Printable View
خوب هرچي گاز بدي سرعت بالاتر ميره.
من ميتونم با دنده 1 تا 60 تا هم برم. اما چه فايده اي داره؟ آخر سر موتور ميتركه.
البته خوشبختانه ماشين من زمان دقيق دنده عوض كردن رو مشخص كرده رو آمپر و هر موقع به سرعت و دور موتور مورد نظر برسم با نگاه كردن آمپر هم ميتونم بفهمم كه وقتشه!
اما حيف كه دور موتور كلا نداره!
آره کات آف درسته... من هم توی یکی از پستای قبلی نوشته بودم تیک آف.... اشتباه تایپی. ببخشید.:11:نقل قول:
من هیچ وقت با دور موتور دنده رو عوض نکردم
همیشه با صدای موتور و کشش ماشین دنده رو عوض میکنم
من همیشه صدای ظبطمو جوری تنظیم میکنم که صدای موتورو نشنوم چون اعصابم خورد میشه!:20:نقل قول:
راهه دوم که گفتید راهه بهتریه:46:
دوستمون توی چند صفحه قبل چند تا نمودار آورده که هیچ کس در موردش هیچی نگفته
از این نمودار توی تعویض دنده وقتی استفاده میشه که شما اولویت هاتون بقرار زیر باشد
مصرف سوخت خیلی مهمه
عمر موتور کم اهمیت
قدرت بدون اهمیت
قدرت خیلی مهمه
عمر موتور بدون اهمیت
مصرف سوخت بدون اهمیت
قدرت خیلی مهمه
عمر موتور اهمیت داره
مصرف سوخت بدون اهمیت
عمر موتور اهمیت داره
مصرف سوخت اهمیت داره
قدرت اهمیت داره
(بهترین روش پیشنهادی)
این نمودارها مربوط به یک خودروی خاص هست و نمی شود به همه خودروها عمومیتش داد،فکر کنم گفته بودند مربوط به خودروی تندر هست، فکر می کنم بهترین ملاک تعویض همانی باشد که [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] و دیگر نظرها، بیشتر شخصی است و مبنای علمی ندارد.
من کلا توضیح دادم در مورد نمودارنقل قول:
بله برای تندر هستش(توی پستش گفته شده)
اما هر خودرویی برای خودش با توجه به موتور گیربکس و دیفرانسیل و رینگ و چرخ می تونه یک همچین نموداری داشته باشه
سلام دوستان
برای رسیدن به حد اکثر شتاب،بهترین زمان برای تعویض دنده کیه؟قبل از کات اف کردن یا روی دور موتوری که بعد از تعویض دنده دور موتور بیاد روی حداکثر گشتاور؟اگه میشه با دلیل و منبع موثق جواب بدین!مرسی...
منبع موثق ندارم.نقل قول:
ولی برای مسابقات شتابگیری بهترین زمان همون کات آف هست.
برای رانندگی صحیح هم حداکثر گشتاور.
دلیل هم اینه که وقتی موتور به کات آف خودش میرسه تا اونجا مرتب به قدرتش افزوده میشه و از اونجا به بعد تقریا گاز دادن تاثیر زیادی نداره.
:12:
من وقتی تو حالت ساکن هستم و میخوام یک دفعه شتاب بگیرم .. تا میزنم دنده یک و بعد گاز میدم .. چرخ جلو یک چند ثانیه ای همینجوری میچرخه و بعد کم کم ماشین شتاب مگیره..
مشکل کار من کجاست..؟
بد ترين كار تو شتاب گيري همين هرز گردي چرخ هست منم مشكلم همينه ولي يك مطلبي پيدا كردم درست نفهميدم چيكار كنمنقل قول:
به خاطره اینه که خیلی سریع کلاج رو ول میکنی!
فکر کنما!
واینکه زیادی گاز میدی
من وقتی میخوام شتاب بگیرم روی 5 - 5.5 نگه میدارم و با یه هماهنگی خاصی پامو از رو کلاج بر میدارم
اين كارو كه منيگين ميكنم ولي تاحالا بيشتر از 4 تا 5 بار مفق نشدمنقل قول:
سلام
2 تا سوال داشتم:
يكي اينكه "كات اف" چيه توضيح بده يكي از دوستان.
دوم اينكه اغلب وقتي از سره چهارراه هاي داخل كوچه ها رد ميشه آدم بايد يكم سرعت و كم كنه... مثلا با دنده ي 2 وقتي سر چهارراه سرعت كم ميكنيم براي حركت دباره سرعت ماشين طوري ميشه كه واسه دندهي 2 كمه و دكه ميزنه ماشين و واسه ي معكوس يعني دنده 1 زياده و ماشين كندش مياد ژايين و زوزش ميره هوا...
