21:و طرف از اعصاب خوردی :19:
تا ببینیم این PES چی داره و چی میخواد رو کنه:46:
ONLY PES
با سلام.نقل قول:
نوشته شده توسط fouladiali :
دو باشگاه آرژانتینی Boca Juniors و River Plate را در بازی های دوستانه معمولی میشه انتخاب کرد.
عذر میخوام میشه یه نفر بیاد این جمله رو توضیح بده !
یعنی نمیشه تو کاپ لیبرتادورس از دو تیم مشهور Boca Juniors و River Plate استفاده کرد ؟!
نه آرمین جون(هم اسم خودم:8:) یعنی این دو تا تیمو هم میتونی تو بازیای معمولی استفاده کنی و هم اینکه تو لیگ لیبرتادورس هستن!نقل قول:
با سلام خدمت دوستان عزیز
اول از همه عید سعید فطر رو به همه شما مسلمانان عزیز تبریک میگم و از صمیم قلب آرزوی قبولی طاعات و عباداتتون شما عزیزان رو دارم
من چند وقت میشه که اینجا پستی ندادم اما تماما پست هارو خوندم
اول از همه همین جا ابتدای پستم بگم که من با کسی دشمنی ندارم و میخوام فقط نقد کنم یه سری حرکات رو
ببینید دوستان تو این مدت که من پست هاتون رو دنبال می کردم واقعا از بعضی از پست ها تعجب کردم
مثلا بعضی هاش پست های حسین عزیز که خیلی دوستش دارم اما بهتره این حرفا زده بشه
ببینید من همیشه گفتم فیفا یک بازی فوتبال خوبه و پی ای اس یک فوتبال شبیه سازی خوب زیبا
این فوتبال معروف به اینه که حس فوق العاده خوبی رو به گیمر میده
سریع میرم سراغ مثال ها و جواب ها
یه جا یادمه حسین عزیز گفته بودن توی فیفا هر کس بتونه توی مسترلیگ چه میدونم سوم بشه پیش من جایزه داره حالا جواب من : حسین جان به خدایی که هم من و هم تو بهش اعتقاد داریم قسم میخورم برم فیفا رو یک ماه بازی کنم و بعد همون یک ماه تیم ها رو تو فیفا تیکه پاره کنم !
حتی بیشتر از پی ای اس بهشون گل بزنم اخه اینم شد حرف؟!
بازی خدای جنگ رو در حالت تیتان میشه شش ماهه تموم کرد حالا نشه تو مسترلیگ فیفا اول شد ؟
مطمئنا نه و اینا همش اغراقه البته اینجا حرفم رو کامل کنم که من هم قبول دارم سی پی یو بازی در پی ای اس کمی ضعیفه و در برابر ابر قدرت ها خیلی کم میاره و چقدر خوب میشد این سی پی یو حالت لرنینگ ماد داشت که همونطور که یه انسان بعد بازی با کس دیگه متوجه اشتباهاتش میشه و یاد می گیره سی پی یو هم همینطور باشه
حسین جان بذار یه مثال ساده بزنم برای این حرفم :
یادمه یه بار تو تاپیک پی ای اس 2010 در مورد کاهش قدرت بازیکنا برای رئلیستیک تر شدن بازی گفته بودی و چند نفر ازش استقبال کرده بودن بعد چند روز اومدی گفتی بچه ها من الان تو جدول رتبه 7 هستم و بازی تقریبا بهتر شده و اون حالت خشک رو نداره
دقیقا همون شبش من با مبین (آرتاس) تو یاهو حرف میزدیم اون در جواب پست تو گفته بود :
"با رم هفتمی :31: اینقدر قدرت هارو کم کردی از اون ور افتادی :دی"
این جمله اونو که یاد من مونده حالا جالبه بدونی همین آقا مبین با رم یه مسترلیگ شروع کرد با بازیکنان معمولی یا بهتر بگم Master league original players و بدون خریدن هیچ بازیکنی در دو فصل قهرمان اروپا شد و رئال مادرید رو تو فینال 8-3 شکست داد به همین سادگی حالا یه سوال ؟
آیا درجه سختی بازی TP نبوده ؟ آیا کد تقلب زده ؟ نه اصلا همچین چیزی نیست مبین قویه کسی که بیاد بیش از 8500 بازی در پی ای اس انجام بده سی پی یو رو غورت میده اینا که چیزی نیست اما مطمئنا این کار از خیلی ها بر نمیاد پس نتیجه می گیریم ضعیف بودن سی پی یو بازی یا خشک بودن و راحت گل زدن تقریبا منتفی میشه چرا که این گیمره که با هوش بالاش و توانایی مثال زدنیش حریفو به خاک میماله
حالا در پایان این قسمت من هم یه خط و نشان می کشم ! : من و مبین فیفا 10 رو نصب می کنیم و دقیقا یک هفته بازی می کنیم تا یاد بگیریم چون تا حالا که از سال 2002 اولین نسخه پی ای اس اومد هیچ کدوممون فیفا رو بازی نکردیم و بعدش قول میدیم که با رئال بارسا رو 5-0 6-0 7-0 8-0 و با بارسا چلسی رو 4-0 5-1 6-2 ببریم
من بهت قول صددرصد میدم و مطمئنم سی پی یو فیفا هر چی که باشه در مقابل اراده ما چیزی نخواهد بود چرا که وقتی من فوق العاده در این مورد کنجکاو شده بودم رفتم از امین پرسیدم آیا واقعا این فیفا اینقدر گل زدن توش سخته و این چیزا گفت :
نه بابا بستگی به خودت داره اگه قوی باشی بیشتر از پی ای اس هم توش گل میزنی !
