میخواستم بگم که کیفیت ساخت موتور های ماشین های اروپایی بهتره یا آمریکایی.
وعمر کدام ماشین ها بهتره.
وازنظر راحتی.:20:
Printable View
میخواستم بگم که کیفیت ساخت موتور های ماشین های اروپایی بهتره یا آمریکایی.
وعمر کدام ماشین ها بهتره.
وازنظر راحتی.:20:
به نظر من تو بحث محکمی و راحتی و دوام ماشینای آمریکایی ...کلآ ماشینای آمریکایی یوقورترن(درست نوشتم؟!) ... ولی تو بحث صرفه جویی و مصرف سوخت و الاینگی کمتر ماشینای اروپایی...همین چند وقته پیش سوار یه بیوک شدم از بیرون که نگاش میکردی میگفتی یا خدا این حلبی چطور داره حرکت میکنه !؟...ولی داخلش که نشستم انگار داشتم پرواز میکردم سواری و راحتیش شرف داشت به خیلی از ماشینای الانه خودمون
دوستمون درست میگن خودرو های امریکایی در محکمی و دوام بهتر از خودرو های اروپایی هستش اما این حرف شامل خودروهای قدیمی میشه نه جدید ........... دیگه خوروهای امریکایی مثل قدیم نیست به قول دوستم خودرو های امریکایی ساخته شدن برای یک عمر .............. اما امروز دیگه فرق میکنه علاوه بر اینکه خودرو های امریکایی و اروپایی از نظر محکمی و دوام در یک حد هستند ولی از نظر تکنولوژی خودرو های اروپایی امریکا رو جلو زده و من می تونم اینو ثابت کنم من دو کشور المان و امریکا برات مقایسه می کنم مثلا پورشه و بی ام وه البته بنز و ائودی که از نام انها غافل نباشیم چندین ساله که موتور های کم مصرف و کم حجم با بیشترین توان رو تولید میکنن حالا انصافه که بگیم در این دهه خودورو های امریکایی بهتر از خودروهای اروپایی هستند ......................؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! خودتان قضاوت کنید
بدنه دوج چلنجر از ورق 5 میلیمتری از جنس الیاژ تیتانیم ساخته شده که خیلی محکمه.
بدنه دوج را طوری طراحی کردن که در روی زاویه 30 درجه روی یخ حرکت کنه.
دوج روکه قبول دارین ماسین جدیدی هست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
در صورتیکه بدنه بسیاری از بنز ها و بی ام و ها از الومینیوم ساخته شده است..
موتور 4000 کاپریس که دارای 345 اسب بخار هست جای هیچ سوالی رو نمیزاره.
موتور slk55AMG که 5500cc هست این توان رو تولید میکنه.(با توجه به این که تکنولوژی روز در ان به کار رفته)
این نشون میده که ماشین های آلمانی از نظر تکنولوژی موتور هنوز 30 سال از آمریکا عقب هستند)
و بنز و بی ام و هنوز موتور های خودشون رو از جنرال موتور میگیرن.
وطراحی ماهرانه شورولت کاپریس قدیمی که مهندس ها 5 سال پاش زحمت کشیدن به طوری که جلوی ماشین رو به بالابا شه واین عمل باعث میشه هوا در نیر ماشین جریان پیدا میکنه وباعث میشه که در سرعت بالای 100 کیلومتر در ساعت
3لیتر در مصرفش فرق کنه(از18لیتر برسونه به15لیتر) .
این طراحی باعث میشه که اگه ماشین با سرعت بالا از روی یه چاله رد بشه ماشین چپ نشه.
ودرباره غول ماشین ها هامر که نمیخوام صحبت کنم....
حالا قضاوت با خودتون که کدوم بهتره...........
نه این اصلا منطقی نیست دیگه ماشین های امریکایی کیفیت 30 سال قبل رو ندارن
و در این عصر هیچ وقت امریکا در تکنولوژی به اروپا نمیتونه برسه اینو همه میدونند ..............
