Printable View
سلام
هدفونهاي وايرلس برد بيشتري نسبت به مدلهاي بلوتوسي دارن .
مدلهايي كه انتخاب كردين جزو بهترينهاي هدفونهاي بيسيم دنيا هستن ولي pioneer اين مدلش اخيرا موجود نبود.
سنهايزر ها كه متاسفانه قيمتي بالاتر از موجودي اعلام شدتون دارن كه ميتونين از نمايندگي نامداران تهيه كنين و مدلهاي سوني كه در حال حاظر قيمت بسيار مناسبي دارن رو ميتونين از نمايندگي ايران رهجو تهيه كنين .
و هدفونهاي با كيفيت تر و بهتر از اين مدلها وجود نداره كه بهتون معرفي كنين.
کاملا با دلایلتون موافقم و همش هم منطقیه:11:نقل قول:
ولی یه چیزی که به نظر من جا افتاد اینه که مسلما سازنده های هدفون به این مسائل تسلط کامل دارند و وقتی درایوری طراحی میکنند که قراره در فاصله ی کمی از گوش انسان کار کنه سعی شون در این خواهد بود که با توجه به متغیر بودن حساسیت گوش انسان برای فرکانس های مختلف واکنش هدفون هم نسبت به فرکانس های مختلف متفاوت برای مثال ما هدفونهای داریم که مخصوص بیس طراحی شدن مثل مدلهای xb سون و امثالها.... که این هدفونها مخصوصا جوری طراحی شدند تا فرکانسهای پایین رو با شدت بیشتری تولید کنند.
و همچنین اینکه معمولا هدفونها وقتی بخوان صدای بیس رو به صورت قوی اجرا کنن فرکانسهای بالا رو فدای این کار میکنن برای همینه که معمولا هدفون های boomy جزییات خوبی ارئه نمیدن
اما وقتی هدفون شما خوب طراحی نشده باشه(مشکل هدفون) یا منبع ما فرکانس های پایین رو نتونه به علت های مختلف اجرا کنه ممکنه صداهای زیر بیشتر بشن و گوش ما رو اذیت کنند.
تجربه ی شخصی که خودم در این مورد داشتم:
با هدفون m50 با پلیر وقتی صدا تا آخرش میرفت clipping ایجاد میشد و صدای بیس خراب میشد و سطحش پایین میومد ولی صدای زیر یه قوت خودش باقی میموند و صدا تیز میشد
با اضافه کردن آمپیلی فایر به این جمع کیفیت بیس حفظ میشد و بیس صداهای زیر رو محو میکرد(به نظر من این هم میتونه مشکل هدفون باشه و گوش انسان هم جوری عمل میکنه که با صدای بیس زیاد صدای بالا رو به خوبی نمیشنوه)
و دیگه ازار دهنده نبود.
و با یک هدفون فیلیپس(تیز بودن صدای فیلیپس برای هیچکس ناشناخته نیست) چه با آمپیلی فایر چه بدون اون وقتی صدا بلند میشد این مشکل وجود داشت که اینجا میشه فهمید که مشکل از هدفون بود.
در کل به نظر من حرفهای شما
و من یه مفهومه فقط توی اینکه چه اتفاقی میفته که صدا تیز میشه اختلاف داریم وگرنه در هر صورت مشکل یا از هدفونه یا از منبع.
یه bose ie2 بفروش می رسه، یه هفته هم باهاش کار کردم
اگه کسی می خواد بهم پخ بده
دقیقاً شرکت های هدفون سازی هم میدونننقل قول:
وگرنه اگر نمی دونستن که بر اساس این نموداری که گذاشتم، باید ما کلاً قادر به تحمل صدایی که از هدفون بیرون میاد نباشیم.
فقط قضیه اینه که اون نمودار ها برای هر فرد متفاوته و شرکت های سازندۀ هدفون براساس یک میانگین تنظیمات هدفون رو انجام میدن.
و در نهایت همونطور که گفتم مسئله ترکیبی از ضعف هدفون و ترک صوتی و ذات شنوایی ما هست.
از طرفی بگم که خودم هنوز بعضی مسایل توی اینجا گنگه؛ مثلاً همۀ نمودار هایی که برای پاسخ دهی فرکانسی هدفون هست، یک محورش فرکانس و محور عمودی بلندی صدایی بر حسب دسی بل هست و با دستگاه انجام می گیره (مثلاً تکنیک hrtf ) منطقاً باید این ملاحظات رو در نظر بگیرن ولی اگر spl رو در نظر بگیرن .... :23:
حالا شاید فردا یک مقداری دیگه سرچ کردم
قدیما یادمه یک مطلبی خوندم در مورد اینکه وقتی بلندی صدا یکسان باشه، گوش آدم بعضی فرکانس ها رو به بعضی دیگه ترجیح میده؛ متأسفانه الأن دقیقاً یادم نیست چی بود.نقل قول:
با اضافه کردن آمپیلی فایر به این جمع کیفیت بیس حفظ میشد و بیس صداهای زیر رو محو میکرد(به نظر من این هم میتونه مشکل هدفون باشه و گوش انسان هم جوری عمل میکنه که با صدای بیس زیاد صدای بالا رو به خوبی نمیشنوه)
ویرایش دوم:
من دیشب یک مطلبی رو اضافه کردم ولی الأن که نگاه می کنم میبینم نیست :23:
به علت حرکت بیشتر دیافراگم توی فرکانس های پایین (به نسبت بقیۀ فرکانس ها) هدفون جریان بیشتری رو از پلیر طلب میکنهنقل قول:
با هدفون m50 با پلیر وقتی صدا تا آخرش میرفت clipping ایجاد میشد و صدای بیس خراب میشد و سطحش پایین میومد ولی صدای زیر یه قوت خودش باقی میموند و صدا تیز میشد
چیزی که برای پلیر ها از نارسایی های اساسیشونه
قدیم ها هم یک چنین مطلبی رو توی توجیه سخت درایو شدن هدفون های با امپدانس پایین بیان کرده بودم
ویرایش سوم:
راستش من مقداری سرچ کردم؛ ولی فقط این رو پیدا کردم که وقتی می خوان FR curve رو بدن، برای کالیبره (تنظیم) کردن دستگاشون حتماً از آخرین نمودار کانتور های بلندی صدا استفاده می کنن.