و من باز به همون نتیجه منطقی رسیدم که آره هوش ماشین رو توان مقابله با هوش انسان نیست
یه مثال میزنم از همین انجمن آرمین ! من حاضرم هر چقدر شرط بذارم که آرمینی که هم فیفا بازی می کنه و هم پی ای اس و من بهش ایمان دارم پوز هر چی تیمه رو تو فیفا میزنه با اینکه نه بازیشو دیدم نه چیز دیگه اما مطمئنم و بهش اطمینان دارم بچه های دیگه ای هم هستن
حالا این جواب به تمام نا ملایمات حساب نشده ای بود که یه سری عزیزان خواسته و ناخواسته عمدی و سهوی انتقادی و کوبنده به پی ای اس عرضه داشتند
اما در مورد خود بازی که من در پست های قبلیم خودم از داوریش (به قول آرمین بزرگترین ضعف پی ای اس باور کنید از دست و پا تو رفتنای بازیکنا خیلی جدی تره این مشکل) انتقاد شدیدی کرده بودم یه توضیحی بدم اونم اینه که ما داریم چی رو با چی مقایسه می کنیم ؟ ها ؟ مقایسه بازی یا شرکت ؟
آیا ما داریم پی ای اس رو با فیفا مقایسه می کنیم یا کونامی رو با ئی ای ؟
اگه گزینه اوله هر کدوم طرفدارای خاص خودشو داره و من در پستای قبلیم از قابلیت پشتیبانی آنلاین برای بازی فیفا تعریف و تمجید هم کردم اما گفتم حس خاصی پی ای اس میده که یکی از بچه ها خوب نامردی کرده بود و چند پی ای اس بازو خجالت زده کرده بود با لفظ روح و اینا که الان جوابشو میدم اما در این مورد اگر گزینه دوم صادقه برای مقایسه ما خب شکی نیست که EA الان بهترین و قدرتمندترین کمپانی بازی سازی در دنیاست منی که عاشق بازی هاشم دیگه شما خودتون همه تون خبره اید من از کدوماش بگم که محبوب دل ها هستن
پس تکلیف مقایسه رو روشن کنید و زیاد به دست و پاهایی که از همدیگه رد میشن گیر ندید چیزای مهم تری هست واقعا
اما در مورد روح !
برای دوستانی که تو پی ای اس روح یا همون حس هیجان انگیز و زیبا رو ندیدن باید بگم که منظور اینه که :
من میام با رئال مادرید در مقابل منچستر بازی می کنم و بازی رو 3-1 می برم یک بازی زیبا همراه با پاسکاری و حرکات زیبا که نمونه شو آرمین عزیز که چشمه ای از حرکات خودش رو گذاشت و خلاصه اخر بازی لبخند میزنم همیشه چرا که یک حس فوق العاده عالی در من ایجاد می کنه حالا برعکس :
من میام یک تیم ضعیف می گیرم مثل ایران و میرم جام جهانی بازی کنم بازی اول رو دارم به آرژانتین می بازم 1-0 و در اواخر نیمه دوم از روی یک سانتر یک گل میزنم بازی 1-1 میشه مهم نیست تیمم ضعیفه یا قوی مهم این نیست که منی که بطور متوسط در هر فصل مسترلیگ 300 تا گل میزنم اینجا دارم مساوی می کنم یا می بازم مهم اینه که آخر بازی می خندم / خندم می گیره به خودم لعنتی دفعه بعد حالشو می گیرم
این حس شاید بشه گفت غیرقابل بیان و غیرابل توضیح دادن اما اگه واقعا حس بدی بود منی که واقعا منطقی بازی هارو دنبال می کنم و منتقد هم هستم برای همیشه به پی ای اس دی نمی بستم و عشق فوتبالم رو با پی ای اس ارضا نمی کردم و نه تنها من که ادعایی ندارم و عضوی کوچیک از این خانواده بزرگ هستم که هزاران هزار کاربر فعال و خوب مثال امین و مبین و آرمین و حسین و علی و .... داره
نکته بعدی در مورد رفتار عزیزانیه که طرفدار پی ای اس هستند و از صحبت های منتقدین و فیفا فن ها ناراحت شدند :
ببینید دوستان فقط میخوام بگم به همدیگه احترام بذارید واقعا ارزشش رو نداره بی احترامی به ایکس فاشیست که همیشه یکی از فعال ترین های این قسمت بوده یا اینکه خوشت نمیاد نیا اینجا برخورد درستی نیست من مطمئنم اینا دلشون به حال بازی می سوزه و دوست دارن بهتر بشه
من امیدوارم نسخه 2011 بتونه لذت و هیجات بیشتری رو نسبت به نسخه قبلی به ما بده و ما همچنان در پایان هر بازی بدور از نتیجه لبخند بزنیم
موفق باشید
سلامنقل قول:
منم خدمت شما این عید سعید و فرخنده رو تبریک عرض میکنم امیدوارم طاعات و عبادات شما هم مورد قبول حق قرار بگیره .
اما در مورد مساله ای که اشاره کردین خدمت شما عرض کنم که شما چیزی که من گفته بودم رو کامل ننوشتی . من این مطلبو توی تاپیک فیفا نوشتم چون مربوط به اون بازی میشد . جریان از این قرار بود که بحث کنترلهای دستی مطرح شده بود و منم نوشتم این کنترلها هم بازیو واقعی تر میکنه و هم سخت تر به شکلی که اگه یک نفر تمام گزینه های دستیو فعال کنه نمیتونه آخر فصل روی بالاترین درجه سختی بازی جزء سه تیم بالای جدول باشه مگه افراد انگشت شمار . این دقیقا چیزی بود که گفتم و اینو هم میدونم افراد انگشت شماری میتونن این کار رو بکنن به همین خاطر تصمیم گرفتم یک جایزه هم برای کسی که بتونه اینکار رو بکنه در نظر بگیرم همین الانم میگم هر کسی میتونه اینکار رو بکنه یک جایزه خوب پیش من داره . خب حالا ابن چه ایرادی داره این که خیلی هم خوبه !:20:
نکنه شما رفتی همه جا گفتی که حسین گفته هوش بازی فیفا خیلی بالاست ؟ :18: باید بری هر جا گفتی درستش کنی . :31:
من بارها گفتم هوش مصنوعی بازیها بدلایل مختلف از جمله محدودیت سخت افزاری هنوز خیلی پایینه خیلی و من بارها سر این مساله که همین فیفا یا PES ضعفهای شدیدی دارن خیلی عصبانی شدم برو از مسعود همکار انجمن بپرس هر وقت که با بچه ها میریم کلوپ بخاطر ضعف هوش مصنوعی بازیکنان فیفا چقدر بهشون بد رو بیراه میگم ( البته فحش های بد نمیدم :20:) باید ما همیشه مساله زمان رو هم در نظر بگیریم همینطور محدودیتهای مختلف مثل محدودیت سخت افزاری و غیره . ببین گزینه های دستی ربطی به هوش بازی ندارن اصلا مربوط میشن به هماهنگ شدن سیستم عصبی و هوش خود آدم که به مرور و کم کم بیشتر مچ میشن اما به هر حال بازم درصد خطا به صفر نمیرسه به همین خاطر اگه یک انسان 100 سالم که بازی کنه بازم خطا خواهد داشت مثل این میمونه که شما بخوای از فاصله مثلا 50 متری با پا توپو به یک نقطه چند سانتیمتری بزنی درسته که کم کم دقتت بالا میره اما هیچ وقت به حدی نمیرسه که تمام توپها رو به اون نقطه بزنی متوجه شدین چی گفتم ؟
من با یک قسمت از صحبتهای شما موافق نیستم و اونم اینه که میگید انسان همیشه در برابر بازیهای کامپیوتری میتونه برنده بشه . پس چرا الان کسی نمیتونه توی بازی شطرنج از کامپیوتر ببره حتی شطرنجهایی که سیستم کسب تجربه ندارن . تا چند سال پیش قهرمانان این رشته میتونستن اما الان نه . شطرنج به کنار همین بازی فوتبال من به شما قول میدم اگه کونامی یا EA بخوان بازیو سخت کنن هیچ احدی نمیتونه جلوی این بازیها قد علم کنه حتی شاید کسی پیدا نشه که بتونه توی یک زمان 10 دقیقه ای کمتر از 3 تا بخوره . اگه خواستید من براتون کامل توضیح میدم چرا .
