Printable View
ایشون نیازی به هارد های SAS نداره مگه اینکه شدت خوندن و نوشتن بسیار بالا باشه و نسبت به هزینه ای که اضافه میشه (2 تا 2.5 برابر شدن قیمت هر هارد) این دوست ما فایده ای نمی بینه و حتی در لود های بسیار بالا باز هم RAID5 یا RAID6 و هارد های ساتا توصیه میشه. بین SATA 6.0 و SATA 3.0 هم در عمل تفاوتی در کارایی برای هارد دیسک ها نیست و فرقی نمی کنه.نقل قول:
فعلا من نیاز به معرفی کیس بدون هارد دارم.تا بعدا نسبت به بودجه ای که میمونه ، نوع و تعداد هارد رو انتخاب کنم.
طبق اظهارات جناب استریم، این سیستم می تونه مناسب باشه براتون. از SAS هم پشتیبانی می کنه. می تونید روش حساب کنید از این حیث:
البته خرید یک سیستم اداری با 4 عدد هارد که کار سختی نیست! هر فروشنده ای می تونه بهتون راهنمایی کنه در اینصورت نیازی نیست در انجمن مشاوره بگیرید!!
اما برای خرید یک سیستمی که حرف های زیادی برای گفتن داشته باشه، سیستم زیر رو پیشنهاد می کنم!
به طور حتم، پاور گرین نمی تونه دوام بالایی داشته باشه در کاربری 24 ساعته! اما انرمکس حسابش رو پس داده از این جهت و گزینه ی ایده آل هست و همچنین از نظر دمایی هم کاملاً هوشمند.
کیس هوپلایت انرمکس هم برای نصب و استفاده از چندین هارد دیسک، ایده آل هست!
MB : MSI Z87-G41 460/000نقل قول:
CPU : Intel core i3 4130 345/000
Ram : Kingston Hyperx Blue 4GB 1600 125/000
Power : Green GP530A 180/000
Case : Green x3 190/000
All : 1/300/000
این چیرای که میخواید رو میشه با یک کیس معمولی جمع کرد ولی !
هیچ وقت به یک مادربورد دسکتاپ نمیشه تو دراز مدت اعتماد کرد چون بعد از مدتی روشن بودن بر اثر فشار زیاد بر روی خازن ها و چیپست های برد امکان سوختن و اتش گرفتنش هست (هر دو مورد برای من و دوستم پیش امده تو روشن موندن زیاد سیستم) چون اساسا برای روشن موندن طولانی مدت ساخته نشدن (جز تعداد بسیار معدودی که گرون هم هستند)
شما با توجه به اینکه حجم زیاد داده رد بدل میکنید به اترنت 10 گیگ نیاز دارید تا سرعت مناسب لود رو بده با 1 گیگ هم میشه ولی زمان لود در صورتی که یک کاربر در حال لود داده باشه تقریبا تو حالت ایده ال بالای 2 دقیقه هست که زمان کمی برای انتظار نیست برای هر لود و ذخیره
هاردهای معمولی به هیچ عنوان توصیه نمیشه چون اصلا قابل اطمینان برای کارکرد طولانی مدت نیستند و هر ان امکان از کار افتادنشون و از دست رفتن دادها هست حتی در صورت RAID 5 یا 6 باز به ریسکشون نمی ارزه
با توجه به اینکه گفتید سطح دسترسی پس حدس میزنم قراره چندین کاربر از این سرور استفاده کنند پس حتما شبکه 10 گیگ ایجاد کنید برای همه سیستم ها و بر روی هر کلاینت یک هارد SSD قرار بدید
در ضمن باز هم پیشنهاد بنده هاردهای سرور حالا از نوع SAS یا SATA هست ولی شما سعی کنید SAS بگیرید
شما باید سرعت خواندن و ذخیره بالای رو داشته باشید چون چندین کاربر دارند از سرور استفاده میکنند پس RAID و 10 گیگ فراموش نشه
در اخر شما میتونید با یک سیستم معمولی هم سروتهش رو هم بیارید ولی پشیمونتون میکنه تو دراز مدت (من استفاده کردم و پشیمون شدم)
اگر دادهاتون براتون مهمه سعی کنید باز قطعات سرور رو انتخاب کنید
مورد اول:نقل قول:
در استفاده صحیح، همچین ریسکی وجود نداره! حداقل خیلی خیلی کم هست!
در 11 سال گذشته(از سال 2003 تا حالا) هیچ مشکل سخت افزاری نداشتم!
تمام هارد هام زمان فروش بالای 12 13 هزار ساعت کار کرده بودن!
از 12 13 مدل مادربورد از سوکت 478 تا 2011 رو استفاده کردم! هیچ کدوم خرابی نداشتن!