دوستان میشه یه هدفون تو رنج 20 تا 40 تومان معرفی کنید برای دیدن فیلم کمی موزیک و سایر موارد
نظرتون راجبه phlips shp 1900 چیه/؟
با سلام و تشکر از توجهتون
خدمت rave-87 عزیز
بله این رو قبلا دیده بودم ولی ارزش این قیمتی که روش گذاشتن رو نداره چون اولا از سری سفارشی he90 نیست و مدل معمولی اون هست و با توجه به اینکه فقط یک عکس اون هم با کیفیت خوب قرار نداده احتمالا بعد از خرید باید کلی هزینه بهینه سازی هم پرداخت بشه.تو سایت head-fi هدفونهای مشابه همین وضعیت رو با قیمتهای حدود 14000 دلار اونهم بشرط برگشت تا دو هفته که همین شرایط باعث میشه اطمینان بیشتری از خرید هدفون داشته باشیم در صورتی که همین شخص تو ebay فقط یک عکس بی کیفیت و بدون هیچ گونه توضیحاتی از شرایط هدفون که پدهاش در چه وضعیتی هستن و نیاز به تعویض لامپ داره یا نه و کابلش در چه وضعیتی هست و ایا جکهای لامپها سالم هستم یا نه و حتی میتونست چند تا فیلم هم ازش قرار بده و حد اقل دو روز برای تست این محصول فرصت بده .احتمالا اگه به مرحله پیشنهاد قیمت برسه با 14000 دلار هم راضی خواهد شد چون کسانی که بدنبال این هدفون هستن حتما اطلاعات کافی در باره اون دارن و قبلا تحقیقات لازم رو انجام دادن و به قیمتهای فروش کاملا اگاهی دارن مگه یک نفر ناشی و بیخبر از همه چیز بیاد 31 هزار دلار چشم و گوش بسته به این هدفون بده.نقل قول:
حتی اگه یادتون باشه قبلا یه پیغام بمن داده بودین در باره فروش he60 بدون امپ که 1600 دلار قیمت زده بود که بعد از تحقیقاتی همین اhe60 رو بهمراه امپ در بهترین شرایط به قیمت 1500 دلار هم پیدا کردم که خیلی زود بفروش رفت (حدود چند ساعت بعد از قرار دادن پست) یه شخصی هم he60 رو میخواست با دوربین canon eos 5d تعویض کنه.:31:البته همون موقع با چند نفر که این هدفون رو داشتن و البته خریدار همین هدفون صحبتی داشتم در باره کیفیتش و مقایسش با هدفونهای دیگه که میگفتن تقریبا با hd800 یک نوع صدا داره و بیشتر پیشنهاد میدادن اگه الکترواستاتیک میخوام بهتره stax omega 2 رو تهیه کنم تا احساس تفاوت محسوس با hd800 رو برام داشته باشه .(که فعلا اصلا دوست ندارم وارد قضیه stax بشم) .و جالب تر اینکه وقتی بدنبال تفاوت he90 و he60 بودم اولا که کلا مقایسه ای بین این دو نشده حتی با اینکه he60 رو baby orpheus میگن ولی چند جا خوندم که اختلاف صدای این دو هدفون 95% هست .یعنی 95% صدای he90 بهتر از he60 هست .حالا من اماتور بتونم 50% این تفاوت رو احساس کنم و با توجه به اینکه صدای he60 و hd800 تقریبا برابر هستن و تجربه ای که از صدای hd800 دارم بخوام تصوری از صدای he90 بدست بیارم .................................................. .....................:18:
در هر صورت گوش دادن به موسیقی با he90 مسلما تجربه بسیار جالبی خواهد و البته گرون قیمت که بغیر از هزینه بالای هدفون و امپ نیاز به یک سورس پلیر قوی انالوگ بهمراه دیسکهای مخصوص اورجینال با قیمتهای بالا (که مسلما اهنگهای مورد علاقه ما تو این دیسکها نخواهند بود) و بسیاری از هزینه های دیگه که بعدا نیاز به صرفشون خواهیم بود تا بتونیم صدای orpheus رو بشخصه تجربه کنیم.
و نکته جالبی که بهش برخوردم با اینکه بیش از 30 سال از ساخت این هدفون میگذره و با پیشرفت قوی تکنولوژِی چرا الان نمیتونن حتی عین همین هدفون رو دوباره بسازن (چون قبلا تو سایت luxury خوندم که سنهایزر هدفونی رو بصورت سفارشی برای شخصی در امریکا طراحی کرده که قیمت نهایی اون حدود 100 هزار دلار شده بود که اگه صدایی بهتر از orpheus داشت حتما عنوان میشد.یعنی با صرف این همه هزینه نمیتونن کپی همون قبلی رو هم درست کنن؟)حتی شرکت stax با ساخت بهترین هدفونش بنام 009 که عنوان شده غرور تکنولوژی ژاپن هست و با بهترین مواد و مهندسی جدید طراحی شده حتی نمیتونه با محصول 30 سال پیش تو یک سطح قرار بگیره چه برسه به مقایسه.
امیدوارم تکنولوژی ساخت هدفون هم مثل بقیه موارد پیشرفت کنه تا همه راحت بتونیم صدای orphrus رو تجربه کنیم .(حتی شده ساخت چینش رو:31:)
سلام
نه دوست عزیز این هدفون پیشنهاد نمیشه چون بغیر از اینکه صدای خوبی نداره بلکه برای استفاده چند ساعته برای فیلم هم اصلا مناسب نیست و برای استفاده بیش از 20 دقیقه اصلا راحت نیست.
پیشنهاد میکنم با افزایش بودجه هدفون akg k44 با قیمت 60 هزار تومان و یا pioneer SE-H33 با قیمت 45 هزار تومان و akg K402 با قیمت 56 هزار تومان و audio technica ATH-ON303 با قیمت 59 هزار تومان و sennheiser PX30 II با قیمت 49 هزار تومان و sennheiser HD 201 بقیمت 62 هزار تومان رو تهیه کنین که هم صدای خوبی بنسبت قیمتشون دارن و هم تفکیک بالایی برای دیدن فیلم و هم بسیار سبک و خوش ساخت هستن که برای استفاده طولانی مدت بسیار مناسبند.
