Printable View
خب مباحثی که توی تاپیک راهنمایی هدفون داره بیش از حد از عنوان تاپیکش خارج میشه , گفتم این تاپیک رو ایجاد کنم تا بقیه ی دوستانی که نمیخوان حرف های بعضا نامربوط بنده به تابیک هدفون رو بخونن , اذیت نشن
واضحه که اینجا مطالبی که خارج از عنوان تاپیکای دیگست یا ترکیبی از بقیست قراره مطرح بشه
خوب برای شروع چطوره درباره ایرادات هدفون صحبت کنیم
اول از همه اشتباه نوشتاری قبلیم رو بگم
یه کلمه نگذاشتم :blush:نقل قول:
اونچیزی که جانشین crossfeed میشه و در ضبط صدا هم انجام میشه همانا binaural recording هستش که کاری میکنه که با اسبیکر های فوق العاده گرون قیمت و ستاب های حرفه ایی بدست میاد
"همون کاری میکنه که با اسبیکر های فوق العاده گرون قیمت و ستاب های حرفه ایی بدست میاد"
توضیحات بیشتر توی بست برادر rezaomido هستش . یا بازم بیشتر توی همون لینکی که دادم (خیلی خوبه)
http://www.binaural.com/binfaq.html
مگه مغز ما جهت منبع صدا رو از روی اختلاف زمانی رسیدن صوت به گوش چب وراست تشخیص نمیده؟نقل قول:
بس با تغییر محل شنوده نسبت به اسبیکرها این اختلاف زمانی دائما تغییر میکنه و تصور مغز دائما بهم میریزه مگر اینکه ستاب قدرتمندی داشته باشیم با چندین اسبیکر
راستش من هرچی دیدم سخن از crossfeed circuit و از اینجور حرفا بودهنقل قول:
دقیقآ پست قبل گفته شده بود که:
"البته Crossfeed ها به معنای واقعی دستگاه به شمار نرفته" ، نه اینکه همچین چیزی وجود نداره.
اگر قضیه به ضبط ربط مستقیم داشت دیگه اینهمه شرکت های آمب سازی نمیومدن با هم رقابت کنن و بگن قابلیت ( اوه ببخشید تکنیک :31:) crossfeed من از بقیه بهتره یا طبیعی تره و از این حرفهاکد:http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/meier_prj.htm
ستاب میکروفن ها هنگام ضبط هستشنقل قول:
اینی که شما فرمودید جانشین نیست نوعی Setup هست
یه نقل قولی میکنم
که داره میگه یک ضبط binaural خوب , دراصل باید جانشین کراس فید بتونه بشهنقل قول:
True binaural recordings (recorded with mics on dummy or real heads) should avoid the use of crossfeed
به نظر من اصل قضیه کراس فید از اینجا اومده که آهنگ ها اساسا برای استفاده توسط اسبیکرها ساخته شدن , بعدش یه روش ضبطی مثل binaural recording اومد که این بار اساسا برای استفاده توسط هدفون بوجود اومده بود , که این روش حس نشستن در بهترین محل 1 کنسرت رو به شنونده میداد (حتی با هدفون های معمولی) چیزی که با اسبیکر های فوق العاده گرون قیمت معمولا بدست میومد ( منبع این جمله آخریم دقیقا همون لینک binaural recording هستش.)
نقل قول:
درستهنقل قول:
مگه مغز ما جهت منبع صدا رو از روی اختلاف زمانی رسیدن صوت به گوش چب وراست تشخیص نمیده؟
بس با تغییر محل شنوده نسبت به اسبیکرها این اختلاف زمانی دائما تغییر میکنه و تصور مغز دائما بهم میریزه مگر اینکه ستاب قدرتمندی داشته باشیم با چندین اسبیکر
دقیقآ این اشکال اساسی اسپیکر هست که حتی اگه Setup عالی هم انجام شده باشه فقط در یک محدوده خاص که اندازه اون محدوده به خیلی چیزها بستگی داره ، صدایی با فضای واقعی صوتی شنیده میشه
و جهت اطلاع سیستمهای چند کاناله نه تنها نمی تونن این مسله را تصحیح کنند بلکه باعث آشفتگی فضایی صوتی هم شده و Setup این دسته سیستمهای چند کاناله به مراتب پیچیده تر هست و ریزه کاری بسیار زیادی داره
ما به تبلیغات فروشندگان کاری نداریم اما اگر از قبل cross fedd اعمال شده بود شما با این دستگاهها فقط می توانید مقدار آن را بیشتر کرده ولی تنظیمی به معنای واقعی وجود نداره یعنی شما نمی تونید فضای جلویی رو اگر سطح بیشتری داشت کم کنید.نقل قول:
راستش من هرچی دیدم سخن از crossfeed circuit و از اینجور حرفا بوده
اگر قضیه به ضبط ربط مستقیم داشت دیگه اینهمه شرکت های آمب سازی نمیومدن با هم رقابت کنن و بگن قابلیت ( اوه ببخشید تکنیک :31:) crossfeed من از بقیه بهتره یا طبیعی تره و از این حرفهاکد:http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/meier_prj.htm
[/QUOTE]نقل قول:
ستاب میکروفن ها هنگام ضبط هستش
یه نقل قولی میکنم
که داره میگه یک ضبط binaural خوب , دراصل باید جانشین کراس فید بتونه بشه
به نظر من اصل قضیه کراس فید از اینجا اومده که آهنگ ها اساسا برای استفاده توسط اسبیکرها ساخته شدن , بعدش یه روش ضبطی مثل binaural recording اومد که این بار اساسا برای استفاده توسط هدفون بوجود اومده بود , که این روش حس نشستن در بهترین محل 1 کنسرت رو به شنونده میداد (حتی با هدفون های معمولی) چیزی که با اسبیکر های فوق العاده گرون قیمت معمولا بدست میومد ( منبع این جمله آخریم دقیقا همون لینک binaural recording هستش.)
تقریبآ تمام تراکهای موسیقی برای اسپیکر رکورد می شوند و هدفون به نظر کسانی که میکس و رکورد را انجام میدهند اغلب به عنوان هدف در نظر گرفته نشده به همین خاطر ضبط صدا به روش Binaural خیلی به ندرت اتفاق خواهد افتاد و اگر هم انجام شود صدابرداری همزمان برای اسپیکر هم در کنار آن انجام خواهد شد.
خود Binaural یک سری اشکالاتی داره که مورد استفاده عمومی قرار نگرفته که بعدآ توضیح داده خواهد شد اما رکورد استریو بهترین شیوه صدابرداری هست البته در حال حاضر.
شما هم موفق باشید.
راستش 1 مطلب دیگه که دوست دارم الان تا یادمه بگم اینه
اینکه واقعا باید هدفون حرفه ایی خرید یا هدفونی که ازش لذت میبریم ؟؟؟
میگیم هدفون های حرفه ایی صدا رو طبیعی بخش میکنن . یکدست هستن . همون چیزی رو بخش میکنن که وجود داره
شاید 20 سال بیش جواب سوال رو واضح میدونستیم و میگفتیم که خب معلومه با این ویژگی ها حرفه ایی ها خیلی برترن
ولی موسیقی توی این 20 سال بیش از حد الکترونیکی شد و باعث شد واقعا از خودمون ببرسی که واقعا طبیعی بودن یعنی چی؟
درسته , هدفون های حرفه ایی اون چیزی رو که بهش میدن عینا بیرون میده و دستکاری توش نمیکنه
ولی چه کسی ورودی این هدفون ها رو تعیین میکنه؟ یه بابایی که بشت دستگاه نشسته و با بالا بایین کردن چندتا دکمه تعیین میکنه که چی طبیعی و چی غیر طبیعیه؟ وبعدشم ما بیایم و خدا تومن بول بابت هدفون بدیم تا صدا رو همونطور بشنویم که از دید ایشون مناسب بوده ؟
قضیه اگر شنیدن صدای افتادن 1 سیب بود خب مسئله ایی نبود ولی اونور هدفون هم 1 انسان نشسته
یه نگاه گذرا به این لینک بندازین
خلاصش اشاره به رقابت آهنگسازا داره که الکی بعضی از فاکتور های صدا رو بر بقیه ارجح میکنن (بخاطر تجارت)کد:http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
این قضیه حتی توی سبک هایی که سازها توشون نقش زیادی دارن هم هستا ( بین حرفه ایی ترین ها حتی)
نقل قول:
دوست عزیز ما که پشت میز میکس ننشستیم وخبر هم از مشکلات اونها نداریم اما ضبط کردن صدا مراحل بسیار پیچیده ای داره که اغلب باید رعایت شده اما اینجا بحث بر سر این نسیت که همه چیز ماشینی و قانون مند باشه بلکه با اعمال کردن تنظیمات سعی در به نمایش گذاشتن اثری متفاوت خواهند داشت تمام اون دکمه های تنظیم شاید در حالتی بدون استفاده قرار داشته باشند اما یک فکر و ایده ای خلاق ناظر بر تک تک بخشهای کوچک و بزرگ ضبط هست. اون چیزی که با هدفون 50 تومن و 50 میلیونی شنیده خواهد شد دقیقآ همان صدا خواهد بود با این تفاوت که شما هدفون ارزان قیمت صدایی که نتیجه نهایی کار مسترینگ بوده رو نخواهید شنید اینجا تمام فرکانسهای شنیده شده همان فرکانسهایی که به دقت سطح آنها تنظیم شده نیستند.
اون چیزی که به اسم رقابت شما لینک دادید در حقیقت تفاوت در نوع میکس صدا بوده زمانی به خاطر محدودیتهای دینامیک ابزار پلییر و ضبط صدا مجبور به اعمال یک سری تمهیداتی بودند که نتیجه آن با سالهای بعد مقایسه شده که درست نیست مطمئنن اون زمان اگر سطح صدا در حد 70 درصد نرماله شده بود در بعضی از دستگاههای پلیر آن موقع کیفیت مطلوبی نداشته و با تکثیر مجدد باعث از بین رفتن اثر می شد ولی الان با توجه به دیجیتالی شده مرحله میکس با دقتی معادل 99 درصد تمام تراک رو نرماله میکنند که هیچ چیز خاصی هم از بین نره.
رنج دینامیک هم با آن زمان قابل مقایسه نیست آن زمان کجا بود فلان میکروفون چند ده میلیونی حال حاضر که صدایی با رنج دینامیک بالا رکورد کنند.
بحث این جور مسائل بسیار پیچیده تر از این حرفها هست و مقایسه آن مثل مقایسه چیزی هست که با نمونه پیشرفته تر از آن مقایسه شده بشه.
شما هم موفق باشید.
لطفاً در مورد انواع فرمت ها مثل MP3 OGG WAV و ... توضیح بدین و اینکه میگن "صفحه" و کلاً لوازم پخش صدای آنالوگ ، کیفیت بهتری نصبت به فایل های دیجیتالی مثل MP3 دارن دلیلـ ـش چیه؟
یه دلیل مختصر و ساده این هست که صدا ماهیت انالوگ داره یه محدوده فرکانس پیوسته هست برای تبدیل اون به فرمت دیجیتال تو هر محدوده ایی فرکانش چینش و گزینش میشه تا بشه اون رو تو حجم معقولی محدود کرد چون دیجیتال بر عکس انالوگ یه طیف پیوسته نبست بلکه مجوعه ایی از واحد های کنار هم هستنقل قول:
قضیه مقایسه نیست که (با مقایسه میخوان 1 مطلبی رو نشون بدن)نقل قول:
یعنی شما میگی اگر قدیما هم میتونستن همین کار رو میکردن؟
یک جمله عینا از متن ویکیبدیا بزارم
فقط قسمت motivation متن ویکیبدیا رو کسی بخونه منظور بنده رو متوجه میشه:20:نقل قول:
Modern albums that use such extreme dynamic range compression therefore sacrifice sound quality to loudness
مخصوصا وقتی داره آخرین انگیزه رو میگه
قضیه اینه که دارم میگم رقابتنقل قول:
Furthermore, artists and A&R people are usually inclined to request that their mastered music releases match the loudness level of other current contemporary music releases of similar genres
من نگفتم چطور ایجاد میشه که , گفتم رقابته:20:
حتی گروهی مثل متالیکا ( دارم میگم متالیکا , نه تیلور سویفت نه لینکین بارک نه ...) هم با آلبوم 2008 اش صدای طرفدارای اصیلش رو درآورد
قضیه سر اینه که اونور تقابل دوطرفه ایی بین بازار و آهنگسازها وجود داره , از یه طرف آهنگسازا ذائقه ی شنونده رو عوض میکنن از طرف دیگه شنونده ها ذائقه ی آهنگسازها , این مسئله یکی از مهمترین عوامل ایجاد سبکهای جدید در موسیقیه چه برسه به نحوه ی میکس و بلندی صدا و مطالبی که بنده هیچ اطلاعی ازشون ندارم
من از طرفدارهای هدفون های حرفه ایی هستم ولی صحبتم اینه که قبل از اینکه بخواییم با بول خرج کردن حرفه ایی بودنمون رو نشون بدیم باید موسیقی گوش دادنمون رو حرفه ایی کنیم (چیزی که هدفون رو بخاطر اون میخریم-موسیقی اصل قضیست - if it's not for music , it's for what?s :31:)
دوست عزیز مقایسه صحیحی نیست برای نشون دادن رنج دینامیک و لول نرماله یک تراکنقل قول:
به هر حال همین امروز ، قدیم فردا خواهد بود. شما که در این مسئله تردید ندارید.
نگاه تجاری باعث دخالت بعضی سلیقه های غیر حرفه ای در هر کاری که پایه و اساس محکمی نداشته باشه خواهد شد.نقل قول:
یک جمله عینا از متن ویکیبدیا بزارم
فقط قسمت motivation متن ویکیبدیا رو کسی بخونه منظور بنده رو متوجه میشه:20:
مخصوصا وقتی داره آخرین انگیزه رو میگه
قضیه اینه که دارم میگم رقابت
من نگفتم چطور ایجاد میشه که , گفتم رقابته:20:
حتی گروهی مثل متالیکا ( دارم میگم متالیکا , نه تیلور سویفت نه لینکین بارک نه ...) هم با آلبوم 2008 اش صدای طرفدارای اصیلش رو درآورد
قضیه سر اینه که اونور تقابل دوطرفه ایی بین بازار و آهنگسازها وجود داره , از یه طرف آهنگسازا ذائقه ی شنونده رو عوض میکنن از طرف دیگه شنونده ها ذائقه ی آهنگسازها , این مسئله یکی از مهمترین عوامل ایجاد سبکهای جدید در موسیقیه چه برسه به نحوه ی میکس و بلندی صدا و مطالبی که بنده هیچ اطلاعی ازشون ندارم
من از طرفدارهای هدفون های حرفه ایی هستم ولی صحبتم اینه که قبل از اینکه بخواییم با بول خرج کردن حرفه ایی بودنمون رو نشون بدیم باید موسیقی گوش دادنمون رو حرفه ایی کنیم (چیزی که هدفون رو بخاطر اون میخریم-موسیقی اصل قضیست - if it's not for music , it's for what?s :31:)
در این مورد خاص چرا سبک های کلاسیک به این صورت نیستند سبکهای متال سبکهای حرفه ای موسیقی نبوده و بعید میدونم در آینده هم ارتقاع سطحی قابل تامل داشته باشند.
سبکی که برای هر ثانیه برنامه ریزی دقیق داشته باشه %100 بدون دخالت نظر و سلیقه های غیر حرفه ای قرار میگیره.
اما سبکی که پایه و اساس آن غیر اصولی و حرفه ای باشه %100 تمایل به تجربه کردن ایده هایی از این دست خواهد داشت و آن هم به صرف ارتقاء چیزی که فکر میکنند که ممکن است با این تغییر بدست آید.
شاید هم خلاقیتی بوده که اکثریت اون رو قبول نداشتند مثل خیلی اتفاقات دیگه حالا چه از طرف شنونده اعمال شده باشه چه آهنگساز
شما هم موفق باشید.
الان فکر کنم به جایی رسیدیم که افراد میتونن تصمیم بگیرن چقدر برای هدفون خرج کنننقل قول:
چقدر راحت با اطمینان حرف میزنین .(به طور مثال متالیکا از سال 95 به بعد کاملا تجاری شد . )نقل قول:
سبکهای متال سبکهای حرفه ای موسیقی نبوده و بعید میدونم در آینده هم ارتقاع سطحی قابل تامل داشته باشند.
در همه ی سبکها تجارت یک قسمت عمده ایی از کارهنقل قول:
در این مورد خاص چرا سبک های کلاسیک به این صورت نیستند
بتهوون هم دوران خودش تجاری کاری کرده بود مگرنه به هیچ وجه معروف نمیشد و خبرش به عصر ما نمیرسید به طور مثال در عصر ما چند درصد اسم "مالمستین" "باکت هد" "چاک شولدینر" و ... که معتبرهای متال (بایه گذارهای بزرگ بعضی زیر سبک ها و همچنین خودشون کلاسیک باز خفن و همچنین از بهترین گیتاریست های تاریخ بودن) و غیر تجاری های متال اند رو میشناسند؟ (دارم میگم حتی توی اونور هم کمتر شناخته شدن با وجود این همه وسایل ارتباط جمعی)
ایشالا انجمن موسیقی باز میشه (ظهور نزدیک است:27:) و این صحبت ها اونجا ادامه بیدا میکنه ( فعلا میشه توی انجمن موقت موسیقی صحبت کرد در این موارد
)کد:http://forum.p30world.com/group.php?groupid=1346
دوست عزیز تجاری شدن مساوی با بی کیفیتی کارها نیست بلکه هدف از این هست که مثلآ آهنگ ساز برای اجرا نیاز به هزینه دارد و یک سرمایه گذار حاضر هست در قبال به دست آوردن سودی از این اجرا هزینه ها را تامین کند اشکال از اونجا به وجود میاد که بعد از چند مرحله اجرا کم کم سرمایه گذار توقع بیشتری داشته و فشاری نا خواسته به آهنگ ساز وارد شده تا مثلآ به جای 10000 نفر برای یک اجرا طوری آهنگ سازی کند که 15000 نفر به سالن کشیده شوند و تنها راه حل آن غیر از ارتقاء کیفیت همانا پذیرش و اعمال سلیقه های متفاوت در اثر خود هست و اینجا جایی خواهد بود که به قول شما صدای شنونده در آمده.نقل قول:
احتمالآ ممکنه شما کارهایی به سبک متال رو دوست داشته باشید اما درک این سبک برای هر شنونده ای راحت نبوده و نخواهد بود
شاید یک دلیل عمده آن انتخاب کردن نوع صدا باشه که برای هر شنونده ای قابل تحمل نیست.
همونطور که قبلآ گفتم موسیقی چیزی جزء کنار هم قرار گرفتن صداهای ناهنجار نیست ولی این سبک ناهنجار ترین نوع صداها را انتخاب کرده و در اجرای اغراق شده آن تاکید افراطی داشته و خود این مسئله باعث شکوه بسیار از شنونده های این سبک شده و در کنار مسئله تجاری شدن یکی از علت های همه پسند نبودن این سبک شده.
تنها دلیل به یادگران ماندن یک اثر یا یک فرد صرفا به پشتوانه تجاری و مالی برنمیگرده بلکه ماهیت وجودی اثر و یا فرد بوده که به یادها مانده و خواهد ماند تا زمانی که برتر از آن به وجود آید. و بودند کسانی که با محدود کارهایی بزرگ همچنان در خاطر هستند.
و برای این مثالی که شما زدید گیتاریست به نظر یک آهنگ ساز حرفه ای کسی هست که بلده از یک وسیله ای صدا دربیاره همین نه بیشتر.
خود گیتار ساز حرفه ای نیست دیگه چه برسه به گیتار الکتریک که با صدای خشن و الکترونیکی قصد اجرای موسیقی داشته باشه و به نظر گیتار الکتریک صرفآ برای سبک متال ساخته شده که صدای آن با آرمان متالها هماهنگی کامل داره نه با آرمان سبک جاز نه با سبک بلوز نه با سبک کلاسیک و حتی از همه که بگذریم POP
اگه یک کم کمتر از این شاخه به اون شاخه ما رو ببری نیازی نیست که توی این تاپیک و اون تاپیک شما رو همراهی(به شوخی)
شما هم موفق باشید.
صدای هدفونها با صدای طبیعی چه فرقی داره؟
منظورم از صدای طبیعی صدای محیط اطراف خودمون هست مثلآ اگه صدای محیط یک باغ رو ضبط کنیم بعد با هدفون به اون گوش بدیم چه تفاوتی ممکنه داشته باشه و فرض بر این باشه که دستگاه ضبط ما دقیقآ صدای دریافت شده را به همان کیفیت واقعی ضبط و پخش میکنه.
و اگه ایرادی به نظر شما هست راه حلی برای حل مشکل وجود داره؟
عزیز جان شما که میگی گیتار الکتریک صرفا برای متال درست شده اینطور نیست ...
اون موقعی که الکتریک رواج پیدا کرد و امثال BB.KING و جیمی هندریکس و ... شروع به نواختن کردن و خیلی از راک بند های بزرگ
قبل از اینکه متال شکل بگیره از الکتریک استفاده میکردن و واقعا هم قطعه های محشری ساختند که هر نظر عالی بود چه از نظر هارمونی و ...
به نظرم الکتریک محدود به سبک خاصی نمیشه - امروز دیگه تو سبک های موسیقی محدودیتی به طور کلی وجود نداره برای مثال
تو یک کار ترنس هم ممکنه صدای گیتار الکتریک زیاد شنیده بشه نمونه ای این کار ها هم تو البوم میراژ armin van buuren هم بود.
*الکتریک کجاش خشن هست ؟ خشن هم میشه ولی به خدا همیشه خشن نیست .:20:.. شما بریدSOLO ترک Comfortably numb رو که دیوید گیلمور زده رو گوش بدید یا مثلا ترک دیگه ای از همین راک بند به نام marooned و خیلی کارهای دیگه اصلا به ادم ارامش درونی میده و تو یه دنیای دیگه میبره - باز میتونم به کار فوق العاده زیبا و به یاد موندنی forgotten part2 از استاد ساتریانی اشاره کنم .
دوست عزیزنقل قول:
پس میشه بگید برای چه سبکی ساخته شده و بیشترین کاربرد را داشته باشه؟
گیتار کلاسیک و گیتار فلامینکو و گیتار الکتریک به ترتیب محدودتر به سبک یا زیر سبکهای خاصی هستند و منظور ما از صرفآ این نیست که نشه از این ساز در هر سبکی استفاده کرد بلکه استفاده غیر از سبک مناسب باعث پایین امدن کیفیت اجرا میشه ، و مثل این هست که چیزی سر جای واقعی خودش نباشه و ما فعلآ با استثناء ها کاری نداریم.
منظور این هست که توانایی واقعی این ساز در سبکهای متال به نمایش در میاد جایی که قلمروی تحت تسلط بی پایانه اونهاست و هر آنچه در اعماق وجودی ساز هست بیرون می کشند و به نمایش می گذارند ، اونجاست که ساز به راحتی ملودی اجرا میکنه و فید صدای سازهای هم تون ، خودش نمیشه و باعث آشفته گی ساییرن هم نمی شه.
انصافآ خصوصیات صوتی هر سازی رو میشه از یک آماتور هم جویا شد و در این مورد ما "گیتار الکتریک" برای تولید صدایی از هنجارهای ذهنی آهنگ ساز اغلب برای به تصویر کشیدن ناهنجاری های اجتماعی و فردی مورد استفاده قرار میگیره نه برای به وجود آوردن یک حس زیبایی شناختی همراه با امید
صداهایی که شنیدن آنها شبیه ساز ذهنی ، همان ناهنجاری باید باشه نه صدای ملو و آرام. خصوصیت صوتی گیتار الکتریک همین هست و انصافآ به بهترین شکل ممکن بهتر از هر ساز دیگری آن تصویر خیالی را با هر بار گوش دادن دوباره در جلوی چشمان شما زنده خواهد کرد.
صدایی سراسر اعتراض و شکوه صدایی سراسر رنج و غم صدایی سراسر میل به دگرگونی و دوباره سازی ناهنجارها ، صدایی که باید پس زمینه اشعاری باشه با همین مزمون.
آیا این خصوصیات یک صدای خشن به معنی واقعی کلمه نه معنی عامیانه نیست؟
البته شکی نیست که کارهای قابل تامل هم داشته اما بسیار محدود بوده. ولی جایگاه گیتار الکتریک تعریف شده هست و مطمئنن استفاده کاربردی از گیتار الکتریک شده و در جهت تکمیل تفکرات آهنگساز به عنوان ابزار ، در سبکهای غیر از متال.
به هر حال این فقط یک نظر شخصی هست.
شما هم موفق باشید.
صاحب تاپیک که به رحمت ایزدی پیوستند:27:
حالا دیگه پشت سر مرده هر چی میخواید بگید :31:
--------------------------------------------------------------------
یه سوال از دوستان آیا این رو قبول دارید که خرید یه سیسم حرفه ایی جمع و جور+ هدفون حرفه ایی به قیمت بیشتر می ارزه تا یه سیستم خیلی حرفه ایی تر با اسپیکرهای آنچنانی؟!
بحث سر تناسب کارایی و هزینه هست .
در اخر هم یه فاتحه برای مرحوم مقفور بفرستید :27:
اول 1 چیز رو مشخص کنم , ایی جمله که گفتی دقیقا یعنی چه؟نقل قول:
برداشت من اینه
داری میگی در مقابل هزینه ایی که برداخت میکنیم چه چیزایی بدست میاریم و این مطلب رو با حالت برداخت بول برای سیستم جمع و جور (:46:) مقایسه کنیم؟
من چند تا فاکتور رو درنظر میگیرم برای انتخاب بین این 2 نوع:
1- برای منی که توی خونه تنها نیستم و برای بقیه افراد توی خونه شنیدن موسیقی مورد علاقه ی من مساوی عذاب هستش مطمئنا سیستم شخصی ارجح هست
2- اگر هدف رسیدن به 1 کیفیت مشخص باشه , مطمئنا رسیدن به اون کیفیت با 1 سیستم شخصی بسیار ارزونتر تموم میشه
3- برای منی که اکثر مواقع توی اتاقم هستم باید سیستم صوتیم کنارم باشه - واضحه که سیستمی که جای کمتری بگیره برای من در ارجحیت هستش ( یعنی همون سیستم جمع و جور)
4-سیستم جمع و جورم رو با خودم به دانشگاه یا مسافرت میبرم و از این قابلیتش خیلی خوشحالم
5- توی خونه مهمونی نمیگیرم که اسبیکر های آنچنانی نیاز باشه (این دلیل جالبی نیست برام البته:27:)
6-اگر دنبال این قابلیت باشم که مثلا توی خونه به راحتی اینور و اونور برم بدون اینکه محدودیت حرکتی داشته باشم (فوائد اسبیکر) یدونه هدفون وایرلس میتونه تا حدی این مشکل سیستم های جمع و جور رو حل کنه
در نهایت در شرایط فعلی من به شخصه اگر اسبیکر داشتم روزانه نهایت 30 دقیقه استفاده نمیکردم که برای من به هیچ وجه توجیه بذیر نیست
راستی 2 تا مطلب مناسب هم رضا جان فرمودند که ایشالا درموردشون گفتمان میکنیم:31:
فعلا درگیر این امتحانات و ترم آخر و دست به دامن اساتید برای فارغ التحصیل شدن هستم
نظر شخصی و کاربرد شخصی ایجاب میکنه ولی . . .نقل قول:
موافقم ، اما با اسپیکر یه چیزهایی از دست میره و با هدفون یک چیزهای دیگه و هر دو با هم وجود نداره متاسفانه.نقل قول:
2- اگر هدف رسیدن به 1 کیفیت مشخص باشه , مطمئنا رسیدن به اون کیفیت با 1 سیستم شخصی بسیار ارزونتر تموم میشه
این ها که مشابه هم هست که دیگهنقل قول:
3- برای منی که اکثر مواقع توی اتاقم هستم باید سیستم صوتیم کنارم باشه - واضحه که سیستمی که جای کمتری بگیره برای من در ارجحیت هستش ( یعنی همون سیستم جمع و جور)
4-سیستم جمع و جورم رو با خودم به دانشگاه یا مسافرت میبرم و از این قابلیتش خیلی خوشحالم
اتفاقآ اکثر کسانی که Setup حرفه ای می کنند فقط برای خودشون هست. و دلیلش همون هست که گفته شد که با اسپیکر یک سری خصوصیات صوتی که توی هدفون هست بهتر شنیده بشه.نقل قول:
5- توی خونه مهمونی نمیگیرم که اسبیکر های آنچنانی نیاز باشه (این دلیل جالبی نیست برام البته:27:)
این هم که مشابه گزینه 3 و 4 هست.نقل قول:
6-اگر دنبال این قابلیت باشم که مثلا توی خونه به راحتی اینور و اونور برم بدون اینکه محدودیت حرکتی داشته باشم (فوائد اسبیکر) یدونه هدفون وایرلس میتونه تا حدی این مشکل سیستم های جمع و جور رو حل کنه
فراموش نشه که اسپیکر مساوی با صدای بلند نیست در حالیکه با همون صدای 10 وات هم میشه با کیفیت بالایی به صدا گوش داد و لذت برد.(منظور از صدای 10 وات صدایی در حد درجه ولوم معمولی یک تلویزیون هست که باعث ناراحتی هیچ کس نمی شه).نقل قول:
در نهایت در شرایط فعلی من به شخصه اگر اسبیکر داشتم روزانه نهایت 30 دقیقه استفاده نمیکردم که برای من به هیچ وجه توجیه بذیر نیست
راستی 2 تا مطلب مناسب هم رضا جان فرمودند که ایشالا درموردشون گفتمان میکنیم:31:
فعلا درگیر این امتحانات و ترم آخر و دست به دامن اساتید برای فارغ التحصیل شدن هستم[/QUOTE]
خدا به خیر بگذرونه ، مثل اینکه برامون نقشه ای دارند.
ایشالا هر کجا که هستید سلامت و موفق باشید البته آخر ترم استادها خیلی تغییر قیافه می دند و اغلب قابل رویت نیستند حالا دسترسی به دامن بماند.
شما هم موفق باشید.
به نظرم بارزترین چیز تفاوت تو عمق و بعد صدا هست و به قولی soundstage و..نقل قول:
اتفاقآ اکثر کسانی که Setup حرفه ای می کنند فقط برای خودشون هست. و دلیلش همون هست که گفته شد که با اسپیکر یک سری خصوصیات صوتی که توی هدفون هست بهتر شنیده بشه.
هدفون هم ایزولاسیون مناسبتری داره برای همین فرکانسهای بالا رو بهتر پخش مبکنه همه که تومحیط اکوستک سیستم حرفه اییشون رو گوش نمیدند درسته نه؟!
بله درسته عمده تفاوت صوتی در این هست اما ریکورد صدا همیشه برای سیستم اسپیکر انجام میشه نه برای هدفون و اگه ریکورد برای هدفون انجام بشه این مسئله تا حد زیادی برطرف خواهد شد.نقل قول:
1. نه اتفاقآ هدفون خوب نباید ایزولاسیون داشته باشه.
2. و یکی از مزایای هدفون بیس غنی و با جزییات هست که توی صدای اسپیکر به سختی شنیده میشه و یکی از مهمترین دلایل اون شرایط محیطی هست و همینطور تفاوت سرعت انتشار فرکانسهای پایین نسبت به فرکانسهای بالاتر.
فرکانسهای پایین با فرسایش بیشتری به گوش میرسند و جزییات تا اندازه زیادی از دست میره و همینطور تمایل به انتشار از کف یکی از مشکلات اصلی هست برای همین سازندگاه خودشون رو زیاد درگیر فرکانسهای پایین نکرده و درایور بیس همیشه پایین تر از بقیه قرار میگیره تا صدای اون از روی صدای فرکانسهای دیگه رد نشه.(دیگه ساده تر از این بلد نبودم)
3. Setup خوب اسپیکر نیازی به اتاق خاصی نداره کافی اصول اولیه برای نصب رعایت بشه. اما یک Setup بعد از چند مدت دوباره نیاز به کالیبره داره متاسفانه که اغلب فراموش میشه.
شما هم موفق باشید.
rave-87 عزیز:
زمانی که خواستم از پست شما نقل قول کنم یک متن بسیار بلند نتیجه میشد که متوجه نشدم اشکال چیه ولی احتمالآ یکی از عکسها هم به صورت متنی نشون داده میشد.
با یک Setup خوب شما باز هم می تونید حداقل به اندازه هدفون جابجا بشید.نقل قول:
ولی همین ایده آلش میگه که شما هنگام گوش دادن نباید از جاتون تکون بخورین چون ستاب بهم میریزه
اسپیکر حرفه ای بالای 10 تومنه و با 1 تومن فکر نکنم چیز خوبی گیر بیاد و اگه باشه که خیلی عالی هست.نقل قول:
بعدشم توی ایران من به شخصه اسبیکر بالا 1 تومن رو میگم حرفه ایی ( بازم میگم که از اول صحبت سر سیستم های حرفه ایی خونگی یا همون شخصی بود نه سیستم های حرفه ایی استودیو)
و رنج متعارف قیمت هم بین 5 الی 50 تومنه که برای Ultra High End ها میشه 50 الی . . . تومن.
خوب چه اشکالی داره اونها هم صدایی که براشون جالب نیست گوش کنند؟نقل قول:
تمام کسایی که دیدم از اینجور سیستم ها جمع میکنن (توی ایران مطمئنا) نیم نگاه بزرگی به استفاده ی همگانی دارن
حالا اینم بازم شخصی میشه دیگه
شما اگه اتاق رو خوب اکوستیک کنید تنها خودتون صداش رو خواهید شنید. اما متاسفانه اکثر کسانی که طرف منظور شما هستند دوست دارند که اسپیکر رو بزارند توی سالن و اون هم به عنوان دکور سالن و کلی وسائل تزینی هم دورش می چینند که بیا و ببین.
شما هم موفق باشید.
بنده دقیا 6 ماهه در جستجوی آمب هستم و الانم 2 ماهه در لیست انتظار 1 سایتی که ببینیم بالاخره از الافی در میام یا ... [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]نقل قول:
افزایش کیفیت یا به عبارتی از مدار خارج کردن بلیر (که کیفیت بایینی رو رقم میزنه در مقابله با آمب ها) اصلی ترین وظیفه ی آمب هاستنقل قول:
در مورد کیفیت هم مطمعن باشید amp کیفیت رو افزایش نمیده . آمپ که نمیتونه جزئیات اضافه کنه به سیگنال ! اون افزایش کیفیتی هم که میگید به خاطر همون قظیه ی ضعف پلیر تو درایو کردن فون هست . بهترین آمپ ها هم باز یه مقدار تخریب سیگنال دارند که البته حتما خودتون می دونید .
خیلی از آمب ها که مخصوصا برای هدفون های امبدانس بایین طراحی شدن
بقیه ی آمبلی های فول سایز هم با داشتن دکمه ی تنظیم gain (که بعضا تنها تنظیم موجود روشون هست) به منظور استفاده با iem ها , وفق داده شدن
البته همه ی اینها به شرطی هست که بلیر شما یا خودش line out داشته باشه ( مثل همه ی مدل های hifiman یا مدل حرفه ایی برند hisound audio ) یا کابل به منظور ایجاد line out براش فراهم باشه ( مثل انواع ipod , iphone , ipad و sansa fuze , sony )
آیا گوش دادن آهنگهای تکراری موجب احساس افسردگی میشه؟
چی کار کنیم که در اثر موسیقی گوش دادن به سمت افسردگی نریم؟
خوب البته شرمنده که اینو میگم اما شما هنوز طرز عملکرد یه آمپ برای تقویت سیگنال رو متوجه نشدید وگرنه هیچ وقت نمگفتید آمپ کیفینت رو افزایش میده ! من هر چی هم به شما توضیح بدم فایده نداره !!! حالا شما خودت یه آمپ خیلی خوب به من معرفی کن که خودت دوست داشته باشیش تا من برات ثابت کنم که همون آمپ هم امکان نداره بتونه کیفیت سیگنال رو افزایش بده .نقل قول:
افزایش کیفیت یا به عبارتی از مدار خارج کردن بلیر (که کیفیت بایینی رو رقم میزنه در مقابله با آمب ها) اصلی ترین وظیفه ی آمب هاست
خیلی از آمب ها که مخصوصا برای هدفون های امبدانس بایین طراحی شدن
بقیه ی آمبلی های فول سایز هم با داشتن دکمه ی تنظیم gain (که بعضا تنها تنظیم موجود روشون هست) به منظور استفاده با iem ها , وفق داده شدن
البته همه ی اینها به شرطی هست که بلیر شما یا خودش line out داشته باشه ( مثل همه ی مدل های hifiman یا مدل حرفه ایی برند hisound audio ) یا کابل به منظور ایجاد line out براش فراهم باشه ( مثل انواع ipod , iphone , ipad و sansa fuze , sony )
راستی یه راه دیگه هم برای تجربه ی amp بدون خریدش داری . یه کارت صدای معمولی بخر ببین تفاوت چقدره . قطعا آمپی که خواهی خرید از کارت صدای خوب بهتر نیست .
اینم بخون :
کد:http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110502133451AAZVPQc
برا من که برعکسه :دینقل قول:
آیا گوش دادن آهنگهای تکراری موجب احساس افسردگی میشه؟
چی کار کنیم که در اثر موسیقی گوش دادن به سمت افسردگی نریم؟
راستی یه سوال هم داشتم ! آهنگ flac مجانی از کجا میشه گیر آورد ؟؟ بیشتر electronic و vocal house
عزیز دل برادر مثل اینکه دقت نمیکنی من چی میگمنقل قول:
1- بلیرت باید line out داشته باشه .وقتی از این قابلیت استفاده کنی بلیرت کاملا از مدار خارج میشه و فقط یک جورایی نقش حافظه رو فقظ بازی میکنه ولی اگر لاین اوت نداشته باشی بیشتر همون اتفاقی میفته که شما توی اون لینک که گذاشته بودی نوشته بود (توی خود لینک هم تقریبا به این مسئله اشاره کرده بود.)
2- آمبلیت باید درست حسابی باشه
مطمئنا نباید fiio e5 یا cmoy باشه(:5:)
خیلی از بدرد بخور هاشون توی لینک بالا جمعشون جمعهکد:http://www.headfonia.com/the-usual-suspects-12-portable-amps-compared/
ملت از سر بیکاری نمیان بعضی مواقع 2 یا 3 تا از این آمبلی ها رو سری کنن مثل
بعدش به یکدونه iem امبدانس بایین وصل کنن بعدشم مثلا این کابل روبخرن (البته این دیگه خیلی ...)کد:http://aloaudio.com/portable-audio/portable-headphone-amps/
یا ایناکد:http://www.qables.com/shop/index.php?currency=USD&main_page=index&cPath=105_117&zenid=8e54456b1e13cfa41490cff50b975c19
حتی یک چنین وضعیتی توی سیستم های خونگی هم اجرا میشهکد:http://aloaudio.com/imod/ipod-iphone-ipad-cables/
بعضی آمب ها صرفا قدرت رو افزایش میدن و بعضی دیگه برای کیفیت ساخته میشن
لینک زیر 3 تا محصول 1 کمبانی معتبر هستش
بنده فکر میکنم می دونم که چقدر نمی دونم مثلا در مقابل dfkt یا jude یا skylab , برای همین به حرف اونا اعتماد میکنم (اینا کسایی هستن که وقتی ریویو بنویسن کل بازار رو جهتش رو تعیین میکنن - البته برای آنان که پند بگیرند.)کد:http://www.dartzeel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=32
سلام
2 تا سوال دارم
چرا شدت صدای هر البومی با البوم دیگه تفاوت داره یعنی یکی رو باید رو ولوم 10 گوش کنی تا کر نشی در حالی که اون یکی ولوم رو 100 هست ولی هنوز صدایی در نمیاد؟
مگه نباید موقع مسترینگ تو استدیو همه اهنگ ها به یه db خاصی محدود بشه مثلا 85 db ؟
و سوال دوم این که از کجا اهنگ با کیفیت بالا میشه دانلود کرد البته مجانی.هر سبک و هر زبونی بود مسئله ای نیست فقط با کیفیت باشه.میگم مجانی چون تو ایران نمیشه حتی اگه بخوای پول هم بدی چنین کاری بکنی چون هیچ نوع کارت اعتباری بین المللی تو ایران به صورت عملی و واقعی نیست و این باعث میشه شما نتونی هیچ البوم اورجینالی رو خریداری کنی که کیفیت هم داره پس به همین علت مجانی.
خوب دوست عزیز . این وسیله ای که می فرمایید خودش یک پلیر هست با آمپ قوی ! که کاملا هم حق با شماست ! اما بنده دارمن صرفا آمپ رو میگم نه یه reproducer مجزا !!!!!!!!نقل قول:
زیز دل برادر مثل اینکه دقت نمیکنی من چی میگم
1- بلیرت باید line out داشته باشه .وقتی از این قابلیت استفاده کنی بلیرت کاملا از مدار خارج میشه و فقط یک جورایی نقش حافظه رو فقظ بازی میکنه ولی اگر لاین اوت نداشته باشی بیشتر همون اتفاقی میفته که شما توی اون لینک که گذاشته بودی نوشته بود (توی خود لینک هم تقریبا به این مسئله اشاره کرده بود.)
2- آمبلیت باید درست حسابی باشه
مطمئنا نباید fiio e5 یا cmoy باشه
آمپ فقط قدرت رو افزایش میده . اون وسیله ای که شما میگی یه جور بیلد custom هست که کلا process کردن سیگنا رو هم خودش به عهده می گیره . اختلاف ما هم توی همین گیر ادبیش بود ! که خوب الالن با واضح تر کردن منظورتون متوجه شدم !نقل قول:
حتی یک چنین وضعیتی توی سیستم های خونگی هم اجرا میشه
بعضی آمب ها صرفا قدرت رو افزایش میدن و بعضی دیگه برای کیفیت ساخته میشن
لینک زیر 3 تا محصول 1 کمبانی معتبر هستش
رفیق من , بنده این اصطلاحات رو که از توی جیبم در نیاوردم که بگیم تعریف بنده با تعریف شما از 1 مسئله متفاوت باشهنقل قول:
وقتی 1 نفر میگه آمب همه ی دنیا میدونن منظورش چیه و اگر ندونن میرن توی سایت های معتبر میفهمن یا وقتی فهمیدن الکی لجبازی نمیکنن.
شما داری میگی سایت هدفای نفهمیده به چی میگن آمب
1 نگاه به دسته بندی فرومش بکن
یا مایک توی سایت headfonia نفهمیده که بالای ریویو این جمله رو بزرگ نوشتهکد:http://www.head-fi.org/forum/list/3/equipment-forums
The Usual Suspects: 12 Portable Amps Compared
نقل قول:درمورد آهنگ من از تورنت همه رو دانلود میکنم که فرمت flac هم موجوده بعضا آلبوم به صورت اورجینال و rip نشده هم هستنقل قول:
این رو رضا جان بگن مطمئن تر هستشنقل قول:
چرا شدت صدای هر البومی با البوم دیگه تفاوت داره یعنی یکی رو باید رو ولوم 10 گوش کنی تا کر نشی در حالی که اون یکی ولوم رو 100 هست ولی هنوز صدایی در نمیاد؟
مگه نباید موقع مسترینگ تو استدیو همه اهنگ ها به یه db خاصی محدود بشه مثلا 85 db ؟
مگه من گفتم شما اشتباه کردی ؟!!!! من انتظار داشتم وقتی من اون تعریف رو از amp کردم شما خودت بگیری چی می گم . ولی از دید تکنیکی کاملا مشخص هست که وسیله ای که شما می فرمایید کاملا نقش یک player رو بازی میکنه !!!! حالا بهش هر چی که بگند ! هر پلیری آمپ هم داره . اینم در واقع یه پلیری هست که آمپ خیلی خوب و قدرتمندی داره ! در عمل هم پلیر اصلی رو به حافظه ی جانبی بدل میکنه ! در کل این جور بیلد ها چندان portable نیستند و من اون اولین صحبتی هم که کردم به همون دوستمون برای همین بود ! چون قطعا ایشون براشون portability خیلی مهم هست .نقل قول:
رفیق من , بنده این اصطلاحات رو که از توی جیبم در نیاوردم که بگیم تعریف بنده با تعریف شما از 1 مسئله متفاوت باشه
وقتی 1 نفر میگه آمب همه ی دنیا میدونن منظورش چیه و اگر ندونن میرن توی سایت های معتبر میفهمن یا وقتی فهمیدن الکی لجبازی نمیکنن.
شما داری میگی سایت هدفای نفهمیده به چی میگن آمب
1 نگاه به دسته بندی فرومش بکن
حالا سوئ تفاهم که رفع شده چرا شما انقدر اصرار به ادامش دارید ؟
آمپ:
عرض به حضور شما که تخریب سیگنال تو پلیرها خیلی خیلی بیشتر از آمپ ها هست البته بسته به طراحی آمپ و نوعش متفاوته مثلا انگار تخریب سیگنال تو آمپ های لاپی از همه بیشتر و تو آمپ های حالت جامد از همه کمتر هست.
من خودم وقتی از آمپهایی که دارم با همون کابل معمولی 3.5 میلیمتری استفاده میکنم افزایش جزئیات هر چند کم احساس میکنم دلیلش این نیست که اون آمپ با اون اتصال کیفیت رو افزایش میده(همونطور که شما گفتید.) دلیلش اینه که هر چی شما حجم صدا رو افزایش بدید تخریب بیشتر میشه یعنی تخریبی که تو 12db شما داری بیشتر از 6db هست. حالا این تخریب در 12db با آمپ معادل 6 db بدون آمپ میشه.(مثلا)
برای همین بعضی فرکانس ها با همین کاهش تخریب سیگنال بهتر و لطیفتر شنیده میشند تازه بدون اتصال با line out حالا چه برسه به اون مخصوصا بعضی فرکانسهایی که تو db های پایین به سختی شنیده میشند با این تغییر تازه شنیده مشند حالا دیگه چه برسه به این که از line out استفاده کنیم.
---------------------------------------
مورد دوم امپدانس هست:
درسته هر چقدر امپدانس بیشتر باشه وسیله پخش کار سخت تری رو برای پشتیبانی و هماهنگی داره ولی این تنها ملاک نیست مثلا تو فیلم زیر jude میگه هدفونی که امپدانس کمتری داره پتانسیل بهبود بیشتری با آمپ داره تا هدفونی که امپدانس بیشتری رو داره البته خوب امپدانس این دو هدفون خیلی هم فرق ندارند ولی منظورم اینه که همین یه موضوع ملاک نیست.
ولی خب وجود آمپ برای هدفونهای امپدانس بالا ضروری هست ولی گاهی برای ههدفونهای امپدانس پایین یه مزیت بسیار بسیار مفید و بسته به نوع استفاده حتی گاهی ضروری (نظر شخصی)کد:http://www.head-fi.org/forum/thread/550581/head-fi-tv-episode-004-sennheiser-hd-25-1-ii-and-beyerdynamic-dt-1350
------------------------------------------------
من هم با شما موافقم بهتره بیشتر از این بسطش ندیم.نقل قول:
مگه من گفتم شما اشتباه کردی ؟!!!! من انتظار داشتم وقتی من اون تعریف رو از amp کردم شما خودت بگیری چی می گم . ولی از دید تکنیکی کاملا مشخص هست که وسیله ای که شما می فرمایید کاملا نقش یک player رو بازی میکنه !!!! حالا بهش هر چی که بگند ! هر پلیری آمپ هم داره . اینم در واقع یه پلیری هست که آمپ خیلی خوب و قدرتمندی داره ! در عمل هم پلیر اصلی رو به حافظه ی جانبی بدل میکنه ! در کل این جور بیلد ها چندان portable نیستند و من اون اولین صحبتی هم که کردم به همون دوستمون برای همین بود ! چون قطعا ایشون براشون portability خیلی مهم هست .
حالا سوئ تفاهم که رفع شده چرا شما انقدر اصرار به ادامش دارید ؟
من خودم وقتی fiio E7 ام رو با کابل USB با کیفیت و دارا بودن یکی دو تا Ferrite bead مناسب به لپ تاپ وصل میکنم کیفیتش از همه پلیرهام بهتر میشه(کارت صدای لپ تاپ از مدار خارج میشه)
حتی از کارت صدای کریتیو رو سیستمم هم خیلی خیلی بهتر جواب میده( البته منظورم با هدفون هستش.)
1. علت این تفاوت سطح صدا به خیلی چیزها بستگی داره که مهمترین اونها که اگه سورس ما اصلی باشه بر می گرده به اینکه تراک مربوط به چه سالهایی بوده چون در سالهای مختلف با پیشرفت دستگاهای ضبط و به خصوص پخش سطح نرمال صدای یک تراک تغییر پیدا کرده و هر چه تاریخ ضبط اون تراک به حال نزدیکتر باشه این سطح نرمال بیشتر شده تا جای که حتی بعضی از تراکها زمان میکس نه مسترینگ عمدآ به خاطر دریافت رنج دینامیک بالاتر از این حد هم فراتر رفته و در پلیرهای غیر حرفه ای صدا با اعوجاج شنیده خواهد شد مثل اینکه صدا در حال پخش Over Load کرده باشه و با تغییر ولوم کیفیت صدا بهتر نخواهد شد.نقل قول:
و اینکه چرا قبلآ (چند ده سال پیش) صدا با شدت کم ضبط میشد بر میگرده به اینکه قرار نبوده که صدا فقط توی استودیوی میکس شنیده بشه بلکه باید این تراک هم از یک پلیر خونگی و ارزان قیمت هم با کیفیت مناسب پخش بشه به خاطر همین مسئله با اعمال تغییراتی هنگام ضبط و میکس نه مسترینگ سعی در بدست آوردن کیفیت مناسب پخش در این قبیل پلیرها می کردند و تا به حال این دخل و تصرف در صدا انجام میشه و خواهد شد.
و اگر تراک ما اصلی نباشه برمیگرده به کسی که تراک رو Rip کرده که از روی چه میدیایی این کار رو انجام داده و با چه سخت افزار و نرم افزاری این کار رو انجام داده و خیلی مشخصات دیگه به هر حال اغلب مشکلاتی که صورت مسئله شما هست مربوط به همین قسمت هست که اغلب از Rip دوباره Rip و دوباره Rip گرفته میشه و با تبدیل کردن مختلف فرمتهای صوتی به هم نا خواسته کیفیت صدا افت کرده که ما اغلب به اشتباه تصور می کنیم که سطح صدا کم شده چون هنگام Rip کردن و یا تبدیل کردن فرمتها اولین چیزی که از دست میره فرکانسهای بالا هست که شفافیت صدا رو شامل میشه و چون حساسیت شنوایی ما به باقی مانده این فرکانسها کمتر هست تصور خواهیم کرد که سطح صدا مناسب نیست.
مثلآ این حالت اغلب برای تراکهای Mp3 طبیعی بوده چون اکثر نرم افزارهای تبدیل مورد استفاده غیر حرفه ای بوده و تنظیمات حرفه ای هم باعث سردرگمی کاربر شده و مورد استفاده قرار نمی گیرند.
البته یک مقداری هم به سلیقه برمیگرده که در سبکهای مختلف دست میکسر و رکوردر تا اندازه زیادی باز هست ولی بعضی از سبکها نه
2. گوگل سرچ کنید بهترین راهش همین هست البته تا منظور شما از کیفیت بالا چی باشه به هر حال کافی هست پسوند فرمت فایل مورد نظرتون (FLAC , MP3 , WMA, WAV) + اسم خواننده یا نوازنده را در گوگل سرچ کنید.
شما هم موفق باشید.
سلام
اخه یه مشکلی هست سال گذشته از ترکیه برای من 4 تا سی دی ارجینال از خواننده های ترک اوردن که با این که همشون مال همون سال هست و 2 تا مال یه شرکت و 2 تا دیگه هم مال یه شرکت پخش دیگست باز هم حجم صدا متفاوته حتی بین 2 تا سی دی از یه شرکت.این بود که من رو به این مسئله حساس کرد و یکی این که کیفیت ها هم همه بالاست دیتیل اهنگ ها کامله ولی حجم صدا کمه هم تو سیستم خونگی هم pc و هم mp3 player
یه سوال دیگه این که دستگاهی هست که بگه این بلندگویی که دارین فرکانس ریسپانسش چقدره و چند واته و چند دسیبل میتونه صدا تولید کنه؟
چون بلندگو هایی دارم که مدلشون مشخص نیست و لازمه این اطلاعات رو ازشون بدونم.حالا هر کدوم هم دستگاه جدایی داشتند جدا معرفی کنید و اگه همش تو یه دستگاه هست که چه بهتر.و این که حدود قیمتش و این که تو ایران هست یا نه.
ممنون که به سوالام جواب میدین.