اینکه قطعه الکتریکی بسوزه، 99% به کاربر مربوطه نه خود قطعه!(البته بشرط کیفیت خوب و برند معتبر بودن)
حالا سوختن رو حرفی نیست، ولی اتیش بگیره؟ مگه موبایل و لپتاپ هست؟؟:n04:
*****************
مورد دوم:
اینکه روی سیستم کاربر ها SSD وجود داشته باشه، چه ربطی به سرور داره؟ کلا چه سودی برای سرور داره؟
****************
مورد سوم:
اترنت 10گیگ خوبه! عالی هست!
ولی هزینه راه اندازه یک شبکه 10گیگ چقدره؟
مثلا یک روتر و سوئیچ با پورت های 10گیگ رو معرفی میکنید که در بازار موجود باشه؟ لطفا مشخصات و قیمت رو هم بنویسید!
کارت شبکه 10گیگ هم یادت نره...
***************
مورد چهارم:
بنظر شما کاربری که یک فایل گرافیکی با حجم 15 گیگ رو لود میکنه، چقدر طول میکشه تا کارش باهاش تموم بشه؟
فکر نکنم برای هر فایل 15 گیگ، 2 دقیقه زمان زیادی باشه!!! و این کاری نخواهد بود که هر کاربر در 10 دقیقه یک بار تکرارش کنه!
احتمالا هر کاربر، میانگین 1 2 ساعت یک بار با سرور کار خواهد کرد...
****************
مورد پنجم:
میشه بصورت خلاصه توضیح بدید که هارد SAS چه برتری به هارد های معمولی دارن؟
***************
درضمن SSD مگه هارد هست؟:n04:
خوب برات توضیح میدم تا کمی روشنتر بشیدنقل قول:
1 - چون شما تجربه اش رو نداشتید دلیل نمیشه اتفاق نیوفته
بله مادربورد دوستم تو خدمات کامپیوترش خودبخود از گوشه مادربورد شروع به اتیش گرفتن کرد (ظاهرا اتش از خازن شروع شده) مدل مادربورد هم گیگا و سیستم هم AMD بود محض اطلاع تقریبا 2-3 سال پیش
اگر نیاز بود بگید مدلش رو هم بپرسم
درضمن اتش گرفتن قطعات الکتریکی چیز عجیبی نیست میخواد مادربورد باشه میخواد گوشی باشه (گوشی هم یک نوع برده)
2- در مورد هارد SSD وقتی دادها از سرور با سرعت بالا دارن به سمت کلاینت ها میان خوب هارد های معمولی نهایتا با سرعت 80-90 بهترین هاش میتونه داده ها رو دریافت کن و روی هارد بریزه که عملا سرعت دریافت رو خیلی میاره پایین ولی هارد های SSD سرعت رایتش بالای 500 هست و یعنی داده ها با سرعت بسیار بالاتری دریافت میشه
شده از روی هارد رو رم مموری یا فلش اطلاعات رو بریزی دیدی سرعتش چقدر کم هست دقیقا همین موضوع هم همینجا صدق میکنه
در اصل این به نفع کلاینت ها هست نه سرور
3 - هر که طاوس خواهد جور هندوستان کشد ! اگر شما کارایی بالای میخواید باید به همون نسبت بهای بالای بپردازید
برای مثال نمیشه شما یک پنتیوم 3 بزارید برای سرور و توقع داشته باشید 1000 تا یوزر رو ساپورت کنه
4 - اتفاقا زمان کمی نیست و تو تجربه کار عملی واقعا اعصاب خود کن میشه وقتی چند تا یوز همزمان بخوام دادها را بخونند و بنویسند این زمان به بالای 10-15 دقیقه هم میرسه (بستگی زیاد به تعداد یوزر که میخوان به سرور دسترسی دارند داره مثل کپی چند تا فایل همزمان تو سیستم که اکثرا زمانش بیشتر از تک تک کپی کردنه )
5 - هاردهای سرور مثلا SAS فرقش با هارد های معمولی تو ضریب خطای از کار افتادگی و سرعتشون هست اگر تفاوتی نداشتند که هارد سرور و قطعات سرور نمیساختند (توضیح تفاوت قطعات سرور و معمولی مفصل هست و اگر حوصله و نیاز بود بعدا به طور مفصل توضیح میدم)
از سوالاتون حدس میزنم یا شما اصلا تفاوت قطعات سرور با معمولی رو نمی دونید یا خودتون رو زدید به کوچه علی چپ
باز اگر سوالی بود در خدمتم
1:چون دوست شما خدا مدیونه در چه شرایطی از سیستمش استفاده میکرده، دلیل نمیشه تمام سیستم ها این مشکل رو داشته باشن.نقل قول:
2:برای اینکه کلاینت 50 60 ثانیه کمار منتظر بمونه، برای هر کاربر 300 400 تومن برای SSD هزینه میکنید؟؟(حالا با فرض اینکه شبکه همچین پهنای باندی رو داشته باشه)
3: دقیقا "هر که طاوس خواهد جور هندوستان کشد !" رو تایید میکنم! ولی 2 تا مشکل هست:
اول اینکه بودجه کاربر محدود هست و صحبتی از طاوس و هندوستان نکردند!