موفق باشین
سلام دوست عزيز
بابت ادرس ديروز از شما تشكر ميكنم....
من نتونستم klipsch 4si رو گير بيارم.ولي يه فروشگاهي گفت klipsch 5si رو داره
شما ميدونيد چه فرقي دارن يا اينكه كدوم يكي بهتره؟؟؟؟
يه سواله ديگه اي هم كه داشتم.شما اين هدفونهايه beats كه روي گوشي هايه htc هستش رو
تست كرديد؟كيفيتشون در مقايسه با هدفون كليپش چطوريه؟از نظر بلندي و بيس صدا منظورم هستش.
چون من بيتسها رو تست كردم خوب بودن ولي اينجا اجازه نميدن كليپش رو تست كرد.
سلام
چندان تفاوت محسوسی ندارن.اگه تفاوت قیمت براتون مهم نیست تهیه کنین.
در مورد هدفونهای بیتس که اکثرا تقلبی هستن و اصلشون هم بغیر از قدرت بیس, تو فرکانسهای دیگه از s4 یا s5 ضعیفتر و پایینتر هستند.
و اگه هدفون کلیپش s4 یا s5 رو بصورت شرکتی و همراه گارانتی پیدا کردید تهیه کنین و نیازی به تست هم نیست چون کیفیتشون تایید شدست و نمیتونین هدفونی با این کیفیت تو این رنج قیمت بهتر از s4 یا s5 پیدا کنین.
موفق باشین.
در كل كدوم بهتر s5i يا s4i؟
s5i با گارانتي يك ساليه ارتافرورد وقيمت 115.به نظر شما مناسبه؟؟؟؟
راستش جنبۀ شوخی داشت بیشترنقل قول:
ولی حالا یکسری شفاف سازی بکنم :20:
در مورد عکس که طرف آدرس گذاشته
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
میتونین عکس هاش رو ببینین
که کنار عکس هاش نام کاربری توی ebay رو میتونین ببینین
در مورد قیمت؛ مثل اینکه تا سال 95 که تولید میشده ( احتمالاً آخرین سای تولید) قیمت هر دوتاشون روی هم $12,900 بوده
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ولی با همون قیمت هم ارزش نداره
اینجا میتونه دید جالبی بده برای کسی که این ها رو دنبال می کنه
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ولی همون ریویوی
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
رو نگاه بندازین متوجه میشین که کاستی های جالب توجهی مخصوصاً توی بیس داره
در مورد اینکه 95 درصد برتر از he60 هست که کاملاً یک حرف دور از واقعیته و کاملاً ناشیانست.
همون طور که گفتم من تفاوتی بینشون ندیدم ولی s5 رو من اخرین بار 150 قیمت داشتم و s4 رو 110.یعنی الان s5 رو با قیمت 115 واقعا مناسب میگن حتی قیمت دلاریش هم اینقدر نیست و اصلا درنگ نکنین.
موفق باشین.
با تشکر
درسته من توجه نکرده بودم در باره عکسهاش تو فلیکر.
متاسفانه من که تا بحال هنوز نتونستم حتی یک هدفون الکترو استاتیک رو تست کنم چه برسه به orpheus .و تمامی اطلاعاتی که در بارش دارم رو از سایتها و نظرات کاربرهاش نقل قول کردم.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد بیس he90 هم خوب بله کلا هدفونهای الکترواستاتیک در این ضمینه ضعیف هستن و اون هم دلایل خاص خودش رو داره مثل open بودن هدفونهاش و اینکه کلا تو فرکانسهای پایین ضعیف هستن بخاطر سیستم ساختاریشون و بالعکس نقطه قوتشون در مید و های هست و با توجه به سرعت پاسخ دهی فرکانسیشون صدایی بسیار طبیعی و live رو بوجود میارن.
اون جمله که گفتین he90 95 درصد از he60 برتره رو پس از این کاربر متوجه شدین؟نقل قول:
این داره میگه he60 به میزان 95 درصد کاری که he90 میکنه رو انجام میده؛ یعنی he90 حدود 5 درصد برتر از he60 هستنقل قول:
It pops up every so often here and on eBay.
I'd recommend the HE60 as it's at least 95% of the HE90 and will cost a fraction of same.
Bryan
در مورد خواص ذاتی هدفون های الکترواستاتیک خب بله
قبلاً صحبت کردیم :
forum.p30world.com/showpost.php?p=6965679&postcount=6844
ولی توی این مورد خاص، ضعف توی فرکانس پایین فقط به خاطر الکتروستاتیک بودن نیست؛ همونطور که مثلاً در مورد sr009 کسی با این شدت این حرف رو نمیزنه
مسلماً حتی فکر کردن در این حدود ها نیازمند داشتن اطلاعات خیلی زیاد، نه فقط از لحاظ علمی، بلکه در مورد انواع رقبا و ترکیبات احتمالی و خوندن ریویو های فراوانه و چونکه من به شخصه حالا حالا ها نیاز به این ها ندارم؛ پس بیخیالشونم و نظر دقیق هم نمی تونم بدم :3:
سلام
نه این شخص که این رو گفتهخودش قبلا تو اون بحث compare این دو هدفون بود و چون خودش he60 داشت تو بحث فقط هدفون خودش رو نظر میداد در صورتی که اصلا صدای he90 رو نشنیده بود .تو پستهای دیگه هم همش همین رو میگه:31: که از لحاظ ارزشی و استفاده این دو مدل یکی هستن که یک نفری که جای دیگه عنوان کرده بود که he90 از لحاظ حجم و وسعت صدا 95% از he60 بازتر و عمیقتر هست که این اقا الان همه جا عنوان میکنه یکی هستن.نقل قول:
It pops up every so often here and on eBay.
I'd recommend the HE60 as it's at least 95% of the HE90 and will cost a fraction of same.
