من فکر میکنم منظور دوستمون اینه که ما فقط در جزئیات آزادی داریم و در کلیات جبر وجود داره!نقل قول:
مثل اینه که من بگم شما کاملا آزادی ، ولی من میدونم شما فردا صبح میری خونه مادربزرگت !! در حالی که اگه واقعا آزاد بودی ممکن بود بری خونه رفیقت ! یا بری پارک قدم بزنی یا خونه بمونی. ولی من دارم میگم صد درصد میری خونه مادربزرگم!! خوب پس من از جبری خبر دارم که تو رو مجبور میکنه بری اونجا . حتی با وجود اینکه حرف منو بشنوی و بخوای حال منم بگیری بازم نمی تونی و میری .
مثلا در همین مثال شما، ما فقط آزادیم که مسیر و نحوه ی رفتنو انتخاب کنیم(تاکسی،پیاده،مترو!) ولی کلیات(که همون رفتن به خونه مادربزرگه!) تغییری نمیکنه....
البته من شخصا با این مسئله مخالفم.
به نظر من یا باید آزادی کامل باشه یا جبر کامل....
اینطوری نمیشه که بگیم "شما آزادی ولی جبر هم در کاره..."!
چون این مسئله خودش تناقض حساب میشه!
چطوری میشه در حال اینکه روز هست، شب هم باشه(و بلعکس!)؟!
خوب شاید ملاک انتخاب اون رئیس جمهور مردم نباشن! و شاید عناصر ضد نظام بخوان اون شخص رئیس جمهور بشه...!(شوخی!:31:)نقل قول:
فرض کنید یکی بیاد بگه که من میگم که ده سال بعد مثلا آقای x میشه رئیس مملکت. این رئیس مملکت رو هم مردم انتخاب میکنن دیگه؟ پس در واقع شما تلاش و عمل افراد جامعه رو پیش بینی کردی . چیزی که من دارم میگم غیر قابل پیش بینیه. اگه واقعا قابل پیش بینی باشه پس باید به این نتیجه برسیم که جبری در رفتار مردم وجود داره ، که نتیجش از قبل مشخصه.
خوب این حرف یعنی جبر!نقل قول:
به نظر من اتفاقات آینده و تلاش انسانها و آزادی اختیار و اعمالشون منافاتی با هم نداره و در تقابل نیست.
یعنی انسانها میتونن آزادی عمل داشته باشند ولی پیشگویی آینده هم درست باشه.
یعنی مثلا پیشگویی بشه که در فلان نقطه، در فلان تاریخ بمبی منفجر خواهد شد و هزاران نفر و خواهد کشت.
یعنی طبیعت(تقدیر،اراده خداوند یا هرچی که اسمشو میذاری!) شما و زندگی شما رو مجبور میکنه که شاهد اون اتفاق باشی، چه شما بخوای چه نخوای...
منظور شما از شخصی با قابلیت خاص مدیوم یا همچین چیزیه؟!نقل قول:
اما اگر یک شخص با قابلیت خاص رفتن شخصی رو به جایی پیشگویی کرد و شرایط طوری شد که اون شخص هم اونجا رفت ، جبر ماجرا کجاست؟ اینکه اون شخص خاص از یک واقعه ای باخبره ، چه جبری ایجاد میکنه؟
-خوب رفتن اون طرف به همونجا ممکنه شانسی باشه...
-- اینکه یه نفر از یه واقعه در آینده با خبره خودش یعنی جبر! یعنی اون واقع باید اتفاق بیوفته که این شخص بتونه پیشگوییش کنه!
من نمیدونم متوجه میشید یا نه!
شما خیلی خیلی هم ساده در نظر بگیرید میتونید اصل عدم قطعیت هایزنبرگ رو بررسی کنید...
طبق این اصل شما نمیتونی پیش گویی کنی که الکترون 2 دقیقه بعد کجاس!
نه من و شما، بلکه همون فرد خاص(!) هم نمیتونه!
