تکامل (فرگشت)

Printable View

نمايش 40 تاپيکها در يک صفحه

28-06-2015, 16:17
A/|\IR

فقط توهم توطئه!!
شما که خیلی دانایی و تمام مقالات رو بررسی کردی، آستین ها را بزن بالا برای ویروس هایی که مدام آنتی ژن های خودشون رو تغییر میدن واکسن بساز تا همگان استفاده کنند! خیالتون هم راحت باشه چون ویروس اصلا موجود زنده نیست پس شعور و این چیزها هم به کل تعطیلِ! فرد غیبی هم نمیاد ژنومش رو دستکاری کنه تا مقاوم بشه:n09:
بلاخره این علم شما یا همون دانشمندان باید یه جایی به کار بیاد یا نه؟:n09: نمیشه که بشینین و فلسفه بافی کنید و توهامت خودتون رو پرورش بدین باید این سواد و معملومات به کار بسته بشه!

شما فرصت کردی به همراه تمام دانشمندان تون
یه سر برین پیش محقق هان در دانشگاه ها و مراکز تحقیقاتی بگین انقدر دنبال مدل و الگوریتم های ژتیکی نباشن که با میکروب ها مقابله کنند و تو حل مسائل مختلف ازش استفاده کنن چون همش الکیه و کذبه!

طبق معمول فکر کنم بیای بگی "این چرندیات رو نگین که منم بلدم بگم و در موردش خوندم"!!
از اول بحث هم پست هارو بگردی منبا تمام این حرف ها رو پیدا میکنی!
28-06-2015, 20:39
titan.ity

نقل قول:

نوشته شده توسط javad2015 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بله عزیز هر کسی که دلیل تراشی های به ظاهر علمی شما رو قبول نداشته باشه بی سواد هست و شما عالم......من در مورد همه چیز خوندم از اون مقالاتی که میخواد نشون بده جد انسان و موش 30 میلیون سال پیش از هم جد شدن و ............هر کسی ازاده هر جور دوست داره نتیجه گیری کنه.به اندازه کافی طولش دادین.این اخرین پست منه دیگه هم جواب نمیدم.
شما میتونین خیلی ساده و منطقی به این نتیجه برسین که حتی ساده ترین سیستمای زیستی نمیتونن با شانس به وجود بیان....یا تحت تاثیر ترفند تکامل گراها که در واقع پیچوندن بیش از حد مطالب برای واقعی و ممکن نشون دادن فرگشت هست قرار بگیرین.
یکی دیگه از ترفنداشون اینه که افرادی رو که مخالف فرگشت هستن افرادی بی سواد نشون میدن و مقالات خودشون رو فو ق العاده علمی نشون میدن ترفندی که به کرات اینجا مشاهده شده حتی داوکینز برای مخ زنی تو کنفرانساش از این روش استفاده میکنه اول خوب به استهزا خلقت گراها میپردازه با سیاه نمایی بهد چرندیات خودش رو علم محض معرفی میکنه.علم یعنی چیزی که همه قوبلش داشته باشن نه یه عده ای بگن بقیه باور کنن.احتمال یک علم منطقی و ساده هست.
وقتی هنوز نتونستن یه پروتین رو شانسی به وجود بیارن چجوری شروع میکنن به نظریه بافی؟!!........تکامل از اساس و بنیان ویران است.
یه نقل قول جالب میکنم:

کسی نگفت شما بی سوادین گفتم اطلاعاتتون در حیطه زیست شناسی درب و داغونه کسی هم ادعای عالمی نکرد ممکنه من هم اطلاعاتم در این زمینه کافی نباشه ولی دیگه با این حد اطلاعات ناچیزم نمیام یک نظریه علمی رو به صورت اعتقادی! نقد کنم یا با این حد اطلاعاتم وارد حیطه های تخصصی بشم و از جانب یک متخصص علم ژنتیک درباره یک نظریه که در علم ژنتیک پشتوانه های قوی داره، اظهار نظر کنم.:n36:

وقتی هم جواب تخصصی به سوالاتتون داده میشه میگین دلیل تراشی به ظاهر علمی خب شما بفرمایید در مقابل سوالاتتون یا اشتباهاتتون که به دلیل دانش کم شما در این زمینه هست چطور باید با شما بحث کرد؟ شما وارد این تاپیک شدین که فقط نظر تون رو نسبت به تکامل بیان کنید ؟ یا دنبال جواب سوالاتتون هستین ؟ اگر مورد اول هست که اینجا تاپیک نظرسنجی نیست تاپیک مباحثه علمیه و باید برای ایراداتی که به نظریه وارد میکنید دلیل علمی داشته باشین ..
اگر برای مباحثه علمی اومدین پس چرا توضیحات تخصصی که داده میشه رو نه میخونید نه بهش توجه میکنید نه سوالاتی که از شما پرسیده میشه رو جواب میدین و دراخر هم بابت این همه توضیح و وقتی که از بقیه گرفتین تا اطالاعاتشون رو به شما منتقل کنن!!میگین دلیل تراشی به ظاهر علمی ؟!پس بفرمایید به چه روشی باید با شما بحث کرد ؟

اگر به نظرتون فرگشت چرندیات محض هست پس باید وجود محصولاتی که بر اساس تکنیک های فرگشتی در کشاورزی ، داروسازی و پزشکی تولید میشن رو هم نقض کنید! در حالی که روزانه از این محصولات استفاده میشه ..

نقل قول:

شما میتونین خیلی ساده و منطقی به این نتیجه برسین که حتی ساده ترین سیستمای زیستی نمیتونن با شانس به وجود بیان....یا تحت تاثیر ترفند تکامل گراها که در واقع پیچوندن بیش از حد مطالب برای واقعی و ممکن نشون دادن فرگشت هست قرار بگیرین.

مطالب پیچیده نیست فقط شما به دلیل دانش کمی که در حیطه زیست شناسی دارین همه چیز براتون پیچیده اس و متوجه مفاهیم و تعاریف زیستی نمیشین دنبال تحقیق و جستجو تو منابع اصلی هم نیستین و وقتی هم ازتون خواسته میشه اطلاعاتتون رو بالا ببرین شما بقیه رو متهم میکنید که دارن با ترفند های خاص شما رو بی سواد جلوه میدن!

نقل قول:

تکامل از اساس و بنیان ویران است.

پ.ن : اینو یادتون رفت بگین: تکامل هیچ غلطی نمیتونه کنه من تو دهن تکامل میزنم :n02:
29-06-2015, 13:01
javad2015

نقل قول:

مطالب پیچیده نیست فقط شما به دلیل دانش کمی که در حیطه زیست شناسی دارین همه چیز براتون پیچیده اس و متوجه مفاهیم و تعاریف زیستی نمیشین دنبال تحقیق و جستجو تو منابع اصلی هم نیستین و وقتی هم ازتون خواسته میشه اطلاعاتتون رو بالا ببرین شما بقیه رو متهم میکنید که دارن با ترفند های خاص شما رو بی سواد جلوه میدن!

اتفاقا دانش زیاد باعث میشه ادم از فرضیه تکامل خندش بگیره...........برای کسانی که اشنایی با علم تولید پروتیون نداند و نمیدونند انزیم دست راست چیه یا انزیم چپ دست چیه و از نحوه اتصال این انزیم ها به هم خبر ندارند....یا نمیدونند درون یک سلول ساده چه قدر ماشین الات پروتیننی مشغول به کار هستند و با چه نظمی دارن کار میکنند.یا کپی کردن یک dna چه فرایند پیچیده ای هست.داستان بافی های تخیلی تکامل گراها واقعا علمی به نظر میرسه.
واقعا ادم تعجب میکنه رو چه حسابی به اینا میگن دانشمند..........واقعا نظریات احمقا نه ای دارن بعضیاشون.
اصلا اینا خودشون تو مقالات خودشون مدام حرفشون رو نقض میکنند.یه جا میگن جهش های تصادفی ژنتیکی باعث فلان شده.......بعدش یه تکنولوژی دارن ((که خدا میدونه ه جوری بهش رسیدند))به نام ساعت مولکولی که بر این اساس میان حساب میکنند که نسل موجودات چند سال پیش از هم جدا شدند.اینا اعتقاد دازند جهش های ژنتیکی در یک دوره هایی که به قول خودشون به طور شگفت انگیزی متناوب هست اتفاق میفته!! بعدش تعداد تفاوت ژنی بین موجودات رو حساب میکنند و بخش بر این عدد میکنند.اخر ما نفهمیدیم این جهشا تصادفین یا منظم!!
شما برو مطالبی رو که به عنوان دلایل تکامل انسان نوشتند رو بخون..میدونید جالبیش چیه؟دقیقا زمانی که میمونا تصمیم گرفتن روی دو پا راه برند یه جهش ژنتیکی تصادفی باعث شد اناتومی اینا مناسب این کار بشه.....بعدش دقیقا زمانی که تصمیم گرفتن بدون به علت یک جهش ژنتیکی دیگه موهای بدنشون کم پشت تر شد تا زود تر خنک بشن.((به قول یکی از این دانشمندا چرا موهاشون پر پشت تر نشد تا گرم تر بمونن؟!))بعد دقیقا زمانی که شروع به ساخت واسیل کردن یک جهش دیگه باعث شده که باهوشتر بشن ذره......این هم زمانی جهشای به قولی تصادفی و اون اتفاقات ..باعث میشه ادم اینجوری بشه:n38:اصلا یه جوری کلمه جهش تصادفی رو به کار میبرند و به عوامل مختلف نسبت میدن که ادم خندش میگیره......
بعدشم اینا ادعا دارن که این تغییرات خیلی به طور ارام انجام پذیرفته .......ولی فسیلایی که پیدا میکنن و مدام به اجداد انسان نسبت میدن اصلا بر همچین چیزی دلالت داره چون میبینی در طی 3 ملیون سال اندازه مغز ثابت هست بعد یهویی به اندازه 200 تا 300 ccحجیم تر میشه.
به جرات میگم که هر کسی که این چرندیات رو باور کنه به خاطر دانش کم هست......نه کسی که باورش نکنه.
ادمو مجبور میکنین جواب بده.....
29-06-2015, 18:14
javad2015