حالا من واسه اين مشكل مجبور ميشم نيم كلاج كنم و ژر گازش كنم كه دنده ي 2 كم نياره ... بعد ميگن خيلي با كلاج نبايد بازي كرد و نگه داريم... ميخواستم ببينم اشكالش چيه؟؟؟ خيلي ضرر داره؟
کات آف فکر کنم به حد آخر دور موتور ماشین میگن که دیگه موتور گاز نمیخوره و روی همون دور باقی میمونه!
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره!
نقل قول:
خوب نميشه ديگه ... واسه يك زياديه بزنم يك دوره موتور ميره بالا سرعتم افت ميكنه
سرعت افت میکنه؟!
من در شرایط بحرانی شده برای شتاب بیشتر با دنده 2 و 35 تا سرعت بکشم 1 تا جا نمونم!!!
ولی امکان داره یه صدای نه چندان جالبی از گیر بکس به گوش برسه!
ولی مثلا وقتی بابام نشسته کنارم خیلی نرم و 20 تا 20 تا عوض میکنم!
کلاج رو دیر ول میکنم ولی گاز زیاد میدم که اینجوری میشه.. البته خیلی حال میده .. اما خوب جا میمونی دیگه..نقل قول:
به خاطره اینه که خیلی سریع کلاج رو ول میکنی!
فکر کنما!
واینکه زیادی گاز میدی
من وقتی میخوام شتاب بگیرم روی 5 - 5.5 نگه میدارم و با یه هماهنگی خاصی پامو از رو کلاج بر میدارم
من خوراکم تو این دور هاست .. هر بار که میخوای تو دورها سریع بپیچی .. از اون دور کلاج رو بگیر و بعد بیا دنده دو و همینطور تقریبا تا اواسط دور کلاج رو نگه دار و بعد شروع کن به گاز دادن و راها کردن کلاج.. اینجور جا نمیمونی..نقل قول:
دوم اينكه اغلب وقتي از سره چهارراه هاي داخل كوچه ها رد ميشه آدم بايد يكم سرعت و كم كنه... مثلا با دنده ي 2 وقتي سر چهارراه سرعت كم ميكنيم براي حركت دباره سرعت ماشين طوري ميشه كه واسه دندهي 2 كمه و دكه ميزنه ماشين و واسه ي معكوس يعني دنده 1 زياده و ماشين كندش مياد ژايين و زوزش ميره هوا...
حالا من واسه اين مشكل مجبور ميشم نيم كلاج كنم و ژر گازش كنم كه دنده ي 2 كم نياره ... بعد ميگن خيلي با كلاج نبايد بازي كرد و نگه داريم... ميخواستم ببينم اشكالش چيه؟؟؟ خيلي ضرر داره؟
اگر بخوام با 1 بپیچم .. خودمو ماشین منفجر میشیم با هم ..نقل قول:
خوب اگه اهل گاز دادنی بزن 1 و خیلی سریع شتاب گیر
اگه اهل گاز دادن نیستی با همون 2 حرکت کنی بهتره!
نقل قول:
نه امیر جان...
کات آف به اول اون خط قرمز ماشین میگن کات آف. دوری که حداکثر قدرت توش حاصل میشه.
خوب منم همونجارو میگم دیگهنقل قول:
به قول خودمون لبه قرمز عوض کردن!!!!
آخه مثلا تو پرشیا رو 6.5 بستنش و دیگه از اونجا به بعد گاز نمیخوره و به قول معروف کات آف!!!
آخری من چه کار کنم..؟
يه نظر من 2 تا كار نبايد بكني...نقل قول:
يكي خيلي پر گاز ميري و دومي اينكه كلاج سري ول ميكني خيلي پر گاز ميري...
گازتو يه خووورده كم كن كلاجم خيلي تند ور ندار ...
اصلا چند بار كه همين جوري با گازو كلاج بازي كني سري مياد تو دستت
ولي زياد اين كارارو نكن آخر عاقبت نداره شتاب زياد ميگن دهن پلوس و صاف ميكنه
برای گروه ماشین با موتر پژو(از سمند تا 206) برای دنده 1و2 در 3000 دور باید عوض کرد تو بقیه دنده ها در دور موتور 4000 دور
اعتقادم هم اینه ماشینی گه تو دنده سنگین گازونده بشه هم موتورش زودتر به تعمیر می یوفته هم اینکه ماشین حیلی زود لش میشه
کارشناسان بهترین زمان تعویض دنده را در دور موتوری عنوان میکنند که گشتاور موتور خودرو تکمیل میگردد.
گفته میشود که تنها در این دور است که موتور بسیار راحت و بدون لرزش کار کرده و حداکثر شتاب را فراهم می آورد و همچنین عمر قطعات موتور بیشترین مقدار خواهد بود.
