باستانشناسان کلاسیک - باستانشناسان نواندیش : بیگانه ها
نقل قول:
من نمیدونم برداشت شما از علم چیه؟!ولی احتمالا با بقیه در مورد علم تفاهم ندارید!و برداشت شخصی خودتون رو ازش دارید!
در مثالی که زدید: همونطور که گفتم، تا کسی مدرکی دال بر گناهکار بودن قاضی ارائه نده،خود قاضی هم بیگناهه!
اون جناب زکریا یا دنیکن هستند که ادعای وجود موجودات فرازمینی و دست داشتن اونها در تمدن بشریت رو مطرح کردن!(بدون اثبات معتبر!)
در مقابل باستان شناس ها با بررسی کتیبه ها،بنا ها و ..... فهمیدن که هیچ یک از این قضایا وجود نداشته،و حتی مثال هایی هم که امثال آقای دانیکن زدن رو بررسی کردن و علتشو گفتن(و رد شدن!)
مثلا استناد آقای دانیکن به عکس هایی در اهرام مصر(!) یا نقاشی های توی غار ها بوده! (به قول یکی از دوستان: یه بنده خدا چاق بوده،یه ذره نقاشیشو بزرگتر کشیدن، بعد اینا(محققان آزاداندیش(!)) تفسیر کردن که اون یه موجوده فضاییه که با لباس آدم فضایی ها اومده!) یا یه گلدون که بغل تخت فرعون بوده(!) و با آدم فضایی اشتباه گرفتنش! (و دوستان عزیز اینطور چیز هارو مدرک معتبر(!) و علمی و منطقی و دلیلی بر وجود موجودات بیگانه میدونن!)
درست مثل کسوف! قدیما فکر میکردن خدا خشمش گرفته و قربانی میخواد! ولی بعدا علم، اثبات کرد که کسوف یک پدیده طبیعیه با دلیل طبیعی و هیچ ربطی به خدا و خشم خدا نداره!
در قوانین مدنی معاصر فرض بر بیگناه بودن افراد است مگر مدرکی گناهکار بودن آنها را ثابت کند و این فرض رو نهادهای مدنی از روی ناچاری قبول کرده اند نه از روی پایه و اساس علمی ، چون اگر می گفتند وضعیت انسانها " ناشناخته " است مجبور بودند اصل " تفتیش " رو پیاده کنند و قضیه کش پیدا می کرد و سنگ روی سنگ به اصطلاح بند نمی شد ... به همین خاطر قوانین علمی رو کنار گذاشتند و توافقی یک چیزهایی وضع کردند به نام قوانین مدنی ...
در حوزه قوانین علمی هر انسانی " ناشناخته " است و باید با مدرک ثابت کرد که یک انسان خاص و از جمله قاضی " بی گناه " است و اگر مدرکی نباشد که ثابت کند قاضی بیگناه است ، قاضی همچنان ناشناخته خواهد ماند .
همچنین اگر با مدرکی ثابت شد که یک انسان از جمله قاضی بیگناه است باید مدرکی هم باشد که نشان دهد قاضی همچنان بیگناه باقی مانده است ...
به همین دلیل است که اگر قوانین علمی بخواهد برای اداره یک جامعه در وضعیت فعلی پیاده شود ، عملا ایجاد یک دادگاه ناممکن خواهد بود ...
ضمنا اگر معتقد هستید فرد خاصی منطق علم را به شکل دیگری مثلا در کتاب "علم و نابخردی " نوشته از آن کتاب نقل قول کنید . هر نویسنده ای که درباره منطق علم حرف بزند دلیل بر این نیست که حرفش درست باشد و باید ببینیم مدرک معتبرش در این زمینه از کجا صادر شده . در طول تاریخ بین فلاسفه و اندیشمندان درباره منطق ، معیارهای شناخت و ... بحث و درگیری بوده و شما معتقدید حرف آخر زده شده ؟ ...
................................
