Printable View
نکته ای که درمورد امولاتورها گفتید و اینکه خیلی از پلتفرم هارو میشه با اونا بازی کرد آیا واقعا امولاتوری وجود داره که بتونه مثلا بازی های ایکس باکس 360 رو روی پی سی اجرا کنه؟اونم بازی اوپن ورلدی مثل rdr :n27: مهم این نوع پلتفرم ها هستند. من که تا حالا دنبالش نرفتم چون فکر می کنم همش فیک و سرکاری هستند.نقل قول:
اومدن بازی روی ps now رو می دونم ولی مشکل نت وجود است و به این زودی ها هم درست بشو نیست علاوه بر اون خرید اکانت هم خودش دردسر زیاد داره و به همین خاطر این گزینه مدنظر نیست.
مثل اینکه اینجا همه طرفدار سفت سخت PC هستن
ولی تجربه ای که من دارم به نظرم اگه کسی برای بازی بخواد کنسول خیلی بهتره
من تابستون 93 با حدو 1700 یه سیستم بستم با مشخصات زیر که تو زمان خودش یه سیستم تقریبا معمولی بود
i3 4130
vga : 260x
ram : 8
الان که دو سال گذشته بعضی بازی های جدید مثل Battlefield 1 رو که اصلا نمیتونم اجرا کنم بعضی هاشونم مثل Mafia III رو روی low با افت فریم بالا
حالا اگه من همون زمان یه ps4 خریده بودم همه بازی های جدید رو با کیفیت متوسط و بدون افت فریم اجرا میکردم
واقعیت اینه pc به درد کسی میخوره که بتونه هزینه اپدیت قطعاتش رو بده
کسی که میخواد یه پولی بده و یه مدت راحت باشه کنسول بهتره
حالا بعضیا میان میگن لذت گرافیک ultra و یا فریم 60 یه چیز دیگس ولی خب این برا همون سال اول هست یکی دو سال که بگذره اون سیستم دیگه با افت فریمش اعصاب ادمو خرد میکنه
تازه قدیما همه بازی های pc راحت یه هفته ای کرک میشدن ، الان که دیگه نصفشون به این راحتی ها کرک نمیشن و از این نظر هم برتری خاصی نداره
نه دیگه برای X360 که امولاتوری ندیدم و فک نکنم به این راحتی ها بتونن درست کنن و فعلا تا همون Wii امولاتور هستنقل قول:
در مورد PS Now مشکل بیشتر نت هست و اگه کسی این مشکل رو نداره می تونه بره
مشکل اکانت وجود نداره مثلا اکانت سه ماهه میشه خرید و اونم مثلا شریکی با دو سه نفر پول می ذاری زیاد درنمیاد
بعد توی این سه ماهه میشه بیشتر بازی های مهمشو رفت و کسی هم که میره فقط برای انحصاری ها میره
ولی خب شما اگه خیلی RDR براتون مهمه Xbox One هم گزینه بدی نیست چون بازی های Xbox 360 رو هم پشتیبانی می کنه و همین RDR هم شماره یکش رو میشه رفت و خیلی هم گرون نیست
البته این Xbox One هم خیلی ها به خاطر همین که انحصاری هاش برای پی سی میاد از خریدش منصرف میشن مگه اینکه طرف مثلا دست دوم و با قیمت ارزون بخره...
البته کسی خرید کنسول رو نفی نمی کنه منم گفتم کسانی که عاشق کنسول بودن که مطمئنا اکثرشون همون اول نسل خریدن و من دوستانی دارم که با کنسول میرن و لذت میبرن ولی اینجا موضوع یه چیز دیگست و بحث طرفداری نیستنقل قول:
ویژگی مثلا کنسول PS4 بازی های انحصاریشه و مثلا من یه زمانی بخوام بگیرم به خاطر همونه
ولی بازی های مولتی پلتفرم شما هر جوری حساب کنید پی سی بهتره نه اینکه حتما یه پی سی خیلی قدرتمند
من خودم چند ماه پیش یه کیس با قیمت نه چندان بالا گرفتم که الان از کنسول های فعلی بهتر بازی ها رو اجرا می کنه و در مورد بازی هم نامحدود بازی هست که حتی بازی های قدیمی هم با کیفیت بهتر از نسخه اصلی میشه رفت
خیلی از بازی های جدید رو 1080 و 60 فریم اجرا می کنه و بعضی بازی ها شاید باید کمی تنظیمات رو تغییر بدم
قرار نیست مثلا سیستمی داشته باشیم که بازی هایی مثل بتلفیلد و ویچر 3 رو در بالاترین تنظیمات و رزولوشن بشه رفت
بعضی بازی ها مثل همین ویچر 3 حتی روی پایینترین تنظیمات تازه میشن در حد کنسول ولی با 60 فریم
یه نکته هم اینه همه سیستم رو با مانیتور حساب می کنن ولی خب مانیتور مثل تی وی جداست
همین PS4 Pro هم اگه کسی می خواد 4k بتونه ببینه تی وی 4k خیلی گرونه هر چند اصلا توی این رزولوشن کنسولی نیست و برا پی سی هم سیستم قوی می خواد
بعد در مورد کنسول هم اگه کسی می خواد تجربه بهتر داشته باشه به طور متوسط بعد سه سال باید کنسول دیگه ای بخره و بالاخره هزینه هست
چون اون جا که بحث افت فریم و اینا به خصوص در بازی های مولتی پلفترم زیاده و الکی نمیان کنسول بین نسلی بدن
یعنی خلاصه من نمیگم کسی کنسول نخره ولی این نکته هایی که گفتم هم هست و بحث هزینه باشه اینجوری نیست که گفت پی سی باید خیلی هزینه کرد و کنسول خیلی ارزونتره
تازه در مورد بازی اگه کسی پایرت نمی کنه و بازی اصلی میره روی پی سی وضع بهتره
حتی بازی های جدید رو میشه با قیمت خوب توی استیم خرید و اگه یکی دو سال هم بازی منتشر شده باشه که دیگه توی همین تخفیف زمستونی تخفیف فوق العاده داره که حتی قیمت میشه اندازه همین قیمت بازی کرکی که توی ایران می فروشن! :دی
مثلا همین Batman Arkham Knight که آپدیتش هم جدیدا کرک شدن توی فروشگاه ها میدن 24 تومن ولی همین بازی توی تخفیفات فعلی استیم قیمتش به 6 دلار رسیده
و کلا ده ها بازی دیگه که میشه مثال زد که توی هیچ استور دیگه ای همچین تخفیفایی ندارن
من اون قیمتی که گفتم فقط کیس بود - مانیتور رو اصلا حساب نکردم !نقل قول:
در مورد سال هم والا ps4 سال 2014 تا اونجایی که میدونم اومد چند روز دیگه هم 2017 میشه و به نظرم تا یک سال بعد 2017 هم هنوز بهترین کنسوله تا حالا ps5 یا کنسول نسل بعد بیاد ، پس هر جور حساب کنیم بازم عمر یه کنسول برای اجرا بازی های روز بیشتره
در مورد هزینه هم والا من با یه مثال کاملا مشخص توضیح دادم
من خودم هم الان pc دارم ولی تجربه شخصی خودمو گفتم ، حالا هر کسی بازم خودش باید تصمیم بگیره
خب شما دقت لازم رو نداشتید موقع خرید سیستم، کارت گرافیکی که گرفتید در زمان خودش هم ضعیف بوده، چه برسه الان.نقل قول:
و با تمام احترام، حرف شما صحت نداره،
بنچمارک خدمت شما :
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اون وقت میگید "اصلا" نمیتونم اجرا کنم؟ این ویدیو برای نسخه بتا که بازی هنوز آپتمایز هم نشده هست و رو تنظیمات متوسط بازی نزدیک 60 فریم میده (تنظیمات خود پلی 4 هم همینه) ، اون وقت شما میگید اصلا نمیتونید اجرا کنید ...
واقعیت اونی که شما گفتید نیست، لطفا بدون آگاهی صحبت نکنید و اطلاعات غلط پخش نکنید، واقعیت اینِ که پی سی درحال حاضر از کنسول ها هم به صرفه تر و هم با کیفیت تر هست، بنده خودم 5 سال پیش سیستم عوض کردم، تا الان فقط ی کارت گرافیک تغییر دادم، کارت گرافیگ قبلیم از خود پلی 4 هم قوی تر بود ولی خب میخواسم کیفیت بهتری داشته باشم، و همین کارت جدیدم (970) تا 3 و 4 سال آینده بهتر از کنسول ها ج میده، درواقع سیستم بنده 8 سال میره (کارت گرافیک 5 سال) ، نه هزینه آنلاین میدم (60 دلار!) ، هزینه بازی های اصل هم ارزون تر هستن ...و کرک هم ک هست، حالا اینو حساب نمیکنم. درست شاید اول موقع خرید پی سی پول بیشتری بطلبه ولی در بلند مدت هم با کیفیت تر و هم مقرون به صرفه تر از کنسول هاست.