Bryan
در مورد stax ها نظرات ضد و نقیض زیادی هست که تو هر سایت و هر گفتگویی بنوعی ازشون تعریف و نقد شده که بهمین خاطر نمیخوام فعلا از بین اینها مدلی انتخاب کنم.مگر اینکه موقعیتی باشه که بشه تستشون کرد یا حد اقل با یکی دو مدل دیگه مقایسهای کرد.
من هم فعلا هیچ نظری نمیتونم درباره الکترواستاتیکها بدم ولی بنظر من بهترین هدفونها با طبیعی ترین صدا ها هستن که واقعا ارزشش رو داره که موسیقیهامون رو با صدای بهتری گوش بدیم.
برای مثال من رفتم شکل زیرو از headroom برای m50 گرفتم.نقل قول:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
همینطور نشون میده هر چقدر ما به سمت صداهای بالا میریم هدفون اونها رو با دسی بل منفی آمپلیتود میکنه یعنی صدا از سیگنالی که توی هدفون میاد به مراتب ضعیف تر خواهد بود.
پس با توجه به همون مطالبی که خودتون در مورد اینکه گوش به فرکانسهای بالا حساستره گذاشتین.
میتونیم نتیجه بگیریم هدفون با این کارش سعی داره صدایی یکنواخت به ما بده.
یک بی دقتی انجام دادیننقل قول:
اینطور که میگین نیست
این جمله که گفتم رو دقت کنین:
این یعنی اینکه اگر پاسخ فرکانسی خط صاف باشه؛ اونوقت میشه گفت که شرکت سازندۀ هدفون اون کانتور های یکسان شنوایی رو در نظر گرفته و تونسته توی عمل کامل به اجرا در بیارشون.نقل قول:
ویرایش سوم:
راستش من مقداری سرچ کردم؛ ولی فقط این رو پیدا کردم که وقتی می خوان FR curve رو بدن، برای کالیبره (تنظیم) کردن دستگاشون حتماً از آخرین نمودار کانتور های بلندی صدا استفاده می کنن.
توی نمودارهای FR curve که شرکت ها میزارن، محور عمودی spl نیست
و خودشون موقع تست هدفون آخرین نمودار کانتورهای یکسان شنوایی رو به دستگاه میدن و با در نظر گرفتن اون ها دستگاه بلندی صدا رو بر حسب دسی بل میده
وگرنه شما دقت گن که اونوقت همۀ این نمودار های FR کاملاً بیفایده میشد و هرکی که نمودار FR میزاشت؛ باید یدونه نمودار کانتورهای بلندی یکسان هم میزاشت تا روی هم رفته خواننده درک درستی میداشت
یه توضیح کوچولو:
در اغلب نمودراهایی دوبعدی (گراف) که از پاسخ فرکانسی یک هدفون گرفته میشه به هیچ چارت یا جدول دیگه ای استناد نمیشه و اون گراف یا نمودار دقیقآ مساوی با پاسخ فرکانسی همون هدفون البته در شرایط آزمایشگاه هست فقط نکته مهم اینه که در این جور تست ها که اغلب توی نت دیده میشه ما از سورس به هیچ عنوان اطلاعی نداریم حتی از پارامترهای تنظیم شده اونها مثل توان اعمال شده به هدفون و نوع آمپ بکار رفته برای تست و حتی از محل میکروفون های تست برروی ماکت اطلاعی نداریم هر چند که الان اوضاع خیلی فرق داره و دستگاههای آزمایشگاهی پیشرفت زیادی کردن ولی با توجه به قیمت بسیار بسیار بالای اونها (البته مدلهای ریفرنس یا مرجع) دستگاههای آزمایش خانگی هم نتایج سنجش قابل قبولی ارائه میکنن
اگه دقت کرده باشید ملاک سنجش همیشه اینه که پاسخی درسته که برروی خط فلت یا همون صفر دسی بل که معمولآ در وسط گراف ترسیم شده، باشه و این فقط زمانی اتفاق می افته که هدفون مورد نظر همه فرکانسها رو با یک دامنه و بدون کم و زیاد باز تولید کنه و نکته بعدی اینه که در این جور تست ها فقط یک فرکانس در آن واحد سنجش میشه و در واقعیتی که ما از هدفون استفاده میکنیم همزمان لیست بسیار بلند و بالایی از فرکانسها با درجه های متفاوت از نظر توان با هم در حال پخش شدن هستند و این مورد ممکنه دو هدفون با گرافهای بسیار نا هماهنگ رو با یک کیفیت در عمل نشون بده
و نکته دیگه اینکه این تست ها اغلب با توان حداکثر به هدفون اعمال می شوند در حالیکه ممکنه ما هیچ وقت با اون توان از هدفون استفاده نکنیم چون باعث آسیب جدی به هدفون میشه و نکته آخری که الان حضور ذهن دارم اینکه این گراف ها تمامآ نشان دهنده رفتار هدفون به طور بسیار کلی هستند و برای شناسایی رفتار دقیق یا عکس العمل هدفون نیاز به چارتها یا گرافهای سه بعدی هست که در این گرافها هست که از هدفون اطلاعات بسیار بسیار بیشتری به دست میاد مثلآ در ولوم متوسط ممکنه چه فرکانسهایی نسبت به ولوم بالا دچار تغییر بشن و یا اینکه سرعت و دقت و کنترل درایورهای هدفون در ولوم های متفاوت به چه شکلی خواهد بود
مطلب زیاده و در فرصت های آینده همه رو میگم تا همه با هم یاد بگیریم هر آنچه که تجربه کردیم
شما هم موفق باشید.