هر مدرکی که امثال دنیکن و دیگران مطرح کردند یک فرض بوده ، آنها مثل هر محقق دیگر دهها و صدها مدرک را از یک طیف ضعیف تا قوی گرد می آورند و به بررسی آنها می پردازند . یک لیست تحقیقی که مثلا شامل 1000 مورد مشکوک یا قوی باشد یکجا جمع آوری می شود .
قبلا هم گفتم محققان آزاد اندیش دنبال همان گفته پیشینیان هستند که مدعی بودند بیگانه ها با آنها تماس داشته اند و باستانشناسان کلاسیک ، بدون مدرک علمی ، آنها را یکجا افسانه و اسطوره نامیدند ...
.....
من خودم از هر دو طیف باستانشناسان کلاسیک و باستانشناسان نواندیش رو توی کتابخونه م دارم .
مثلا یک کتاب دارم درباره " اسطوره مایا " که یک باستانشناس کلاسیک اون رو نوشته و از اسمش معلومه که طرف از قبل نتیجه گیری خودش رو کرده و همه چیز رو " اسطوره " دونسته ...
مثلا یکجا گفته " خدای ذرت " یا جای دیگه " خدای خفاش " و همه چیز رو مثل یک بازی تفسیر کرده که یه عده ای مراسمی برگزار می کردند و جشن می گرفتند بعد ماسک می زدند و یکی میشد خدای ذرت و یکی چی و چی و ...همینجوری پیش میره و تمام نقاشیهای عجیب و غریبی که اگه دنیکن درباره اونها نظر بده اونها رو به ماوراء نسبت میده اون به یک بازی نسبت داده ...
اون باستانشناس کلاسیک از اول کتاب تا آخرش همینجوریه ، آدم تعجب میکنه که این حرفهاش رو بر چه اساس علمی میزنه !
هرجائیکه در باره خدایان و پرواز و آسمانها و غیره و غیره هست همش را یکجا اسطوره فرض کرده و بدیهی دونسته که اینجور باشه ! خب این نتیجه گیری هم عجیبه و نادرسته ...
ما میدونیم که پیشینیان قاره آمریکا با علوم حیرت انگیز نجوم ، معماری ، پزشکی و نظایر اینها شناخته شدند و آثار حیرت انگیزشون در پرو و بولیوی و جاهای دیگر بعنوان نمونه در تیاهواناکو مشهوده ، اونها با علوم اسرارآمیز ، ارتباط با موجودات غیر ارگانیک ، تجربیات مواد روانگردان و بسیاری از موارد دیگر هم آشنا بودند و از ارتباط با بیگانه ها در متونشون صحبت کردن.
اونها در کل نمی تونن اونقدر بچه باشن و همش بازی کنند و نقش و نمایش...و اگه الان سرخپوستها رو می بینین که این نمایشها رو بازی می کنن دلیل نمیشه که گذشتگان هم فقط نمایش بازی می کردن .
سرخپوستهای الان کجا و پیشینیانشون کجا ؟! سرخپوستهای الان یک نسل شکست خورده محسوب میشن ، تمدنشون رو از دست دادن و به حاشیه رانده شدن ، طبیعیه که فقط خاطرات گذشته رو بازی کنن ، ولی چطور یک باستانشناس اینطور نتیجه می گیره که مثلا اینکاها و مایاها و ... از نقشهای عجیب و غریب و نقاشیهاشون فقط هدفشون بازی بوده ، بعدش هم که شارژ می شدن می رفتن تیاهواناکو می ساختند ... اینجور هم که نمیشه ...
.....
نظر شخصی من اینه که تعصبی درباره هیچکدام از دو طرف ندارم اما هر کدام از دو طرف باید دلایلشون منطقی باشه ، نه اینکه فقط شما یقه دنیکن رو گرفتین ، فقط دنیکن نیست ، خیلیهای دیگه هم هستند اما معروفیتشون کمتره ...
.....
اینکه گفتید قدیمیها فکر می کردند کسوف از خشم خدا حاصل میشه باید توجه داشته باشید که در بین همه قدیمیها نبوده و فقط در بین افراد جاهل و خرافی این عقاید وجود داشته ...خشم خدا با کسوف نبوده با چیزهای دیگه بوده ...