لذا به دفترچه خودروی خود مراجعه کنید و ببینید که در چه دور موتوری به ماکسیمم گشتاور دست پیدا میکند و از امروز روی این دور ٬ اقدام به تعویض دنده نمایید.
برای چند نوع خودرو ماکس گشتاور در دورهای نوشته شده زیر بدست می آید:
برای پراید ۲۷۰۰
برای ۲۰۶ تیپ۲: ۲۸۰۰
برای ۲۰۶ تیپ ۵: ۴۰۰۰
برای ۴۰۵: ۳۸۰۰
در ضمن کمترین دور موتور برای معکوس کشیدن روی دور موتور ۲۰۰۰ است و کمتر از اون دنده اصطلاحا مرده به حساب میاد.(دنده مرده فشار اصلی رو با ایجاد لرزش بر روی یاتاقان ها وارد میکنه و باعث فرسودگی زودرس موتور اتومبیل شما خواهد شد.)
سلام.نقل قول:
دستتون درد نکنه. در پست 11 همین تاپیک هم آورده شده که:
نقل قول:
ممنون ، اما این دور موتور ها یکمی زیاد نیست ، طرفای 4 بخوایم عوض کنیم مصرف بالا نمیره ؟نقل قول:
آیا این بهترین زمان تعویض دنده برای زمانیه که موتور کشش و شتابش حفظ بشه یا اینکه بهترینه برای اینکه موتور کمتر مستهلک بشه ؟ چون دومی مهم تره خب
نقل قول:
بهترینه برای هر دوتا...
وقتی کمتر از حداکثر گشتاور دنده عوض میکنیم به موتور فشار میاد... ( فکرشو کنید که موتور آمادگی اینو نداره ولی ما داریم زور بیشتر بهش وارد میکنیم) اگه با دوچرخه دنده رانندگی کرده باشید و بدونید چه موقع باید دنده عوض کرد میتونه مثال خوبی باشه... ( وقتی رکاب زدنمون از یه حدی تند تر میشه و تقریبا در اون حالت هم راحت هستیم یه دنده سبک میکنیم. اگه رکاب زدنمون کند باشه و دنده رو سبک کنیم خیلی فشار به پاهامون میاد که برسیم به دور راحتی پاهامون)
:12:
والا يادمه تو pt يه تاپيكي بود تو همين موارد
اون حاج اقايي كه اونجا بود [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مي گفت براي كورس و داشتن حداكثر شتاب نبايد دور موتور رو به حد نهاييش رسوند و بعد از يه دوري ديگه شتاب مثبت نيست
مثلا براي elx رو مي گفت 5500 يادمه
منم حرفش رو تا حالا گوش كردم بالاتر از 5500 نبردم دور موتورو [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
فربد جان حرف اون دوستمون هم درسته. عوض کردن دنده در حالت ایده آل و حالت شتابگیری فرق میکنه. برای شتابگیری ما میتونیم تا خط کات آف بریم ولی نرمال و بهترین زمان که در عنوان تاپیک هم گفته شده " بهترین زمان" همون حد اکثر گشتاور هست.
بچه ها این همه گفتیم گشتاور و از کلمه گشتاور هم استفاده کردیم :دی
من 2 - 3 بار هم از دبیران فیزکمون در گذشته پرسیدم چیزی حالیم نشد(شاید من گیراییم پایینه)
ولی واقعا گشتاور به چه معناست؟؟
چرا از واحد N/m استفاده میشه؟؟ ( چه ربطی به موتور ماشین میتونه داشته باشه؟؟)
الان یکی از من بپرسه گشتاور یعنی چی باید چی جوابشو بدم؟؟
منظورت اینه که این گشتاوری که ما خوندیم ، چطور به ماشین ربط پیدا می کنه آره ؟ یا اینکه کلا گشتاور توی فیزیک رو هم نخوندین ؟( اگه اون رو هم نخوندی بگم که از فرمول r×F بدست میاد ( ضرب خارجی دو برداره ها ) که r فاصله ی نقطه ی مورد نظر تا بردار نیرو ست . تعریفش هم یه چیزی تو مایه های" تمایل یک جسم برای چرخش" مثالش هم پیچ گوشتی )نقل قول:
=======================
اما سوالی که من از دوستان دارم اینه که این گشتاور توی ماشین به چه معناست ؟
از جوابتون ممنونمنقل قول:
ولی منظور من هم گشتاور اتومبیل هست(وگرنه جایه دیگه مطرحش میکردم :دی)
مثلا اینکه هرچی قدرت ماشین بالاتر میره گشتاور هم بالاتر میره
در بعضی از ماشین ها گشتاور بیشتر از hp هست و در بعضی ماشین ها برعکس(فکر کنم ماشین هایی با موتور های خیلی قدرت مند)