ببینم کسی میتونه جواب این پاراگراف آخر منو بده .
در ضمن ممنونم که منو لایق دونستی و پستهامو با دقت خوندی ( میبخشی من اسم شما رو فراموش کردم و روم نشد ازتون بپرسم چون قبلا گفته بودین و من فراموش کردم ) .
عید سعید فطر بر تمام روزه داران و سحر خیزان گرامی مبارک و میمون باد
سلامنقل قول:
کلا همه دارن برعکس کار می کنن سوالای خود بازی رو تو تاپیک مقایسه می کنن بحث مقایسه رو تو تاپیک بازی کلا هرج و مرج داره زیاد میشه
مثلا تو تاپیک مقایسه این سوالو دیدم
امیدوارم همه دوستان ملاحضه کنن و بحث های اصلی سازماندهی بشهنقل قول:
آقا فیفا نسخه pc امسال عین نسخه کنسوله؟
از تمامی دوستان بالاخص حسین عزیز می خام تو تمام پستایی که میدید متذکر این نکته بشین بازم ممنون
بار دیگر به فصل پاییز نزدیک می‌شویم. هرگاه نام این فصل رو می‌شنویم بی اختیار به یاد شروع مدارس خواهیم افتاد اما برای ما گیمرها این فصل خبری دیگر می‌آورد و آن، خبر از انتشار انبوهی از بازیهای معروف و محبوب است. بازیهای زیادی در سبک‌های متفاوت عرضه می‌شوند که در میان آن‌ها یک اسطوره در سبک Sport وجود دارد. این عنوان متاسفانه سال‌هایی است که دچار افول شده و از دوران اوج خود به دورمانده است. این بار پادشاه مقتدر از گذشته بازگشته است اما متاسفانه نه با تمامی یاران خود. پادشاه فوتبال‌ها در نسل قبل عنوانی نیست جزPro Evolution Soccer که بار دیگر به نزد ما آمده است.
بررسی خود را از ابتدای دمو و با وارد شدن به منوی اصلی آغاز میکنیم. با وارد شدن به صفحه اصلی شاهد یک منوی افقی هستیم که در آن تنها دو بخش قابل دسترس می‌باشد. یکی از قسمت‌ها مربوط به Kick-off و رقابت بین دو تیم Barcelona و Bayern Munich است. بخش دوم به Copa Santander Libertadores اختصاص دارد که در آن دو تیم Internacional و Chivas Guadalajara با یکدیگر به رقابت خواهند پرداخت. پس از انتخاب هر تیم مانند همیشه به منوی پایانی هدایت خواهید شد. در این منو شاهد بخش‌های مختلفی برای تغییر لباس، اعمال تنظیمات مختلف، مشخص کردن سیستم و تاکتیک‌های تیم خود و در نهیات شروع بازی خواهید بود. مهمترین بخش که باید در مورد آن توضیحاتی را ارائه کردGame Plan نام دارد که دچار دگرگونی بسیاری نسبت به سال‌ها گذشته شده است.
Game plan بارزترین تغییر در این نسخه می‌باشد که واقعا عالی کار شده و امکانات گذشته به صورت بهبود یافته در سیستمی جدید به کار رفته‌اند و در کنار آن‌ها بخش‌های جدیدی نیز اضافه شده است که به تمامی آن‌ها اشاره خواهیم کرد. دو رکن اساسی این قسمت سیستم تکنیک و سیستم زمان بندی نام دارند. در سیستم زمان بندی کاری که می‌توانید انجام دهید تقسیم بندی زمان‌های بازی و اختصاص دادن تاکتیک‌های متفاوت در هر زمان از بازی است. به عنوان مثال در یک بازی 10 دقیقه را به حفظ توپ در زمین خود و نیمه زمین اختصاص می‌دهید پس از آن 15 دقیقه دیگر را به حفظ توپ در محوطه جریمه حریف خواهید پرداخت باقی نیمه را تیم به صورت کاملا هجومی و به اصطلاح All Out Attack قرار می‌دهید. یا می‌توانید در هنگامی که عقب افتاده‌اید از دو سیستم ارسال توپ‌های بلند و نفوذ از گوشه‌ها به طور همزمان استفاده کنید. این سیستم واقعا فوق العاده طراحی شده است و کار با آن بسیار راحت و آسان می‌باشد.
در سیستم تکنیک که بازی را مانند گذشته به دوران Arcade بودن خود نزدیک میکنید؛ بازیکن توانایی انجام حرکات تکنیکی را به دست خواهد آورد. سیستم این بخش بستگی زیادی به درک خود شما از فوتبال دارد زیرا تکنیک‌هایی که به صورت متوالی قرار می‌دهید باید با یک دیگر هم‌خوانی داشته باشد. حرکات پیش فرض بسیار زیاد و متنوع هستند. اگر بخواهیم به مثالی در راستای هم‌خوانی داشتن حرکات اشاره کنیم می توان گفت در بازی بعد از زدن دریبل زیدانی هیچ وقت بازیکن توپ را به عقب نمی‌کشد بلکه باید رو به جلو حرکت کند و در صورت برخورد با مدافعی دیگر با پا عوض کردن او را گیج و دریبل بزند پس باید دقت زیادی به خرج دهید و تکنیک‌ها را به درستی انتخاب کنید تا قابل استفاده باشند. در بازی 16 تکنیک را می‌توانید اجرا کنید که با تکان دادن آنالوگ سمت راست امکان‌پذیر می‌شود و در هر جهت 4 حرکت را قرار می‌دهید. مابقی قسمت‌های بخش Game Plan مانند گذشته است که می‌توان به انتخاب بازیکنان برای ضربات ایستگاهی، سیستم بازی، تاکتیک‌های پیش فرض، ذخیره کردن اطلاعات و تعویض کردن اشاره کرده که البته بخش تعویض و Edit این نسخه بسیار بهبود یافته است و به راحتی و با سرعت بالایی می‌توانید تمامی کار‌های گذشته را انجام دهید.