دلیل اینکه نظریه تکامل با همه مشکلاتش و ضد و نقیضاتی که داره هنوز پا برجاست ..به خاطر افرادی مثل داوکینز هست.......چون اسم این افراد تو نظر مردم خیلی قدرت داره و تو نظر خیلیا هر چی اینا بگن درسته.
من مطمینم این نظریه رو اگه ادمی مثل داوکینز حمایت نمیکرد هیچ کس اصلا بهش توجهی نمیکرد......اینقدر که این نظریه مزحکه.
29-06-2015, 18:40
Reza31001

نقل قول:

اتفاقا دانش زیاد باعث میشه ادم از فرضیه تکامل خندش بگیره

بله بله
متاسفانه ما که از بهره گیری از این دانش فراوان شما علی رغم پرسش های فراوانی که دوستان ازتون داشتن بی بهره موندیم:n27:
ان شاءالله مکانی دیگه برای شما فراهم میشه تا بتونید زکات علمتون رو بپردازید!
با آرزوی موفقیت
30-06-2015, 06:08
javad2015

اصلاح ژنتیکی و نمیدونم سازگار شدن ویروس و این حرفا فقط یه بهانه تراشی هست برای اثبات فرگشت.اولا که اصلاح ژنتیکی اکثرا توسط دستکای های هوشمندانه انسان انجام میشه و نه تصادف.
شما یه ویروس که مقابل بعضی دارو ها مقاوم شده رو بهانه میکنید برای اثبات فرگشت و تمام ضد و نقیض های دیگه رو دور میندازید.بله اگه از این دید نگاه کنیم فرگشت ممکنه.
30-06-2015, 06:10
javad2015

اصلاح ژنتیکی و نمیدونم سازگار شدن ویروس و این حرفا فقط یه بهانه تراشی هست برای اثبات فرگشت.اولا که اصلاح ژنتیکی اکثرا توسط دستکای های هوشمندانه انسان انجام میشه و نه تصادف.
شما یه ویروس که مقابل بعضی دارو ها مقاوم شده رو بهانه میکنید برای اثبات فرگشت و تمام ضد و نقیض های دیگه رو دور میندازید.بله اگه از این دید نگاه کنیم فرگشت ممکنه.تفاوت موجودات خیلی فراتر از این حرفاست که اینا توجیح قانع کننده ای براش باشه.احتمالا اگه 4 ملیون سال دیگه خدا بهتون عمر بده وئیروس ایدز رو شبیه به یک موش حواهید دید:n06:
گذر زمان اصلا هر نا ممکنی رو ممکن میکنه.
دیگه بیش از اندازه طول کشیده........خواهشا دیگه دلیل تیارید همش رو جواب دادم..برید صفحات قبل.اصلا کسانی که فرگشت رو قبول دارند مشکلشون از نظر علمی نیست چون علم مدام فرگشت رو نقض میکنه...مشکل روانی هست ..چون دوست دارند فرگشت اتفاق افتاده باشه.اگه کسی مشکلش از نظر علمی باشه که به اندازه کافی دلیل بر رد فرگشت هست ولی اگه مشکل روانی باشه باعث میشه حقایق علمی رو از یه گوش بشنوه و از گوش دیگه در کنه ول از اون طرف دلیل تراشی ها و نسبت دادن پیده ها به هم براش خیلی منطقی به نظر بیاد باید به روانپزشک مراجعه کنه ..شاید اون بتونه از این توهم درش بیاره.
30-06-2015, 10:37
A/|\IR

نقل قول:

شما برو مطالبی رو که به عنوان دلایل تکامل انسان نوشتند رو بخون..میدونید جالبیش چیه؟دقیقا زمانی که میمونا تصمیم گرفتن روی دو پا راه برند یه جهش ژنتیکی تصادفی باعث شد اناتومی اینا مناسب این کار بشه.....بعدش دقیقا زمانی که تصمیم گرفتن بدون به علت یک جهش ژنتیکی دیگه موهای بدنشون کم پشت تر شد تا زود تر خنک بشن.((به قول یکی از این دانشمندا چرا موهاشون پر پشت تر نشد تا گرم تر بمونن؟!))بعد دقیقا زمانی که شروع به ساخت واسیل کردن یک جهش دیگه باعث شده که باهوشتر بشن ذره......این هم زمانی جهشای به قولی تصادفی و اون اتفاقات ..باعث میشه ادم اینجوری بشه:n38:اصلا یه جوری کلمه جهش تصادفی رو به کار میبرند و به عوامل مختلف نسبت میدن که ادم خندش میگیره......
بعدشم اینا ادعا دارن که این تغییرات خیلی به طور ارام انجام پذیرفته .......ولی فسیلایی که پیدا میکنن و مدام به اجداد انسان نسبت میدن اصلا بر همچین چیزی دلالت داره چون میبینی در طی 3 ملیون سال اندازه مغز ثابت هست بعد یهویی به اندازه 200 تا 300 ccحجیم تر میشه.
به جرات میگم که هر کسی که این چرندیات رو باور کنه به خاطر دانش کم هست......نه کسی که باورش نکنه.
ادمو مجبور میکنین جواب بده.....

توهم:n09:
عدم فهم فرگشت و باز هم توهم
برو به اون دانشمند احمق بگو شرایط جوری بود که افرادی که موهایی کمتر داشتن شایستگی تکاملی بهتری داشتن و جمعیت غالب کم مو تر شده به مرور زمان
درک بسیار داغون از فرگشت!!!
جهش ها قبلا رخ دادن و خزانه ژنی اونقدر گسترده بوده این که با تغییر شرایط محیط موجوداتی بودن که سازگار باشن

نمیخوام زیاد باز کنم چون با یوزر ترول بحث نمیکنم ولی موجودات یا سازگار به دنیا میان و یا ناسازگار فهمیدنش کاری نداره!!

با به کار بردن کلامات یهویی و یکدفعه و ... نمیتونی یه علم و اشتباه و بد جلوه بدی!

نقل قول:

اصلاح ژنتیکی و نمیدونم سازگار شدن ویروس و این حرفا فقط یه بهانه تراشی هست برای اثبات فرگشت.اولا که اصلاح ژنتیکی اکثرا توسط دستکای های هوشمندانه انسان انجام میشه و نه تصادف.
شما یه ویروس که مقابل بعضی دارو ها مقاوم شده رو بهانه میکنید برای اثبات فرگشت و تمام ضد و نقیض های دیگه رو دور میندازید.بله اگه از این دید نگاه کنیم فرگشت ممکنه.تفاوت موجودات خیلی فراتر از این حرفاست که اینا توجیح قانع کننده ای براش باشه.احتمالا اگه 4 ملیون سال دیگه خدا بهتون عمر بده وئیروس ایدز رو شبیه به یک موش حواهید دید:n06:

داستان سرایی نکن! دستکاری های هوشمندانه دیگه چیه؟ از کجا اومد؟
با این حرفات داری کل علوم پزشکی و علوم ازمایشگاهی و زیست شناسی سلولی ملکولی رو زیر سوال میبری
ویروس موجود زنده نیست! اندامک نداره بعد مقاوم شده؟ چطور مقاوم شده؟ به چه وسیله ای و چه اندامکی؟
دستکاری های هوشمندانه چجوریه؟
معلومه واقعا از زیست هم مثل فرگشت اطلاعات بالایی داری

در مورد قسمت قرمز

محتوای مخفی: !!

