های-فای ... های-اند... سیستم های استریو

بچه ها قدر این پست هارو بدونین.من به خود این سینا جان هم عرض کرده بودم در یه سایت دیگه که از هومن اسماعیل زاده نزدیک بود خر شم یه امپ هدفون بردارم میگفت 130000 تومن. دمت گرم داداش خیلی چشم و دل سیری ممنونتم.من پشت دستت میسازم یدونه.توی نت نقشه زیاده منم زبانم بد نیست چندین بار دانلود کردم که خودم بسازم ولی مشکلم رو الان شما حل کردی که از قطعات داخل ایران استفاده میکنی.بازم مرسی و منتظر ادامه هستیم.راستی من برام حمل و ایناش مهم نیست اصلا می خوام با برق شهری بزنم کار کنه لطفا اینم یه راهنمایی برام بکن.بازم مرسی...

نقل قول:

---

نوشته شده توسط klipsch [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

خیلی ممنون از حمایت شما :20:
بله اگه کمکی از دستم بر میاد در خدمتم



خیلی ممنون از مطالب مفید شما :20: اصولا جریان DC در های فای جایگاه ویژه ای داره، به دلیل خطی بودن و نداشتن ریپل های ناگهانی و ازینرو کمترین تاثیر منفی بر صدا اعمال میشه. ولی مساله اصلی اینه که لامپها مایکروفونیک دارند. خازن ها پیزوالکتریک :41: اصولا یه لامپ وقتی لرزش داشته باشه، سازمانش بهم میریزه و مایکروفونیک روی صدا تاثیر منفی میزاره، حالا دلیل اینکه این آمپ های فول لامپ یا هایبرید ساخته میشه، اینه که شما میتونی در حالیکه نشستی از آمپ استفاده کنی. یا براحتی با خودت حمل کنی . ولی بهترین بازده بصورت ثابت و دستکتاپ خواهد بود :20:

امروز رفتم و Mosfet IRF510 و رگولاتور LM317 پیدا کردم و گرفتم. خوشبختانه یه نقشه خیلی خوب از این ماسفت در [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] هست... یه سری مقاومت و خازن و مولتی ترن هم گرفتم و امد خونه و مونتاژش کردم. تقریبا 1 ساعت کار داشت مونتاژش. هنوز صدا نگرفتم (هدفون دم دست نیست، فردا احتمال داره تست کنم) :20:
نکته خیلی مهم: کیفیت صدای نهایی ارتباط مستقیم داره با کیفیت خازن ها و ارتباط بین قطعات و از همه مهمتر یه جریان 12 ولت تمیز و بدون ریپل. صرف ساخت یه همچین آمپی نمیشه انتظار داشت بهترین صدارو ازش بگیرید، باید روش کار کنید و مودیفای کنید و از قطعات بهتر استفاده کنید، بایاس کنید... مدار رگوله جریان سر راهش قرار بدین یا از همه بهتر از باطری استفاده کنید ... ورودی و خروجی های با کیفیت تر استفاده کنید تا به بهترین نتیجه برسید :20:
عکس ها: (گزارش کامل تر و جامع تر رو بعدا سر فرصت میزارم با توضیح واضحات)

قطعات:


ظاهر کلی:


نمای پشتی:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


در تاریکی:



یه LED بنفش گذاشتم پشت لامپ برای زیبایی که میشه همون رو از داخل تعبیه کرد که زیبایی بیشتری به لامپ میده:

---

آقا من که خیلی ذوق زده شدم:31:
اگر اینجوری پیش بره، حتماً یدونه akg k701 میگیرم
فقط یک قضیه ایی هست، خب من از لحاظ تئوری و ساخت آمپ هیچی بارم نیست؛ ولی به نظر میاد که این آمپ توان راه اندازی هدفون های گرسنه رو نداره (بحث کیفیت صدا رو که نمیدونیم)
برای گزینه های خیلی بهتر،
من مقداری سرچ کردم، علاوه بر یکسری یافته های نا امید کننده که حاوی این مطلب بودن که "احتمال زیادی داره که هزینۀ آمپی که قراره بسازین بیشتر از قیمت خود آمپ بشه
یکسری لینک مفید پیدا کردم که توش آموزش های بعضی آمپ های خیلی خوب بود
فقط اولین چیزی که به ذهنم رسید این بود که این ها نیاز به بورد دارن که برای طراحی و ساخت بورد، نمیدونم امکانات توی ایران هست یا نه، یا اصلاً یهو هزینۀ اینها خیلی زیاد میشه برای ما و قطعات مورد استفادشون، توی ایران نیست احتمالاً
حالا شما یک زحمتی بکشین، نگاهی به لیست قطعات بعضی مدل ها بکنین:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

:11:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط seido [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بچه ها قدر این پست هارو بدونین.من به خود این سینا جان هم عرض کرده بودم در یه سایت دیگه که از هومن اسماعیل زاده نزدیک بود خر شم یه امپ هدفون بردارم میگفت 130000 تومن. دمت گرم داداش خیلی چشم و دل سیری ممنونتم.من پشت دستت میسازم یدونه.توی نت نقشه زیاده منم زبانم بد نیست چندین بار دانلود کردم که خودم بسازم ولی مشکلم رو الان شما حل کردی که از قطعات داخل ایران استفاده میکنی.بازم مرسی و منتظر ادامه هستیم.راستی من برام حمل و ایناش مهم نیست اصلا می خوام با برق شهری بزنم کار کنه لطفا اینم یه راهنمایی برام بکن.بازم مرسی...

---

نقل قول:

---

نوشته شده توسط rave-87 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

آقا من که خیلی ذوق زده شدم:31:
اگر اینجوری پیش بره، حتماً یدونه akg k701 میگیرم
فقط یک قضیه ایی هست، خب من از لحاظ تئوری و ساخت آمپ هیچی بارم نیست؛ ولی به نظر میاد که این آمپ توان راه اندازی هدفون های گرسنه رو نداره (بحث کیفیت صدا رو که نمیدونیم)
برای گزینه های خیلی بهتر،
من مقداری سرچ کردم، علاوه بر یکسری یافته های نا امید کننده که حاوی این مطلب بودن که "احتمال زیادی داره که هزینۀ آمپی که قراره بسازین بیشتر از قیمت خود آمپ بشه
یکسری لینک مفید پیدا کردم که توش آموزش های بعضی آمپ های خیلی خوب بود
فقط اولین چیزی که به ذهنم رسید این بود که این ها نیاز به بورد دارن که برای طراحی و ساخت بورد، نمیدونم امکانات توی ایران هست یا نه، یا اصلاً یهو هزینۀ اینها خیلی زیاد میشه برای ما و قطعات مورد استفادشون، توی ایران نیست احتمالاً
حالا شما یک زحمتی بکشین، نگاهی به لیست قطعات بعضی مدل ها بکنین:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

:11:

---

ممنون از لطف همه دوستان. به نظر من بهتره فعلا آمپی که ساختم رو بعنوان یه پروژه پروتوتایپ در نظر بگیریم و طی مراحل مختلف سعی کنیم که تغییرات ممکن رو اعمال کنیم تا کارایی آمپ رو افزایش بدیم. یعنی بصورت قدم به قدم سعی کنیم که نویز و هـــــوم کمتری داشته باشیم و هارمونیک دیستورشن رو بیاریم پایین (بایاسینگ مناسب رو انجام بدیم) و منبع تغذیه تصفیه شده ای بسازیم... خازن های مختلف رو تست کنم و ببینم کدوم بهتر عمل میکنه. :20: یعنی به نظر من فعلا دوستان اقدام به ساخت نکنن، کمی صبر کنید تا بهترین حالت و نقشه بدست بیاد. در این اثنی نظرات دوستان که تخصصی فنی دارند در نقشه و نظر دوستان دیگه در ظاهر دستگاه اعمال بشه. همچنین به نظر من بهتره که برای تست صدای آمپ، یکی از دوستان که در زمینه هدفون خبره هستند و تهران هم هستند با من هماهنگ بشن که من آمپ رو در اختیارشون بزارم و نظراتشون رو در اصلاح طرح بکار ببریم :20: گاهی حتی تست های روتین آزمایشگاهی نتیجه ی خوبی نشون میده ولی در تست صدا تفاوتی تشخیص داده میشه :20: همچنین به نظر من جعبه ی به این کوچکی مناسب نیست، همونطور که میدونیم لامپ تحت تاثیر پدیده مایکروفونیکک هست و همچنین میدونیم که خازن ها پیزوالکتریک هستند (نسبت به ولتاژی که بر اونها اعمال میشه، تا شعاع مشخصی امواج مافوق صوت ساطع می کنند) که می تونن صدارو تخریب کنند. به نظر من یه جعبه بزرگتر باید انتخاب بشه. از سیم های بهتر برای اتصالات میشه استفاده کرد و همچنین از کانکتورهای بهتر... اگه جعبه بزرگتر باشه میشه تغذیه رو در محفظه ای فلزی و کاملا ایزوله در داخل جعبه اصلی تعبیه کرد. اگه جعبه بزرگتر باشه میشه از ولوم های های-اند مثل alps یا پاناسونیک استفاده کرد که 100% تاثیر مثبت توی نتیجه دارن... (اگه از ولوم های موتوردار استفاده بشه، میشه برای آمپ ریموت کنترل هم تعبیه کرد که البته برای آمپ هدفون زیاد ضروری نیست چون فاصله شنونده تا آمپ کمه قاعدتاً)
اونطوری که من می بینم، دوستان زیادی علاقمند به آمپ هدفون (مخصوصا لامپی) هستند. من دیدم که دوستانی 200... 300... 500 یا حتی بالای 1 میلیون تومان برای هدفون هزینه کردند. به نظر من اگه کسی اینقدر هزینه کنه، و یک پنجم اون مبلغ رو برای آمپ لامپی هزینه کنه، تازه حق مطلب ادا شده. یعنی حیفه که شما که سورس های مناسب (Cowon و ایپاد و ...) دارید و هدفون خوب هم دارید، گوشتون رو از شنیدن صدای لامپ محروم کنید. حالا این پروژه ای که شروع کردم یه چیز حداقلی برای داشتن صدای لامپه. یه هایبریده. میشه حتی به پروژه تمام لامپی فکر کرد :20: اگه به نتایج خوب برسیم و دوستان علاقه داشته باشند، می تونم حتی نقشه نهایی رو پروتل کنیم و بدیم برامون PCB بسازن که کلا کار حرفه ای تر انجام بشه :20:

برای جعبه خوشبختانه میتونیم از گروه صنعتی بهار کمک بگیریم که محصولات بسیار ارزنده با قیمت مناسب دارند. انواع و اقسام جعبه های پلاستیکی، آلومنیومی و شیشه ای رو دارند. برای آمپ هدفون به دلیل اینکه کوچکه، بهتره که جعبه آماده خریداری بشه، خیلی بصرفه تره. آدرس گروه بهار : [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برید محصولات رو ببینید و لذت ببرید :31: من که خیلی خوشم میاد از این جعبه های آماده.

به نظر من هدف ما باید رسیدن به پروژه ای کاملا پویا با نتیجه صوتی عالی و هزینه زیر 100 هزار تومن + ظاهر زیبا باشه.