بخش گرافیک از نظر ما ضعیف‌ترین قسمت این دمو می‌باشد. این روند را می‌توانید از جزییات بازیکنان گرفته تا استادیوم‌هایی که در این دمو قرار داده‌اند مشاهده کنید. اولین نکته تغییر نکردن ورود بازیکنان و تیمها به داخل زمین است که کمی ناخوشایند به نظر می‌رسد. پس از آن ظاهر بازیکنان باید پرداخت. چهره بازیکنان با اینکه تا حدودی واقعی به نظر می‌رسد اما مانند گذشته به یک نقطه خیره هستند. آن‌ها شبیه به تابلوی عکسی هستند که دارای قاب و حاشیه نیست و تنها چهره شخص را بر روی صورت آن بازیکن قرار داده‌اند. البته باید به این نکته که طراحی لباس بازیکنان زیبا شده است و تیمهایی که دارای مجوز حضور نیز هستند با لباس و اسپانسر اصلی خود قرار دارند نیز اشاره کرد. مشکلی بعدی استادیوم‌های بازی است که واقعا طراحی ضعیفی نسبت به بازیهای موجود دیگر دارند. در نسخه دمو استادیوم konami که وجود خارجی ندارد مانند هر سال قرار داشت که به عنوان ورزشگاه بایرن مونیخ مورد استفاده قرار گرفت. واقعا جای تاسف دارد که استادیوم تیم‌های حاضر در CL را برای این نسخه نساخته‌اند. آخرین توضیح گرافیکی ما به بخش انیمیشن‌های جدید باز می‌گردد که تا حدودی باعث بهبود یافتن این بخش شده‌است. شادی‌های پس از گل، اعتراض به رای داور، انیمیشن فوق العاده زیبا افتادن بازیکن بعد از تکل زدن که واقعا عالی کار شده است و آیتم‌هایی از این دست همگی دچار تغییرات جدید و رو به جلویی شده‌اند.
از تمامی این سخنان که بگذریم به اصلی‌ترین بخش یک فوتبال خواهیم رسید که همان گیم‌پلی است. به عقیده ما برای نظر دادن در مورد گیم پلی باید بازیها را روی سخت‌ترین درجه که در این سری Top Player است قرار داد تا دید بهتری نسبت به تمامی بخش‌ها داشته باشیم. در ابتدا باید از نحوه جدید شروع بازی تجلیل کنیم که دوربین جالبی را دارا می‌باشد. در بحث گیم پلی از آخرین بازیکن یک تیم سخن می‌گوییم. دروازبان‌ها در این نسخه فوق العاده شده‌اند. به راحتی گل نمی‌خورند زوایای دروازه را به خوبی پوشش می‌دهند و عکس العملهای سریعی را از خود نشان می‌دهند. البته باید این نکته را گفت که گاهی اوقات گل‌ها نسبتا بدی را از پشت محوطه جریمه دریافت می‌کنند. یک خط جلوتر می‌رویم و به دفاع برخورد میکنیم. مدافعان به خوبی وظایف خود را انجام می‌دهند اما گاهی اوقات حرکت دادن آن‌ها برای رسیدن به توپی که بدون صاحب و در بین مدافع و مهاجم است، سخت می‌شود و از کنار توپ عبور میکنید و مهاجم هم با توپ از کنار شما که موقعیت گلی را در اختیار او قرار خواهید داد.
خط بعدی هافبک می‌باشد. این گروه از بازیکنان عالی طراحی شده‌اند. به کمک آن‌ها و مهارت خود شما می‌توانید به هر بازیکنی که قصد آن را دارید پاس ارسال کنید. گاهی اوقات پاسهای چیپ پشت مدافعانی را ارسال میکنید که دقیقا احساس تماشای یک بازی واقعی به شما دست خواهد داد. البته باید به پاس‌هایی که می‌دهید دقت کنید زیرا بسته به قدرت و فاصله ای که توپ را ارسال میکنید می‌توانید گرفتن توپ برای یار مقابل را سخت کنید. نکته جالب در سیستم پاس دادن به نمایش در آمدن دایره‌ای در زیر بازیکنان می‌باشد که طراحی زیبایی را دارد. در مورد ضربات ایستگاهی که معمولا بر عهده این خط است باید اشاره کنیم که استیل ضربه زدن بازیکنان به توپ در هنگام کرنر واقعا عالی و واقعی طراحی شده یا هنگام زدن ضربات ایستگاهی فرم برخورد پا با توپ بسیار زیبا و دلنشین کار شده است. خط سرنوشت‌ساز، خط مهاجمین هستند. این بازیکنان به خوبی خود را در موقعیت‌ها قرار می‌دهند. برای گل کردن توپها باید دقت بسیار زیادی را در قدرت انتخابی و جهت مورد نظر اعمال کنید. به عقیده ما گل زدن در این نسخه سخت‌تر شده است. البته در مورد مهاجمینی که هوش مصنوعی آن‌ها رو کنترل می‌کند واقعا قضیه بدتر هم می‌شود. آن‌ها به سختی گل می‌زنند و توپ‌هایی که هر شخصی قادر به گل کردن آن‌ها هست را خراب می‌کنند و از این رو هوش مصنوعی در این قسمت واقعا ضعیف عمل کرده و از جذابیت بازی کم می‌کند.
داور در جریان بازی نقش اساسی را ایفا می‌کند به نحوی که قضاوت او می‌تواند بازیکن را ترقیب به ادامه بازی کند و یا او را از انجام آن دور کند. در این دمو شاهد اشتباهات داوری بوده‌ایم که البته چند مورد آن به گرفتن اوت یا کرنر اشتباه باز می‌گردد. این مشکل آن قدر به چشم نمی‌آید که مشکل آفساید گرفتن گاهی اوقات شما را عصبانی می‌کند. این نقص از زمانی که من به یاد دارم در سری PES وجود داشته است. زمانی که یک بازیکن توپ را برای بازیکن دیگری می‌فرستد، اگر توپ از جلوی بازیکنی که در آفساید بوده است عبور کند و به نفر سوم که در آفساید نبود است برسد داور آفساید می‌گیرد و این مشکل اساسی در این بخش است. مشکلات دیگری که در زمینه‌گیم پلی این دمو مشاهده شده است نحوه فاجعه‌بار پنالتی زدن، وجود نداشتن انیمیشن جهت مشاهده تعویض بازیکنان دو تیم، راحت بودن ضربات ایستگاهی به نحوی که با بازیکن دوم به سادگی می‌توان گل زد و یا به بازیکن اصلی پاس بدهید و او گل بزند؛ و در نهایت عدم امکان استفاده از شروع مجدد سریع می‌باشد که در تمامی ساعاتی بازی ما تنها یک بار این اتفاق برای تیم مقابل افتاد.