.....
آیا حیات بدون آب و غذا ممکن است ؟
علم درگذشته حیات رو جور دیگه تعریف می کرد مثلا با پروتوپلاسم و نیاز به آب و اکسیژن و .... الان ثابت شده که حیات بدون آب و اکسیژن هم ممکنه ، نمونه هاش هم ذکر شد ، مثلا حیات توی نفت ، مصرف آمونیاک ، باکتریهای بی هوازی ، گوگردزی و ... بنابراین این اصل " نیاز قطعی به آب و اکسیژن " برای حیات در علم منسوخ شده و الان دیگه غیر علمیه .
خوب دقت کنید ... قبلا فکر می کردند این یک اصل علمی است و بعد فهمیدند غیر علمی است ، خب این به این معنی است که : از اول " شبه علم " بوده نه اصل علمی !
این اصل به اصطلاح علمی که می گفت آب نیست پس حیات نیست یا اکسیژن نیست پس حیات نیست یا دما خیلی بالاست یا خیلی کمه پس حیات نمیتونه رشد کنه همه " شبه علم " بودند اما در قالب علم مدتها حکومت کردند و دیگران را محکوم می کردند که شما شبه علم هستید ...
علم مدتها براین عقیده بود که هیچکس نمیتونه بیشتر از چند روز " بدون آب و غذا " زنده و سالم بمونه اما فردی هست که گفته میشه خیلی بیشتر از اینها بدون آب و غذا زنده مونده و سالم هم هست ! ...
.................................................. ...
جام جم ،شنبه 11 اردیبهشت 1389 :
.................................................. ...
" تیم تحقیقات وزارت دفاع هند در حال بررسی وضعیت مردی است که از 70 سال قبل تا کنون بدون آب و غذا زندگی می کند !! در این ارتباط محققان بیمارستان احمدآباد هند شرایط جسمی " پرالاد جانی " را بررسی و تائید کردند . این مرد هندی که 6 روز است به این بیمارستان منتقل شده تا کنون به آب و غذا دست نزده است ! پزشکانی که این مرد را معاینه کرده اند ، گفته اند با وجود سن بالا هیچ علامت سوء تغذیه و کم شدن آب ، در بدن وی مشاهده نمیشود . " پرالادجانی " ، مرد سالخورده داستان زندگی خود را این طور تعریف کرده است که در 7 سالگی برای ماجراجویی به تنهایی همانند یک قدیس سرگردان در دنیا ، خانه پدری را ترک می کند . برخی معتقدند که یک نیروی حیاتبخش در کالبد این قدیسین وجود دارد که آنها را قادر می سازد تنها با نیروی روح به حیات خود ادامه دهند ، جانی معتقد است که تحت حمایت یک رب النوع قرار دارد که به وی از طریق سوراخی در سقف دهان با اکسیر ویژه غذا می دهد ."
.................................................. ....
اینجا نظر یکی از مخالفین رو ذکر می کنم ، دکتر "مایکل ون روین " از بیمارستان هاروارد که خبرش رو اینجا آوردم :
( البته پاسخ به اشکالات این دکتر در انتها در یک خبر دیگر آورده شده است )
ماجراي يك گرسنگي 70 ساله
پزشكي . نت : ادعاي پرالاد جاني 82 ساله ، تيتر يك اكثر خبرگزاري هاي مطرح دنيا را به خود اختصاص داده است. اين جوكي هندي ادعا مي كند كه در 70 سال گذشته نه چيزي خورده و نه حتي يك قطره مايعات نوشيده است. پزشكان بيمارستان ارتش هند، جاني را براي بررسي صحت ادعايش ...
به مدت دو هفته ، به صورت شبانه روزي تحت نظر گرفتند و در كمال تعجب مشاهده كردند كه وي اين دو هفته را بدون صرف هرگونه ماده غذايي يا نوشيدني در كمال سلامت به پايان برد.