دوست عزیز چرا اینقدر اعصابت خرده !نقل قول:
من نظر خودم رو گفتم و خیلی ها نظر من رو دارن
برای بازی کنسول خیلی بهتره
در مورد اون بازی هم من فقط یه مثال زدم
خیلی بازی های جدید اومدن که من فقط میتونم با فریم پایین بازیشون کنم یا اصلا اجرا نکنم ولی ps4 با سخت افزار مشابه سیستم من راحت بدون لگ اجرا میکنه
حالا هر کسی دوس داره میتونه بره pc بخره برا بازی دعوا که نداریم !
هر وقت تریلرها و گیم پلیهای بازیهای انحصاری رو میدیدم (اونم HD) هوس ps4 میکردم .
به همه لحاظ بازی های خوبی به نظر میرسید . گرافیک هنری و گیم پلی و ...
تا اینکه همینطوری واسه کاری پام به یه گیم سنتر باز شد و همون نگاه اول دیدم عجیبه . هیچ بازی ای توی پلی استیشن anti-aliasing نداشت یا خیلی پایین بود در حد شاید 2x . اونم روی تلویزیون Full HD نه 4k .
دیگه اونجا کلا قید ps4 رو زدم . اصلا بازی بدون anti-aliasing قابل تحمل نیست واسم :n27:
هر چند بعدا یکی ادعا کرد که با اپدیت دستگاه و بازی این مسئله رفع میشه ولی در هر حال اونجا به قدرت pc پی بردم . واقعا واسم سوال بود که چطوری بازی هایی مثل uncharted 4 و ... رو روی این کنسولهای چند سال گذشته با 60 فریم میارن .
خب همون اواخر 2013 که این کنسول ها اومدن قیمتشون توی ایران چند بودن؟نقل قول:
من که یادمه PS4 حدود 2 تومن و Xbox One هم تخیلی بالا بود!
بعد مطمئنا اون موقع هم با 2 تومن یا یکمی بیشتر میشد یه کیس عالی بست
بستگی داره چه جوری هم خرید کنیم که مثلا من خودم از جاهای ارزون خریدم و بعضی هاش هم با تخفیف به خاطر همین برام کاملا مقرون به صرفه بود
خلاصه حرف اینه اگه دلار گرونه فرقی نداره همه چی گرونه و از نظر قیمت کنسول برتری خاصی نداره
الانم بعضی جاها یه مدت PS4 ارزون می دادن به خاطر این بود که Pro اومده بود و می خواستن سریع رد کنن ولی باز گرون شده
بعد چه جوری تا 2017 این کنسول جواب داده و عمر اون از پی سی بیشتره؟ خب اگه اینجوری بود لزومی داشت PS4 Pro بعد سه سال از انتشار کنسول بدن؟!
حالا باز یه نفر همون اوایل خریده براش یکمی کار کرده ولی الان کسی PS4 بخره دلیلش این نیست که بازی های روز رو بره و کلا به روز باشه
در شرایط فعلی کسی مدل معمولی اونو بخره شاید دلیلش چند تا بازی خاص انحصاری باشه و مثلا کنسول رو دست دوم بخره و بعدا نسل تموم شد بفروشه
ولی اینکه بازی های روز رو کیفیت خیلی خوب اجرا کنه و بخواد حرفه ای بازی کنه گزینه بهتر پی سی هست
می تونه اون فرد مثلا در کنار پی سی یه کنسول هم برای انحصاری خیلی خوبش داشته باشه وگرنه پی سی با همون قیمت بازدهی بالاتری داره و اگه اون فرد در حد مثلا 100 دلار هم بیشتر خرج کنه دیگه یه سیستم خوب می تونه ببنده
در مورد 60 فریم که خیلی بازی ها 60 فریم نیستن و روی 30 قفلننقل قول:
ولی کنسول روی انحصاری ها سعی می کنن خوب کار کنن و بازی هم بهینه تر باشه
نسل های قبلی میشد یه کنسول گرفت و بازی های مولتی پلتفرم رو رفت ولی الان زیاد اونجوری نیست (هر چند نسل قبلی هم از 2010 به بعد دیگه این وضعیت نبود)
یعنی اول نسل که هی بحث 1080p بود و بعضی بازی ها شاید روی اون هم اجرا نمی شدن بعدش هم بحث فریم
الان براساس وضعیت یه PS4 یا کنسول سوییچ نینتندو که بعدا میاد برا انحصاری ها یه نفر داشته باشه خیلی خوبه و واقعا انحصاری های خاصی دارن
ولی برای مولتی پلتفرم ها و یه سری ویژگی ها مطمئنا پی سی لازمه و اینکه دیگه Xbox One هم انگار توی پی سی موجوده و همون طور که گفتم لایبرری پی سی خیلی بزرگه
من خودم نسل قبلی یه مدتی رو Xbox 360 داشتم و بازی های خوبی داشت ولی الان رایگان هم Xbox One بهم بدن فایده ای برام نداره :دی
هم تقریبا همه بازی هاش روی پی سی موجوده هم اینکه میشه دسته اونو خرید و راحت به پی سی وصل کرد و حتی دسته PS4 هم الان استیم جدیدا کامل ساپورت می کنه
چجوری به این نتیجه رسیدین که من عصبانیم؟ حتما نظرات رو با صدای بالا میخونید :Dنقل قول:
مغلطه نکنید، "خیلی ها" ، کدوم خیلی ها؟
نظرتون غلطه، شواهد و مدارک نشون میدن که نظرتون غلطه (یک نمونه دادم، دیجیتال فوندری هم کلی مقاله داره )، پس بهتره به جای این که مغلطه کنیم و روی ناآگاهی خودمون پافشاری کنیم، کمی بریم تحقیق کنیم تا اظهارنظر غلط و بدون هیچ سندیتی مطرح نکنیم.
موفق باشید.