:12: !!! NICE

راستی اون جعبه‌ای که تو تصویر اول گذاشتید رو از کجا تهیه کردید؟
یه مدت در به در دنبال همچین چیزی میگشتم اما گیرم نیومد.
نگید از بهار گرفتید که شاخ درمیارم! :31:
-----------------------------------------------
ویرایش:
خوب، قبل از اینکه پست من ارسال بشه شما در ویرایش پست قبلی نوشتید که از بهار تهیه کردید و من هم شاخه رو در آوردم! :31:
کد محصولش رو میدونید چیه؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط klipsch [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممنون از لطف همه دوستان. به نظر من بهتره فعلا آمپی که ساختم رو بعنوان یه پروژه پروتوتایپ در نظر بگیریم و طی مراحل مختلف سعی کنیم که تغییرات ممکن رو اعمال کنیم تا کارایی آمپ رو افزایش بدیم. یعنی بصورت قدم به قدم سعی کنیم که نویز و هـــــوم کمتری داشته باشیم و هارمونیک دیستورشن رو بیاریم پایین (بایاسینگ مناسب رو انجام بدیم) و منبع تغذیه تصفیه شده ای بسازیم... خازن های مختلف رو تست کنم و ببینم کدوم بهتر عمل میکنه. :20: یعنی به نظر من فعلا دوستان اقدام به ساخت نکنن، کمی صبر کنید تا بهترین حالت و نقشه بدست بیاد. در این اثنی نظرات دوستان که تخصصی فنی دارند در نقشه و نظر دوستان دیگه در ظاهر دستگاه اعمال بشه. همچنین به نظر من بهتره که برای تست صدای آمپ، یکی از دوستان که در زمینه هدفون خبره هستند و تهران هم هستند با من هماهنگ بشن که من آمپ رو در اختیارشون بزارم و نظراتشون رو در اصلاح طرح بکار ببریم :20: گاهی حتی تست های روتین آزمایشگاهی نتیجه ی خوبی نشون میده ولی در تست صدا تفاوتی تشخیص داده میشه :20: همچنین به نظر من جعبه ی به این کوچکی مناسب نیست، همونطور که میدونیم لامپ تحت تاثیر پدیده مایکروفونیکک هست و همچنین میدونیم که خازن ها پیزوالکتریک هستند (نسبت به ولتاژی که بر اونها اعمال میشه، تا شعاع مشخصی امواج مافوق صوت ساطع می کنند) که می تونن صدارو تخریب کنند. به نظر من یه جعبه بزرگتر باید انتخاب بشه. از سیم های بهتر برای اتصالات میشه استفاده کرد و همچنین از کانکتورهای بهتر... اگه جعبه بزرگتر باشه میشه تغذیه رو در محفظه ای فلزی و کاملا ایزوله در داخل جعبه اصلی تعبیه کرد. اگه جعبه بزرگتر باشه میشه از ولوم های های-اند مثل alps یا پاناسونیک استفاده کرد که 100% تاثیر مثبت توی نتیجه دارن... (اگه از ولوم های موتوردار استفاده بشه، میشه برای آمپ ریموت کنترل هم تعبیه کرد که البته برای آمپ هدفون زیاد ضروری نیست چون فاصله شنونده تا آمپ کمه قاعدتاً)
اونطوری که من می بینم، دوستان زیادی علاقمند به آمپ هدفون (مخصوصا لامپی) هستند. من دیدم که دوستانی 200... 300... 500 یا حتی بالای 1 میلیون تومان برای هدفون هزینه کردند. به نظر من اگه کسی اینقدر هزینه کنه، و یک پنجم اون مبلغ رو برای آمپ لامپی هزینه کنه، تازه حق مطلب ادا شده. یعنی حیفه که شما که سورس های مناسب (Cowon و ایپاد و ...) دارید و هدفون خوب هم دارید، گوشتون رو از شنیدن صدای لامپ محروم کنید. حالا این پروژه ای که شروع کردم یه چیز حداقلی برای داشتن صدای لامپه. یه هایبریده. میشه حتی به پروژه تمام لامپی فکر کرد :20: اگه به نتایج خوب برسیم و دوستان علاقه داشته باشند، می تونم حتی نقشه نهایی رو پروتل کنیم و بدیم برامون PCB بسازن که کلا کار حرفه ای تر انجام بشه :20:

برای جعبه خوشبختانه میتونیم از گروه صنعتی بهار کمک بگیریم که محصولات بسیار ارزنده با قیمت مناسب دارند. انواع و اقسام جعبه های پلاستیکی، آلومنیومی و شیشه ای رو دارند. برای آمپ هدفون به دلیل اینکه کوچکه، بهتره که جعبه آماده خریداری بشه، خیلی بصرفه تره. آدرس گروه بهار : [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برید محصولات رو ببینید و لذت ببرید :31: من که خیلی خوشم میاد از این جعبه های آماده.

به نظر من هدف ما باید رسیدن به پروژه ای کاملا پویا با نتیجه صوتی عالی و هزینه زیر 100 هزار تومن + ظاهر زیبا باشه.

---

اول معذرت خواهی کنم بابت اشتباهات فراوون تایپی تو پست هایی که با تبلت می ذارم...
دوم اینکه با تمام نظراتتون چه در مورد نحوه برخورد با این پروژه و چه در مورد استفاده از گوش و هدفون دوستان خبره صد در صد موافقم...
سوم اظهار خرسندی از امکاناتی که تو ایران با کمی هزینه می تونه در دسترس باشه، مثلا همین پاساژ امجد که از موهبت های الهی هست( من برای طراحی کنترلر بایورآکتورم از یکی از افراد ین پاساژ کمک گرفتم که ستاپی که به طرق دیگه بالای یک ملیون خرج بر می داشت رو با 140-50 تومن برام طراحی کردن و ساختن"آقای سینا فقیهی بود اسمشون اگه درست خاطرم مونده باشه") طبقه دوم هم که باکس های خوبی داشت که خیلی به کار من اومد....

این سایت هم چیز های جالبی داره
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

---

نوشته شده توسط BraveKnight [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

:12: !!! NICE

راستی اون جعبه‌ای که تو تصویر اول گذاشتید رو از کجا تهیه کردید؟
یه مدت در به در دنبال همچین چیزی میگشتم اما گیرم نیومد.
نگید از بهار گرفتید که شاخ درمیارم! :31:
-----------------------------------------------
ویرایش:
خوب، قبل از اینکه پست من ارسال بشه شما در ویرایش پست قبلی نوشتید که از بهار تهیه کردید و من هم شاخه رو در آوردم! :31:
کد محصولش رو میدونید چیه؟

---

BMD 60003-A6 :5:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
قیمت: 14،500 ریال

و جعبه دوم که سفید-فسفری بود که من استفاده کردم: BMC 70003-A4
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
قیمت: 49،000 ریال

سلام
قیمت آمپ های ویتوس رو دارید؟
تهران پیدا میشه؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط kouroshpayande [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام
قیمت آمپ های ویتوس رو دارید؟
تهران پیدا میشه؟

---

نمایندگی داره

کد:

---

http://www.vitusaudio.com/en/80213-Asia

http://www.yaramana.com

---

نقل قول:

---

نوشته شده توسط klipsch [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممنون از لطف همه دوستان. به نظر من بهتره فعلا آمپی که ساختم رو بعنوان یه پروژه پروتوتایپ در نظر بگیریم و طی مراحل مختلف سعی کنیم که تغییرات ممکن رو اعمال کنیم تا کارایی آمپ رو افزایش بدیم. یعنی بصورت قدم به قدم سعی کنیم که نویز و هـــــوم کمتری داشته باشیم و هارمونیک دیستورشن رو بیاریم پایین (بایاسینگ مناسب رو انجام بدیم) و منبع تغذیه تصفیه شده ای بسازیم... خازن های مختلف رو تست کنم و ببینم کدوم بهتر عمل میکنه. :20: یعنی به نظر من فعلا دوستان اقدام به ساخت نکنن، کمی صبر کنید تا بهترین حالت و نقشه بدست بیاد. در این اثنی نظرات دوستان که تخصصی فنی دارند در نقشه و نظر دوستان دیگه در ظاهر دستگاه اعمال بشه. همچنین به نظر من بهتره که برای تست صدای آمپ، یکی از دوستان که در زمینه هدفون خبره هستند و تهران هم هستند با من هماهنگ بشن که من آمپ رو در اختیارشون بزارم و نظراتشون رو در اصلاح طرح بکار ببریم :20: گاهی حتی تست های روتین آزمایشگاهی نتیجه ی خوبی نشون میده ولی در تست صدا تفاوتی تشخیص داده میشه :20: همچنین به نظر من جعبه ی به این کوچکی مناسب نیست، همونطور که میدونیم لامپ تحت تاثیر پدیده مایکروفونیکک هست و همچنین میدونیم که خازن ها پیزوالکتریک هستند (نسبت به ولتاژی که بر اونها اعمال میشه، تا شعاع مشخصی امواج مافوق صوت ساطع می کنند) که می تونن صدارو تخریب کنند. به نظر من یه جعبه بزرگتر باید انتخاب بشه. از سیم های بهتر برای اتصالات میشه استفاده کرد و همچنین از کانکتورهای بهتر... اگه جعبه بزرگتر باشه میشه تغذیه رو در محفظه ای فلزی و کاملا ایزوله در داخل جعبه اصلی تعبیه کرد. اگه جعبه بزرگتر باشه میشه از ولوم های های-اند مثل alps یا پاناسونیک استفاده کرد که 100% تاثیر مثبت توی نتیجه دارن... (اگه از ولوم های موتوردار استفاده بشه، میشه برای آمپ ریموت کنترل هم تعبیه کرد که البته برای آمپ هدفون زیاد ضروری نیست چون فاصله شنونده تا آمپ کمه قاعدتاً)
اونطوری که من می بینم، دوستان زیادی علاقمند به آمپ هدفون (مخصوصا لامپی) هستند. من دیدم که دوستانی 200... 300... 500 یا حتی بالای 1 میلیون تومان برای هدفون هزینه کردند. به نظر من اگه کسی اینقدر هزینه کنه، و یک پنجم اون مبلغ رو برای آمپ لامپی هزینه کنه، تازه حق مطلب ادا شده. یعنی حیفه که شما که سورس های مناسب (Cowon و ایپاد و ...) دارید و هدفون خوب هم دارید، گوشتون رو از شنیدن صدای لامپ محروم کنید. حالا این پروژه ای که شروع کردم یه چیز حداقلی برای داشتن صدای لامپه. یه هایبریده. میشه حتی به پروژه تمام لامپی فکر کرد :20: اگه به نتایج خوب برسیم و دوستان علاقه داشته باشند، می تونم حتی نقشه نهایی رو پروتل کنیم و بدیم برامون PCB بسازن که کلا کار حرفه ای تر انجام بشه :20:

برای جعبه خوشبختانه میتونیم از گروه صنعتی بهار کمک بگیریم که محصولات بسیار ارزنده با قیمت مناسب دارند. انواع و اقسام جعبه های پلاستیکی، آلومنیومی و شیشه ای رو دارند. برای آمپ هدفون به دلیل اینکه کوچکه، بهتره که جعبه آماده خریداری بشه، خیلی بصرفه تره. آدرس گروه بهار : [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برید محصولات رو ببینید و لذت ببرید :31: من که خیلی خوشم میاد از این جعبه های آماده.

به نظر من هدف ما باید رسیدن به پروژه ای کاملا پویا با نتیجه صوتی عالی و هزینه زیر 100 هزار تومن + ظاهر زیبا باشه.

---

دوست عزیز از صدای آمپ کوچولوی خوشحال چه خبر؟ تستش کردید؟

Sent from my Xoom using Tapatalk 2