دكتر مايكل ون روين پزشك متخصص طب اورژانس بيمارستان هاروارد ، مدير فعاليت هاي انساندوستانه هاروارد كه مطالعات زيادي روي آوارگاني كه مدت ها بدون آب و غذا بوده اند انجام داده در اين باره مي گويد: اين پديده باور نكردني است. يك انسان، بسته به شرايط آب و هوايي مي تواند حداكثر 5 تا 6 روز بدون آب به زندگي ادامه دهد . گاهي در شرايط خيلي خاص امكان ادامه زندگي بدون آب به مدت يك يا دو روز بيشتر نيز هست . البته در مورد غذا اين زمان طولاني تر است به طوريكه يك انسان به شرط دريافت مايعات حاوي ويتامين ها و الكتروليت ها قادر خواهد بود تا سه ماه بدون صرف غذا به زندگي ادامه دهد.
البته بابي ساندز از مبارزان ارتش جمهوري خواه ايرلند كه به دليل حمل اسلحه زنداني شده بود در سال 1981 دست به اعتصاب غذا زد ولي بعد از تحمل 66 روز گرسنگي ، درگذشت. گاندي نيز در سال 1932 دست به يك اعتصاب غذاي 21 روزه زد.
اما ماجرا در مورد اين جوكي كمي فرق مي كند. او طي اين مدت به طور كامل محروم از آب نبوده. او هر روز براي شستن دهان مقداري آب در گلو قرقره مي كرده و هر چند روز يك بار نيز دوش مي گرفته و مسلما از اين طريق به هر حال مقداري آب وارد بدنش مي شده.
دكتر ون روين سپس با شوخ طبعي خاصي اضافه مي كند : براي اين جوكي آب زير كاه ذخيره كردن مقدار زيادي آب بعد از هر استحمام در ريش انبوهش اصلا كار دشواري نيست.
وي مي افزايد به هر حال ادامه زندگي بدون آب يك امر غير ممكن است. در واقع در چنين حالتي بدن به جاي متابوليزه كردن قند و گليكوژن كه منابع اصلي انرژي بدن هستند ، شروع به تجزيه منابع چربي مي كند . و اين امر در نهايت به تخريب بافت عضلاني منجر مي شود. بدون غذا ساختار شيميايي بدن به هم مي ريزد. در واقع بدن انسان در شرايط سوء تغذيه طولاني مدت شروع به برداشت از منابع موجود در بافت هاي حياتي مي كند كه اين امر به نارسايي كبد ، قلب ، ساير ارگان هاي حياتي و در نهايت فروپاشي منتهي خواهد شد.
البته در اين مورد خاص ، جاني قبل از رسيدن به اين مراحل به دليل نرسيدن آب بارها خواهد مرد. در واقع سيستم قلبي و عروقي وي به دليل فقدان آب از كار مي افتد. هر آدم روزانه يك تا دو ليتر اب فقط از طريق تنفس از بدن دفع مي كند. ضمن اينكه غليظ شدن خون، فشار زيادي به سيستم قلب و عروق خواهد آورد. به علاوه حتي اگر قلب و عروق بتوانند از اين ماجرا سالم بگذرند نارسايي كليه ها عارضه مرگباري است كه به هنگام نرسيدن اب فرد را از پا در خواهد آورد. وضعيت آدم بدون آب دقيقا مثل يك حبه انگور است كه در اثر نرسيدن آب به يك دانه كشمش تبديل مي شود.
منبع : سی ان ان
برگردان و تدوین : پزشکی . نت
کد:
http://www.pezeshki.net/fa/content/view/1287/1
...........................
ابهامات دکتر " مایکل ون روین " در قسمت انتهای خبر زیر پاسخ داده شده است :
...........................
کمتر کسي پيدا مي شود که به علت مشغله زندگي اش نداند آخرين بار چه خورده اما پرالاد جاني يکي از آنهاست . علت آن هم اينست که آخرين لقمه غذايي که او خورده زمان جنگ جهاني دوم بوده است .اين مرد هندي 82 ساله مي گويد نمي دانم آخرين بار کي غذا خورده ام اما ميدانم زماني خيلي مديدي بوده است. جاني مي گويد در هفتاد سال گذشته او حتي يک دانه برنج و يا يک قطره آب نخورده است .اما آنگونه که او ميگويد اين نخوردن هيچگاه سلامتي او را تهديد نکرده است .