سلام اقا رضاي عزيزخوب هستين استاد؟چند وقت پيش با دوستان يه بحثي در باره بهترين حالت صداي پخش شده از هدفون داشتيم كه با توجه به مطالبي كه از شما ياد گرفته بودم بهترين صداي هدفون رو صدايي كه نزديك به خط فلت باشه عنوان كردم كه rave نظر متفاوتي داشت كه با تحقيقي كه كردم منطقي بود فرمايششون و بقيه دوستان هم نظراتي دادن .حالا ميخواستم نظر شما رو بدونم در حالت كلي (با توجه به كليه فركانسها بيس ،ميدو هاي)طبيعي ترين و خالص ترين صدا براي تمامي سبكها به چه صورتي هست؟البته ميدونم سوالم خيلي كلي هست ولي اگه ممكنه يه توضيحي در اين باره لطف كنين.تو تحقيقي كه كردم به نتايجي رسيدم ولي جهت اطمينان مزاحم شما شدم .تو اين مدت كه نبودين خيلي سوالها برامون پيش اومده ولي خوب با توجه به شرايط روحي شما صبر ميكنيم تا بعدها تو فرصتي مناسب تر بيشتر باهم تعامل فكري كنيم و از تجربياتتون بيشتر استفاده كنيم.با تشكر
با سلام خدمت استاد گرامی آقا رضا که وجودشون برای ما مایه ی دلگرمیه:11:نقل قول:
در مورد نکته ی اولی که ذکر کردین
صددر صد باید شرایط استاندارد آزمایشگاهی توی این موارد برای گرفتن تست اجرا بشه
چون هرچه نتایج آزمایش یک سایت با سایت دیگری تفاوت داشته باشه موجب آمارهای غلط و در نتیجه خراب شدن اون سایت ها میشه
در مورد نکته ی دوم که فرمودین
با توجه به مطلبی که rave جان برامون در مورد حساسیت گوش انسان نسبت به فکانسهای مختلف برامون گذاشتن
این طور نتیجه گیری میشه که اگه پاسخ فرکانسی روی خط فلت باشه
درسته که همه ی فرکانسها با یک دامنه تولید میشن
ولی این گوش ماست که فرکانسها رو به علت ساختمان فیزیکی گوش یکسان نمیشنوه
در اغلب هدفونهای رده ی بالای بازار مشاهده میکنیم که در بازه ی 10 تا 1khz آمپلیتود مثبت داریم و از 1khz به بعد آمپلیتود منفی.
در صورتی که به تایید همه ی متخصصان این هدفونها جوری طراحی شدند که بالانس کامل باشند
در حقیت اگه خط فلت باشه گوش ما فرکانس های پایین رو کمتر و فرکانسهای بالا رو بیشتر میشنوه و احساس تیز بودن صدا دست میده
برای مثال:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و سوال آخر اینکه آیا اگر ما با اکولایزر صدا روی خط فلت بیاریم آیا اصلا صدا برای ما جذاب خواهد بود؟
و آیا ما حتما باید همون صدایی رو بشنویم که آهنگ ساز میخواد ما بشنویم؟
نظر شخصی من اینه که با توجه به اینکه موسیقی یک هنر محسوب میشه صد در صد هر کس سلیقه ی خاص خودش رو برای گوش دادن و تغییر نت ها داره و هیچ تغییر برتر یا بهتری وجود نداره چون مجموع قضیه رو این میچرخه که سلیقه چی میگه.
مثل اینکه من منظورم رو نتونستم برسونم (اصلاً فکر کنم آقا رضا هم برای همین اون پست را دادن :31:)نقل قول:
توی پست قبلی که دادم، خواستم دقیقاً جواب همین سوال رو بدم و برای همین اول پست گفتم
حالا سعی می کنم دقیق تر بگمنقل قول:
یک بی دقتی انجام دادین
اینطور که میگین نیست
ببینین این حرفی که شما میزنین وقتی درسته که توی نمودار FR محور عمودی spl باشه
شرکت هایی که می خوان نمودار FR رو تهیه کنن، برای اینکه اون چیزی که به عنوان FR curve بدست میارن بتونه دقیقاً اون چیزی که انسان میشنوه رو نشون بده؛ میان به روز ترین نمودارهای بلندی یکسان صدا رو به دستگاهشون میدن و در اصل دستگاهی که قراره تست بگیره از هدفون، دقیقاً مثل گوش انسان در مقابل هدفون عمل خواهد کرد، یعنی همون حساسیت های گوش انسان رو در نظر خواهد کرفت و با وجود اینها میاد FR curve رو رسم می کنه
یعنی اگر منحنی پاسخ فرکانسی ( FR curve ) خط فلت باشه، در اصل ما داریم روی یدونه از اون خط قرمز ها توی نمودار منحنی های یکسان شنوایی حرکت می کنیم
به عبارت دیگه اگر منحنی پاسخ فرکانسی ( FR curve ) خط فلت باشه، با اینکه دسی بل (محور عمودی) همیشه ثابته، ولی spl داره تغییر میکنه
نظر بنده:نقل قول:
و سوال آخر اینکه آیا اگر ما با اکولایزر صدا روی خط فلت بیاریم آیا اصلا صدا برای ما جذاب خواهد بود؟
و آیا ما حتما باید همون صدایی رو بشنویم که آهنگ ساز میخواد ما بشنویم؟
نظر شخصی من اینه که با توجه به اینکه موسیقی یک هنر محسوب میشه صد در صد هر کس سلیقه ی خاص خودش رو برای گوش دادن و تغییر نت ها داره و هیچ تغییر برتر یا بهتری وجود نداره چون مجموع قضیه رو این میچرخه که سلیقه چی میگه.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
دو نوع گراف ترسیم میشه:
1. گرافی که دقیقآ مساوی است با پاسخ فرکانسی خود هدفون
2. گرافی که پاسخ فرکانس هدفون دقیقا تطبیق داده میشه با پاسخ فرکانس گوش یک انسان بالغ
مورد اول تقریبآ همیشه اتفاق می افته چون دقیقآ هر آنچه هست نشون داده میشه ولی مورد دوم بسیار کمتر ارائه میشه چون اختلاف نظر زیادی در مورد اون وجود داره چون این گراف قابل تعمیم به تمام کاربردها (منظور از کاربردها افراد با سن و سال متفاوت از نظر شنوایی هست) نیست چون پاسخ فرکانسی هر فرد به مرور زمان دچار افت می شه و متاسفانه این سرعت و تغییرات اون بسیار متفاوت هست به همین دلیل این دسته گرافها معمولآ میانگینی از میانگین ها هستند و به همین دلیل هست که دقت کافی رو ندارند مثلآ ممکنه برای یک گراف از این گروه فقط به 10 سمپل تنها اکتفا بشه در حالیکه در گراف های دسته اول بیش از 100 سمپل گرفته میشه و در بیشتر موارد از روی گراف میشه پی به درجه فیلترینگ اون گراف برد که از چه تعداد سمپل Avrage گرفته شده که این مورد بسیار مهمی در فرکانسهای مید به بالا هست چون اغلب این گرافها یا مقیاس لگاریتمی ترسیم می شوند و این مورد دقت این دسته گرافها رو در دریافت اطلاعات بیشتر از گرافها در محدودهای فرکانس بالا دچار مشکل می کنه