بگذارید من تجربه ام رو در مورد پی سی که تنها و اولین و آخرین پلتفرم من بوده بیان کنم.تعویض پی سی من به تاریخ عضویت من در این فروم برمیگرده:n02:حالا با همون پی سی دارم بازی فال4 رو با تنظیمات صفر اجرا می کنم یعنی همه چیز رو آف است.بازی جی تی ای 5 رو هم رو متوسط به پایین اجرا کردم که به نظر من قابل قبول است بهرحال.حالا با این شرایط من باید طرفدار پی سی باشم ولی اینطوری نیست.دلیلشم این است موقعی که من سیستم می خرم انتظار دارم بازی ها رو اون با کیفیت بالا در زمان 2 سال اجرا بشه که حتی نصف زمان عمر یک کنسول تا کنسول بعدی نمیشه.موقعی که سیستم خریدم که اون موقع هم جز گرون ترین ها بود 1.5 تومن اون زمان که تازه دلارم 1100 بود.اولین اتقاق این بود جی تی ای 4 رو بالاترین اجرا نمیشد.خب حالا پورتش ضعیف بود ولی بازی مافیا 2 هم فریم که میگرفتم بعضی وقتا زیر 30 میومد و مجبور می شدم بعضی تنظیماتو کم کنم.اینجوری که جلو رفتم دیگه بازی هارو عادت کرده بودم رو تنظیمات بالا اجرا نکنم مثل فارکرای 3 بعضی بازی ها هم طرفش نرفتم.مشکل این است که بازی ها مثل سرعت نور پیشرفت می کنند و سیستم هاهم اگر بخوان از گرافیک بالایی که بازی ها برای پی سی ارائه می کنند بهره مند بشند باید ارتقا پیدا کنند.حالا ماهایی که میبینیم بازی ها چه شکوه و گرافیکی روی پی سی دارند ولی نمی تونیم با این کیفیت اجراش کنیم یه جورایی سرخورده میشیم و فکر می کنیم سیستم دیگه از مد افتاده حالا مشکلات لگ و فریز رو نمی گم .در حالی که برای کنسول اینطوری نیست و شما با این مسائل درگیر نیستی و دیگه گرافیک بازی روی کنسول مشخص است و شما میدونی که حداکثر همین گرافیک است بازی.اون کارت گرافیکی که شما میگید قیمتش از یه کنسول بیشتر است یعنی از کامپیوتر فقط قیمت کارت گرافیکش از کل کنسول بازی بالاتر است حالا سایر قطعاتش به کنار و خب باید هم بتونه کارایی بالایی باشه.ولی با این وجود زیاد به این مساله مطمئن نباشید و شاید همین 1 سال بعد بازی هارو با اون کیفیت مدنظر نتونید بازی کنید.حالا شاید بگید بازهم کیفیتش از کنسول بیشتره ولی با این وجود بازهم برای رسیدن کیفیت موردنظرتون میرید عوضش می کنید همون کاری که برای کارت گرافیک قبلیتون هم کردید.درضمن کامپیوتر فقط کارت گرافیک نیست درسته واسه بازی مهمترین است ولی رم و سی پی یو هم هست الان بازی های جدید رو ببینید چقدر رم می خواند حتی بعضی وقتا میبینی باید پاور رو هم عوض کنی و قضیه با یه کارت گرافیک حل نشه.من متعصب کنسول نیستم و اتفاقا فقط روی پی سی بازی کردم ولی دیگه خسته شدم سیستم مورد نیاز بازی هارو چک کنم ببینم چقدر بالاست و هربازی رو با ترس اینکه لگ و فریز داشته باشه بازی کنم.با این وجود اگر پول دستم بیاد بعید نیست پی سی بخرم ولی خب باید پول زیادی باشه و 2 3 تومن نمی تونه جوابگو باشه چون اینبار به 1 سال هم نمیرسه که از مد میفته:n02:نقل قول:
قطعا از نظر هزینه سخت افزاری کنسول به صرفه تره
ولی خب برای افرادی که اجرا در حالت اولترا و فریم هرچه بیشتر براشون اولویت داره پی سی
کدوم خیلی ها !؟ یه سر به فروم های بازی بزنین متوجه خیلی ها میشیننقل قول:
مغلطه نکنید، "خیلی ها" ، کدوم خیلی ها؟
خودتون بیشتر مغلطه میکنین ! جوری میگین تحقیق کن انگار چه بحث پیچیده ای هست !
اولا این بحث تا حدودی سلیقه ای هست - دوما بر اساس تجربه 10 ساله من اینجوریه
تو این تاپیک یه سری افراد هستن که pc مثل ناموسشون میمونهنقل قول:
و هر حرفی هم که ما بزنیم و حتی اگه نظر شخصیمون هم باشه به همه چی محکوم میشیم !
منم تو صفحه قبل همینو گفتم ولی به مغالطه و همه چی محکوم شدم !نقل قول:
متاسفانه جوری شده ادم نظر شخصی خودشو بعد 10 سال تجربه pc هم نمیتونه بگه !
اشتباه میکنین ، همین. توضیحات رو هم دادم به اون دوستمون .... امیدوارم یه روز متوجه اشتباهتون بشین، ادامه بحث بی فایدس.نقل قول:
یه چیزی که خیلی ها تو هزینه در نظر نمیگیرن اینه که pc باهاش همه کار میشه کرد . ولی کنسول فقط واسه بازیه . خب طبیعتا قیمت بیشتری واسش در میاد . بماند اینکه به لحاظ سخت افزاری امتیاز موس و کیبرد رو هم نسبت به کنسول داره .نقل قول:
پس اگه کسی فقط هدفش بازی باشه (یا واسه کارای دیگه یه لب تاپ داشته باشه) و بخواد فقط بازی ها (مخصوصا انحصاری ها) رو اجرا کنه و گرافیک اونقدرا واسش مهم نباشه کنسول واسش به صرفه تره
ولی اگه کسی هدف دیگه غیر از بازی داشته باشه و مهم تر از اون از گرافیک کنسول خوشش نیاد بهتره pc ببنده که قطعا هزینه اش بیشتر میشه .
خلاصه :
مزایای کسنول = بازی انحصاری ، قطعیت اجرای بازی ها ، قیمت به صرفه تر
معایب کنسول = گرافیک پایینتر ، قیمت بازی بیشتر ، نداشتن کیبورد و موس ، عدم اجرای بازی های نسل قبل ریمستر نشده
مزایای PC = استفاده برای کارهای مختلف غیر از بازی ، گرافیک بهتر ، امکان ماد کردن بعضی بازی ها ، بازی های کرک شده و ارزان
معایب = قیمت بالای قطعات ، امکان اجرا نشدن بعضی بازی ها بر روی سخت افزار یا سیستم عامل مربوطه ، دیر ارائه شدن کرک در بعضی مواقع ، پورتهای بد بعضی بازی ها
اینا چیزایی بود که به ذهنم رسید و ممکنه بیشتر باشه
سلام
نظر من بدون شک ارتقاء PC هست و علتش :
1) ارزان بودن بازی ها.
2) بازی کردن بازی های نیمه انحصاری یعنی یه بازی برای PC و XBOX one میاد و یه بازی برای PC و PS4...و من چون PC دارم میتونم هر جفتش رو بازی کنم.
3) کنترل خوب موس و کیبرد...:n12: اصلا برام قابل تحمل نیست که یه بازی مخصوصا اول شخص رو بخوام با دسته بازی کنم....:n21:
4) در دسترس بودن سیو و ترینر بازی ها...که خیلی مهمه..اگه یه جای بازی گیر کردم حداقل یه ترینر هست بزنم ردش کنم
یا مثلا بعضی بازی ها رو باید 600 دفعه تا آخرش بری تا جزییات بازی مثل عکس های مخفی و شخصیت های جانبی بازی باز بشه...ولی اینجوری یکبار بازی رو تمومش میکنم بعدش اگه جزییات قفل شده داشت با دانلود سیو 100% میتونم بازش میکنم و ببینم..و لذت تمام جزییات زیر و درشت بازی رو ببرم:n33:
من خودم تا بعد از عید میخوام سیستم ارتقاء بدم و قیمتش تقریبا 3 برابر کنسول در میاد ولی واقعا ارزشش رو داره..و جزییات بالای گرافیکی برام زیاد مهم نیس..