بخش صداگذاری دارای نقاط قوت و ضعف می‌باشد. البته در مورد این قسمت نمی‌توان به صورت کامل سخن گفت زیرا در نسخه تهیه شده بازیها فاقد گزارشگر هستند، همین کمبود در دمو از جذابیت کار کم کرده است، اما به طور قطع این نقیصه در نسخه نهایی برطرف خواهد شد. نقطه قوت بخش صداگذاری‌ها تماشاچیان هستند که واقعا به هر بازی هیجان مضاعفی تزریق می‌کنند. در هنگام از دست دادن توپ در موقعیت‌های حساس ابراز نارضایتی می‌کنند و هنگامی که توپ به تیرک دروازه برخورد می‌کند آهی می‌کشند که واقعا شما را نیز تحت تاثیر قرار می‌دهد. نقطه ضعف این بخش صدای برخورد توپ به تیرک است که صدایی شبیه به برخورد توپ به تور را در ذهن شما تدایی می‌کند. البته صدای مربیان که از بیرون زمین نیز به گوش می‌رسد جالب است اما متاسفانه زبان آن‌ها نامفهوم هست و تا جایی ما متوجه شدیم زبان آن‌ها انگلیسی نبود. در مجموع این بخش در نسخه نهایی به عقیده ما نمره خوبی را خواهد گرفت که البته بستگی زیادی به نحوه گزارش بازیها دارد.
در پایان جمع بندی که می‌توان کرد این است که بازی نسبت به سال‌های گذشته کیفیت بهتری را پیدا کرده و دارای ارزش بیشتری است؛ اما نمی‌توان اشکالاتی که همچنان در آن پا برجا است را نادیده گرفت زیرا تمامی این ویژگی‌ها باعث به وجود آمدن یک بازی در کلاس بالا می‌شوند. این نکته را نیز باید یادآور شویم که اگر مایل به دانلود این دمو هستید باید یک هفته صبر کنید و سپس این دمو را به حجم 1682 مگ از شبکه‌های Live و PSN و Steam دانلود کنید. اگر در دانلود کردن آن شک دارید ما می‌توانیم به شما توصیه کنیم، در صورتی که یکی از طرفداران قدیمی این سری هستید و خواهان فراموش کردن خاطرات تلخ گذشته می‌باشید دانلود کردن این دمو خالی از لطف نیست؛ اما اگر علاقه‌ای به سری جدید PES ندارید و از امکانات Arcade در کنار شبیه‌سازی تقریبی این نسخه راضی نیستید بهتر است که دمویی به این حجم را دانلود نکنید. در آخر نیز باید بگوییم که تمامی مطالب گفته شده بر اساس دموی این بازی می‌باشد و دلیل بر نهایی بودن آن در نسخه پایانی نیست و مشکلات یاد شده می‌تواند بهبود یابد؛ زیرا این بازی در تاریخ 8 اکتبر منتشر خواهد شد و فرصت برای اعمال تغییرهای جزئی وجود خواهد داشت.
حذف شود ..
خودم فهميدم :دي
سلام به همه ی دوستان عزیز
سایت رسمی بازی از امروز استارت خورد و با یه سری اطلاعات کلی از قسمت های مختلف بازی آپدیت شد.
بد نیست یه سری به این سایت بزنید...
کد:http://www.pes2011.com
نقل قول:
کاملا حرفت در پاراگراف آخر رو قبول دارم. هوش مصنوعی و درجه ی سختی بازی یکی نیستند. من نسخه ی FIFA 10 PC رو که بازی کردم, اگر درجه ی سختی دروازه بان رو رو ی سخت ترین حالت میذاشتی به هیچ وجه نمیشد گل زد ( من که نتونستم :18: ) که یادمه یکی از بچه ها شایدم خودت بودی توی همین انجمن, از EA نقل کرد که این کار برای به چالش کشوندن ه گیمرها هست.
در عالم برنامه نویسی هر کاری ممکنه چون کارهایی که ما با توپ در همه ی بازی های کامپیوتری که انجام میدیم محدود هست و همه ی اون ها برای بازی تعریف شده پس وقتی در Base یا موتور بازی , تمام کارهایی که ما تواناییش رو داریم انجام بدیم از قبل تعریف شده و برنامه نویسی شده پس ضد اون هم هست دیگه.
:11:
پس چه طور من میرم بازم نوشته :very soon؟!نقل قول:
راستی سوال قبلیه من بی پاسخ موند:
تو دمو کدوم تیم ها هستند؟فقط بارسا و بایرن؟
ملی هم چیزی هست؟
نقل قول:
سایت کاملا سالمه من همین الان بودم یکم لودش طول میکشه دوست عزیز
شاد باشی :40:
سلام اسم من مهرداد بودنقل قول:
حسین جان فکر نکنم تاپیک فیفا بود بلکه تاپیک پی ای اس بود چون من تاپیک فیفا اصلا نمیرم
یکی باید کنترل های دستی رو فعال کنه و آخر فصل قهرمان لیگ بشه ؟ مطمئنا جزو اون عده انگشت شمار باید من و مبین و آرمین و امین و حسین و خیلی های دیگه رو قرار بدی چون اگه بحث شبیه سازیه باید بشه همچین کاری کرد
بعد هم نه من جایی نگفتم فقط از یکی که زیاد فیفا بازی می کنه درست مثل خودم که پای پی ای اس میشینم پای فیفا میشینه سوال کردم بدون دادن هیچ اسمی و اونم جواب داد گاهی وقتا اینقدر بازی برام تکراری میشه که حد نداره اخه الان قشنگ بازی رو بلد شده و راحت گل میزنه
در مورد هوش مصنوعی گفته بودی که من واقعا شکست انسان مقابل بازی شطرنج رد می کنم :
در بین سال های 1970 تا 1980 شرکت IMDL با در نظر گرفتن قدرتمندترین کامپیوتر اون موقع که توانایی رقابت با هوش انسان رو داشت مسابقه ای رو در نظر گرفت که در آخر با پیروزی گری کاسپارو به پایان رسید
بعد نوبت به ابر کامپیوتر دیپ بلو در سال 1996 رسید که در یک جام تمام عیار در بازی ابتدایی ابر کامپیوتر دیپ بلو برنده شد اما کاسپارو با روحیه ای مثال زدنی یکی از بهترین بازی های تاریخ شرطنج رو به نمایش گذاشت و با یک تساوی و سه برد بقیه بازی ها قهرمان این رقابت ها شد که توسط هوش مصنوعی بهترین ابرکامپیوتر دنیا اداره میشد
میایم به سال 2002 ابر کامپیوتر جنجال و فوق قدرتمند دیپ فریتز در یک بازی تماشایی نتونست از پس ولادیمیر کرامنیک بربیاد و بازی به تساوی کشیده شد.