دلیل برابری slk55 با کاپریس اینه که در عوض مصرف بنزین بنز فوق العاده پایین هستش با موتوره 8 سیلندر................
اینه تکنولوژی مرسدس .....................
خوب آمریکا حرفه ای هست ، ولی نمیشه از ماشینهای آلمانی و فرانسوی و ایتالیایی گذشت ! بطوری که آمریکا پر از ایناست !
این سوال تا حد زیادی تابلو هست جوابش حتی ارزش بحث هم نداره، مثل این میمونه که بپرسی لیلی زن بوده یا مرد؟
نقل قول:
آره
به نظر من خودروهاي اروپايي تكنولوژي بالاتري نسبت به خودروهاي آمريكايي دارن
ولي از نظر سرعت و قدرت چه الان و قبل آمريكايي حرف اول ميزنه
تكنولوژي در عرصه ماشين اروپا از آمريكا بالاتره
ولي اگه بخوايم كلي بررسي كنيم آمريكا خيلي بالاتره(كلي)
مقایسه یک قاره با یک کشور؟ حداقل میگفتید آمریکا یا المان.نقل قول:
ولی نظر خودمو میگم.
موتور و فنی و تکنولوژی : اروپا و به طور خاص آلمان
از نظر راحتی و ... باز هم اروپا
از نظر عمر هم ببینم منظورتون چقدر باشه و چجور عمری باشه؟ عمری که راه رفتن باشه؟ یا عمری که به تعمیر نیوفته. در کل به نظرم توی این مورد مقایسه کمی جور در نمیاد. که در این حالت هم به نظر در کل اروپا باز هم میتونه بهتر باشه.
شاید بشه این 3 سوال رو در مورد 2 خودرو ساز پرسید. ولی برای یک قاره و یک کشور نه.
نمیدونم شما چه طور میگید که در سرعت و قدرت امریکا از اروپا برتر است فکر کنم 20 ساله از ماشین بی اطلاعید اسمه ماشینی رو نام ببرید که از نظر قدرت و سرعت برتر از خودروی اروپایی باشه ........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟نقل قول:
فكر كنم شما 20 ساله از ماشين بي اطلاعيد
نام خودرو: SSC Aero Ultimate TT
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
EngineType:
SSC Designed Billet Aluminum V8 Block
Displacement: 387.2 cu.in.
Bore x Stroke: 4.125 x 3.620"
Compression Ratio: 8.975:1
Horsepower: 1287 bhp @ 6075 rpm
Torque: 1112 ft-lbs @ 6150 rpm
Redline: 7200 rpm
Fuel Injection: Electronic Sequential Port
Weight: 422 lbs.
Oil: SAE 5W/30 Fully Synthetic Racing
Induction System: Sequential, multi-port fuel injection, Twin Turbo Chargers. Dual-Water to Air Intercoolers.
Fuel: Premium Unleaded - 91 Pump Octane
Chassis & BodyLayout: Mid-Engine/Rear Drive
Body/Frame: Carbon Fiber/Composite/Steel
Space Frame
Brakes: Front: 14.0" Vented Slotted Discs/8-Piston Caliper.
Rear: 14.0" Vented Slotted Discs/6-Piston Caliper.
Wheels: Forged 3-Piece Alloy 19x9-1/2" Front, 20x13" Rear
Tires: Michelin Pilot Sport PS2
Front: 235 35 (YR)19.
Rear: 335 30 (YR)20.
Steering: Rack and Pinion, Assisted
Turns, Lock to Lock: 2.5
Turning Circle: 41.6 ft.
Suspension: Front: Unequal Length Upper and Lower A-Arms, Coil Over Springs, Remote Reservoir-Adjustable Penske Coil-Over Shocks, Cab Controlled Air Lift, Anti-Roll Bar.