والا این معایب پی سی که گفتی اکثرا خیلی وحود نداره :دینقل قول:
قیمت قطعات که ربطی نداره شما 500 دلار یا حتی کمتر می تونی سیستم خوب ببندی که از کنسول خیلی بهتر ولی اینکه قیمت توی ایران چه جوریه مسئله دیگه ایه و قیمت کنسول هم خب خیلی با قیمت دلار جور درنمیاد ولی با این حال میشه قطعات رو از جاهای به صرفه تر خرید مثل کاری که من کردم
امکان اجرا نشدن بازی یعنی چی؟ خب یه نفر یه سیستم متوسط یا حتی متوسط رو به پایین هم داشته باشه امکان نداره بازیی اجرا نشه
در مورد سیستم عامل هم معمولا کمتر بازیی اینجوریه مگه اینکه کلا سازنده بازیو ول کرده باشه وگرنه مثلا توی استیم یه آپدیت میدن این مشکل حل میشه
کرک نشدن هم دیگه جزو معایب نیست و سازنده حق داره هر جوری می خواد از محصول خودش حفاظت کنه :دی اگه اینجوری باشه که کنسول ها هم نسل جدید مثل قبل هک نشدن و اینم معایبه ولی خیلی توی مقایسه پلتفرم نمیشه اینو در نظر گرفت. هر چند PS4 اکانت هکی داره که اون دیگه اخلاقا از بازی کرکی هم خیلی بدتره و یه چی فراتر از کرکه :دی
پورت هم گاهی وقتا شاید بد باشه ولی توی همین تاپیک گفتم اگه پورتی بد باشه با ماد معمولا حل میشه یا اینکه سازنده خودش آپدیت میده
حالا مزایای یه سیستم PC از نظر من:
- وجود استیم که بهترین استور با اختلاف در بین همه پلتفرم هاست که خود همین کلی مزایا داره مثلا یکیش اینکه تخفیفات زمستونی - پاییزی - تابستونی و بعضی وقتا هم هفتگی خیلی عالی داره که به خصوص تخفیفات زمستونی که الان قرار داریم تخفیفا بی نظیره و شما می تونید کل بازی و کلی باندل با قیمت ارزون بخرید
- در مورد استیم حتی بازی های جدید هم بعد یه مدت قیمتشون عالی میشه این در حالیه که مثلا با قیمت تخیلی توی ایران سریع بازی های کنسول رو همه می خوان بگیرن و جالبه همونو مثلا می فروشن و این دیگه اسمش بازی اورجینال نمیشه! این در حالیه که توی پی سی اون فرد یکمی صبر می کنه و بعد یه مدت قیمت مناسبتر میشه
- لایبرری نامحدود که اصلا نسل براش معنا نداره و حتی یه بازی 10-15 سال پیش هم براش آپدیت یا ماد میدن و شما بی نهایت بازی در اختیار دارید
- فریم و رزولوشن محدودیتی نداره و با یه سیستم تقریبا متوسط هم میشه خیلی از بازی ها رو 1080p و 60 فریم رفت و بازی های قدیمی هم که کلا محدودیتی نداره
- بعضی بازی های مولتی پلتفرم حتی تنظیمات Low در حد کیفیت بازی روی کنسوله و تنظیمات گرافیکی هم روی پی سی خیلی گسترده تر مثل anti-aliasing که خیلی مهمه
- وجود ماد برای خیلی از بازی ها که کلا می تونه بازیو متحول کنه که تازه الان بعضی بازی های خاص توی کنسول نسخه ریمستر رو با ماد عرضه می کنن
-در مورد ریمستر هم یه نکته اینکه بازی هایی که برای کنسول ریمستر میشن برای پی سی دیگه لازم نیست و اصلا ریمستر معنایی نداره مگه اینکه بازی برای مثلا 20 سال پیش باشه چون معمولا همون نسخه ریمستر کنسول میشه در حد نسخه پی سی قبلی مثل همین بتمن که تازگی برای کنسول ریمستر شده ولی برا پی سی اونو ندادن چون شما همین الان توی استیم نسخه Goty هر دو بازی بتمن رو می تونید بگیرید که به خصوص بتمن آرکام سیتی که با وحود آپدیت D11 که همون 4-5 سال پیش براش اومد دیگه خودش گرافیک خیلی خوب داره
- داشتن تعداد انحصاری های خیلی خاص و زیاد به خصوص در سبک هایی مثل MMO یا استراتژی مثل Dota که پای ثابت مسابقات بازی هستن یا بازی های خاص توی استیم که شاید در نزد عموم معروف نباشن ولی کیفیتشون عالیه
- ساپورت کردن کامل از همه کنترلرها مثل Xbox One و PS4 و همین طور کنترلر خود استیم که بهترینه ولی هنوز توی ایران زیاد موجود نیست. به اضافه وجود موس و کیبورد که برای یه سری بازی ها مثل شوتر عملکرد بهتر داره
- برای بازی های آنلاین لازم نیست مثل کنسول پول اشتراک ماهانه و سالانه داد و از این لحاظ کسی پولی نمیده
بخوام بگم بازم میشه گفت :دی
من اصلا این بحث هایی که مثلا بین دو طرفدار دو کنسول انجام میشه رو خوشم نمیاد و معمولا منطقی هم نیستن
هیچ وقت هم نمیگم کنسول بده و مطمئنا ویژگی های خاص خودشو داره و الان در حاضر اصل کنسول انحصاری هاشه که هر چند توی این نسل فعلا زیاد نبوده و به هر حال بعضی هاشون خیلی خاصن
نینتندو هم که معمولا خیلی خوب کار می کنه کنسول جدیدش چند وقت دیگه میاد و اونم با اینکه سخت افزار زیاد بالا نیست ولی فلسفه اون بیشتر بازی های انحصاری سرگرم کننده خیلی خاصه که مثلا همین زلدا می تونه بهترین بازی سال بعدی باشه...
همه پست رو بخون دیگه نه فقط معایب pc رو . من اینا رو واسه گیمرهای معمولی گفتم .نقل قول:
قیمت قطعات رو من نسبت به کارایی و گرافیک گفتم . تو پول بیشتری میدی که گرافیک بیشتری داشته باشی . منظور من بستن یه سیستم high end بود .
امکان اجرا نشدن بازی برمیگرده به خط بالا . کسی که بخواد یه pc واسه گیم ببنده قطعا اگه با بودجه 500 دلار ببنده بعد از دو سه سال باید سیستمش رو ارتقا بده که سیستمش حتی بتونه min system بازی رو داشته باشه و همه بازی ها رو روی low بازی کنه . قطعات جایگزین شده رو هم که با قیمت ناچیز ازت میخرن و یه جورایی باید نصف پول یه کیس کامل رو بدی .
کرک نشدن یا شدن هم مهمه . چون ما داریم واسه کاربر نهایی تو ایران در نظر میگیریم که ps4 به صرفه تره یا pc . نه واسه شرکتهای بازی سازی :n02:
پورت هم بوده پورت های بازی های خوبی که هیچ جوره نمیشده درستش کرد و ماد هم روش نصب نمیشده و اپدیتی واسش نیومده و ملت ناراضی بودن . خب یه گیمر بدون دانش کامپیوتر که مثلا نتونه ماد کنه و پچ های official و unofficial نصب کنه و ... از پس pc بر نمیاد خدایی .
ولی شرایط اون گیمر رو باید بررسی کرد . گیمری که مثلا حتی زبون انگلیسی یاد نداره چطوری میخواد pc داشته باشه و حرفه ای گیم بزنه . یا میبینی دانش خرید قطعات خوب رو نداره . یا نتونه سیستمش رو نگه داری کنه . یا خیلی وقتها که کرک کردن قلق میخواد دانش لازم رو نداره واسه اینکار . بارها بوده کسی رو دیدم که به خاطر مثلا اپدیت نبودن کارت گرافیک یا نبود یه فایل dll یا تنظیم نبودن کانفیگ بازیش و ... نتونسته بازی رو اجرا کنه . مثلا همین چند روز پیش یه بنده خدایی روی سیستم high end اش نسخه gog بازی inside رو گرفته بود ولی اجرا نمیشد و رفتم واسش درست کردم که انصافا اگه به خودش بود عمرا نمیتونست اجرا کنه .
پلی استیشن یه روتین ثابتی داره واسه بازی کردن . نصب ساده . نه مادی . نه کرکی . نه تنظیمات گرافیکی . تقریبا میشه گفت install and play هستن بازی هاش .
pc خیلی سره عزیز . منتهی ما داریم واسه یه گیمر معمولی صحبت میکنیم که چی نیاز داره وگرنه گیمر واقعی فقط pc . این عکسم جالبه :
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اصن کجا بحث گیمر معمولی و حرفه ای بود؟ :دی بعد با اون توضیحاتی که گفتی دیگه طرف گیمر نیست! :دینقل قول:
من قسمت معایب که گفتی با دلایل گفتم که به اون صورته
حالا لزوما اینایی که گفتم برای گیمر حرفه ای نیست و یه گیمر معمولی هم خیلی از این ها رو نیاز داره
در مورد سیستم اگه کسی 500 دلاری ببنده می تونه تا 4-5 سال بازی ها رو اجرا کنه و اگه بخواد ارتقا بیشتر گرافیک مهمه تا چیزای دیگه و می تونه یه گرافیک بخره. مثلا منم چند سال دیگه احتمالا فقط گرافیک رو ارتقا بدم
بعد یه نفر یه کنسول مثلا 300 تا 400 دلاری خریده تا چند سال براش کار می کنه؟ عمر کنسول های فعلی هم تقریبا همون قدره با این تفاوت که طرف باید کلا یه کنسول جدید بخره و بعد اصلا معلوم نیست بازی های قبلیش رو اجرا می کنه یا نه
اگه قراره بحث هزینه باشه اینا رو هم باید دید
در مورد install and play که میگی هیچ فرقی نداره
هم توی پی سی هم توی کنسول الان خیلی ها دیجیتالی می خرن و توی پی سی هم از استیم یا هر استور دیگه کسی خرید کنه راحت بازیو فقط مستقیم دانلود می کنه و دکمه پلی رو می زنه و تموم
اون کسی که داره میگی مثلا PS4 و Xbox One بازیو می ذاره و پلی می کنه خب مسلما بازیو اورجینال خریده ، پس توی پی سی هم باید با بازی اورجینال مقایسه کنی نه بازی کرکی که دانلود می کنی و نصب می کنی
از نظر من این مزیت و عیب نیست و خیلی نمیشه مقایسه کرد چون شرایط یکسانه و نمیشه مثلا بازی اورجینال کنسول رو با بازی کرکی پی سی مقایسه کنی و باید هر دو سمت بازی اورجینال رو در نظر گرفت وگرنه مقایسه از ریشه غلط میشه!