در ژانویه سال 2003 ابر کامپیوتر دیگری بنام ژونیور در نیویورک به نتیجه مساوی 3-3 رضایت دادند
در سال 2005 هیدرا ابر کامپیوتر 64 پردازنده ای و قهرمان شطرنج دنیا با شکست تمامی ابرکامپیوترهای دیگه مایکل آدامز رتبه 7 شطرنج دنیا رو شکست داد (آمادگی آدامز کم بود) و این ابر کامپیوتر در تورنمنت برینز این بحرین ولادیمیر کرامنیک را هم شکست داد اما کرامنیک ناامید نشد در مسابقه بعدی که به تساوی کشید شروع به نوشتن راهنماها و تجربه های خود کرد و مسابقه بعدی را برد تا در فینال دوباره در مقابل هیدرا قرار بگیرد
ولی این بار با دفاع سیسیلی کامپیوتر هیدرا قدرتمندترین ابر کامپیوتر دنیا را که تنها برای شطرنج بود را شکست داد
با وجود تمام اینا من با حرفات موافقم و قسمت دومش رو تایید می کنم انسان خطا داره و خود منم هر چقدر بازی کنم اما تو یه بازی خطا دارم همیشه اما این خطاها باعث نمیشه و نخواهد شد که بازی رو مساوی کنم یا ببازم چون چیزی که بهش فکر می کنم و تمرین می کنم پیروزیه
اگه بحث برنامه نویسیه کونامی یا فیفا حق ندارن دسترسی های کاربر رو کم کنن این که نمیشه بازی
مثلا همین کونامی میتونه روی درجه سختی تاپ پلیر پرش دروازه بان رو در مورد بازی بذاره 1200 اون وقت مشخصه نمیشه بهش گل و هی دروازه بان اینور اون ور میره توپو می گیره این که دیگه بازی نمیشه
من ترجیح میدم به عقل و شعور و منطق خودم و دوستام احترام بذارم و بهشون اعتماد کنم تا اینکه از هوش مصنوعی نانوشته و ندیده یک بازی طرفداری کنم
در ضمن تا هم اکنون سخت ترین بازی برای تموم کردن خدای جنگ 2 روی درجه سختی تیتانه که اونم توسط یک انسان در مورد شش ماه تموم شده
موفق باشید
سلامنقل قول:
مهرداد جان من الان نگاه کردم توی تاپیک فیفا اینو نوشتم حالا شاید خیلی وقت پیش اینجا هم بحثش شده به هر حال فرقی نمیکنه ما داریم درمورد یک مساله کلی صحبت میکنیم که که مربوط به هر دو بازی میشه .
در مورد شطرنج میبینی فقط افراد انگشت شماری میتونن از پس کامپیوتر بر بیان تازه اونم نه همیشه و تازه در آینده با ارتقاء ابرکامپیوترها مطمئنا کسی مساوی هم نمیتونه ازشون بگیره چون تعداد حرکات امکان پذیر شطرنج میدونی چنذ فاکتوریله ؟ شطرنج بازها حرکاتو حفظ میکنن ( نه تک تک حرکات رو مسیرها رو حفظ میکنن مسیرهایی که به برد یا باخت یا مساوی ختم میشه ) . میبینی هر چی جلو تر میایم پیروزهای انسان بر شطرنج کمتر شده .
حالا بحث شطرنج هم یک مثال برای اینه که انسان در برابر هوش مصنوعی هم شکست ناپذیر نیست مثال دیگه کی میتونه ذهنی 40 فاکتوریا رو حساب کنه اما ماشین حساب شخصی من در کسری از ثانیه میتونه و یا معادلات انتگرال چند گانه رو ماشین حساب من راحت حل میکنه اما انسان میتونه با این سرعت حلشون کنه ؟
تغییرات آب و هوایی رو چی ؟ شبیه سازیهای پیچیده دیگه رو چی ؟ اینا همش نمونه هایی از هوش مصنوعی کامپیوتره و ...
حالا بر میگردیم به بازی خودمون . من بازم تکرار میکنم هوش بکار برده شده توی بازیهای pes و فیفا هنوز بسیار ضعیفه اما با وجود همین هوش ضعیف اگه cpu به ما کمک نکنه بازم افراد انگشت شماری هستن که در برابر همین هوش ضعیف پیروز بشن . الان شما فکر میکنی ما خیلی هنر میکننیم که در یک زمان 10 دقیقه ای 6-7 تا گل به تیم مقابل میزنیم ؟
تا الان شما فکر میکردید این تماما توانایی شماست که موجب شده شما بر تیمهایی که CPU کنترلشون میکنه برتری پیدا کنید ؟ اگه تا الان اینطور فکر میکردید از الان بدونید که اینطور نبوده و بخش عمده ای از موفقیتهایی که داشتید رو CPU براتون رقم زده نه شما .
شما جهت شوتو میگیرید توپ دقیقا گوشه دروازه قرار میگیره آیا واقعا این شما بودید که اون نقطه از دروازه رو هدف قرار دادید ؟
شما روی دروازه سانتر میکنید توپ دقیقا روی سر مهاجمتون جفت و جور میشه آیا واقعا این شما بودید که قدرت و جهت اون سانتر رو تعیین کردید ؟
همینطور در مورد پاسهای کوتاه , پاسهای تودر و ... آیا واقعا این شما هستید که در تمام این موارد بطور دقیق جهت و همینطور قدرت لازمه برای فرستادن توپو تعیین میکنید ؟
بازیکنان حریف توپو سانتر میکنن بازیکنان شما برای هد زدن دقیقا به جایی میرند که مناسب ترین جا برای هد زدنه آیا این شما بودید که اون بازیکن رو دقیقا به محل فرود توپ فرستادید ؟
تا الان با خودتون فکر کردید اگه مجبور بودید دروازه بان رو هم کنترل کنید بازی چقدر سخت تر میشد ؟
تا الان آیا شما فکر میکردید علت سخت شدن بازی روی درجات بالا بخاطر اینه که هوش مصنوعی بازی در اون درجات ارتقاء پیدا کرده ؟ علت اصلی سخت شدن بازی در اون درجات اینه که CPU دقت پاسها و شوتها و همینطور سرعت بازیسازیشو افزایش میده که این طبیعی نیست و در درجه دوم کمی هم هوش بازیکنان افزایش پیدا میکنه .