والا من هم که رشتم مکانیکه از دبیرمون (یادش بخیر) هرچی سوال میکردیم یک جوری میپیچوند ماهم آخر نفهمیدیمنقل قول:
ولی هر پیچی باید با یک گشتاور خاص سفت بشه مثلا ما با آچارترکمتر(درجه ای) سرسیلندر پیکان رو 70 فوت پوند میبستیم ولی با یک آچار تورک متر دیکه همونو 50 کیلو گرم سفت میکردیم آخرشم نفهمیدیمو روز آخر به دبیر محترم گفتیم اگه بلد نبودی میگوفتی
اگه میشه لطف کنید مواقع عوض کردن دنده تو سربالایی ها رو هم بگید که خیلی مهمه-- ممنون
سوال خیلی سختیهنقل قول:
باید دید شیب سربالایی چطوره؟
سرعت تعویض دندتون خوبه؟
چند نفر توی ماشین نشستن؟
قدرت موتور ماشین چطوره(ماشین چی هست؟)
به قول یکی از بچه ها ماشین با آدم حرف میزنه
و میگه کی باید دنده رو عوض کرد
بهترین راه تجربه و دقت خودتون هست
اینکه آیا باید با همون دنده سر بالایی رو طی کرد یا دنده رو سبکتر یا شایدم سنگین تر کرد؟
اینا همش بستگی به شرایط بالا داره
ولی خودتون بهتر از هرکسی میدونید و باید بدونید که کی دنده رو عوض کرد
یه زمانی توی سربالایی ماشین گاز میخوره و راحت سربالایی رو طی میکنه و باید بعد از رسیدن به یه دور موتور خاص دنده رو عوض کرد وسبک کرد که به عوامل بالا خیلی با بستگی داره
بعضی وقتها ماشین با سرعت ثابت به راحتی سربالایی رو طی میکنه و فشار زیادی هم روی موتور نیست پس نیازی به تعوض دنده نیست مگر اینکه افزایش سرعت و شتاب احساس بشه
بعضی وقته هم که ماشین سرعتش کم وکم تر میشه در این موقع:
معکوس!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
امیر جان من بودم بنظر من واقعا با آدم حرف میزنهنقل قول:
به قول یکی از بچه ها ماشین با آدم حرف میزنه
و میگه کی باید دنده رو عوض کرد
گفته های امیر تایید میشه :11:
بزار ساده تر بگم وقتی دیدی داری تا ته گاز میدی ولی ماشین بجایی اینکه سرعتش زیاد شه داره کم میشه اون موقع باید به فکر معکوس بود
کامل و جامع بود امیر جان
فقط یک نکته دیگه هم هست که بنظرم بگم بهتره
البته بیشتر واسه کسایی هستش که کاملا مبتدی هستن و اصولا به دور موتور و این چیزا موقع رانندگی اصلا توجهی ندارن
میشه از روی صدای شبیه لرزیدن حاصله از افت فشار روغن هم متوجه شد که ماشین یه معکوس نیاز داره
ما پژو داریم اگه بخوای مصرف ماشینت پایین بیاد باید یه کمی از این تاکسی ران ها یاد بگیری معمولا دنده رو زمانی عوض میکنند که به ماشین فشار نیاد یعنی اگه دنده رو زود عوض کنی دیدی که ماشین شروع به لرزه میکنه و این باعث روغن سوزی و هزارتا مشکل دیگه در دراز مدت میشه.برای پژو رئ دور موتور2300 دنده عوض کنی هیچ فشاری نمیاد و مصرف هم بسیار پایین.ولی هرچند وقت یه بار باید به ماشین بگازی تا نفسش حال بیاد.اینو من زمانی فهمیدم که شب عروسی با ماشین داماد داشتیم تو شهر بوق بوق بازی میکردیم و تا ته به ماشین میگازیدیم.قشنگ یادمه که تا 2 هفته ماشین سرحال بود
باید رو ماکسیمم قدرت دنده داد برای پراید میشه 5500 که حداکثر شتاب گیری هم در این دور به دست می آد معمولا رد لاین رو چند دور بالاتر می ذارننقل قول:
در ماشین های بنزین سوز و عموما سواری ماکسیمم قدرت در دور بالاتری از ماکسیمم گشتاور اتفاق می افته اما در ماشین سنگین بر عکسهنقل قول:
به نظرم علتش این باشه که ماشین سنگین بیشترین قدرت رو در ابتدای حرکت نیاز داره برای همین بیشترین قدرت مثلا یه ماشینی مثه fh در دور موتور 450 فکر کنم باشه ..