به گفته او صد تا 200 کيلومتر در جنگلها راه مي رفته در حالي که يک قطره عرق از او نيامده و احساس خستگي يا کسلي به او دست نداده است . باور کردن حرفهاي اين مرتاض هندي قدري دشوار است با توجه به اينکه پزشکان مي گويند انسان بدون نوشيدن آب تا يک هفته بيشتر دوام نمي آورد و بدون غذا فقط توان زندگي دو ماه را دارد . اما دلايلي وجود دارد که ما ادعاي اين مرد هندي را باساني رد نکنيم . او در يک کنفرانس خبري در شهر احمد آباد هند درمقابل خبرنگاران ظاهر شد و گفت من قوي و سرحال هستم و حتي پزشکان هم تاييد مي کنند . پزشکان در مدت 15 روز آزمايشهاي مختلفي را بر روي او انجام داده اند و اين خدا بوده است که خواسته من اينگونه باشم .
او ميگويد درسن هفت سالگي خانه اش را در راجستان ترک کرده و در جنگلها سکني گزيده است . در سن يازده سالگي به يک گروه مذهبي هندو پيوست و روزانه ساعتها را به تمرکز مي گذراند. در چهل سال گذشته او در غاري نزديک معبد امباجي در گجرات زندگي کرده است . ساعت چهار صبح بيدار ميشود و بيشتر وقتش را در حال تمرکز است .به نوشته ديلي ميل برخي پزشکان پس از انجام آزمايشاتي بر روي پرالاد جاني مي گويند او نياز به خوردن آشاميدن و دستشويي رفتن ندارد. در سال 2003 نخستين محک براي اثبات ادعاي او مبني بر نخوردن غذا و آب صورت گرفت. و از همان موقع تاکنون زير نظر دکتر سدير شاه نورولوژيست ساکن در شهر احمد آباد بوده است . پزشکان او را به مدت ده روز در يک از اتاقهاي شيشه اي بيمارستان مستقر کرده و دوربينهاي مداربسته اي را نيز براي نظارت بر او قرار دادند و توالت ساختمان نيز بسته شد. تنها آبي که براي او تجويز شد اندکي دهان شويه بود اما پزشکان قطرات اين دهان شويه را پس از تف کردن او جمع آوري کردند تا مطمئن شوند که او آن را نمي خورد .
اسکن بدن او نشان داد ادرار کمي در برخي مجاري ادراري او وجود دارد اما اين ادرار جذب بدن ميشود. از سوي ديگر پزشکان متوجه شدند هيچ حالت غيرعادي دربدن اين مرتاض هندي وجود ندارد. پزشکان زير نظر دکتر سدير شاه امسال نيز چنين آزمايشي را تکرار کردند. اين آزمايش به مدت پانزده روز از بيست و دوم آوريل امسال آغاز شد و پنجشنبه هفته گذشته پايان يافت . اين بار پزشکان انجمن فيزيولوژي وزارت دفاع زير نظر رييس اين انجمن و يک موسسه ديگر به نام الايد ساينس که زير نظر وزارت دفاع فعاليت تحقيقاتي دارد نيز با دکتر سدير همکاري نزديکي داشته اند. نتايج اين آزمايش اخير آنها را نيز شوکه کرد آنها متوجه شدند اين مرتاض هندي در عين اينکه در پانزده روز آزمايش هيچ آب و غذايي نخورده اما از سلامت کامل برخوردار است . آزمايش خون هورمون ام ار اي و آنژيوگرافي همه حکايت از آن دارد که جاني نيازي به غذا خوردن ندارد . مدير انجمن فيزيولوژي وزارت دفاع هند مي گويد آنچه مايه تعجب است اين که او هيچ ادرار و مدفوعي نداشته است و هيچ توجيه علمي براي آن وجود ندارد.
کد:
http://www.khodaie.blogfa.com/