اگه تمام موارد بالا بصورت دستی در بیاد ( حتی مورد کنترل حرکت بازیکن به سمت توپ های سر گردان که الان اتوماتیکه اما توی فیفا 11 میشه دستیش کرد ) بعد باید ببینیم باز هم این افرادی که اسم بردید میتونن 5-6 تا گل در برابر همین هوش ضعیف این بازیها بزنن ؟
من همینجا رسما اعلام میکنم اگر شما بتونید این کار بکنید من یک جایزه نفیس بهتون هدیه میدم . بهتون یک ماه هم وقت میدم تا هر چقدر که دوست دارید تمرین کنید . نه شما هر کی که فکر میکنید مهارت بالایی در این بازی داره .
حسین جان تمام دنیای بازی رو به چالش کشیدی با این حرفتنقل قول:
من به اندازه کافی تو بازی ها سررشته و همچنین تجربه دارم که بدونم درصد عمده ای حرکات داخل پی ای اس بخاطر کمک سی پی یو هست و خیلی چیزهای دیگه اما ما داریم میگیم بازی درسته ؟
خب تو بایدم همینطور باشه اگه بخوایم به اون شکل نگاه کنیم آره حق با توئه یعنی من گیمر باید بشینم داخل بازی حساب کنم خب الان این پاس من به مقصد میرسه یا نه بشینم حساب کنم اگه من قدرت شوت رو تا نصف بذارم و جهت چپ رو سه ثانیه نگه دارم و کلی حساب و کتاب های دیگه که مطمئنا کامپیوتر اینکارارو برای گیمر انجام میده این شوت من گل میشه یا نه
خب اینکه بازی نمیشه این که میشه کار کامپیوتر رو انسان انجام دادن
اینی که تو میگی از نظر فوق العاده قابل رده و این انصاف نیست که یک گیمر رو در چنین شرایطی آزمایش کنیم در حالیکه امتحان واقعی برای خوب بودن یا نبودن یک گیمر اینه که خود بازی رو با چیزهایی که داره چطور بازی می کنه
برای مثال در پی ای اس 2009 که فوق العاده خشک بود و میشد با اتوئو تمام زمین و حتی تماشاگرارو دریبل کرد ! یه پسره بود که اصلا نمی تونست دریبل کنه بهش می گفتن بابا اسونه که جهتو هی اینور اون ور کن خودش دریبل می کنه خب اینجا کامپیوتر خیلی تاثیر میذاره تو بازی اما بازم ایشون نمیتونست اینکارو اما در مقابل خیلی ها بودن و هستن و خواهند بود که خیلی راحت از این المان های بازی استفاده می کنن و پیروز هم میشن گل هم میزنن
بهتر بگم بازی COD4 یکی از بهترین و محبوب ترین بازی ها چه بصورت تک نفره و چه به صورت چند نفره شبکه و آنلاینه در این بازی وقتی شما آر ۱ی جی رو شلیک می کنید آیا این خود شما هستید که تنها با یک کلیک ساده اتومبیل دشمن رو زدید مطمئنا نه این سی پی یو هست که محاسبه بسته به فیزیک فوق العاده بالای این بازی اون راکت به هدف بخوره یا نه یا یه مثال دیگه همین بازی رو وقتی آنلاین بازی می کنیم وقتی من یک نارنجک پرتاب می کنم طرف دشمن احتمال برخورد رو کی محاسبه می کنه؟ شاید من نارنجک رو س ثانیه تو دستم نگه دارم و پرتاب کنم و هزاران هزار مثال دیگه که مطمئنا باعث میشه به نقش کامپیوتر در بازی ها پس ببریم
در این مورد من کاملا حرفتو تایید می کنم و میگم درسته اما غیر از این مگه میتونه بشه ؟ مطمئنا نمیشه و نخواهد شد هیچ زمانی نخواهد اومد که در یک بازی کنترل تماما دست انسان باشه چون غیر ممکنه یک انسان مثل کامپیوتر پردازش بکنه و هزاران مثال و دلیل دیگه که هم تو میتونی بیاری و هم در این مورد
به نظر من تنها کار اینه که قسمت های مختلف رو بهبود ببخشن چطوری ؟
در پی ای اس 2010 به مراتب دریبل کردن سخت تر از 2009 شده اینو که نمی تونید انکار کنید حداقل تو 2010 چند باری میشه توپو از دست بازیکنان سرعتی یا کسانی که BC بازی می کنن گرفت اما تو 2009 این غیرممکن بود طرف داره با اتوئو میره از کنارش میری توپ رو میزنی اخراج میشه بازیکنت اگرم نزنی میره دروازه بانو دریبل می کنه و میره تو دروازه پس به نظر من این نسبت به 2009 بهتر شده حالا اومدن تو 2011 روی پاس زیاد مانور دادن و میگن پاس اوضاعش بهتر شده و حالا تو 2012 بیان روی یک قسمت مهم دیگه کار کنن
حالا این کار کردنا برمی گرده به یه چیز سرعت ؟ سوال اصلی اینه که بچه ها از من می پرسن چرا کونامی نمیاد تو پی ای اس 2010 که روی دریبل ها حالا کم اما تاثیر گذار به هر حال روی پاس ها هم کار نکرده ؟ چرا پاس رو گذاشته واسه 2011 ؟ بهتر نبود پاس رو در پروژه 2010 تکمیل می کرد با کار سخت تر با وقت گذاشتن بیشتر و در 2011 روی یه قسمت دیگه کار می کرد تا بازی بهتر و سریع کامل بشه ؟
من به همه این سوالا احترام میذارم و تاییدشون می کنم چون واقعا درسته اما من میگم آیا کونامی رو میشه یا ئی ای مقایسه کرد
باور کنید نمیشه من به شخصه EA رو کاملا تایید می کنم این کارها از این شرکت برمیاد شرکتی که میاد اضافه کردن انمییشن و حل مشکلات و تعمیم گرافیکو و خیلی چیز های دیگه رو تو یک نسخه انجام میده هر چند کم اما بهتر و تاثیر گذار تر طوری که واقعا به چشم میاد اما پی ای اس دقیقا برعکسه
یه مثال میزنم تو 2010 مسترلیگ خیلی بهتر شده بود اسپانسر و استاف و چیزهای دیگه بازی رو دلچسب تر کرده بود خب اینا خوبه اما چه اشکالی داشت اینا تو 2009 بود کار سختی نیست که واسشون بعدش میومدن تو 2010 کامل ترش می کردن تا مثل الان هر کی نیومد از من بپرسه : مهرداد نمیدونی امسال چه چیزایی به مسترلیگ اضافه شده
یعنی کاربرای ما هنوز نگران چیزهای ریزی هستن که میخواد به بازی اضافه بشه و واقعا از چیزهای بزرگ و ویژه ناامید هستن من واقعا حرفاتون رو تو این قسمت تایید می کنم