Rear: Unequal Lengths Upper Rocker and Lower A-Arm, Adjustable Coil-Over Springs, Remote Reservoir-Adjustable Penske Coil-Over Shock, Anti-Roll Bar.
General Data
Dry Weight: 2,750 lbs.
Weight to Horsepower
Ratio (lbs/hp): 2.14 - New Production Record!
Weight Distribution F/R: Front: 42%
Rear: 58%
Wheel Base: 105.2"
Length: 176.2"
Width: 82.7"
Height: 43.0"
Ground Clearance: 4.0"
Drive Train
Gear Ratio RPM MPH
1st 3.00:1 7200 58.517
2nd 2.15:1 7200 81.651
3rd 1.5:1 7200 117.033
4th 1.1304:1 7200 155.294
5th 0.8667:1 7200 202.557
6th 0.6452:1 7200 272.102
شتاب 0-100 در 2.78 (فقط چندصدم ثانيه با شتاب بوگاتي فرق داره)
پيمودن 1/4 مايل در 9.90 ثانيه با سرعت 233 كيلومتر(ركورد بوگاتي بيشتر از 10 ثانيه با سرعت 230 كيلومتر)
شتاب جانبي 1.05 جي(بوگاتي 1.0 جي)هر چقدر جي بالاتر باشد ثبات در جاده بالاتر است
مختصري از مشخصات موتور
شبلي:8 سيلندر Vشكل
بوگاتي: 16 سيلندر W شكل
شبلي: 1287 اسب بخار
بوگاتي: 1001 اسب بخار
گشتاور:
شبلي: 1512 نيوتون بر متر
بوگاتي: 1250 نيوتون بر متر
اگه منظورتون بوگاتي است از نظر ركورد سرعت فقط 10 ماه ركورددار حداكثر سرعت بوده و الان در ركوردهاي گينس خودروي بالا ركورد داره
صحبت مدير شركت بوگاتي در مورد خودروي بالا:
با بوگاتي مي توان از شوماخر جلو زد ولي با SSC AERO ULTIMATE TT مي توان هم از شوماخر جلو زد و هم از بوگاتي با 1/3 قيمت
اگه منظورتون خودرو(بدون در نظر گرفتن پيشرانه و تقويت و ....) است باز ركورد دارش آمريكاست(در پيمون 1/4 مايل) كه البته اين ركورد مربوط به بيشتر از 30 سال پيشه كه شتاب 0-100 در 0-16 ثانيه و 0-160 در 0.34 ثانيه و پيمودن 1/4 مايل در 3.6 ثانيه و سرعت در پايان حدود 650 كيلومتر يعني 0-650 در 3.6 ثانيه)
ركورد بالاترين سرعت زميني هم مربوط به خودروي جتي است كه تونست ديوار صوتي را بشكند كه باز هم مربوط به آمريكا ميشه
فق
اگه باهاتون تند برخورد شد معذرت میخام ......:40:در ضمن بوگاتی یکی رو تازه ساخته که از aero هم پرسرعت تره در ضمن به قول Farshadd مقایسه ی یک کشور با یک قاره درست نیست مثلا مرسدس بنز که اکثرا سیستم های پیشرفته پایداری خودرو و ایمنی خودرو رو کشف و به دنیا معرفی کرده و در SSC Aero Ultimate TT از تکتولوژی کاملا اروپایی استفاده شده من در کل میگم که هر خودرو رو در هر کلاس مقایسه کنیم مثلا پورشه را در یک کلاس از خودروی امریکایی مقایسه کنیم انوقت میفهمیم که چقدر در تکنولوژی و سرعت اروپا برتره البته من منظورم 10 ساله اخیر هستش. شعاره پورشه ساختن موتوری با کمترین حجم با کمترین الایندگی با بیشترین توان... اگه هم یه خودروی امریکایی تو سرعت از خودروی اروپایی برتر باشه شما به مصرفه سوختش هم دقت کنید که چقدر فرق داره .....؟؟؟؟
خواهش مي كنمنقل قول:
من هم بابت حرفي كه زدم معذرت مي خوام
بوگاتي اي كه ميگيد جديدا ساخته شده هنوز تست نشده و نميشه نتيجه گيري كرد
خودرو هايي هم آمريكا ساخته كه از شبلي هم قويتر است ولي تست نشده كه ميشه مانند بوگاتيكه جديدا ساخته شده
من هم همينو مي گفتم كه اروپا از نظر نوآوري برتره نسبت به خودروهاي آمريكايي
اگه بخوايم كلي مقايشه كنيم اروپا برتره نسبت به آمريكا
اگه بخوايم بالاترين هاي اروپا و آمريكا مقايسه كنم ميشه مثله همين بوگاتي و شبلي ميشه
مصرف سوخت بوگاتي كه وحشتناك بالاست چطور ميگيد كه از خودروي آمريكايي پاينتره؟
مصرف سوخت بوگاتي: هر گالن مي توان 12.8 كيلومتر در شهر و 22.4 كيلومتر طي كند
مصرف سوخت شبلي: هر گالن مي توان 28.8 كيلومتر در شهر و 43.2 كيلومتر طي كند
اشتباهاتي كه در مورد شبلي كردم
1- حداكثر سرعت كه در ويرجينيا تست شده 439 كيلومتر بوده
2- حجم شبلي 8 ليتر نيست بلكه 6.3 ليتر است
دوستان با عرض معذرت از همتون توی این تاپیک اصلا مشخص نشده داریم واسه چی مقایسه میکنم یا مشاوره هستش اینجا بخش مشاوره هستش و نه مقایسه .
اصلا در چه رده ای میخوایم اینا رو مقایسه کنیم؟
از چه نظر در کدام دوره زمانی ؟چون توی هر دوره محبوبیت و تکنولوژی ساخت از دیگری برتر بوده .
و تاپیک خیلی کلی هستش نمیشه گفت چون رده های خیلی زیادی رو در بر میگیره و کلی هیچوقت نمیشه چیزی گفت.
اولا دقیقا مشخص کنید چی میخواین بدونید بعدا تاپیک بزنید .
اگه یکی از من این سوال رو بکنه تنها جوابی که بهش میدم اینه هر کدوم جای خودش خوبه .
شما هیچوقت یک وانت اروپایی پیدا نمیکنید که همرده فورد F150 ّباشه یا هیچوقت یک اتومبیل لوکس و راحت در حد رولس رویس توی آمریکاییها پیدا نمیکنید و هیچوقت تکنولوژی های نوین مرسدس بنز رو قبل از مرسدس توی هیچ ماشینی نمیبینید.
دهه 60 و 70 میلادی دوره اوج خوردورهای عضلانی بود توی این دوره ماسلهای آمریکایی ارزون بودن و قوی و با نجهیزات رفاهی کافی ولی هیچوقت یه کامارو و یک مرسدس اس ال تو یه دروه زمانی تولید رو نمیشه باهم مقایسه کرد با توجه به اینکه حتی هر دو موتور 8 سیلندر داشته باشن و تمام تجهیزات رفاهی یکسانی داشته باشن.
اوایل تاپیک هم یکی از دوستان به بررسی بدنه پرداخته بود.
قوی بودن بدنه به جنس آلیاژ تنها بستگی نداره مقاومت و ایمنی بدنه توی تصادف به غیر از ضخامت به حالت فنریت آلیاژ و نحوه جذب و انتقال نیرو توی بدنه داره .
خیلی ها فکر میکنن هر چقدر بدنه خوب مچاله بشه بتره چون نیروی کمی به بدن سرنشین منتقل میشه ولی این اشتباه محضه
در واقه هر چقدر ضربه تصادف یک قسمت رو مچاله کنه و نیرو طوری توی شاسی پخش بشه که از آسیب دیدن بقیه قسمت ها جلوگیری بشه خوب هستش .
علتورق ضخیمتر هم توی ماشینهای آمریکایی قدیمی هم همینه که نیرو رو به تمام بدنه منتقل کنن و از شدت ضربه به اتاق و سرنشین کمتر بشه.البته الن با طراحی خاص و آلیاژهای پیشرفته تر این مشکل وزن هم حل شده.
فکر میکنم این موضوع باید اینجا بسته بشه
ماشین امریکایی کجا و اسباب بازیهای اروپایی کجا
البته این نظر من نیست و اینو بزرگان میگند (بشخصه عاشق ماشینهای المانی و بخصوص آئودی و بی ام و هستم)
اگه کمپانیهای آئودی و بنز و بی ام و را از اروپا جدا کنیم میبینیم ماشینهای اروپایی چیز شاخی دربرابر ماشینهای امریکایی نیستند
ضمنا بوگاتی هم چیز شاخی نیست با اون پول میشه یه هلیکوپتر فول آپشن (با سیستم و رینگ 18 :27: خرید)
اگه کمپانیهای آئودی و بنز و بی ام و را از اروپا جدا کنیم میبینیم ماشینهای اروپایی چیز شاخی دربرابر ماشینهای امریکایی نیستند
مگه لامبورگینی یا فراری از کوروت چیزه کمی داره........؟؟؟؟؟؟؟؟
مگه پورشه چیزه کمی از بنزو ائودی داره .......... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منم نظرم اینه که ماشین های امریکایی محکم هستند شما تموم گفتگو رو از اول بخون بعد نظر بده من چند بار بگم به قول farshadd مقایسه ی یه کشور با یک قاره اشتباهه پرونده ی این بحث ها در اینجا بسته میشه البته با اجازه ی بزرگان چون از اول موضوع بحث اشتباهه و ما بیخود افتادیم به جون هم.
دوستان یه کاری نکیند درخواست بسته شدن تاپیک رو بدم
اصلا نمسدونم شما چرا به بحثهای کلی علاقه دارین وقتی هیچ چجیزی مشخص نیست شما چه چیزی رو دارین مقایسه میکنید .علاقه شخصی خودتون رو؟ماشینهای کدوم دوره رو باهم مقایسه میکنیم امروز یا دهه60-70 میلادی؟
بابا منم همینو میگم دیگه شما درخواست بسته شدن تاپیک رو بدهنقل قول:
اره اصلا مقایسه اشتباهه و قطعا نمیشه مقایسه کرد ولی خوب هرکسی یه نظری داره که نظر هرکس هرچند اشتباه محترمه اگه اختلاف سلیقه نبود الان این همه برند ماشین ساز نبود
این تاپیک چه هدفی رو دنبال می کنه (البته حدس خودم دعوا کردنه) :27:
بالاخره دارین بوگاتی رو باSSC مقایسه می کنین
یا فورد رو با فولکس واگن
شاید هم ب ام و رو با هامر:31:
حتی یه کمپانی رو نمی شه با اون کمپانی مقایسه کرد
حالا می گین اروپا با آمریکا مگه سایپا و ایرانخودروه که دوتا مدل داشته باشن شما فقط اگه تونستی کمپانی های این دو قاره رو بشمارین:5:
یه دفعه رولزرویس رو با قایق پدالی ساخت آمریکا مقایسه کنیین بگین می شه 1000 قایق فول آپشن با سیستم و رینگ 18 و... خرید
این که نشد مقایسه
ماشین های امریکایی کیفیت ساخت پائین، تکنولوژی بدردنخور در نتیجه میشه که همه کمپانی هاشون داشتن با هم برشکسته میشدن آخرشم 70% کمپانیهاشون برشکسته شدن انقدر ماشین های خوبی تولید میکردن!