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

دیگه بیش از اندازه طول کشیده........خواهشا دیگه دلیل تیارید همش رو جواب دادم..برید صفحات قبل.اصلا کسانی که فرگشت رو قبول دارند مشکلشون از نظر علمی نیست چون علم مدام فرگشت رو نقض میکنه...مشکل روانی هست ..چون دوست دارند فرگشت اتفاق افتاده باشه.اگه کسی مشکلش از نظر علمی باشه که به اندازه کافی دلیل بر رد فرگشت هست ولی اگه مشکل روانی باشه باعث میشه حقایق علمی رو از یه گوش بشنوه و از گوش دیگه در کنه ول از اون طرف دلیل تراشی ها و نسبت دادن پیده ها به هم براش خیلی منطقی به نظر بیاد باید به روانپزشک مراجعه کنه ..شاید اون بتونه از این توهم درش بیاره.

باشـــه
هر کسی این صفحات رو بخونه میتونه به نتیجه برسه و به علم پر بارو استوار پر منطق و استدلال شما پی ببره!
02-07-2015, 02:42
Zeitgeist

lol

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
03-07-2015, 10:12
h.i.c.h

سلام

یه کتاب می خوام که در مورد روانشناسی تکاملی رفتار ها و احساسات آدم در مواقع خشم، کینه و نفرت، رقابت درون گروهی و ... بپردازه. (کتابی شبیه باغ وحش انسانی یا ژن خودخواه)
اگه فارسی باشه خیلی بهتره ولی اگه انگلیسی هم بود اشکالی نداره

ممنونم
03-07-2015, 13:40
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط h.i.c.h [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام

یه کتاب می خوام که در مورد روانشناسی تکاملی رفتار ها و احساسات آدم در مواقع خشم، کینه و نفرت، رقابت درون گروهی و ... بپردازه. (کتابی شبیه باغ وحش انسانی یا ژن خودخواه)
اگه فارسی باشه خیلی بهتره ولی اگه انگلیسی هم بود اشکالی نداره

ممنونم

یکی از مطرح ترین کتاب ها که در دانشگاه ها تدریس میشه:

Evolutionary psychology: The new science of the mind
by David Buss
06-07-2015, 18:59
danielo

نقل قول:

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یکی از مطرح ترین کتاب ها که در دانشگاه ها تدریس میشه:

Evolutionary psychology: The new science of the mind
by David Buss

دوست عزیز.اگر کتابی که ترجمه شده یا مستندی که زیرنویس شده ازش اطلاع داشتید در مورد فرگشت.اطلاع بدید.
منظورم اصول و پایه فرگشت نیست.این را که دیگه بلدیم.
منظورم همین موضوعات خاص هست .مثلا کتابی باشه درباره تکامل صحبت کردن یا ...
10-07-2015, 10:39
Captain_America

یه ویدئو کم و حجم و جالب در مورد فرگشت با عنوان "اسنان نخستین وجود نداشته است"
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

کانال آپارت مفیدی هستند ویدئوهای علمی مناسب برای عموم دارند.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
26-08-2015, 18:02
danielo

چرا اینقدر قدرت درک و استنتاج ما اینقدر بالاست که به این پیشرفت رسیدیم.
وقتی که میتونستم با هوش بسیار پایین تر از این به بقای خودمون ادامه بدیم؟
26-08-2015, 18:06
danielo

چرا میزان هوش موجودات را بر اساس نسبت حجم مغز به حجم بدن میسنجند؟
30-08-2015, 15:33
Zeitgeist

نقل قول:

نوشته شده توسط danielo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چرا اینقدر قدرت درک و استنتاج ما اینقدر بالاست که به این پیشرفت رسیدیم.
وقتی که میتونستم با هوش بسیار پایین تر از این به بقای خودمون ادامه بدیم؟

پروسه ی فرگشت بر اساس [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ، چندین مود مختلف دارد و با اینکه اغلب معمولاً در طولانی-مدت و آزمون و خطا، نتیجتاً به کمک به بقاء بهتر باقیمانده های گونه می انجامند، ولی همه در ظاهر ممکن است اینطور به نظر نرسند. یکی از این مودها که باعث فرگشت بیش از حد برخی ویژگی ها ممکن است بگردد، "انتخاب ویژگی های جفت" در جفتگیری، توسط خود اعضای گونه است که معمولاً نتیجه ی سیستم های اعصاب مرکزی پیچیده تر در گونه ها هست که باعث میشود اعضای آن گونه، در فرآیند "جفت-یابی"، ویژگی ها و گزینه های جانبی ای را در یافتن جفت مناسب در نظر بگیرند. برخی از این ویژگی های جسمی/ظاهری/مغزی، ممکن است در چشم آن گونه، به عنوان "سلامت ژنتیک" دیده شوند و فرد دارای آن ویژگی ها، گزینه ای مناسب برای تولید فرزندانی قوی تر و هماهنگ تر با محیط دیده شود.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

نقل قول:

نوشته شده توسط danielo [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چرا میزان هوش موجودات را بر اساس نسبت حجم مغز به حجم بدن میسنجند؟

این فقط یک سنجش نسبی هست و با نتایج نچندان دقیق. البته روش جدیدتری نسبت به روش " [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] " ایجاد شده که نتایج دقیق تری دارد که با مشاهدات هم هماهنگی بیشتری دارند:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
31-08-2015, 14:09
danielo

نقل قول:

نوشته شده توسط Zeitgeist [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پروسه ی فرگشت بر اساس [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ، چندین مود مختلف دارد و با اینکه اغلب معمولاً در طولانی-مدت و آزمون و خطا، نتیجتاً به کمک به بقاء بهتر باقیمانده های گونه می انجامند، ولی همه در ظاهر ممکن است اینطور به نظر نرسند. یکی از این مودها که باعث فرگشت بیش از حد برخی ویژگی ها ممکن است بگردد، "انتخاب ویژگی های جفت" در جفتگیری، توسط خود اعضای گونه است که معمولاً نتیجه ی سیستم های اعصاب مرکزی پیچیده تر در گونه ها هست که باعث میشود اعضای آن گونه، در فرآیند "جفت-یابی"، ویژگی ها و گزینه های جانبی ای را در یافتن جفت مناسب در نظر بگیرند. برخی از این ویژگی های جسمی/ظاهری/مغزی، ممکن است در چشم آن گونه، به عنوان "سلامت ژنتیک" دیده شوند و فرد دارای آن ویژگی ها، گزینه ای مناسب برای تولید فرزندانی قوی تر و هماهنگ تر با محیط دیده شود.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این فقط یک سنجش نسبی هست و با نتایج نچندان دقیق. البته روش جدیدتری نسبت به روش " [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] " ایجاد شده که نتایج دقیق تری دارد که با مشاهدات هم هماهنگی بیشتری دارند:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مرسی برای پاسخ
بومیان استرالیا کی و چه زمانی به استرالیا مهاجرت کردند و دلیل اینکه این قدر خنگ هستند و ایکیو پایینی دارند چیست؟
31-08-2015, 17:30
hosseind017

واژه تکامل باعث خیلی سوتفاهمان شده است در صورتی که این واژه غلط است مثلا دایناسور ها موجودات تکامل پبدا کرده و قوی .و باهوشی بود ه اند اما طبیعت گنجایش این موجودات بزرگ را نداشت به جایش موجودات ضعیف و خزندگان باقی ماندند
11-09-2015, 22:30
Captain_America

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دانشمندان از کشف یک گونه جدید انسان خبر داده اند که می تواند دیدگاه های موجود درباره نسل بشر را تغییر دهد.

یک گروه تحقیقاتی در یکی از غارهای [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] در منطقه ای نزدیک به ژوهانسبورگ، مجموعه ای از استخوان های حداقل ۱۵ نفر را پیدا کرده که می تواند پرده از برخی رازها درباره منشا حیات انسان بگشاید و بسیاری از یافته ها را با تردید روبرو کند.
پروفسور لی برگر، رئیس این گروه تحقیقاتی تخمین می زند که این افراد که احتمالا سه میلیون سال قبل در آفریقا می زیسته اند و در انتهای دالانی دفن شده بودند. او گفت «این ایده که ما مرگ خود و دیگری را پذیرفته ایم و اجساد دوستان، والدین و دیگران را دور از خود دفن می کنیم، حاکی از آن است که ما خود را متفاوت از آنها می بینیم. هم اکنون درمی یابیم که این گونه انسان نیز به همین شیوه عمل می کرده است.»
گونه جدید که «هومو نالدی» نام گرفته (نالدی در زبان سوتو به معنای ستاره است)، دارای دستها و پاهایی شبیه انسان راست قامت بوده اما شانه ها و جمجمه اش متفاوت است.