فقط میتونم یه چیز بگم اونم اینه که منتظر باشید امیدوارم پی ای اس برگرده
نقل قول:مهرداد جان پس چطوری الان من یا مسعود یا امین( Justin 11 ) داریم فول manual یا کاملا دستی بازی میکنیم پس میشه .نقل قول:
در این مورد من کاملا حرفتو تایید می کنم و میگم درسته اما غیر از این مگه میتونه بشه ؟ مطمئنا نمیشه و نخواهد شد هیچ زمانی نخواهد اومد که در یک بازی کنترل تماما دست انسان باشه چون غیر ممکنه یک انسان مثل کامپیوتر پردازش بکنه و هزاران مثال و دلیل دیگه که هم تو میتونی بیاری و هم در این مورد
الان ما تمام گزینه ها رو روی دستی گذاشتیم ( خود من از وقتی فیفا نکست بازی میکنم تا الان 90 درصد بازیهامو روی حالت دستی بازی کردم نه کمکی و از سی پی یو کمک نگرفتم ) . من با تمرین زیاد تونستم دقت شوتهامو بالا ببرم همینطور دقت سانترها و پاسهای مختلف امسال تصمیم دارم کنترل حرکت بازی رو هم دستی کنم و این جذابیت بازیو صد برابر میکنه چون هیچ وقت بازی برام کاملا راحت نمیشه و مزه بازی برام از بین نمیره دیگه بازیها برام تکراری نیست که به هر تیم 6-7 تا بزنم حتی بعضی از بازیها رو هم میبازم و این طبیعیه نه اینکه بیاییم هر فصل با یک تیم ضعیف همه تیمها رو لوله کنیم و قهرمان باشگاههای اروپا بیشم و همه افتخارات رو هم با اختلاف زیاد از آن خودمون کنیم مثل آقای گل و .... اینجا اگه کمی بی دقتی کنی پاسها به مقصد نمیرسه یا شوتها توی چارچوب قرار نمیگیره دیگه با این روش ما باگ گل زنی نخواهیم داشت چون این توانایی خودمونه که در نتیجه گیری تاثیر گذاره نه کمک cpu . دیگه نمیتونیم بگیم چرا این پاسو cpu بد داد و ... چون این خود ما هستیم که تعیین کننده همه چیز هستیم و این طبیعیه نه اونچیزی که شما میگی و میگی که باید cpu کمکمون کنه نه این واقعی نیست در حالت کمکی در واقع این cpu هستش که میبره نه شما بعد افتخارشو بنام خودتون میزنید . پس نباید افتخار کرد که مثلا با کمک سی پی یو من 6 تا به حریف زدم نه این شما نیستی که میبری .
به هر حال پس حرف من نقض نمیشه که میگم در حالت دستی که کاملا واقعیه فقط تعداد انگشت شماری هستن که در برابر کامپیوتر در درجه بالا میبرن . و اون جایزه ای که گذاشتم هم بی دلیل نیست چون کار واقعا سخته .
این نظر سنجیو ببین بیشتریا دوست دارن دستی بازی کنن :
حسین جان فکر کنم این دوستمون چون اصلا فیفا نکست بازی نکرده در جریان حالت دستی و کمکی نیست لذا مثال های شما رو درک نمیکنه !!
کاملا" تأیید میشه ، ضمنا" این نکته رو اضافه کنم که آخرین رویارویی میان انسان و رایانه حدودا" 3 سال پیش بود که بین ابر استاد بزرگ ، نابغه بزرگ جهانه شطرنج و نرم افزار x3d فریتز بود ، که این نرم افزار مجهز به آخرین بانک اطلاعاتی مربوط به تمام رقابت های برگزار شده جهانه شطرنج بود و مسابقه در یک تصویر 3 بعدی بر روی مانیتور و با قرار دادن عینک مخصوصی که مغز متفکر جهان شطرنج بر روی چشم داشت ( گری کیموویچ کاسپارف ) برگزار شد ، این یه تجربه جدید برای نابغه شطرنج بود ، در طول این رویارویی دو جانبه کاسپاروف در هر دیدار کاملا" بر این نرم افزار مسلط بود و در حالیکه روز به روز به غلبه کردن بر این نرم افزار نزدیکتر میشد متأسفانه در یکی از راندها و بر اساس خستگی فیزیکی که در طول یک نبرد 8 ساعته بر کاسپاروف چیره شده بود و در اثر یک اشتباه بسیار جزئی نتونست در نهایت و در پایان 6 راند x3d فریتز رو مغلوب کنه و در خاتمه به تساوی 3-3 رضایت دادند ، و درحالی این تساوی رقم خورد که همگان به برتری قاطعانه ابر استاد بزرگ گری کاسپاروف و تسلطش بر روی این نرم افزار واقف بودند ، و در پایان این رقابت گاسپاروف گفت : ما انسانها مثل رباطها نیستیم که با خستگی فیزیکی بیگانست ، ضمنا" به این نکته اشاره کنم که بعد از پیروزی کاسپاروف در سال 1996 بر رایانه دیپ بلو ، و در سال 1997 که نتیجه رو به این ابر کامپیوتر واگذار کرد همگان از یک تقلب آشکارا در راند آخر و بر روی حرکت qd6 خبر دادند ، گویی این حرکت بر گرفته از ذهن یک انسان بود نه کامپیوتر ، وردر در پایان این رقابت گری کاسپاروف در یک اظهار نظر جنجالی عنوان کرد " این دستهای خدا بود که مهره های دیپ بلو رو جابجا میکرد !!!نقل قول:
حسین جان شما درست میفرمائید ابر کامپیوتر در کسری از ثانیه میتونه میلیاردها پوزیشن رو پردازش کنه و تمامی حرکتها رو تا انتها بررسی کرده و پر ارزش ترین حرکت رو انتخاب کنه ، ولی شما یک نکته رو در نظر نگرفتی که کامپیوترها فاقد اون هستند و تا چندین سال آینده هم به اون دست نخواهند یافت و همین عامل موجبات برتری بشر بر رایانه رو فراهم میکنه ، و اون هم چیزی نیست مگر تعیین یه استراتژی کلی و هدفمند و اتنخاب تاکتیکهایی برای رسیدن به اون استراتژی از پیش طراحی شده هست ، در واقع کامیوترها توانایی انتخاب استراتژی هدفمندی رو ندارند و محاسبات پیچیده ابر کامپیترها به دلیل اینکه فاقد استراتژیست در مواردی به بنبست میخوره و اینجاست که ذهن بشر و خلاقیتش نمود عینی و عملی پیدا میکنه و وجه تمایز انسان و رایانه بیش از بیش قوت میگیره.نقل قول:
موید باشد
سلام.
این بازی دقیقا کی میاد؟