دوم اینکه قرار بود کارت شبکه و روتر 10گیگ معرفی کنید که در بازار موجود باشه! همراه با قیمت...
شما معرفی کنید، بعد تصمیم بگیریم دلمون طاوس میخواد یا باید با مرغ و خروس بسازیم!
4:این حرف شما زمانی صحیح هست که در 5 دقیقه یک بار این کار رو تکرار کنید! ولی مطمعنا کاربری که روی پروژه ای با حجم 10 15 گیگ کارمیکنه، کارش 5 6 دقیقه ای تموم نمیشه! و به همین دلیل احتمال همزمانی رید و رایت خیلی کمتر میشه! و همچنین اهمیت زمان لود 1 2 دقیقه ای...
5:عزیز دقت کنید این سرور، فقط اسمش سرور هست!
یعنی قرار نیست یه سرور دانلود راه انداری کنید، فقط قراره تعدادی فایل به اشتراک گذاشته بشه.
یک سری نکات مطرح شد که من بطور کلی پاسخ میدم:
* قطعات دسکتاپ خود به خود غیر قابل اعتماد نیستن و صرفا با روشن بودن آتیش نمی گیرن. مسئله مهم میزان لود هست که در صورتی که بطور متناوب بالا باشه بهتره از قطعات Workstation استفاده بشه.
* موقع پیشنهاد دادن سیستم باید دقت کرد... اینکه حسابی مانور بدیم روی ساپورت SAS و بعد هارد های سیستم رو ساتا انتخاب کنیم کار منطقی نیست. به علاوه صرفا برای SAS نیازی به رفتن به پلتفرم 2011 نیست که محبور باشیم یه CPU خیلی گرون اضافه کنیم + یه کارت گرافیک و پاور قوی تر، اینها همه خرج های اضافه هستند که هیچ کمکی به کارایی سیستم نمی کنند و فقط هزینه، مصرف و Points of failure سیستم رو بالا می برن. در صورت نیاز ضروری به SAS میشه یه کنترلر ساده PCI-E اضافه کرد به سیستم که گزینه های خوبی زیر 120 دلار هست که از SAS های آنبرد هم بهتر هستند.
* اگه سیستم 24 ساعت زیر لود نیست اصلا هارد های SAS برتری خاصی نشون نمیدن و فقط خرج اضافه هستند. همون هاردهای NAS عادی کفایت می کنه.
* 10 گیگابیت کردن شبکه فکر خوبی هست ولی باید برآورد هزینه ها بطور دقیق صورت بگیره. هر کارت شبکه 10 گیگابیت حداقل 400 دلار هزینه داره، تمام روترها و سوییچ ها و کابل ها هم باید عوض بشه که اون ها هم هزینه خیلی بالایی خواهند داشت (در ارزون ترین حالت 2 هزار دلار). دوست ما 6 میلیون بودجه داره و آپگرید کردن به شبکه 10 گیگابیت حداقل 10 میلیون فقط خرج تجهیزات شبکه داره.
* استفاده از SSD همیشه فکر خوبی هست ولی نه به خاطر اینکه سرعت 500 دارن و مثلا هارد معمولی 80-90 هست چون در هر صورت پهنای باند شبکه های گیگابیت کمتر از سرعت هارد های معمولی امروزی هست و این دوست ما هم فایل های حجیم (Sequential) کار داره که برتری SSD ها اینجا نمایان نمیشه.
* سیستم پیشنهادی مناسب سیستمیه که با کمترین هزینه بیشترین کارایی رو ارائه بده، نه اینکه قوی ترین سیستمی که ماکسیمم بودجه ممکن رو پر کنه.
آقا امیر و آقا حسام تمام صحبت ها رو کردن ، دوست عزیز جناب love coder در حال حاضر بردهایی مثل گیگا ، که از تکنولوژی UD ، که مربوط به عمر طولانی قطعات هست استفاده میکنند که جای هیچ نگرانی نیست ، همچنین تجربه رفیق شما ، سندی برای این اتفاق به صورت همیشه گی نیست... ما تجربه 15 سال راه اندازی سیستم برای مصارف گوناگون از شرکت ، تا گیم سنتر ،تا استودیو رو داشتیم
و تا به امروز که پشتیبانشون هستیم همچین داستانی به جز یک مورد سوختگی که اون هم از بی احتیاطی خود یوز ها بوده ، اتفاق نیوفتاده
حال هارد sdd خیلی خوبه ، اما تاثیر گذاریش اونی که شما فک میکنی نیست، همونطور که دوستمون گفتن ، پهنای باند شبکه از همین هارد های معمولی پایین تره، پس سرعت خواندن و نوشتن بالاتر تاثیر بسازیی نداره
با سیستم آقای حسام موافقم خیلی خوبه