با تشکر بهنام
سلام به شمانقل قول:
دوست عزیز حجم صدای هر تراک نسبت به آلبوم همان تراک در یک سطح هست ولی حجم صدای دو تراک از دو آلبوم تقریبآ مساوی باید باشند که اغلب نیست و دلایل خاص خودش رو داره که توضیح دادنش برای من مشکله چون توضیح دادن ساده این مسئله برام امکان نداره اما هنگامی که تراک میکس اون به اتمام رسید میره برای مرحله مستر و توی اون مرحله هست که با دست کاری کردن سطح صدا و محل قرار گیری صدا(Pan) سعی در به دست آوردن کیفیت مناسبی میکنند که این تراک در اغلب پلیرها به خوبی شنیده بشه ولی این مسله با اینکه برای تمام تراکها جداگانه انجام میشه باید طوری مستر کنند که تمام آلبوم داراری صدای یکدستی باشه نه یک تراک قوی و یکی متوسط هر چند که در اون آلبوم نه چندان حرفه ای به طور مثال اکثر خوانندهای پاپ یک تراک رمانتیک یا سلو و یک تراک Dance یا شلوغ باشه. به خاطر همین مسئله هست که لول صدای یک آلبوم با دیگری متفاوت هست و یا اینکه تنظیم لول رو یک غیر حرفه ای انجام داده البته در صورتیکه هر دو آلبوم توسط یک شرکت مستر شده باشند و در یک زمان و تمام تراکهای اون دو آلبوم هم با یک درون مایه باشند تا در اینصورت بشه این برچسب نه چندان خوشایند رو نسبت داد ولی امکانش هست ، حتی در سطح بسیار بالایی که شما تصورش هم نمی کنید.
البته بعضی اوقات این مسئله عمدی صورت گرفته و گاهی اوقات شما دقیقآ بین مرحله میکس و مستر گیر خواهید کرد که مقصر این اشکال کدوم هست که نیاز به این داره که سورس مطمئن و با دقت توسط یک فردی که کاملآ به این دو مرحله آشنا باشه شنیده بشه تا مشخص بشه اشکال توی کدوم مرحله بوده حالا عمد و غیر عمد اون بماند.
بهترین وسیله گوش شماست که اگر آموزش دیده باشه که به راحتی متوجه خواهید شد و احتمالآ حتی برند اسپیکرتون رو هم مشخص خواهید کرد ولی ابزار این کار اسمش Sound Meter یا صدا سنج هست که متاسفانه به تنهایی مناسب این کاربرد شما نیست و احتیاج به یک آموزش هم داره که با اصطلاحات اون آشنا بشید به طور مثال این قبیل وسائل معمولآ همزمان از چند استاندارد متفاوت پشتیبانی می کنند که هر کدام برای کاربرد خاصی هست و اینکه شما به یک منبع صوتی مناسب هم نیاز دارید که اگه منبع شما کامپیوتر باشه باید از محدودیتهای کارت صدای کامپیوتر خودتوت هم اطلاع داشته باشید.
به هر حال ساده ترین راهی که به نظر میرسه اینه که شما توی نت دنبال یک مولد موج سینوسی باشید که قابل تنظیم باشه و برای شروع فرکانس اون را برروی 1KHz تنظیم کنید و ولوم اسپیکر برروی حالت وسط و ولوم کارت صدا هم برروی حالت مناسب قرار داشته باشه سپس با افزایش فرکانس برنامه مولد موج سعی کنید حداکثر فرکانس قابل پخش رو محاسبه کنید ، به اینصورت که آروم آروم افزایش بدید و به سطح صدا دقت کنید دقیقآ جایی که سطح صدا رسید به نصف همان سطح صدای 1KHz همانجا حداکثر فرکانس قابل درایو کردن اسپیکر شماست و برای فرکانس پایین هم همینطور دقیقآ با کاهش فرکانس سعی کنید فرکانسی را که سطح صدای آن نصف 1KHz هست را پیدا کنید.
هر چند علمی و عملی هست ولی دقیق نیست و خرجی هم نداره چون حداقل هزینه ابزار تست برای کاربرد شما چند میلیون تومنی هست. و دقت اون به گوش و حساسیت و دقت شما بستگی داره.
به هر حال برای محاسبه توان هم نیازمند Sound Meter هستید فقط لطفآ از مدلهای زیر 500 تومن چیزی نگیرید که دقیق نیستند.
خواهش می کنم آقا بهنام عزیز
شما هم موفق باشید.
یکی از حرفه ایی ترین حالت ها اینه که یه آیپاد/ای فوون بگیره بعد براش line out و یه آمپ درست درمون بگیره
میشه DIY LOD رو هم درست کرد با وجود همچین شرکت هایی :
-------------------------کد:http://www.qables.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=76&zenid=7f0b574822e32c5a683478c467e403e3
راستی آقا رضا تو یکی از پستاشون گفتند:
من هم توضیح خواستم ایشون گفتند:نقل قول:
مثل اینکه صدا در حال پخش Over Load کرده باشه و با تغییر ولوم کیفیت صدا بهتر نخواهد شد
جالب و آموزنده بود ولی خوب مثائل تخصصی هست من هم سر رشته ندارم ...نقل قول:
تعریف Over load:
میزان تقویت بیش از اندازه ای که آمپ یا پلیر قادر به پخش کامل سیگنال صوتی نباشه. یا به طور ساده تر هر آمپی قادر هست متناسب با یک سطح بیشینه (ماکزیمم) ورودی حداکثر یک ضریب تقویت بین صفر الی X را اعمال کند حالا اگز سیگنال ورودی بیش از اندازه باشه یا ضریب تقویت بیش از حد باشه یا هر دو همزمان باعث میشه پیکهای سیگنال صوتی که اگر موج سینوسی فرض شود برش خورده و با اعوجاج از مدار آمپ عبور کنند و به طور عامیانه میگن صداش "داره خر خر میکنه" و به صورت فنی میگن به دلیل Over load , THD بالا رفته و یا به اصطلاح حرفه ای تر میگن Distortion شده.
حالا جمله :
هنگام مسترینگ اغلب دوست دارند که سطح صدا جوری باشه که با کیفیت و پر حجم شنیده بشه حالا توی هر پلیری اما برای بعضی ها این مسئله مهم نیست و فقط دوست دارند نتیجه مستر اونها پر حجم باشه به خاطر همین تمام تراک را با ضریب تقویت بسیار بالا و کاملآ غیر اصولی و حرفه ای زیاد می کنند که باعث میشه در بعضی یا تقریبآ اغلب لحظات اون تراک صدا دچار Over Load شده ولی اونها این مسئله اصلآ براشون مهم نیست و متاسفانه این شیوه مستر کردن توی اغلب سبکهای الکترونیک و متال انجام میشه.
به هر حال چون سیگنال صوتی پس از پخش توسط آمپ دچار "Over Load " یا به طور صحیح و حرفه ای اون Distortion شده پلیر بیچاره کاری از دستش بر نمیاد و با تغییر ولوم هم نتیجه گرفته نمی شه.
از این جهت پست قبلیم تو این تاپیک از چشمم افتاد
دست شما درد نکنه
لطفآ اشتباه تایپی(جابجایی تایپی) من رو شما تصحیح کنید تا دیگران به اشتباه راهنمایی نشوند.
منظورم کلمه THD و Over Load در آخر توضیح Over Load هست که باید جاشون با هم عوض بشه.
ببخشید بعضی مسائل که نیاز به اصطلاحات فنی دارند توضیحشون به شکلی ساده واقعآ مشکله امیدوارم این اشتباهات غیر عمدی تایپی من رو ببخشید و خیلی خوشحالتر خواهم شد که اطلاع بدید تا تصحیح بشه.
مرسی از توجه شما
شما هم موفق باشید.
اینجا رو یک نگاه بندازید
من که وقتی دیدم وا رفتم ، شما رو نمی دونم
شما هم موفق باشید.کد:http://www.ultrahighendforum.com/viewtopic.php?f=4&t=5139
اسپیکر و هدفون در کجای دنیای صدای حرفه ای قرار دارند؟
چرا هنوز که هنوز وسیله ای ساخته نشده که مزایای هر دو رو با هم داشته باشه که بشه گفت کامله؟