بعد این مزایایی که گفتم اونقدر زیاده که دیگه چیز خاصی نمیشه گفت و منم قصدم این نیست که ثابت کنم اینا صد در صد درسته و هر کسی می تونه خودش تجربه کنه ببینه اینا درسته یا نه
به نظر من کلا کسی حتی نیمه حرفه ای هم می خواد بازی کنه با توجه به مزایایی که گفتم پی سی لازمه
و بازم میگم این مثلا اینو نفی نمی کنه که طرف کنسول نداشته باشه و بعضی ها روی هر دو پلتفرم بازی می کنن
من خودم هم نسل قبلی هم با پی سی بازی می کردم و هم یه کنسول داشتم...
نمی دونم چرا استیم باید یک مزیت برای پی سی محسوب بشه:n13: اینکه شما در تهران تشریف دارید و بازی هارو با قیمت تخیلی می خرید نمیشه نتیجه گرفت که استیم خوبه.من در شهرستان بازی هارو دی وی دی دونه ای 1500 تومن میگیرم حتی چون صاحب مغازه منو میشناسه بعضی وقتا قیمتارو هم رند می کنه مثلا همین بازی جی تی ای 5 رو 20 تومن گرفتم.حتی یک جایی هم است اطلاعات هر دی وی دی رو روی هارد 1000 تومن میگیره چه بازی باشه چه فیلم یا هرچی.اینکه بگید اسیتم قیمتاش خوبه و به تخفیف های زمستونی تابستونی اشاره کنید هم غیرقابل قبول است.وقتی بازی درمیاد من همین الان می خوام اونو بازی کنم حالا من باید تا زمستون صبر کنم تا شاید بازی رو استیم تخفیف بخوره و بعد بخرم :n02:خودتونم می دونید که فقط تخفیف های کریسمس است که تا حدودی می تونه قابل رقابت باشه درضمن فکر کنم بعد خرید از استیم بازی رو باید دانلود کنید که اونم حجمی واسه خودش می خواد و پول اینترنت اینو با مشکلات افزایش قیمت دلار و خرید از سایت های خارجی که به خاطر تحریم ها سخته رو هم اضافه کنید بعد به نتیجه میرسید استیم هیچ وقت مزیتی برای پی سی نیست.درواقع برای ما ایرانیا مزیتی نیست.نقل قول:
مورد دوم که برای من جالبه این است که نقطه ضعف پی سی که به روز کردن قطعات به خاطر افزایش جزئیات بازی ها است رو تبدیل به نقطه قوتش کنید و نقطه قوت کنسول رو که اجرای بازی ها بدون نگرانی از لگ است رو تبدیل به نقطه ضعفش کنید:n34:یک نکته اساسی که وجود داره این است اگر بازی ها روی پی سی نتونن روی کیفیت بالا اجرا بشند دیگه فرقی با کنسول پیدا نمی کنند مثلا اگر بازی روی پی سی روی متوسط اجرا شد دیگه همون بهتر که بریم سراغ کنسول.در مورد قیمت قطعات هم ما در مورد 99 درصد حرف میزنیم اینکه شما از جای بهتری میگیرید و قیمت به صرفه میشه بحث دیگری است.با این وجود بیایید در مورد دو بازی ویچر 3 و فال اوت 4 حرف بزنیم.من می خوام قطعاتی بخرم همراه کیس کیبورد ماوس و سیستم صوتی(مانیتور رو حساب نمی کنم) که بازی فال اوت 4 و ویچر 3 رو روی کیفیت بالا اجرا کنه حالا نمیگم کیفیت اولترا همون کیفیت high چه قطعاتی پیشنهاد می کنید که طبق گفته خودتون 500 دلار بیشتر نباشه.اون بازی هایی که گفتم هم مال بیش از 1 سال پیش است و کیفیت اولتراشون هم نگفتم.بازی های روز رو هم اصلا سمتش نمیرم
بیش از 10 سال است روی پی سی بازی می کنم همیشه مشکلات و ارورهایی در بازی ها بوده از dx بگیرید تا نحوه کرک کردن بازی ها که تا الان هم باید از راهنما استفاده کنم برای کرک کردن با این وجود اینارو هیچ وقت معایب پی سی حساب نکردم ولی مشکلات ارتقا سخت افزاری همیشه یه سد بزرگی بوده برای لذت بردن از پی سی و همونطور که گفتم بعضی وقتا فقط با ارتقا کارت گرافیک مشکل حل نمیشه مثلا بعضی وقتا رم هم باید ارتقا پیدا کنه درسته که شاید با رم پایین تر از سیستم پیشنهادی بازی هم بشه بازی کرد(مثل فال 4 که با رم 6 بازی می کنم در حالی که رم 8 می خواد)ولی آیا باز هم میشه بدون هیچ مشکلی بازی کرد؟اصلا همین کارت گرافیکو حساب کنیم مگه کارت گرافیک خوب قیمتش با یه کنسول بازی یکی نیست؟
با وجود همه اینها منی که سال ها با پی سی بازی کردم و باهاش خاطره ها دارم باز هم به بازی کردن روی پی سی ادامه میدم فقط یکیش به خاطر همین کیبورد و ماوسش هست که نمی تونم برم سمت کنسول(اولین پستم هم تو این تاپیک مربوط به سازگار بودن ماوس و کیبورد روی کنسول بود)ولی خوب همیشه سعی می کنم بدون تعصب باشم و همه چیزایی هم که میگم حاصل سال ها تجربه بازی روی پی سی است.
ای بابا
چقدر تاپیک کش پیدا کرد..انتخاب کنسول یا پی سی فقط و فقط بستگی به خود شخص و انتظاراتش داره. تنها کاری که میشه کرد اینه که مزایا و معایب هر دستگاه رو لیست کرد تا بشه بهتر بین پلتفرم ها انتخاب کرد.
مثلا PC قطعا انعطاف پذیری بیشتری داره و بازی ها رو با کیفیت بالاتری نسبت به کنسول اجرا میکنه. پس کسی که انتظارش از بازی فقط و فقط گرافیک خوبه باید بره همون کامپیوتر دسکتاپ بخره. یا کسی که میخواد بازی های FPS رو با دقت و رقابتی بازی کنه باز هم تنها انتخابش دسکتاپ هست.
از طرف دیگه یکی دوست داره بعد از این که از سر کار میاد خونه یه ساعت لم بده رو مبل و با بازی کردن خستگی در کنه. خب دسکتاپ برای ایشون به هیچ گزینه مناسبی نیست چون اولا Steam big picture به گرد پای کنسول ها نمیرسه که بخواد سیستمشو بزاره زیر تلویزیون و حتما هم باید یه موس و کیبوردی اون کنار بزاره
من خودم به خاطر این که حوصله نداشتم برای بازی کردن کامپیوترمو ریستارت کنم برم توی ویندوز رفتم Xbox one خریدم و خیلی هم راضی هستم. شاید حداکثر روزی بخوام دو ساعت بازی کنم اصلا حوصله سر و کله زدن با کامپیوتر رو ندارم. تو همه فروم ها از جمله همین فروم برای بازی های کامپیوتر یه بخش مشکلات نصب و اجرای بازی اختصاص میدن! که خودش بیان گر مشکلاتی که کامپیوتر توی بازی بهش بر میخوره هست. فرقی هم نمیکنه اوریجینال یا کرکی، همیشه یه بازی ای هست که برای خیلی ها اینقدر مشکل دار باشه که براش تاپیک اختصاصی باز کنن. پس اونقدرا هم install & play نیست. دلیلش هم پورت ضعیف سازنده های بازی ها روی کامپیوتر هستش که زبان زد خاص و عام هست
خلاصه هر کس شرایطش با کس دیگه فرق میکنه.