به هر حال دقت کنیم که منظور از مماس یا نزدیک بودن پاسخ فرکانس یک هدفون با خط فلت این نیست که گراف دقیقآ برروی این خط رسم بشه تا کیفیت مساوی با حداکثر باشه بلکه منظور اینه که با کمترین اختلاف ممکن و با توجه به پاسخ شنوایی یک انسان این گراف با کمترین تغییرات شدید باشه یعنی هر چه تغییرات کمتر و فراز و فرودهای این موج کمتر باشه این هدفون فرضی با کیفیت تر خواهد بود
در آخر واحدهای سنجش اغلب بدون اینکه دچار تغییر خاصی بشن قابل تبدیل به هم هستند ولی ممکنه مورد کاربرد اونها تفاوت کنه یعنی ممکنه گراف برمبنای Spl رو نشه برای یک دستگاه بکار برد ولی میشه اون رو تعمیم داد به واحدهای دیگه سنجش مثل db تا از اون گراف به عنوان مقایسه استفاده کرد به هر حال Spl براساس فشار اکوستیکی نتیجه میده ولی db براساس فشار الکتریکی و همونطور که میدونیم هر دو با هم قابل استفاده هستند پس قابل تبدیل به هم هستند
و اینکه با اکولایزر نمیشه تمام نقاط ضعف یک گراف رو برطرف کرد ولی میشه کاری کرد که به حداقل برسه که این بحث بسیار پیچیده ای نیست چون فرض کنید که آیا با یک اکولایزر گرافیکی مالتی باند فرضآ 64 کاناله استریو میشه به راحتی یک هدفون 20 هزار تومنی رو تبدیل کرد؟
خوب 100% که نه چون همه خوب میدونیم که درایور این هدفون فرضی توانایی های اون بیش از این نیست حالا فرضآ ما بیایم و تمام اشکلات و ضعف های اون رو تصحیح کنیم که غیر قابل انجام هست
متاسفانه یه موردی که فراموش میشه اینه که این گرافها به هیچ عنوان بیانگر کیفیت صدای یک هدفون نخواهند بود که برخی از دلایل اصلی اون قبلآ توضیح داده شده بوده و زمانی می تونیم بگیم که کیفیت صدای یک هدفون چگونه هست که تست های بسیار مهمتری از درایور هدفون گرفته شده باشه البته با اطلاعات کامل و دقیق نه یک یا دو سه گراف ساده
بحث سلیقه شنوایی و دخالت اون رو هم فراموش نکنیم مثلآ من نوعی تمایل به شنیدن صدای سرد دارم چون جزییات بیشتری رو در این نوع صدا احساس میکنم ولی ممکنه هدفونی که صدای گرمی داشته باشه به نظرم و برای استفاده شخصی خودم بی کیفیت باشه و هزار و یک ایراد بهش بگیرم که شاید واقعآ اینطور نباشه و این هدفون برای کسی که علاقه مند به صدای گرم باشه یک هدفون رویایی باشه
جدای از سلیقه شنوایی و کیفیت صدای هدفون و کیفیت تراک ها و سورس و نوع صداهایی که از موسیقی می شنویم و کاربرد ما و خیلی چیزهای دیگه که فقط برخی از هزاران متغییر یک Setup ساده ما هستند ممکنه هیچ وقت صاحب Setup عالی نباشیم اما مهم اینه که با بهترین های موجود خودمون از هر آنچه در موسیقی و صدا هست لذت ببریم و این هدف هست نه جمع کردن بهترینهای دنیا که کار زیاد سختی نیست و کافی یک حساب بانکی با چند تا صفر کوچولو داشته باشید و در کمتر از 1 ساعت سفارش خرید اینترنتی هر آنچه هست بدید و کمتر از 1 ماه دیگه آسمون شب هاتون ستاره بارون میشه
شما هم موفق باشید.
مرسی الان متوجه شدم.نقل قول:
یعنی سازنده های هدفون تلاش میکنن که تا میشه این خط اختلاف کمی با محور افقی داشته باشه؟نقل قول:
یعنی اینکه تو بهترین هدفونها هم این خطوط بر هم منطبق نیستند به علت اینه که فعلا تکنولوژی در اون حدی نیست که این خطوط بر هم منطبق بشن؟
و یه سوال دیگه اینکه یه نظرتون از این گرافها میتوانیم به عنوان همون sound signature هدفون یاد کنیم(با توجه به اینکه گراف هر هدفون مخصوص خودشه)؟
سازنده های هدفون همیشه در این تلاش هستند که هدفونی بسازند که از نظر اکوستیک و کیفیت فیزیکی در رده قیمت خودش بهترین باشه نه چیز دیگه ای
مثلآ هیچ وقت یک سازنده گراف های پاسخ فرکانسی که برای ما خیلی مهم تلقی می شه رو مهم در نظر نمی گیره چون بسیار بسیار باتجربه تر از ماست و خوب میدونه که انبوهی از پارامترهای مهم هست که هیچکدام اونها از توی این دسته گرافها قابل کشف و مقایسه نیست حالا چه به رسه به ملاک برتر بودن هدفون نهایی
ما در دنیایی زندگی میکنیم که کار نشد نداره(این تیکه کلام خودم هست) یعنی بحث برسر این نیست که تکنولوژی ما به حدی نرسیده که بشه یک محدوده فرکانس 20 الی 20 کیلوهرتز رو با یک سطح مساوی به شکلی یا وسیله ای تولید کرد، بحث بر سر اینه که چطور اینکار انجام بشه که خصوصیات صوتی هدفون تولید شده برای فرد یا افراد مختلف خوشایند باشه مگر نه تمام برندها فردا صبح هرکدام قادر به تولید حداقل یک مدل هدفون هستند که کاملآ پاسخ فلتی داشته باشه
کمی بی انصافی هست که ما اینطور برداشت کنیم که سطح توان برندها همینی هست که تولید شده ما که از تولیدات خصوصی و سفارشی اونها خبر نداریم و حتی از جنس صدای محصولاتی که اونها قبلآ تولید کرده بودند هم بی خبریم مطمئن باشید برندها همه به این مسئله فکر می کنند که به شکلی هدفونی تولید کنند که تمام توانایی های اسپیکرها رو داشته باشه (که ندارند) و بعد بیان و به اون خصوصیات منحصر به فرد هدفون رو اضافه کنند که این دومی قبل از خواسته اولی سالاها پیش انجام شده ولی مورد دوم همچنان به عنوان یک چالش بسیار بزرگ بر سر راه اونها قرار داره و مطئن هستم که مهندسان بسیار بسیار فنی و متخصصی که شاید هیچ وقت ما اسمی از اونها نشنیده باشیم در تلاش برای به نتیجه رسوندن اون باشند.