شما دهه 70-60 رو نگاه نکنید شاید اون زمان ماشین های امریکایی اسم و رسمی داشتن ولی الان اوضاع فرق میکنه، خیلی از خودروهای امریکایی به خاطر کیفیت ساخت پائینشون به خیلی از کشورهای اروپایی اصلاً وارد نمیشن. تنها کمپانی امریکایی که کمی تونسته سرش رو بلند کنه فورد هست که اونم اوضاع جالبی نداره. الان کمپانیهای ژاپنی در بازار خوده امریکا از خیلی از این کمپانیهای امریکایی اعتبار بیشتری دارن که خنده دار اصلاً، مثلا تویوتا پرفروشترین ماشین ها رو در امریکا عرضه کنه اصلاً تویوتا نام بزرگترین خودروساز دنیا رو از بازار امریکا بدست آورده.
دوستان میبینید که به نتیجه خاصی نمیرسیم
ما نه میتونیم الان درمورد ماشینهای دهه 60 و 70 حرف بزنیم چون بیشتر ماشینهای مطرح اون دوره چه سدان چه اسپرت و کوپه اکثرا تبدیل به کلاسیکهای مطرحی هم شدن خب سالهای قبل هم مثل این سالها بحرانهای اقتصادی رخ داده و کمپانیهای بسیار خوبی مجبور به تعطیلی و یا تغییر مالکیت شدن و هیچ ربطی به کیفیت محصول نداره بلکه نحوه عرضه و مدریت تولید و منباع مالی یک شرکت رو موفق یا ورشکسته میکنه .
اگه قرار بود هر محصولی کیفیت بدی داره موفق نباشه الان باید چین کلایه کشور ورشکسته میشد ولی به خاطر بازاریابی و شناخت بازار و خواست بازرا از طرف چینی ها الان توی این بحران اقتصادی این چینی ها هستن که موفق هستن و استفاده میکنن از بحران .و شرکتهای صاحب تکنولوژی رو یکی یکی میخرن.
دقیقاً کیفیت پائین محصولات امریکایی هست که باعث شد نابود بشن همه شرکتهاشون نه چیز دیگه ای البته منظورم از کیفیت تمام جوانب کیفیته نه فقط کیفیت ساخت، من میگم وقتی در خوده امریکا تویوتا بهترین عرضه کننده خودرو بشه شما دیگه خودت ببین اوضاع ماشین های امریکایی چطوریه خوب مردم جنس بهتر رو میخرن. از طرف دیگه امریکایی ها یه بازار خیلی بزرگ رو در اروپا ندارن همونطور که گفتم در خیلی از کشورها اصلاً ماشین های امریکایی وارد نمیشه چون فروش نمیکنن یا با استانداردهای اونجا سازگار نمیشن فقط فورد تونسته یکمی در اروپا جا باز کنه و یکارایی بکنه برای همینم برسکشته نشد خدایی هم الان بهترین ماشینهای امریکایی برای فورده وگرنه بقیه کمپانی ها که نابودن البته این پونتایک هم چند مدلش با Holden یکیه اوناهم چون من دوست دارم ماشین های خوبین :31: که اونم امریکایی نیست محصول Holden که زورکی جنرال موتورز خریدتش.نقل قول:
تو همین TopGear هم به ماشین های امریکایی فحش میدن مخصوصا تو انگلیس چون کلاً خیلی اصیل و کیفیت دوست هستن مردم.
حقیقت همینه که دوستان گفتن ما همه ماشین های امریکایی رو دوست داریم اما باید قبول کنیم که........................
گه تکنولوژی سخت ماشین های آمریکایی بده پس چرا رکود سرعت در جهان دست ماشین های آمریکایی هست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟:21::21::21::21::21:نقل قول:
نقل قول:
واقعا متاسفم برای این نظر شما :41:
مثل این که نمیدونین در اوایل بنز برای ساخت موتور های خود از جنرال موتورز کمک گرفته.
خبر جدید شرکت بنز اسمش رو به اروپا تغییر دادنقل قول:
1-مگه بنز نمایده اروپاست؟
-وقتی بنز داشت ماشین تولید انبوه می ساخت آمریکایی عکس ماشین هم نداشتن چه برسه به خود ماشین رو:31:
2- یعنی جنرال موتورز همیشه از بقیه شرکت ها جلوتر بود و حتی تکنولوژی رو به آلمانی ها می داد. اگه این حرف شما رو قبول کنیم شرکتی که جلوتر از بقیه باشه چرا ورشکست شه؟ مثلا محصولات جنرال موتورز رو می تونستن تو اروپا بفروشن و اگر جلو تر از بنز و ب ام و و فولکس واگن و ... بود اونجا مثل ایران بازار انحصاری نیست مردم محصولات اون شرکت رو می خریدن؟:5:
من با این حرفت که کیفیت بد تنها سبب شده مخالفم به نظرم خودرو سازان آمریکایی خودشون رو با بازار تغییر یافته نتونستن وقف بدن نتونستن از اسمشون بگذرن یعنی رسمشو ن رو نتونستن بذارن کنار چون از اول اشتباههای فاحشی کرده بودننقل قول:
همه ما خودرو سازان آمریکایی رو با ماشینهای بزرگ پر قدرت پر مصرف میشناسیم ولی این بازار دیگه اونو نمیخواد
مثلا مرسدس از اول روی لوکس بودن و کیفیت خوب و تکنولوژی به روز و مشخصه های خاصی تاکید کرده که هیچوقت کهنه نمیشن ولی مثلا جنرال موتورز دسیر به این نتیجه رسید
البته این امر ناشی از بازار پایه این خودرو سازها که همون امریکای شمالی و ایلات متحده هم بود ناشی میشه مردم آمریکا کلا بعضی انتظارات عجیب و غریب دارن و شدیدا هم قانون مدار هستن .
ببن مثلا امریکایی ها اومدن روی بعضی از اسمها بیش از اندازه سرمایه گذاری کردن مثلا هامر ماشینی نظامی که میتونست با خاص بودنش و کم تعداد بودنش همه چیز رو خوب پیش ببره ولی توجه بیش از اندازه نابودش کرد.
کروت با تمام اینکه کم تعداد هستش ولی همیشه تو کانون توجه هستشچرا چون خوب برنامه ریزی شده
کاپدیلاک میتونست برند خوبی باشه و نجات دهنده باشه ولی توجه کمی بهش شد و به جاش جنررال موتروز به دوو توجه کرد که قبلا هم بازار محدودی داشت .اپل میتونست موفقیت سالهای قبلش رو دوبراه به دست بیاره ولی باز هم کم توجهی مدیران از بین بردش.
کمن اینجا بخوام تک تک ایم موارد رو بگم طول میکشه .امروز فورد موفق هستش چون بازار رو خوب میشناسه
فورد میاره روی محصولی که موفق هستش سرمایه گذاری میکنه نه روی SUV های غول پیکر
فورد سری اف 150 وانتهاش واقعا موفق هستن فورد توی اروپا هم بازار خوبی داره با برند خودش عرضه میکنه چون بازار اونجا رو هم میشناسه واسه همینه که هنوز ورشکست نشده
فورد از بزرگ شدن بیش از حد جلوگیری کرد .
میدونی ما توی اختر شناسی یه پدیده ای داریم به اسم مرگ ستاره ای .یه ستاره موقع مرگش اونقدر بزرگ میشه بزرگ میشه که آخرش منفجر میشه ولی از گازهای باقی مونده ستاره های جدید به وجود میان
الان جنرال موتورز هم به اون سرنوشت دچار شد.الان انشعابانتش دارن دونه دونه فورخته میشن
شاید فردا کادیلاک جو.ز جنرال موتروز نباشه مثلا پونتیاک برند تعطیل شده هستش در حالی که یکی از موفقترین برندهای جنرال موتروز بود بیویک داشت خوب پیش میرفت ولی باز مدریت ضعیف نابودش کرد.