با قیمت فعلی بازیا فقط pc
بالاترین مزیت PC اینه که شاهکار هایی مثل league of legends و dota 2 رو داره که هر چه قدر هم از ps4 تعریف کنید نمیتونید به ارزش اینا برسید
نه راست میگه .نقل قول:
من الان سیستم میتونم برات معرفی کنم تقریبا همون 500 دلار (2.5 تومن) که همه بازی های جدید رو حتی روی بالاترین تنظیمات HD بالای 30 فریم بیاره
کارت گرافیک R7 370 رو یه نگاه بنداز . به لحاظ قیمت و کارایی واقعا عالیه . 180 دلار تقریبا
البته این در صورتیه که مانیتور رو حذف کنی (ps4 هم یک مانیتور یا تلویزیون لازم داره)
اگه انجور باشه شاهکار های مانند آنچارتد و لست اف اس و گاد آور ومتال گیر و خیلی های دیگه که در ps4 بازی میکنی عمرا خوابشو تو pc ببینینقل قول:
استیم چه ربطی به خرید از تهران و شهرستان داره؟ :دینقل قول:
نمی دونم چرا استیم باید یک مزیت برای پی سی محسوب بشه:n13: اینکه شما در تهران تشریف دارید و بازی هارو با قیمت تخیلی می خرید نمیشه نتیجه گرفت که استیم خوبه.من در شهرستان بازی هارو دی وی دی دونه ای 1500 تومن میگیرم حتی چون صاحب مغازه منو میشناسه بعضی وقتا قیمتارو هم رند می کنه مثلا همین بازی جی تی ای 5 رو 20 تومن گرفتم.حتی یک جایی هم است اطلاعات هر دی وی دی رو روی هارد 1000 تومن میگیره چه بازی باشه چه فیلم یا هرچی.اینکه بگید اسیتم قیمتاش خوبه و به تخفیف های زمستونی تابستونی اشاره کنید هم غیرقابل قبول است.وقتی بازی درمیاد من همین الان می خوام اونو بازی کنم حالا من باید تا زمستون صبر کنم تا شاید بازی رو استیم تخفیف بخوره و بعد بخرم :n02:خودتونم می دونید که فقط تخفیف های کریسمس است که تا حدودی می تونه قابل رقابت باشه درضمن فکر کنم بعد خرید از استیم بازی رو باید دانلود کنید که اونم حجمی واسه خودش می خواد و پول اینترنت اینو با مشکلات افزایش قیمت دلار و خرید از سایت های خارجی که به خاطر تحریم ها سخته رو هم اضافه کنید بعد به نتیجه میرسید استیم هیچ وقت مزیتی برای پی سی نیست.درواقع برای ما ایرانیا مزیتی نیست.
بحث بازی کرکی با بازی اورجینال فرق داره
شما می خواید مثل ده سال پیش هم بازی راحت کرک بشه هم مثلا هر بازی هزار تومن و دیگه اون دوران گذشته :دی
اولا حجم بازی ها بیشتر شده و تا حدودی طبیعیه و بعدش هم سازنده ها بالاخره قفل می ذارن و حق دارن
بعد اینجا بحث مقایسه بین پی سی و کنسول از نظر هزینه بازی بود وگرنه بازی کردن بالاخره در هر صورت هزینه داره حتی یه نفر نیمه حرفه ای هم بخواد بازی کنه مگر اینکه کلا زیاد گیمر نیست و بعضی وقتا خیلی کم میره و اولویت اصلیش نیست
وگرنه شما توی کنسول هم همه بازی ها اورجینال خرید می کنید و موقع انتشار 200 تومن به بالا ممکنه باشه و خیلی ها راحت بازی 60 دلاری می خرن! در صورتی که توی همین استیم من دوستی دارم که بازی هم نسبتا زیاد داره ولی می گفت هیچ وقت بازی 60 دلاری نخریده
بعد شما چند دفعه از استیم خرید کنید دیگه می فهمید چه ویژگی هایی داره
در مورد دانلودش هم من خودم یکمی مشکل داشتم ولی همین همراه اول و ایرانسل سرویس هایی دارن که با قیمت کم میشه راحت بالای 100 گیگ دانلود کرد به خصوص همراه اول که حالا تبلیغ نمی کنم ولی یه سرویس هفتگی نامحدود داره که من دو سری گرفتم و کلا دیگه اون قدر دانلود کردم هاردم جا نداشت!
استیم بهترین تخفیفش همین تخفیف زمستونیه که امسال از 22 دسامبر تا 2 ژانویه ادامه داره و تخفیفاتی داره که آدم لذت میبره یعنی فرضا با اون 60 دلار که بالا مثال زدم بالای 10-15 بازی تاپ میشه گرفت
بعد استیم فقط تخفیف زمستونی نداره و تخفیفات تابستونی و پاییزی خیلی خوبی هم داره به اضافه اینکه هر هفته یه قسمت هایی هفتگی داره که یه دفعه یه چند تا بازی خاص تخفیفات عالی دارن و مثلا اگه قبلا اون بازی در ویش لیست اون گیمر باشه اتوماتیک براش ایمیل ارسال میشه که بازی تخفیف خورده
خلاصه یه نکته اینه که بازی دیجیتال الان خیلی متداوله و هر چی جلوتر بریم دیگه دیسک و اینا خیلی معنا نداره حالا در هر زمینه ای و در مورد بازی من دوستانی دارم که با کنسول میرن و الان دیگه فقط دیجیتال می خرن
البته به لطف همین نت همراه اول که گفتم دیگه خیلی ساده تر از قبل شده و مثلا در یه هفته میشه 200 گیگ گرفت
بازیی مثل ویچر 3 که نام بردید الان در حال حاضر به همراه بتفیلد بهترین گرافیک ها رو در بین همه بازی ها دارن و مثلا کسی اگه فرضا بخواد ویچر 3 رو بالاترین تنظیمات و 4K بره باید بهترین سیستم موجود رو داشته باشهنقل قول:
مورد دوم که برای من جالبه این است که نقطه ضعف پی سی که به روز کردن قطعات به خاطر افزایش جزئیات بازی ها است رو تبدیل به نقطه قوتش کنید و نقطه قوت کنسول رو که اجرای بازی ها بدون نگرانی از لگ است رو تبدیل به نقطه ضعفش کنید:n34:یک نکته اساسی که وجود داره این است اگر بازی ها روی پی سی نتونن روی کیفیت بالا اجرا بشند دیگه فرقی با کنسول پیدا نمی کنند مثلا اگر بازی روی پی سی روی متوسط اجرا شد دیگه همون بهتر که بریم سراغ کنسول.در مورد قیمت قطعات هم ما در مورد 99 درصد حرف میزنیم اینکه شما از جای بهتری میگیرید و قیمت به صرفه میشه بحث دیگری است.با این وجود بیایید در مورد دو بازی ویچر 3 و فال اوت 4 حرف بزنیم.من می خوام قطعاتی بخرم همراه کیس کیبورد ماوس و سیستم صوتی(مانیتور رو حساب نمی کنم) که بازی فال اوت 4 و ویچر 3 رو روی کیفیت بالا اجرا کنه حالا نمیگم کیفیت اولترا همون کیفیت high چه قطعاتی پیشنهاد می کنید که طبق گفته خودتون 500 دلار بیشتر نباشه.اون بازی هایی که گفتم هم مال بیش از 1 سال پیش است و کیفیت اولتراشون هم نگفتم.بازی های روز رو هم اصلا سمتش نمیرم
ولی همین ویچر 3 اونقدر گرافیکش بالاست که در تنظیمات متوسط یا حتی پایین هم گرافیک در هر صورت عالیه مگر اینکه کلا فرد نتونه بازیو اجرا کنه که بحثش جداست
تقریبا پایینتر تنظیمات بازی میشه در حد نسخه کنسولی با این تفاوت که تازه روی نسخه کنسولی با 30 فریم اجرا میشد ولی پی سی محدودیت فریم نداره
من خودم روی High میرم و خیلی عالیه ولی بالاخره تنظیمات زیاد داره و مثلا یکی دو تا افکت می تونه غیر فعال بشه
در مورد سیستم هم خودتون می تونید جستجو کنید
در حد 500 دلار راحت میشه یه کیس بست
من پیشنهادم اینه کسی سیستم برای بازی ببنده کارت گرافیک حداقل دیگه 950 یا 960 باشه
ولی اینجا توی این تالار نمیشه خیلی در موردش صحبت کرد
شما می تونید راحت خودتون تحقیق کنید و یا اینکه تالار سخت افزار تاپیک بزنید که با این قیمت چی میشه گرفت
کنسول این راحتی ها رو داره ولی مسئله اینه پی سی هم دقیقا این موارد رو دارهنقل قول:
هم میشه به تی وی وصل هم میشه از طریق استیم استریم کرد
به قول شما لم دادن هم با پی سی میشه و فقط لازمه فرد یه دسته بازی داشته باشه که مثلا همین دسته Xbox One هم که دیگه به لطف ویندوز 10 دیگه فقط کافیه با کابل usb به پی سی وصل کرد و هیچ برنامه ای هم نمی خواد و از همه بازی ها میشه لذت برد
من خودم اکثر بازی ها رو با دسته میرم و فقط بازی های استراتژی و شوتر با موس و کیبورد و این راحتی که میگید هم وجود داره
اینایی که شما میگید بحث سلیقه ست
وگرنه مثلا من خودم کنسول داشتم (البته الانم دارم ولی قدیمی شده) ولی دوس نداشتم توی یه تی وی که همه اعضای خانواده ازش استفاده می کنن بازی کنم
مگه اینکه یه نفر تی وی جدا توی اتاقش داشته باشه که اکثرا اینجوری نیست و من بعضی ها رو دیدم حتی کنسول رو به مانیتور وصل می کنن که راحتر توی اتاق خودشون برن
در مورد install & play هم شما چند دفعه بازی اورجینال دیجیتالی توی پی سی بخرید دیگه متوجه میشید
یه بازیی که دیجتالی می خرید فقط یه دانلود اولیه می خواد و خودش اتوماتیک آخرین آپدیت هم دانلود می کنه و بعد از اتمام فقط در حد 30 ثانیه اگه برنامه ای لازم باشه اتوماتیک نصبمی کنه و فقط کافیه پلی کرد
کلا میگم هر کی قدرت انتخاب داره و ممکنه هر کسی از هر پلتفرمی لذت ببره و به این خاطر صحبت شما رو نقل قول گرفتم که این موارد که اشاره کردین در پی سی هم هست و من خودم دارم همین جوری میرم..