در آخر به هیچ عنوان نمیشه از گراف های پاسخ فرکانسی یک هدفون اون هدفون رو کشف کرد چون:
1. یک هدفون به مرور زمان دچار تغییرات پاسخ فرکانسی میشه
2. تولید دو هدفون که چه عرض کنم حتی دو درایور کاملآ مشابه که در یک هدفون مورد استفده قرار بگیره بسیار مشکله
3. حفظ کردن این گرافها برای یک متخصص هم چندان راحت نیست
4. دونستن و یا دیدن این گرافها فقط به ما این کمک رو میکنه که به طور کلی از نوع صدای هدفون یک پیش زمینه داشته باشیم ولی نه دقیقآ صحیح و دقیق
5. اغلب گرافها دقیق نیستند و ممکنه اون هدفون مورد تست برای این گراف دچار مشکلی باشه که . . .
6. چه اصراری دارید دیگه، یعنی این 5 مورد بالایی کافی نبود؟! :-)
شما هم موفق باشید.
و یک نکته دیگه اینکه شرکتهای تولید کننده در مرحله اول بدنبال بدست اوردن بازار فروش هستن و کشش بازار در حال حاظر هدفونهای موزیکالیته با صدای گرم هست (که از فروش انواع محصولات شرکتها براحتی میشه فهمید)و تولید هدفونهای حرفه ای که حدود 10% فروش اصلی رو پوشش میده در مرحله بعدی قرار میدن .
با سلام
دوستان شرکت Bowers & Wilkins هدفون (earpad) جدید خودش رو معرفی کرد بنام p3. ولی فعلا اطلاعاتی از نوع صدای این هدفون اعلام نکردن .ساخت بدنه این هدفون از المنیوم هست و پدهای اون از جنس فوم مخصوص و روکش مخصوص اکوستیک پوشونده شده.این هدفونها با محصولات ایفون هماهنگ هستن و با قیمت 199$ دلاری بزودی وارد بازار خواهند شد.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام دوستان.
چون من تازه واردم اجازه دادن پ خ رو ندارم پس همين جا پست ميدم اميدوارم اسپم تلقي نشه....
من بندرعباس زندگي ميكنم.اينجا klipsch s5i رو گير اوردم....
در ضمن بايد بگم كه پلمپ جعبش باز شده بود من مطمئن نيستم استفاده شده يا نه. ولي خوب تا مهر گارنتي ارتافرورد رو داشت....
با تشکر بسیار از دوستان بابت پاسخشون..
یه چیز میخواستم بگم که مشکل تیزی صدا به ترک هم خیلی ربط داره...مثلا این ترک هایی رو که مشکل تیزی داشتن حتی توی بلندگو هم این مشکل رو داشتن...
بعد اینکه اکولایزر کارت صوت با موبایل یا پلیر خیلی فرق داره...من اکولایزر کارت صوت رو تغییر میدم واقعا تغییرات جالب هستن ولی تو بقیه اینجور نیستن..
من حدود 5 دسی بل فرکانس 500 هرتز و 2 دسی بل فرکانس های 1 و2و4و8 رو دستکاری کردم و مشکل حل شد...مورد اینجاست که 518 خیلی تو فرکانس 500 هرتز مشکل داره نمیدونم چرا...
بعضی وقتها با پایین بردن درست میشه رو بعضی سبک ها با بالا بردن...
به هرحال خیلی ممنون
فکر میکنم که برندهای تولید کننده هدفونبا اینکه تعدادشون کم نیست و لیست تمام محصولات اونها بسیار زیاده ولی هدف اونها فقط تولید بهترین ها نیست چون دلیلی وجود نداره که یک کاربر آماتور برای استفاده آماتوری یک هدفون حرفه ای انتخاب کنه
مثلآ من نوعی برای استفاده پرتابل هیچ وقت هدفون حرفه ای انتخاب نمیکنم چون نوع کاربرد اجازه نمیده که دقتی به صدا داشته باشم چون در حال حرکت هستم و نباید بی توجه به محیط اطراف بود
به همین خاطر برندها با اینکه اغلب کاربرها قرار نیست حرفه ای باشند حجم زیادی از تولیداتشون رو هدفونهای غیر حرفه ای شامل میشه و از این نظر باید موافق استراتژی مالی اونها بود چون برای بقاء و تولید محصولات بسیار دیر فروش و هزینه بر حرفه ای نیاز به تامین اعتبار هست پس این به نفع یک کاربر آماتور هست چون بدون پرداخت هزینه بیشتر می تونه هدفون حرفه ای تری انتخاب کنه چون برند سازنده به نوعی از محل کسب درامد سایر محصولات قیمت هاش رو بالانس می کنه که همه قادر به خرید باشند
به هر حال هیچ فروشنده ای دوست نداره محصول اون در کنارش تا ابد باشه چون تولید کرده برای عرضه و استفاده و در کنار اون برگشت سودی که با اون بشه به پیشرفت بیشتری دست پیدا کنه
در آخر همه حرفه ای نیستند و نیازی به محصولات حرفه ای ندارند ولی همه یه روزی آماتور بودند و محصولات آماتوری رو تجربه کردند و این مرحله تجربه شیرینی برای ما خواهد بود که تفاوت رو احساس کنیم و پله پله با این مسیر بی انتها آشنا بشیم
به همون اندازه که کاربر حرفه ای وجود داره محصولات حرفه ای هست و حتی بیشتر شاید یک علتش نوع استفاده کاملآ صحیح و کیفیت ساخت بسیار بالاتر اونها باشه که برخلاف هدفونهای رده آماتور که به سختی یک سال دوام دارند این گروه برای سالها برای ما قابل استفاده خواهند بود و این باعث شده کاربر حرفه ای سالی یه هدفون جدید نیاز نداشته باشه
به نظرم همون درصد بسیار ناچیز فروش هدفونهای در رده حرفه ای بسیار با ارزش خواهند بود برای برندی که با افتخار سالها تجربه خودش رو به اجرا گذاشته و از اون تجربه ما به عنوان مصرف کننده برای استفاده شخصی و به قصد لذت از موسیقی یا صدا استفاده می کنیم
شما هم موفق باشید.