مدریت بد و ضعیف بهترین برندها رو به زیر میکشه.
مثلا رولس رویس با کیفیت هستش ولی چرا الان مستقل نیست؟چون مدریتش ضعیف بود بازاریابی نداشت نمیدونست مشتری چی میخواد.امروز موفقه چون مدریت خوبی داره.
مطالبت عالی بود و اینه حقیقت خودروسازی جهان امروز .... که بعضی ها خودرو های امریکایی رو با کیفیت تر از خودرو های اروپایی میدونند البته منظورم این دهه هستش
نقل قول:
از rami_hemi تشکر میکنم.
اقا فرشاد تو بورو ماشین آلمانی بخر منم برم ماشین آمریکایی بخرم.
قضیه حل شد.:31:
ولی به خاطر اطلاعاتت متاستفم.:41:
:20:آمریکاای ها سنت گران در حالی که اروپای ها علم گران!!!:20:
سنت گرایی و علم گرایی کلا با شما هم موافق نیستم
من نمیتونم بگم هیچ سنتی توی امریکایی ها بعد سال1977 باقی موند و کم کم توی طراحی و ساخت به سمت افت و نزول رفتن ولی همیشه مرسدس بنز و یا جاگوار یا آستین مارتین حتی ولوو سنتهای خاص خودشون رو تیو ساخت حفظ کردن .
البته به غیر از معدود خودروهای آمریکایی مثل کوروت و شاید هم تنها همین کوروت هیچ وقت سنت خاصی نداشته چون توی این مدت شاهد هستیم که پونی ها کم کم از تولید خارج شدن و شاید تغییر چهره دادن و به کوپه های بسیار ساده ای تبدیل شدن مثل ماستنگ مثل کامارو البته تازگیها یک بازگشت توی طراحی ها به وجود اوده که با الهام گیری از طراحی پونی ها انجام گرفته ولی باز هم هیچ سنتی دیده نمیشه چون دیگه کامارو و موستانگ وحتی تولد دوباره چلنجر هیچ یادی از گذشته نه چندان دور پونی ها نداره .
اینا خودروهای بزرگی هستن که هیچوقت جای پدران خودشون رو نمیتونن بگیرن و هنوز هم که هنوزه برای فردی که عاشق ماسلها هستش یک کامارو نسل اول و دوم یا یک چلنجر مدل 1973 با ارزشتر هستن.
در مورد سنت هم باید بگم سنت چیزی هستش که ما به طور واضح توی خودرو سازان خاصی میتونیم ببینیم.
مثلا سنت توی طراحی میشه بی ام و و بنز لانچیا آلفا رومئو که بارزترین سنت اونها اینه که جلوپنجره رکن اصلی قسمت جلوی خودرو هستش که برند رو در بر گرفته .یا سنت در تولید و خیلی چیزهای دیگه که کمتر میشه بین خودرو سازان آمریکایی و ژاپنی مشاهده کرد.
نقل قول:
اگه اروپایی ها سنت گرا نیسند پس چرا 50سال هست که بی ام و از چراغ های یکسان ودر یک مدل برای ماشینهای خودش استقاده میکنه.
منم نظرم همینه اقا رامین
فکر کنم امیر جان اقا رامین پاسخ شما رو دادند در ضمن لطفا توحین نکنید هدف ما بحث دوستانه هستش وما فقط حقیقت رو میگیم نه نظر شخصیمون رو.نقل قول:
:18:همه شرکتهای امرکایی که بر شکست شدن رفت!!!!:18:
:31:ولی اروپایی ها سر پان:31:
تفاوت ماشین آمریکایی با اروپاییش:
امریکا یی :کیفیت ساخت و تکنولوزی پیشرفته و مصرف سوخت پایین و آلودگی کم و ایمنی بالا............ نداره!!!
اروپایی قیمت پایین ............ ندارندالته بجز چند مدل......