با سیستم 500 دلاری اکثر بازی ها رو میشه با 1080p و 60 فریم و تنظیمات عالی رفتنقل قول:
اگه کسی هم همه بازی ها رو می خواد اینجوری بره خب می تونه تنظیمات و افکت های مختلف رو یکمی دستکاری کنه تا به این نتیجه برسه وگرنه همون طور که گفتم مثلا بازیی مثل ویچر 3 تنظیمات پایین هم تازه در حد کنسول میشه ولی با این سیستم 500 دلاری میشه روی high با همین 1080p و 60 فریم رفت
برا کسی که به خصوص فریم خیلی مهمه مطمئنا پی سی انتخاب اوله چون حتی بعضی بازی ها روی کنسول 900p و 30 فریم اجرا میشن
فرق 30 فریم و 60 فریم هم برا کسی که زیاد بازی می کنه کاملا محسوسه
در مورد گرافیک البته من انویدیا رو پیشنهاد می کنم و قیمت های خوب هم زیاد داره
ولی amd با بعضی بازی ها هم سازگار نیست
پ.ن :
البته بحث ها کلا داره طولانی میشه :دی
خلاصه هر کسی قدرت انتخاب داره
بحث هایی هم که من جواب دادم بیشتر در مورد یه سری حرفای کلیشه ای در مورد پی سی بود
اول بحث تاپیک هم گفتم که کنسول انحصاری خیلی خوبی داره و کسی بخواد بگیره مطمئنا دلیل اصلی همینه ولی برای مولتی پلتفرم و آپشن های دیگه پی سی خیلی ویژگی داره
به اضافه اینکه یکی می تونه هر جفتش رو داشته باشه و مهم اینه از بازی لذت ببره
و در آخر بگم که من اصلا بحث کنسول و پی سی و بحث های سطحی طرفداری که توی فروم های چه ایرانی چه خارجی هست رو کاری ندارم و بحث سر چیزای دیگه بود که کامل اشاره کردم...
من خودم ترجیح میدم به جای 60 فریم رو 30 بازی کنم که حس سینمایی بیشتری داشته باشه . وقتی که سیستم نکشه هم تا 20 فریم میشه گفت قابل بازیه . یعنی تنظیمات گرافیکی رو همیشه روی مقداری تنظیم میکنم که حداقل 17-25 فریم رو داشته باشم (بستگی به بازیش داره) .نقل قول:
اینم یک اپشنیه که کنسول نداره و مجبوری رو 30 فریم بازی کنی . حتی بدون antialiasing
جالبه ملت اینهمه فیلم سینمایی کیفیت بالا میبینن اصلا متوجه 27 فریم بودنش نمیشن اونوقت ادعا میکنن مثلا گیمرن 60 فریم پایینتر بهشون حال نمیده . (کاری به کنسول یا پیسی ندارم)
ممکنه یه نفر مثلا به 30 فریم و 40 فریم یا هر چی عادت کنه ولی تفاوت اینا با هم محسوسهنقل قول:
منم خودم بازی های 30 فریم و اینا قدیم رفتن ولی دیگه نمیشه گفت بازیی که 60 فریم میشه رفت رو مثلا تنظیمات رو قفل کرد روی 30 فریم و دیگه این خیلی عجیبه! مثل این می مونه که مثلا یه بازی رو راحت بشه رو بهترین تنظیمات گرافیکی رفت ولی آدم بگه فایده نداره و من روی تنظیمات پایین عادت دارم و حالا هم که میشه تنظیمات بالا رفت بی خیال :دی
ربطی به سینمایی بودن نداره. بازی با سینما فرق داره و شما در یه بازی یه شخصیت رو کنترل می کنید و کاملا تعاملیه
یه نفر یکی دو هفته بازی ها رو با 60 فریم بره دیگه سخت می تونه پایینتر بره و تفاوت فریم های مختلف هم کاملا مشخصه
نمیگم 30 فریم بده و تا حدودی میشه رفت ولی دیگه زیر 30 فریم دیگه مسلما تجربه جالبی نیست و حالا مثلا بازی هایی هستن که 30 فریم قفلن و گاهی وقتا یکمی افت فریم دارن ولی نه اینکه مثلا کلا روی 20 فریم باشن
بالا هم توضیح دادم که اصلا بحث بازی و فیلم کلا فرق داره و بازی یه مقوله جداست که نمیشه ربط داد که فیلم مثلا 24 فریمه و بازی هم 24 فریم باشه!نقل قول:
الان دغدغه بعضی سازنده ها همینه و توی کنسول هم بازی های 60 فریم داریم و مثلا بازی های قدیمی که ریمستر میشن حتما سعی می کنن 60 فریم باشه
زیر 60 فریم هم میشه رفت ولی میگم تفاوت اینا با هم مشخصه و یکی یه بازی رو روی همه اینا قشنگ تجربه می کنه می بینه در هر صورت 60 فریم بهتره و تا بشه باید رفت
الان اتفاقا گرافیک بالا ساختن هنر نیست
نکته اینه که بازی بهینه باشه که یکی از گزینه های بهینه بودن همین فریمه
وگرنه میشه بهترین گرافیک ها رو برای بازی ها ساخت که مثلا روی 20 فریم کلا قفل باشن!
بهترین چیز برای فریم پی سی آی اکسپرس 3 هست ! انقدر فریم رو براتون میبره بالا که صدای جیلیز ویلیز کارت گرافیکی تون در بیاد
آره به شرط اینکه بازی ثابت بالای 60 فریم باشه اونم با بالاترین تنظیمات وگرنه تنظیمات رو بالاتر ببری و فریم بیاد زیر 60 و بالای 30 به نظرم بهتره . تازه V-sync هم فعال میکنی . البته حس سینمایی رو بیشتر اون افکت های تصویری و موشن بلر و DOF و Grain و ... به بازی میدن .نقل قول:
چطور متوجه نمیشین . شاید اختلاف چند فریم رو نشه متوجه شد (مثلا اختلاف 30 فریم و 24 فریم) ولی اختلاف 30 فریمی (30 فریم با 60 فریم) کاملا مشهوده و یه حس روونتری داره بازی .نقل قول:
نقل قول:
چشم انسان قادر نیست بیش از 30 فریم رو پردازش کنه....! .حالا چه 31 فریم چه 60 فریم...
میتونی در مورد فریم ریت تو اینترنت تحقیق کنی..اینکه یه بازی رو حس میکنی افت فریم داره علتش این هست که یهو تو یک ثانیه از 30 فریم میرسه به 10 فریم در ثانیه...!!
و اینکه احساس میکنی 60 فریم در بازی ها روانتر هست .دلیلش واضحه :
در 60 فریم مسلما هیچ وقت فریم زیر 30 نمیاد تا این تفاوت رو احساس کنی...
ولی در 30 فریم احتمال داره افت فریم داشته باشی مثلا تا 29 ..اون وقت احساسش میکنی...و میگی 60 فریم چقد خوبه...!!