اگه واقعا بخوایم درست عمل کنیمنقل قول:
با توجه به اینکه هدفونها و منبع ما کاستی هایی دارن
باید یرای هر تراک یک اکولایزر جداگانه تعریف کنیم
یکی از علل اینکه پلیرهای حرفه ای اکولایزرهای زیادی دارند همینه.
سلام
بله درسته ممكنه hd518 تو بعضي از فركانسها مشكلات جزعي داشته باشه ولي خوب از يه هدفون 120 $ نبايد انتظار كامل و بينقص بودن رو داشته باشيم مسلما مدل هاي حرفه اي تر اين برند هم مشكلاتي دارن ولي نبايد مزايا و برتري هاي اون رو فراموش كرد.hd518 يكي از هدفونهاي محبوب من هست كه صداي باز و خاص خودش رو داره و حتي براي استفاده پرتابل هم برام خيلي مفيد بوده و بسياري از مزاياي ديگه مثل راحتي استفاده كه هميشه فرد رو جذب استفاده از اون ميكنه.ابنجاست كه ميگن نيمه پر ليوان رو هم بايد ديد.هيچ هدفوني بينقص نيست مهم استفاده و لذت بردن از موسيقي هست كه اگه حاصل نشه بايد بدنبال اصلاح يا تعويض هدفون بود.
با تشكر
درسته..518 خیلی ویژگی های خوبی داره..مثلا imagine بسیار بسیار عالی و همچنین soundstage بسیار خوب..بیس تمیز و متعادل و راحتی فوق العاده....نقل قول:
سلام
بله درسته ممكنه hd518 تو بعضي از فركانسها مشكلات جزعي داشته باشه ولي خوب از يه هدفون 120 $ نبايد انتظار كامل و بينقص بودن رو داشته باشيم مسلما مدل هاي حرفه اي تر اين برند هم مشكلاتي دارن ولي نبايد مزايا و برتري هاي اون رو فراموش كرد.hd518 يكي از هدفونهاي محبوب من هست كه صداي باز و خاص خودش رو داره و حتي براي استفاده پرتابل هم برام خيلي مفيد بوده و بسياري از مزاياي ديگه مثل راحتي استفاده كه هميشه فرد رو جذب استفاده از اون ميكنه.ابنجاست كه ميگن نيمه پر ليوان رو هم بايد ديد.هيچ هدفوني بينقص نيست مهم استفاده و لذت بردن از موسيقي هست كه اگه حاصل نشه بايد بدنبال اصلاح يا تعويض هدفون بود.
با تشكر
واقعا تا قیمت 350 تومن هم گزینه خوبیه...حالا فک کنین خارجی ها با 120 دلار میخرن که چقدر براشون با ارزش تر میشه...
سلام
دوستان کسی درباره هدفون Magnat RT-10 اطلاعاتی داره درباره مشخصات خود هدفون و قیمتش.این هدفون orthodynamic هست ولی متاسفانه من اطلاعات دیگه ای نتونستم دربارش پیدا کنم.
دوستان در مورد این دو تا نظرتون چیه ؟
کدومش بهتره ؟
s500 bluetooth mp3
nokia bh 503
خوب البته که bh502 .هم از لحاظ کیفیت صدا و هم از لحاظ کیفیت ساخت بمراتب بهتر از s500 هست.
دوستان راهنمایی کنند . هندزفری جبرا استون 2 دارم می خواستم بدونم میزان نگه داشتن شارژ در حالت استانداردش چقدر هستش. واسه من در بهترین حالت با حداکثر 1 دقیقه مکالمه حدود 1 ساعت و چهل دقیقه شارز نگه میداره و 10 دقیقه قبل از اینکه خاموش بشه پیغام low batri میده که اعصاب آدم رو داقون میکنه. دوباره بعد از 2 ساعت گذاشتن روی پایه شارژ همون داستان قبلی. لطفا" کسانی که از این هندزفری استفاده کردند راهنمایی کنند.
سلام
دوست عزيز از همون اول اين حالت بود يا اواخر اينطوري شده؟من اين مدل هدست رو ندارم ولي تو سايت رسمي خودش 10 ساعت مكالمه رو براي اون در بهترين حالت نوشته ،كه اگه اينطور نيست احتمالا با مشكل خرابي باطري مواجه شدين كه بايد با شركت در ميون بزارين مشكلتون رو.
دوستان wp350قیمتش چنده؟
به جز این مدل محصولی پیشنهاد میکنید که سبک و خوش فرم باشه در ضمن حتمآ وایرلس یا بلوتوث باشه قیمت تا 150 تومن
سلام دوستانمن یه m50 دارم که خیلی دوسش دارم :d حالا دنبال یه ایرفون هستم تا سقف 200 تومن....شما میدونید که میشه sony ex600 یاjvc fxt90 یا phonak pfe رو اینجا گیر آورد یا نه ؟
در مورد klipsch s4 ریویوهای خوبی نخوندم......s5 رو هم اطلاعات کمی ازش دارم ولی اونم بعضیا راضی نبودن.
بهترین انتخابهای موجود در ایران تو این قیمت اینا هستند یا گزینه دیگه هم هست ؟
لطفا آدرس فروشگاه klipsch یا هر مورد دیگه رو هم بگید.
زیاد سوال کردم شرمنده