به باور برخی پژوهشگران، این گونه بشر قابلیت رفتارهای آیینی را داشته است.

منبع: ی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

- - - Updated - - -

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

دانشمندان از کشف یک گونه جدید انسان خبر داده اند که می تواند دیدگاه های موجود درباره نسل بشر را تغییر دهد.

یک گروه تحقیقاتی در یکی از غارهای [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] در منطقه ای نزدیک به ژوهانسبورگ، مجموعه ای از استخوان های حداقل ۱۵ نفر را پیدا کرده که می تواند پرده از برخی رازها درباره منشا حیات انسان بگشاید و بسیاری از یافته ها را با تردید روبرو کند.
پروفسور لی برگر، رئیس این گروه تحقیقاتی تخمین می زند که این افراد که احتمالا سه میلیون سال قبل در آفریقا می زیسته اند و در انتهای دالانی دفن شده بودند. او گفت «این ایده که ما مرگ خود و دیگری را پذیرفته ایم و اجساد دوستان، والدین و دیگران را دور از خود دفن می کنیم، حاکی از آن است که ما خود را متفاوت از آنها می بینیم. هم اکنون درمی یابیم که این گونه انسان نیز به همین شیوه عمل می کرده است.»
گونه جدید که «هومو نالدی» نام گرفته (نالدی در زبان سوتو به معنای ستاره است)، دارای دستها و پاهایی شبیه انسان راست قامت بوده اما شانه ها و جمجمه اش متفاوت است.

به باور برخی پژوهشگران، این گونه بشر قابلیت رفتارهای آیینی را داشته است.

منبع: ی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
09-11-2015, 10:28
Motaharri

فرگشت رو چی تو بدن ما جانوارن بوجود آورده!؟!
مثلا چی میشه که بدن من در 10میلیون سال پیش که شبیه ماهی بوده اومده فهمیده بره تو خشکی بعد دست و پا در بیاره (چجوری فهمیده؟) و مثلا دندون در بیاره گوشت بخوره (این ها رو چجوری میفهمه؟) و بعد مثلا قدش بلند شه رو دو پا وایسه بعد مغزش بزرگ شه بعد همینجور تکامل پیدا کنه.

آیا هورمونی چیزی،سلول عصبی ای دستور این فرگشت ها رو میده؟
متوجه سوالم شدید؟

مثلا کامپیوتر رو شما بزاری زمین،1میلیارد سال آینده همونجوری رو زمین باقی میمونه! ولی رباتی طراحی کنی که برنامه نویسیش کنی خودش رو در معرض نور آفتاب قرار بده و شارژ بشه و فلان کارهای روزمره رو انجام بده، اون موقع 1میلیارد سال آینده اون ربات هزار تا کار انجام داد
09-11-2015, 13:35
AMHSIN

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فرگشت رو چی تو بدن ما جانوارن بوجود آورده!؟!
مثلا چی میشه که بدن من در 10میلیون سال پیش که شبیه ماهی بوده اومده فهمیده بره تو خشکی بعد دست و پا در بیاره (چجوری فهمیده؟) و مثلا دندون در بیاره گوشت بخوره (این ها رو چجوری میفهمه؟) و بعد مثلا قدش بلند شه رو دو پا وایسه بعد مغزش بزرگ شه بعد همینجور تکامل پیدا کنه.

آیا هورمونی چیزی،سلول عصبی ای دستور این فرگشت ها رو میده؟
متوجه سوالم شدید؟

مثلا کامپیوتر رو شما بزاری زمین،1میلیارد سال آینده همونجوری رو زمین باقی میمونه! ولی رباتی طراحی کنی که برنامه نویسیش کنی خودش رو در معرض نور آفتاب قرار بده و شارژ بشه و فلان کارهای روزمره رو انجام بده، اون موقع 1میلیارد سال آینده اون ربات هزار تا کار انجام داد

از نظر علمی فرگشت رو چیزی در ما بوجود نمیاره بلکه فرگشت خاصیت جدایی ناپذیر حیات هست. موجودات زنده به دلایلی دایما در حال تغییر هستن، این تغییرات که هنگام تولد و در ژن ها اتفاق می افتن باعث میشن که خصوصیاتی از اون موجود تغییر کنه، در اکثر موارد این تغییرات مضر هستن و باعث میشن اون موجود از بین بره، اما در مواردی که این تعییرات سودمند هستن موجود از بین نمیره و اون خصوصیت جدید به فرزندان اون موجود منتقل میشه (انتخاب طبیعی)، این تغییرات در ژن ها و خصوصیات تا جایی ادامه پیدا میکنه که بعد از مثلا یک میلیون سال یک گونه جدید با خصوصیاتی متفاوت از کونه ابتدایی بوجود میاد

پ. ن.
افرادی که دین دار هستن و فرگشت رو هم پذیرفتن دلیل فرگشت رو نه انتخاب طبیعی، که اراده و طرح خالق میدونن
10-11-2015, 11:11
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فرگشت رو چی تو بدن ما جانوارن بوجود آورده!؟!

هیچ چیز. تفاوت هنگام تولید مثل (از لحظه ای که اولین مولکول با قابلیت تولید مثل پدیدار شد تا الان) باعث میشه تفاوت هایی که در جهت بالا رفتن شانس تولید مثل هستند باقی بمونند و تغییراتی که نیستند از بین بروند.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا چی میشه که بدن من در 10میلیون سال پیش که شبیه ماهی بوده اومده فهمیده بره تو خشکی بعد دست و پا در بیاره (چجوری فهمیده؟) و مثلا دندون در بیاره گوشت بخوره (این ها رو چجوری میفهمه؟) و بعد مثلا قدش بلند شه رو دو پا وایسه بعد مغزش بزرگ شه بعد همینجور تکامل پیدا کنه.

1. بدن ما 10 میلیون سال پیش شبیه ماهی نبوده، خیلی مشابه همین وضع فعلمیون بوده.

2. کسی چیزی رو نفهمیده. اینطوری نیست که ماهی بفهمه اگه بیاد به خشکی در آینده اتفاق هایی خواهد افتاد. ماهی هایی که در نزدیک ساحل زندگی می کردند برای پیدا کردن غذا نزدیک تر به ساحل میان و اونهایی که بدنشون اندک قابلیت بیشتری در گرفتن اکسیژن از هوا داشته بیشتر تونستن از خشکی غذا تهیه کنند و بیشتر زنده موندن و از بین اونهایی که میتونستن بیشتر در خشکی بمونند اونهایی که بدنشون اندکی در خشکی قوی تر بوده بیشتر زنده موندن و این تغییرات حفظ و تشدید شده تا به اینجا رسیده.

3. دندان در آوردن ربطی به گوشت خواری نداره.

4. بلند شدن قد به خاطر پیدا کردن غذاست. پستاندارانی که بلند قد تر بودند شانس اینکه غذا از روی درختان پیدا کنند رو داشتند که باعث میشه بیشتر زنده بمونند، بلندقد ها بیشتر با هم تولید مثل کنند و نسل های بعدیشون همینطور بلندقد بمونند و بلندقد تر شوند. بزرگ شدن مغز و بالا رفتن هوش به دلیل فرار از شکارچی های درنده و بسیار قوی تر و سریعتر است که اونهایی که اندکی باهوشتر بودند بیشتر زنده موندن، بیتشر تولید مثل کردن و در نتیجه روند بالا رفتن هوش همینطور ادامه یافت. تمام این تغییرها زمانی متوقف میشه که اضافه شدن اون قابلیت (بلندتر شدن قد یا بیشتر شدن هوش) شانس تولید مثل رو بالاتر نبره (مثل الان که افراد باهوش فرزندان بیشتری از افراد کم هوش ندارند).

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

آیا هورمونی چیزی،سلول عصبی ای دستور این فرگشت ها رو میده؟
متوجه سوالم شدید؟

همگی بر اساس تغییرات و جهش های ژنتیک هنگام تولید مثل است.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا کامپیوتر رو شما بزاری زمین،1میلیارد سال آینده همونجوری رو زمین باقی میمونه! ولی رباتی طراحی کنی که برنامه نویسیش کنی خودش رو در معرض نور آفتاب قرار بده و شارژ بشه و فلان کارهای روزمره رو انجام بده، اون موقع 1میلیارد سال آینده اون ربات هزار تا کار انجام داد

کامپیوتر قابلیت تولید مثل نداره که چنین تشبیهی براش مناسب باشه.

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پ. ن.
افرادی که دین دار هستن و فرگشت رو هم پذیرفتن دلیل فرگشت رو نه انتخاب طبیعی، که اراده و طرح خالق میدونن

لزوما اینطور نیست. خیلی از افراد دین دار (از همه ادیان) هستند که فرگشت رو بطور کامل می پذیرند.
10-11-2015, 11:43
AMHSIN

نقل قول:

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

لزوما اینطور نیست. خیلی از افراد دین دار (از همه ادیان) هستند که فرگشت رو بطور کامل می پذیرند.

ممکنه اینطور باشه که شما میگید، تا جایی که من اطلاع دارم معتقدین به خلقت هوشمند چون معتقد به هدفمندی و طرح قبلی هستن مسیر فرگشت رو مسیری برنامه ریزی شده میدونن که یکی از اهداف اصلی این طرح پیدایش انسان بوده
10-11-2015, 11:45
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممکنه اینطور باشه که شما میگید، تا جایی که من اطلاع دارم معتقدین به خلقت هوشمند چون معتقد به هدفمندی و طرح قبلی هستن مسیر فرگشت رو مسیری برنامه ریزی شده میدونن که یکی از اهداف اصلی این طرح پیدایش انسان بوده

بله، خلقت هوشمند اینگونه است که شما می فرمایید، ولی همه افراد دین دار معتقد به نسخه بنیادگرایانه خلقت هوشمند نیستند.
10-11-2015, 17:30
B3HZ@D

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممکنه اینطور باشه که شما میگید، تا جایی که من اطلاع دارم معتقدین به خلقت هوشمند چون معتقد به هدفمندی و طرح قبلی هستن مسیر فرگشت رو مسیری برنامه ریزی شده میدونن که یکی از اهداف اصلی این طرح پیدایش انسان بوده

فکر نکنم اسم همچین چیزی رو بشه خلقت هوشمند گذاشت . وقتی ادعا میشه ناظری با علم بی نهایت وجود داره موقعی میشه اسم موارد آفریده شده رو به عنوان خلقت هوشمند در نظر گرفت که کیفیت و کارایی اون مخلوقات در ابتدا در بالاترین و بهترین کیفیت ممکن باشه .

ولی چیزی که شما در روند فرگشت مشاهده میکنین نوعی آزمون و خطا و تلاش برای غلبه بر جبر طبیعت هست که نسل های متعددی رو قربانی و منقرض کرده .

چیزی که در اون حد نهایی بخواد هوشمند باشه و علم بی نهایت داشته باشه هیچ وقت دچار اشتباه نمیشه و مخلوقاتش اینطوری تلفات نمیدن . اینم به نوعی یکی دیگه از سفسطه های خلقت باوران هست برای تسکین درونی و ظاهری .
10-11-2015, 17:56
Motaharri

نقل قول:

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

هیچ چیز. تفاوت هنگام تولید مثل (از لحظه ای که اولین مولکول با قابلیت تولید مثل پدیدار شد تا الان) باعث میشه تفاوت هایی که در جهت بالا رفتن شانس تولید مثل هستند باقی بمونند و تغییراتی که نیستند از بین بروند.

1. بدن ما 10 میلیون سال پیش شبیه ماهی نبوده، خیلی مشابه همین وضع فعلمیون بوده.

2. کسی چیزی رو نفهمیده. اینطوری نیست که ماهی بفهمه اگه بیاد به خشکی در آینده اتفاق هایی خواهد افتاد. ماهی هایی که در نزدیک ساحل زندگی می کردند برای پیدا کردن غذا نزدیک تر به ساحل میان و اونهایی که بدنشون اندک قابلیت بیشتری در گرفتن اکسیژن از هوا داشته بیشتر تونستن از خشکی غذا تهیه کنند و بیشتر زنده موندن و از بین اونهایی که میتونستن بیشتر در خشکی بمونند اونهایی که بدنشون اندکی در خشکی قوی تر بوده بیشتر زنده موندن و این تغییرات حفظ و تشدید شده تا به اینجا رسیده.

3. دندان در آوردن ربطی به گوشت خواری نداره.

4. بلند شدن قد به خاطر پیدا کردن غذاست. پستاندارانی که بلند قد تر بودند شانس اینکه غذا از روی درختان پیدا کنند رو داشتند که باعث میشه بیشتر زنده بمونند، بلندقد ها بیشتر با هم تولید مثل کنند و نسل های بعدیشون همینطور بلندقد بمونند و بلندقد تر شوند. بزرگ شدن مغز و بالا رفتن هوش به دلیل فرار از شکارچی های درنده و بسیار قوی تر و سریعتر است که اونهایی که اندکی باهوشتر بودند بیشتر زنده موندن، بیتشر تولید مثل کردن و در نتیجه روند بالا رفتن هوش همینطور ادامه یافت. تمام این تغییرها زمانی متوقف میشه که اضافه شدن اون قابلیت (بلندتر شدن قد یا بیشتر شدن هوش) شانس تولید مثل رو بالاتر نبره (مثل الان که افراد باهوش فرزندان بیشتری از افراد کم هوش ندارند).

همگی بر اساس تغییرات و جهش های ژنتیک هنگام تولید مثل است.

کامپیوتر قابلیت تولید مثل نداره که چنین تشبیهی براش مناسب باشه.

لزوما اینطور نیست. خیلی از افراد دین دار (از همه ادیان) هستند که فرگشت رو بطور کامل می پذیرند.

میتونی بیشتر در مورد "ژنتیک" و اون "ژن" ها بگی،چجوری اطلاعات رو در خودشون ذخیره می کنن؟ مثلن زمان بندی خاصی داخل ژن ها هست یا ترتیب و طبقه بندی خاصی داره؟

بعد، تمامی لزوم یک "فرگشت" بدلیل "بقاء" هست؟!
مثلا اگر جمعیت انسان ها بشدت کم بشه (مثلا بعد از جنگ اتمی!!) احتمالش هست انسان هایی پدید بیان سلولهاشون مثلا در برابر اشعه ایکس هم مقاومت نشون بدن؟! فرگشت این شکلی معنی میشه یعنی همیشه در راستای "بقاء" پیش رفته؟
یا اینکه نه بصورت Random یک سری فرگشت ها در یک سری از بخش های بدن رُخ دادند... بعدش بعضی از فرگشتا که بیشتر به کره ی زمین و محیط و خطراتش و اینا میخورده،موندن،الباقی حذف شدند...

من موندم،اون فرگشتی که در "مغز" ادم رُخ داده بخاطر چی بوده؟ بقاء؟ آخه تو یک مستند میدیدم میگفت انسان سانان برای اینکه جثه کوچیکتری داشتند و توانایی های جسمی کمتری داشتند با مغزشون، و ساخت وسایل،بر اطراف غلبه میکردند.به مرور این "ابزار" گسترش پیدا کرد و آتش اومد و همینجور پیشرفت رُخ داد بجای غار شد خانه بجای سوار بر چوب، شد قایق، مثلا همینجوری ابزار آلات بودند که انسان رو پیشرفت دادند و فرگشت های خاص و عظیمی مثلا از صد ها هزار سال پیش به اینور روی آدم دیگه رُخ نداده.
10-11-2015, 18:37
Motaharri

این باور که جفت گیری موجودات همخون (مثلا دو سگ برادر و خواهر) امکان تجدید نسل سالم رو با گذر زمان پایین میاره صحیح هست؟
اگر صحیحه، چطوری در مراحل ابتدایی فرگشت ما چندین جفت غیرهمخون داشته ایم از این موجودات؟

- - - Updated - - -

این باور که جفت گیری موجودات همخون (مثلا دو سگ برادر و خواهر) امکان تجدید نسل سالم رو با گذر زمان پایین میاره صحیح هست؟
اگر صحیحه، چطوری در مراحل ابتدایی فرگشت ما چندین جفت غیرهمخون داشته ایم از این موجودات؟
10-11-2015, 18:54
K!ng of th3 K!ngs

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این باور که جفت گیری موجودات همخون (مثلا دو سگ برادر و خواهر) امکان تجدید نسل سالم رو با گذر زمان پایین میاره صحیح هست؟
اگر صحیحه، چطوری در مراحل ابتدایی فرگشت ما چندین جفت غیرهمخون داشته ایم از این موجودات؟

- - - Updated - - -

این باور که جفت گیری موجودات همخون (مثلا دو سگ برادر و خواهر) امکان تجدید نسل سالم رو با گذر زمان پایین میاره صحیح هست؟
اگر صحیحه، چطوری در مراحل ابتدایی فرگشت ما چندین جفت غیرهمخون داشته ایم از این موجودات؟

این برمیگرده به بحث الل ها و صفات خالص و نا خالص. در وقاع وقتی موجودات از نظر فامیلی نزدیک به هم جفت گیری کنند صفات خالص میشن و در نتیجه ی ژن ها مغلوب فعال میشن که بیشتر مواقع صفات خوبی نیستن( مثل بیماری یا حتی مرگ سلول ) ... ولی در مواردی خاص این خالص شدن صفات میتونه خوب باشه.... با یه مثال متوحه میشید...
بیماری داسی شدن گلوبول های قرمز رو در نظر بگیرید، در صورتی که این صفت مغلوب، خالص بشه فعال میشه و باثع نوعی حالت کم خونی میشه... که خب در حالت عادی میتونه منجر به مرگ زاده بشه. ولی اگر مثلا اون رو در مقابل بیماری مالاریا ببینیم، افرادی که گلوبول های داسی شکل دارن، (یعنی مغلوب هستن) در مقابل بیماری مالاریا مقام هستن نسبت به افراد سالم، پس میبینید که ممکنه صفات مغلوب (که در جفت گیری های فامیلی مشاهده میشه) گاهی وقتا میوتنن حتی زندگی رو نجات بدن.
10-11-2015, 19:34
AMHSIN

نقل قول:

نوشته شده توسط B3HZ@D [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

فکر نکنم اسم همچین چیزی رو بشه خلقت هوشمند گذاشت . وقتی ادعا میشه ناظری با علم بی نهایت وجود داره موقعی میشه اسم موارد آفریده شده رو به عنوان خلقت هوشمند در نظر گرفت که کیفیت و کارایی اون مخلوقات در ابتدا در بالاترین و بهترین کیفیت ممکن باشه .

ولی چیزی که شما در روند فرگشت مشاهده میکنین نوعی آزمون و خطا و تلاش برای غلبه بر جبر طبیعت هست که نسل های متعددی رو قربانی و منقرض کرده .

چیزی که در اون حد نهایی بخواد هوشمند باشه و علم بی نهایت داشته باشه هیچ وقت دچار اشتباه نمیشه و مخلوقاتش اینطوری تلفات نمیدن . اینم به نوعی یکی دیگه از سفسطه های خلقت باوران هست برای تسکین درونی و ظاهری .

این افراد چون هم فرگشت رو پذیرفتن و هم به وجود خالق اگاه ایمان دارن، مجبورن این دو اعتقاد رو طوری با هم ترکیب کنن که در تضاد با هم نباشن که نتیجش شده این عقیده. طبیعتا برای اینکه این عقیدشون موجه بنظر بیاد دلایلی هم دارن. مثلا در مورد سوال شما میگن خالق اراده کرده تدریجی و از مسیر طبیعیش خلق کنه و این ازمایش و خطا نیست. البته بسیاری از دینداران چنین استدلالاتی رو قبول ندارن و اونها رو در تناقض با آموزه های اساسی دینی میدونن
11-11-2015, 05:24
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

میتونی بیشتر در مورد "ژنتیک" و اون "ژن" ها بگی،چجوری اطلاعات رو در خودشون ذخیره می کنن؟ مثلن زمان بندی خاصی داخل ژن ها هست یا ترتیب و طبقه بندی خاصی داره؟

ژن ها بخشی از مولکول DNA هستند که اطلاعات در ساختار مولکولی اونهاست. طبقه بندی یا زمان بندی (مشابه چیزی که ما انسان ها باهاش اطلاعات رو دسته بندی می کنیم) وجود نداره.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعد، تمامی لزوم یک "فرگشت" بدلیل "بقاء" هست؟!

خیر. به دلیل تولید مثل است. موجودی که بقا داره ولی تولید مثل نداره در فرگشت حذف میشه.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مثلا اگر جمعیت انسان ها بشدت کم بشه (مثلا بعد از جنگ اتمی!!) احتمالش هست انسان هایی پدید بیان سلولهاشون مثلا در برابر اشعه ایکس هم مقاومت نشون بدن؟! فرگشت این شکلی معنی میشه یعنی همیشه در راستای "بقاء" پیش رفته؟
یا اینکه نه بصورت Random یک سری فرگشت ها در یک سری از بخش های بدن رُخ دادند... بعدش بعضی از فرگشتا که بیشتر به کره ی زمین و محیط و خطراتش و اینا میخورده،موندن،الباقی حذف شدند...

به شکلی که شما میگید احتمالش بالا نیست چون در یک لحظه و یک نسل اونقدر تغییر بوجود نمیاد که باعث بشه نسبت به تشعشعات هسته ای مقاومت پدید بیاد، اما میتونید نتیجه بگیرید بعضی موجودات که در طول تاریخ بنا به دلایلی مقاومت بیشتری نسبت به تشعشات بدست آورده بودند در اون شرایط شانس زنده موندن بیشتری دارند، بیشتر با هم تولید مثل می کنند و این مقاومت در نسل های بعدیشون تقویت میشه و بعد از گذشت چند هزار یا چند صد هزار نسل میشه انتظار داشت اون نسل (که دیگه اصلا از گونه اون موجودات ابتدایی نیست) مقاومت خیلی بیشتری نسبت به تشعشات داره.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

من موندم،اون فرگشتی که در "مغز" ادم رُخ داده بخاطر چی بوده؟ بقاء؟ آخه تو یک مستند میدیدم میگفت انسان سانان برای اینکه جثه کوچیکتری داشتند و توانایی های جسمی کمتری داشتند با مغزشون، و ساخت وسایل،بر اطراف غلبه میکردند.به مرور این "ابزار" گسترش پیدا کرد و آتش اومد و همینجور پیشرفت رُخ داد بجای غار شد خانه بجای سوار بر چوب، شد قایق، مثلا همینجوری ابزار آلات بودند که انسان رو پیشرفت دادند و فرگشت های خاص و عظیمی مثلا از صد ها هزار سال پیش به اینور روی آدم دیگه رُخ نداده.

بله چیزی که در اون مستند دیدید تقریبا صحیح بوده. گونه های انسان ها وقتی در جنگل زندگی می کردند نسبت به سایر گونه ها (که براشون برای غذا پیدا کردن و شکار نشدن رقابت داشتند) ضعیف تر بودند و برای همین پیشرفت در زمینه بالا رفتن هوش خیلی خوب شانس تولید مثل رو بیشتر کرده. طبیعتا وقتی به مرحله ای رسیدند که هوششون به حدی بود که دیگه خطری از محیط برای تولید مثل پدیدار نمی شد و باهوشترین انسان ها لزوما بیشترین تعداد تولید مثل رو نداشتند این "فشار فرگشتی" در این مسیر کم میشه تا تقریبا به صفر می رسه.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این باور که جفت گیری موجودات همخون (مثلا دو سگ برادر و خواهر) امکان تجدید نسل سالم رو با گذر زمان پایین میاره صحیح هست؟
اگر صحیحه، چطوری در مراحل ابتدایی فرگشت ما چندین جفت غیرهمخون داشته ایم از این موجودات؟

بله صحیح است چون امکان غالب شدن ژن های ضعیف و مشکل دار بیشتر میشه. در مراحل ابتدایی فرگشت چاره دیگه ای نبوده ولی بعد از 3-4 نسل (که هیچ چیزی نیست در مقیاس فرگشت) اونقدر تنوع پدید میاد که احتمال اینکه یکی از اون موجودات با ژنتیک نزدیک خودش تولید مثل کنه پایین میره.
11-11-2015, 11:35
Motaharri

نقل قول:

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بله چیزی که در اون مستند دیدید تقریبا صحیح بوده. گونه های انسان ها وقتی در جنگل زندگی می کردند نسبت به سایر گونه ها (که براشون برای غذا پیدا کردن و شکار نشدن رقابت داشتند) ضعیف تر بودند و برای همین پیشرفت در زمینه بالا رفتن هوش خیلی خوب شانس تولید مثل رو بیشتر کرده. طبیعتا وقتی به مرحله ای رسیدند که هوششون به حدی بود که دیگه خطری از محیط برای تولید مثل پدیدار نمی شد و باهوشترین انسان ها لزوما بیشترین تعداد تولید مثل رو نداشتند این "فشار فرگشتی" در این مسیر کم میشه تا تقریبا به صفر می رسه.

این که فرار از دست شکارچی میتونه باعث افزایش هوش بشه، چرا در مورد سایر موجودات اینقدر کمرنگ هست؟ مثلا هوش شامپانزه امروزی خیلی بیشتر از هوش شامپانزه پنج میلیون سال پیش هست و میشه از نشانه هایی فهمید؟

اگر فرض بگیریم شامپانزه ها و انسان ها زمانی جد مشترک داشتن، از چند میلیون سال قبل عاملی باعث شده انسان قادر به ثبت و انتقال تجاربش هست، پیچیدگی‌های ذهنی داشته باشه و دست به عملی کردن تخیلاتش بزنه، هنر خلق کنه و برای طبیعت اطرافش قانون درست کنه تا با خودآگاهی بر آن مسلط بشه. در واقع مغز انسان یکسری پیچیدگی های ذهنی رو پردازش میکنه که مغز هیچکدام از موجودات این کار رو نمیکنه.

در تاپیک علمتون به بحث هایی اشاره داشتین مثل دانش و نالج. آیا خلق دانش و نالج از دستاوردهای هوش هست؟

و برای درک و خلق نالج باید حتما هوش بالایی داشت یا جز انسان موجودات دیگری هم به دنبال دانش هستند؟

چون به نظر میاد همه موجودان همین که بتونن از دست شکارچی فرار کنن یا شکار کنن براشون کفایت میکنه. این در پی دانش رفتن بر چه اساسی فقط در انسان؟ به نظر من اگر دلیلشو صرفا به دلیل فرار از شکارچی بر مغز انسان بدونیم، ساده انگارانه به نظر میاد !!
11-11-2015, 15:18
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این که فرار از دست شکارچی میتونه باعث افزایش هوش بشه، چرا در مورد سایر موجودات اینقدر کمرنگ هست؟ مثلا هوش شامپانزه امروزی خیلی بیشتر از هوش شامپانزه پنج میلیون سال پیش هست و میشه از نشانه هایی فهمید؟

کمرنگ نیست. شامپانزه ها هم نسبتا هوششون در مقایسه با فرضا پلنگ خیلی متفاوت هست. اینطور هم نیست که "فرار از دست شکارچی باعث افزایش هوش بشه"، افزایش هوش فاکتوری است که کمک می کنه به شکار نشدن، فاکتورهای دیگه هم کمک می کنند (فرضا استخوان ها و مفصل قابل انعطاف داشتن برای بالا رفتن سریع از درخت). قرار نیست همه این فاکتورها در همه موجودات قابل مشاهده باشه، گونه ها از هم فاصله می گیرند و فاکتورهای متفاوت در اونها تقویت میشه. فرضا در محیط سرد گونه هایی داریم که پوست ضحیم پیدا می کنند، گونه هایی هم داریم که بدنشون در دمای پایینتر به همون خوبی کار می کنه. هر دو شیوه کارامد بوده و در گونه های متفاوت شیوه های متفاوت پدیدار شده.

در موجودات دریایی هم می بینیم دلفین ها بطور مثال بسیار باهوش تر از سایر موجودات هستند. حتی در مقایسه با انسان ها دلفین ها اونقدرها کم هوش تر نیستند، فقط در تمدن عقب تر هستند و فیزیک بدنی و سایر محدودیت های بیولوژیکیشون باعث میشه قدرت تشکیل تمدن رو به خوبی انسان ها نداشته باشند. تقریبا هیچ شکارچی در آب نمی تونه دلفین ها رو شکار کنه با اینکه دلفین ها فیزیک بدنی ضعیفی دارند (و هوش بیشتر از این براشون بی فایده است چون کمک بیشتری به بقا/تولید مثل نمی کنه) که این مسئله هم می تونه یکی از دلایلی باشه که امروزه تمدن دلفین ها رو نداریم. دلفین ها از حضور خودشون آگاه هستند (تست آینه رو پاس می کنند) و خیلی چیزهای دیگه.

و هوش هم یک فاکتور خاص نیست بلکه مجموعه ای از فاکتورهای متفاوت است. همون میمون ها و شامپانزه ها در بعضی قابلیت های مغزیشون خیلی خیلی بهتر از ما هستند. فرضا اونها قدرت کنترل خیلی بهتری روی اعضای بدنشون دارند و قدرت تعادل خیلی خیلی بهتری نسبت به ما که به آنالیز و درک خیلی بهتر جاذبه نسبت به ما برمی گرده.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اگر فرض بگیریم شامپانزه ها و انسان ها زمانی جد مشترک داشتن، از چند میلیون سال قبل عاملی باعث شده انسان قادر به ثبت و انتقال تجاربش هست، پیچیدگی‌های ذهنی داشته باشه و دست به عملی کردن تخیلاتش بزنه، هنر خلق کنه و برای طبیعت اطرافش قانون درست کنه تا با خودآگاهی بر آن مسلط بشه. در واقع مغز انسان یکسری پیچیدگی های ذهنی رو پردازش میکنه که مغز هیچکدام از موجودات این کار رو نمیکنه.

نیاز به فرض گرفتن نیست، انسان و شامپانزه ها اجداد مشترک داشتند.

اینطور نبوده که در یک لحظه یک عامل باعث بشه که انسان حالا از این لحظه بتونه تجربیاتش رو ثبت و منتقل کنه و هنر خلق کنه و ... ، پیچیدگی هایی که مغز انسان در فرگشت بدست آورده بعدها کارایی های متفاوتی پیدا کرده که بعضی از اونها چیزهایی است که شما گفتید، و قدرت درک خیلی چیزهای دیگه رو هم نداره و خیلی از تصوراتش هم کاملا به خطاست (خطاهایی که کمک می کردن به بقا در مقاطعی در طول فرگشت). مثلا انسان تصور می کنه چیزهای ناشناخته Agency دارند (موجوداتی آگاه هستند) و برای همینه که در طول تاریخ صفت ها و شخصیت های انسانی به پدیده های ناشناخته می داد (خدایان طوفان و دریا و باران و ...). این مسئله به این برمی گرده که در محیطی که شکارچی زیاد هست شک کردن به هر صدا و هر ورودی سنسور ریسک پذیری رو پایین میاره و باعث بیشتر زنده موندن میشه حتی اگه اون صدا و ... صرفا باد بوده باشه.

دلفین ها مراحل انتقال تجارب و ... به نسل های بعدی رو هم دارند و این چیزها مختص انسان نیست (زمانی انسان هم قدرت ثبت تجارب رو نداشت و صرفا اونها رو انتقال میداد). روابط اجتماعی پیچیده بین انسان و دلفین هم ممکن است (میشه بهشون مفاهیم خیلی پیچیده تر از چیزی که با سگ و گربه می بینیم رو یاد داد)، دلفین ها مفاهیم سمبل ها و سینتکس رو می فهمند.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در تاپیک علمتون به بحث هایی اشاره داشتین مثل دانش و نالج. آیا خلق دانش و نالج از دستاوردهای هوش هست؟

و برای درک و خلق نالج باید حتما هوش بالایی داشت یا جز انسان موجودات دیگری هم به دنبال دانش هستند؟

اینها بی ربط به فرگشت هستند.

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چون به نظر میاد همه موجودان همین که بتونن از دست شکارچی فرار کنن یا شکار کنن براشون کفایت میکنه. این در پی دانش رفتن بر چه اساسی فقط در انسان؟ به نظر من اگر دلیلشو صرفا به دلیل فرار از شکارچی بر مغز انسان بدونیم، ساده انگارانه به نظر میاد !!

خب طبیعیه وقتی شما قضیه رو صرفا ساده می کنید بعدها ساده انگارانه به نظر می رسه. بحث فرار از شکارچی چگونگی شکل گیری اکثر پیچیدگی های مغز انسان رو توضیح میده. اینکه بعد از این شکل گیری انسان چطور از مغزش استفاده می کنه بحث متفاوتی است و ربطی به شکارچی نداره. خیلی مواقع تغییراتی که به دلایل ساده پدیدار میشن در آینده کاربرد بسیار متفاوتی پیدا می کنند چون محیط تغییر می کنه. حیوانی ممکنه قدش بلند بشه چون غذا روی درخت است ولی بعدها قد بلند کمک کنه در جنگ با سایر حیوانات. آگاهی نسبت به آینده وجود نداشته که این قد بلند بعدها به اون کار میاد، صرفا کاربرد متفاوت از ابزاری است که برای کاربرد اولیه متفاوتی فرگشت پیدا کرده.

و شما نباید فراموش کنید این چیزی که الان از انسان می بینید صرفا مربوط به نهایتا 250 هزار سال اخیر است، اجداد ما حداقل 500 میلیون سال در حال شکار شدن بودن، از دوران دایناسورها گرفته تا بعد از اون و ... . در این حین در مقاطعی نوع دشمن ها متفاوت بوده، آب و هوا متفاوت بوده، محیط فرق داشته، رقیب ها متفاوت بودن و همه اینها تاثیر داشته تا ما به شکل فعلی در بیایم. اینطور تصور نکنید که چند نسل اگه موجوداتی در حال شکار شدن باشند یکدفعه باهوش بشوند.
11-11-2015, 17:35
Ar@m

نقل قول:

نوشته شده توسط Motaharri [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

چون به نظر میاد همه موجودان همین که بتونن از دست شکارچی فرار کنن یا شکار کنن براشون کفایت میکنه. این در پی دانش رفتن بر چه اساسی فقط در انسان؟ به نظر من اگر دلیلشو صرفا به دلیل فرار از شکارچی بر مغز انسان بدونیم، ساده انگارانه به نظر میاد !!

فقط انسان نیست که بدنبال کسب دانشه. هر موجود زنده ای در حد فهم و درک خودش مدام درحال جمع آوری اطلاعات از محیط پیرامون خودشه و از این اطلاعات برای بقای خودش استفاده میکنه دقیقا همون کاری که ما انسان ها انجام میدیم منتها در سطحی وسیعتر.
کاملا بدیهیه که اهداف پایه ی زندگی همه ی ما در درجه ی اول در جهت بقای خودمونه: نفس کشیدن, غذا خوردن, خوابیدن و تجدید انرژی و مکانی امن برای خودمون ایجاد کردن. شما انسانی رو پیدا میکنین که به این هدف ها پشت کنه و اونا رو هیچ فرض کنه یا بهشون اهمیتی نده؟ زمانی که این ها رو از یک انسان بگیرین آیا همچنان سعی خودشو میکنه که برای کسب اطلاعات بیشتر تلاش کنه؟
مشخصه که سایر موجودات زنده در لحظه زندگی میکنن و چیزی بنام آینده تقریبا براشون وجود نداره. همین که هرلحظه رو زندگی کنن و از مرگ فرار کنن برای خودشون کافی میدونن ولی درمورد انسان ها این آینده نگری دقیقا در جهت حفظ بقاست نه برای امروز بلکه برای زمانی دورتر: فردا, پس فردا, دهها و هزاران سال بعد! و از نظر من هیچ ساده انگارانه نیست که ما هدف کلی دانشی رو که در پی اون هستیم حفظ بقای نسل خودمون بدونیم
12-11-2015, 10:30
AMHSIN

یه سوال

آیا موردی هست که فرگشت تونسته باشه تغییر گونه در موجودات پیچیده و بزرگ (غیر از باکتری ها و ویروس ها و ...) رو به درستی پیش بینی کرده باشه؟
12-11-2015, 10:55
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یه سوال

آیا موردی هست که فرگشت تونسته باشه تغییر گونه در موجودات پیچیده و بزرگ (غیر از باکتری ها و ویروس ها و ...) رو به درستی پیش بینی کرده باشه؟

بله. صدها آزمایش هست از مگس ها و روباه های نقره ای و سوسمار ها و جقد و ... که تغییر گونه صورت می گیره. به این پروسه Speciation گفته میشه که اگه سرچ کنید Evidence for speciation یا Speciation experiments مطالب زیادی پیدا می کنید.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یک نمونه بارز این پروسه اهلی کردن سگ ها و ایجاد نژادهای جدید بر اساس کنترل تولید مثل است. خیلی از این نژادها دیگه قابلیت تولید مثل با نژاد ابتدایی رو ندارند یعنی یک گونه جدید تشکیل شده.
12-11-2015, 12:03
AMHSIN

نقل قول:

نوشته شده توسط Stream [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بله. صدها آزمایش هست از مگس ها و روباه های نقره ای و سوسمار ها و جقد و ... که تغییر گونه صورت می گیره. به این پروسه Speciation گفته میشه که اگه سرچ کنید Evidence for speciation یا Speciation experiments مطالب زیادی پیدا می کنید.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

یک نمونه بارز این پروسه اهلی کردن سگ ها و ایجاد نژادهای جدید بر اساس کنترل تولید مثل است. خیلی از این نژادها دیگه قابلیت تولید مثل با نژاد ابتدایی رو ندارند یعنی یک گونه جدید تشکیل شده.

ممنون از پاسختون، اما سوال من در مورد پیش بینی هست (چیزی مثه پیش بینی انحراف نور در نسبیت خاص)
البته با توجه به تعریف فرگشت برای اینکه یک گونه (بزرگ) بخواد تبدیل به یک گونه دیگه بشه حداقل چندین هزار سال لازم هست، بنابراین حتی اگر هم پیش بینی ای صورت بگیره نسل ما نتیجه اش رو نخواهد دید.
در آزمایشگاه آیا چنین چیزی اتفاق افتاده؟
12-11-2015, 12:13
Stream

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممنون از پاسختون، اما سوال من در مورد پیش بینی هست (چیزی مثه پیش بینی انحراف نور در نسبیت خاص)
البته با توجه به تعریف فرگشت برای اینکه یک گونه (بزرگ) بخواد تبدیل به یک گونه دیگه بشه حداقل چندین هزار سال لازم هست، بنابراین حتی اگر هم پیش بینی ای صورت بگیره نسل ما نتیجه اش رو نخواهد دید.
در آزمایشگاه آیا چنین چیزی اتفاق افتاده؟

خودتون که گفتید، برای اون آزمایشات چندین هزار سال زمان لازمه که آزمایشش ممکن نیست البته صرفا تبدیل گونه به گونه دیگه هیچ نیازی به هزاران سال نداره و کوچک و بزرگ بودن گونه هم خیلی فاکتور خاصی در این زمینه نیست. آزمایشاتی با اون دقت فعلا در هیچ زمینه زیست شناسی ممکن نیست چون رفتارها پیچیده تر است، ولی میشه پیشبینی کرد در صورت تغییر شرایط چه نوع مکانیزم هایی پدیدار میشه در موجودات و بعد آزمایش کرد و دید آیا این مکانیزم ها پدیدار شده و در خیلی مواقع پیشبینی های صحیح صورت می گیره (در همون آزمایش ها که در پست قبلی گفتم اطلاعات هست).
12-11-2015, 15:46
V E S T A

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممنون از پاسختون، اما سوال من در مورد پیش بینی هست (چیزی مثه پیش بینی انحراف نور در نسبیت خاص)
البته با توجه به تعریف فرگشت برای اینکه یک گونه (بزرگ) بخواد تبدیل به یک گونه دیگه بشه حداقل چندین هزار سال لازم هست، بنابراین حتی اگر هم پیش بینی ای صورت بگیره نسل ما نتیجه اش رو نخواهد دید.
در آزمایشگاه آیا چنین چیزی اتفاق افتاده؟

ممکنه این دو پست جواب سوالتون رو داشته باشه :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
12-11-2015, 21:59
Captain_America

پست های آخر بعضی از دوستان رو میخوندم (البته دانش خیلی از عزیزان اینجا از من بیشتره) یه اشتباه رایج رو فقط در مورد درک از فرگشت بگم.
یه سری تعاریف و واژه ها هست که در واقع مجازی هستش و قراردادی برای درک بهتر انسان. تعاریفی مثل قوی و ضعیف ، باهوش و کم هوش ، موجودات ساده و پیچیده و...
موجودات جوری فرگشت پیدا میکنند که بیشترین سازگاری رو با محیط و شرایطشون داشته باشند و شانس بقا و انتقال ژن هاشون به نسل بعد رو بالا ببرند. صرفا نمیشه گفت پس چرا فلان موجود زنده مثل انسان باهوش نشده یا چرا فلان موجود زنده پس قوی نشده.
هیچ معیار سنجشی وجود نداره که بشه گفت مثلا یه موجود از موجود دیگه قوی تر هست یا نه فقط میشه گفت موجوداتی که سازگاری بیشتری پیدا کردند تونستند دوام بیارن و اونهایی که نتونستن خودشون رو با تغیرات محیط و شرایط سازگار کنند نتونستند. اینجا اصلا فرقی نمیکنه اون موجود چقدر قوی یا باهوش باشه.
12-11-2015, 22:12
Captain_America

نقل قول:

نوشته شده توسط AMHSIN [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ممکنه اینطور باشه که شما میگید، تا جایی که من اطلاع دارم معتقدین به خلقت هوشمند چون معتقد به هدفمندی و طرح قبلی هستن مسیر فرگشت رو مسیری برنامه ریزی شده میدونن که یکی از اهداف اصلی این طرح پیدایش انسان بوده

دوست عزیز اصلا گول این خلقت هوشمند رو نخورید. این از تمام اون داستان های قدیمی پیرامون خلقت خطرناک تر هست.
شاید بشه اون داستان های قدیمی رو در زمره عقاید و باورهای ملل گذشته و تحت عنوان باورهای آیینی و ... طبقه بندی کرد ولی این آفرینش هوشمند یه برنامه فریب عمومی بیش نیست.
کسانی که این نظریه رو مطرح میکنن همون کسانی هستند که تا چند سال فرگشت رو به کل انکار میکردند و اعتقاد داشتند زمین و آسمان با هم 4000 سال قبل از میلاد مسیح خلق شده! حال که علم هیچ جای شکی در خصوص فرگشت باقی نگذاشته اینها متوسل به این نظریه شاخدار برای بقاء خودشون شدند. در واقع ندانسته از یه اصل فرگشتی دارند استفاده میکنند! :n02:

نمايش 40 تاپيکها در يک صفحه