ضمنا تا الان هیچگونه گزارش ، تحقیق یا مقاله رسمی و معتبر و اثبات شده در خصوص اینکه چشم انسان قادر باشه بیش از 30 فریم رو تشخیص بده وجود نداره..
دوست عزیز در فیلم به علت وجود مبحث motion blur فریم ریت پایین فیلم ها مشکلی ایجاد نمیکنه. ولی اگر یه انیمیشنی از motion blur استفاده نکنه قطعا فاصله بین فریم ها مشخص هست. در ضمن بشتر فیلم ها 24 فریم در ثانیه هستند.نقل قول:
در بازی بعلت زمان کم بین هر فریم، وقت تولید motion blur نیست به همین دلیل باید فریم ریت بالا برده بشه
اشتباه میکنینقل قول:
یه راه حل ساده واسه مقایسه:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بعد که کلیپا لود شد یه دور رفرش بزنین تا هر دو کلیپ هماهنگ شن.
واقعا تفاوت خاصی من نمیبینم..جز اینکه 60 فریم به شکل مصنوعی و مسخره ای چند درصد روی دور تند هست....نقل قول:
و به نظرم 30 فریم خیلی طبیعی تر هست..
ولی بازم میگم
نقل قول:
هیچگونه گزارش ، تحقیق یا مقاله رسمی و معتبر و اثبات شده در خصوص اینکه چشم انسان قادر باشه بیش از 30 فریم رو تشخیص بده وجود نداره..
چشم آدم که تشخیص میده ولی مغز عادت میکنه.نقل قول:
این که ذهن عادت میکنه بحث ش تو بازی معمولی شاید زیاد مهم نباشه و تا حدودی سلیقه ای با این وجود مانیتور 144 هرتز ساخته میشه چون چشم آدم تشخیص میده اما تو VR چون فریم پایین ایجاد سرگیجه میکنه تاکید روش هست.
واسه VR سونی تاکید کرده بازی که زیر 60 فریم بیاد رو reject میکنه
کارت گرافیکی مثل RX480 چون میتونه تو بازی های VR نود فریم بده دائم تو تبلیغاتش گفته میشه که بدرد VR میخوره اما RX470 با این که خیلی ضعیف تر نیس هیچ جا تو تبلیغات ش نگفتن واسه VR کارایی داره چون زیر 90 میاد.
شما تحقیقی دارید که بگه کلا فریم ریت توی بازی ها فرقی نداره؟نقل قول:
توی این تاپیک هم چند بار اشاره کردم که بازی با فیلم خیلی فرق داره و توی بازی کاملا تفاوت فریم مشخصه و به خصوص تفاوت 30 فریم اختلاف دیگه خیلی خیلی واضحه
60 فریم که هیچی 100 فریم یا بیشتر هم بازی ها رو میشه رفت ولی خب چون مانیتورها اکثرا بیشتر از 60 فریم ساپورت نمی کنن فعلا زیاد متداول نیست و درصد کمی می تونن برن
ولی دیگه 60 فریم یه چیز متداول توی پی سیه و کسی بگه مثلا 30 فریم بهتره یا نمی دونه فریم ریت اصلا چیه یا تجربه بازی های 60 فریم رو زیاد نداشته
چون مثل این می مونه که بگیم تنظیمات گرافیکی رو پایینتر اورد و بر فرض antialiasing هم غیر فعال کرد تجربه بازی خیلی بهتر و طبیعی تر میشه! :دی
سازنده ها هم بیکار نیستن که مثلا یه بازی که قبلا منتشر شده رو ریمستر کنن تا 60 فریم حتما باشه
همین طور بنچمارک های گرافیکی هم بیشتر برا اینه که فریم چه قدره وگرنه اصلا بنچمارک نمیدن و کلا یه جا اعلام می کنن دیگه هر کارت گرافیکی جدیدی که ما منتشر کردیم کلا روی 1080P یا 2K یا حتی 4K هم همه بازی ها رو پیش فرض دیگه حدود 30 فریم میده و سازنده ها هم از این به بعد برا اینکه بازی ها بهینه تر بشن همه بازی ها رو کلا روی 30 فریم قفل می کنن تا تجربه بازی چند برابر بشه! :دی
توی پی سی اتفاقا یه بازی اگه روی 30 فریم قفل باشه از بازی کلی انتقاد می کنن و سریع یا سازنده آپدیت میدن یا اینکه یه mod مثلا منتشر میشه که بازی روی 30 فریم قفل نباشه و محدودیت فریم نداشته باشه...
اتفاقا شما نسخه های 48 یا 60 فریم فیلم ها رو که ببینید متوجه میشید چقدر تفاوت هست. من همیشه سینمای HFR میرم به همین دلیل. متاسفانه نسخه های 48 و 60 فریم فیلم ها روی بلوری عرضه نمیشه (چون جا نمیشه روی یک دیسک)، ولی کم کم وقتشه این اتفاق بیفته.نقل قول:
دلیل اینکه این ویدیو های HFR رو بعضی دوستان (مثل دوستمون در چند پست بالاتر) تصور می کنند روی دور تند پخش میشه اینه که عادت ندارند به این حجم اطلاعات در ثانیه. در اصل این ویدیوها روی یک دور هستند همگی و این حس خودش ثابت می کنه حتی همین منتقدان هم متوجه تفاوت ها می شوند.
مثل اینکه از حرف شما میشه برداشت کرد تفاوت 29 فریم و 30 فریم محسوس است، ولی تفاوت 30 یا 31 یا 35 یا 40 یا 50 یا 60 یا 200 محسوس نیست که به کنار، هیچ تفاوتی را متوجه نخواهیم شد!نقل قول:
خوشحال میشیم شما بفرمایید چطور فهمیدید این محدوده 30 فریم است و مثلا 29 یا 31 فریم یا 40 یا 50 یا 100 نیست. :n16:
به هر حال برای اینکه برای دوستان رفع ابهام بشه، من من یک ویدیو گذاشتم که دقیقا کاری که شما میگید رو انجام بده، یعنی مقایسه یک ویدیو 1080p یکسان در 30 و 60 فریم. دوستان نگاه کنند و ببینند تفاوت چگونه است و آیا فرمایشان این دوستمون که هیچ تفاوتی احساس نخواهد شد صحیح بوده یا خیر (فقط دقت کنید باید از یک پلیر استفاده کنید که 60 فریم رو ساپورت کنه، نسخه های اخیر VLC یا MPC ساپورت می کنند).
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
حده اکثر تعداد فریمی که چشم انسان قادر به تشخیصش هست 30 فریمه
توضیح بیشتر اینکه :
پس چرا ما بین تصویر 60 و 30 فریم تفاوت ناچیزی میبینیم ؟
چون چشم فریمها رو به طور پیوسته میبینه یه جورایی مثل یه MotionBlur ضعیف ولی کارت گرافیک فریمها رو یکی یکی پردازش میکنه یعنی وقتی فریم 20 رونشون میده دیگه خبری از 19 نیست بنابر این اگه فریم ریت بالاتر باشه چشم پیوستگی بیشتری بین فریمها حس میکنه و به نظر یکم نرمتر میاد . ولی این یکم نرم تر واسه بازی به معنای سخت افزار 2 برابر قویتره که عقلانی نیست .
فیلمها هم که 24 یا ... فریم نشون داده میشن ولی کاملا با کیفیت به نظر میان دلیلش اینه یه موشن بلور خیلی ضعیف روش کار میکنن .
پس برای بهترین و به صرفه ترین نتیجه بهتره از همون 30 فریم استفاده کنین و MutionBlur رو تو تنظیمات بازی فعال کنید شدتش کم باشه حس سینمایی بهتری رو انتقال میده .
به نظر من بعضی انسان ها مغزشون بیشتر از 30 فریم تشخیص میده و عملکرد سریعتری دارند نسبت به انسان های دیگه..
همون طور که تو بازی 1 نفر میبینیم خیلی سریعتر از بقیه عکس العمل نشون میده و بهتر بازی میکنه و مغز سریعتری داره و همیشه نفر اول میشه تو بازی..
به نظر من اینجور افراد مغزشون تا حتی بیشتر از 100 فریم هم تشخیص میده که میرن کارت گرافیکهای چند میلیونی میخرن که بهترین تصویر با بیشترین جزئیات و بالاترین فریم ریت رو بگیرن..
چون چشم انسان 30 فریمه درسته ولی احساس انسان 4000 فریمه..و یک گیمر حرفه ای با تمام وجود و احساسش بازی میکنه .نه فقط با چشم:n40: