مشاهده نسخه کامل
: مطالبه مردم برای استفاده از "طب سنتی در درمان بیماران کرونا" را تا انتها پیگیری میکنم
wichidika
04-11-2020, 16:39
مطالبه مردم برای استفاده از "طب سنتی در درمان بیماران کرونا" را تا انتها پیگیری میکنم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
نماینده مردم اصفهان در مجلس شورای اسلامی با اشاره به ضرورت استفاده از ظرفیت و توان گسترده طب سنتی در درمان بیماران کرونا در سطح بیمارستانهای کشورمان گفت: این مطالبه جدی مردم کشورمان برای استفاده از طب سنتی در درمان کرونا را تا انتها پیگیری میکنم.دکتر زهرا شیخی؛ لنفولوژیست، متخصص طب سنتی و نماینده مردم اصفهان در مجلس شورای اسلامی در گفتگو با خبرنگار بهداشت و درمان خبرگزاری تسنیم ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) درباره پاسخ رئیس جمهور به نامه وی که اخیراً برای استفاده از ظرفیتهای طب سنتی در درمان کرونا نوشتند، اظهار کرد: نامه در اسرع وقت پاسخ داده شد و مورخ چهارم آبان ماه جهت بررسی و اقدام لازم درباره تشکیل کارگروه طب سنتی ایرانی در ستاد ملی مبارزه با کرونا برای وزیر محترم بهداشت ارسال شده است.شیخی ادامه داد: امید دارم وزیر محترم از این ظرفیت بالقوه کنار دیگر ظرفیتهای موجود برای حفظ سلامت مردم استفاده کنند تا با استفاده از توان داخل و توجه بیش از پیش به آن، موجبات ارتقای تولید در تمامی زمینه‌ها فراهم شود و از این طریق، وابستگیها، روز به روز کمتر شود.وی متذکر شد: با توجه به شرایط موجود و افزایش روزانه تعداد مبتلایان و جانباختگان، منتظر اقدام عاجل متولیان امر درباره بهره‌گیری از تمامی امکانات موجود و استفاده از ابتکارات جدید و اقناع افکار عمومی هستیم.نماینده مردم اصفهان در مجلس تصریح کرد: مهمترین دلیلی که بنده این نامه را تنظیم کردم، پیگیریها و مطالبات مردمی در زمینه طب سنتی بود ضمن اینکه دارویی برای این بیماری وجود ندارد و آمار بیماران کرونایی در کشورمان هر روز بیشتر و بیشتر میشود؛ علاوه بر آن، داروهای موجود گاهی بسیار گران‌قیمت هستند و عده‌ای توان خرید این داروها را ندارند.دکتر شیخی افزود: بعضاً از سمت دانشمندان و حتی جامعه علمی که مختصص پزشکی هم نیستند، در رشته‌های مختلف مانند زیست‌شناسی سلولی و مولکولی و ژنتیک، کارهای علمی بسیار خوبی انجام شده است و این دانشمندان اظهار تمایل داشتند که به میدان بیایند و کمک کنند؛ این ظرفیت علمی در حوزه طب سنتی باید دیده شود چرا که ما به این ظرفیتها نیازمندیم و مردم هم در بحث کارآزمایی بالینی ابراز تمایل کرده‌اند مانند کارآزماییهای بالینی که در طب رایج انجام میشود.وی اضافه کرد: همین خواسته مردم و زمینه‌های علمی که وجود دارد همچنین پژوهشهای علمی خیلی خوبی که توسط دانشگاههای کشورمان صورت گرفته است، باعث شد این اتفاق بیفتد و الحمدلله پاسخ نامه به رئیس جمهور به دست من رسیده است و منتظر هستم وزیر محترم بهداشت و درمان اقدامات لازم را انجام دهد.نماینده مردم اصفهان تأکید کرد: بنده در بحث پیگیری و مطالبه‌گری از سمت مردم به‌عنوان نماینده و وکیل آنها، این کار را انجام داده‌ام اما بحث اجرایی آن به دولت بر‌می‌گردد خصوصاً وزارت بهداشت؛ همچنان پیگیری خواهیم کرد تا این خواسته مردم تحقق پیدا کند.این متخصص طب سنتی در پاسخ به این سؤال که آیا در وزارتخانه بهداشت مقابله‌هایی با طب سنتی انجام میشود، گفت: به‌لحاظ ظاهری در وزارتخانه برای طب سنتی، مقاومتی وجود ندارد و در جلساتی که داشتیم چیزی که دیده میشود از سمت معاونت درمان و معاونت آموزشی، اظهار تمایل این دوستان برای استفاده از ظرفیتهای طب سنتی بوده اما از سمت برخی از معاونتها، مخالفتهایی صورت گرفته است و مواجهاتی هم داشته‌ایم و بعضاً شنیده‌ایم در نامه‌های رسمی که اعلام شده است، برخی از معاونان وزیر بهداشت مدعی شده‌اند "طب سنتی شبه‌علم است!" و توانمندیهای گسترده و آزموده‌شده طب سنتی کشورمان را با الفاظی، مورد تمسخر قرار داده‌اند و حتی گفته‌اند که دانشکده‌های طب سنتی باید تعطیل شوند!وی افزود: اما ما با توجه به رویکرد علمی که به این قضیه داریم، این خواهش را از دوستان و همکارانمان و اساتید بزرگوار در نظام سلامت کشور و وزارت بهداشت داریم که با همان نگاه علمی و راهبردی به موضوع ورود کنند و جز این هم از جامعه علمی انتظار نمی‌رود.دکتر شیخی خاطرنشان کرد: برای ظرفیتهای علمی هرگز نباید شرایط دوقطبی ایجاد شود؛ علم راهبردهای مختلفی دارد و زمانی که در بحث سلامت مردم مورد استفاده قرار می‌گیرد، باید از تمام راهکارهای آن بهره گرفت مخصوصاً در زمان حاضر که شاهد مرگومیر بالایی هستیم.
بیشتر بخوانید
مخالفت وزارت بهداشت با به‌کارگیری "درمان‌های طب سنتی" در بیمارستانهای بیماران کرونا ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
"افزایش جانباختگان کرونا" در ایران به‌دلیل کارشکنی در استفاده از روشهای درمانی طب سنتی ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
نگاه متولیان نظام سلامت کشور به طب سنتی همراه با تمسخر است! ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
چین و هند با استفاده از طب سنتی تا 90درصد موفق به درمان کرونا شدند ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
آقای رئیس‌جمهور! علت عدم‌استفاده از طب سنتی برای درمان بیماران کرونایی چیست؟! ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
مخالفت با طب سنتی از روی جهل و نادانی است/ طب سنتی از زندگی مردم قابل حذف نیست ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
"عدم استفاده از "روشهای درمانی طب سنتی" از علل افزایش مرگومیر کرونا در ایران ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
پشت‌پرده "هجمه بی‌سابقه علیه طب سنتی" از درون وزارت بهداشت چیست؟! ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
گزارش/ مرگومیر "بیماران کرونایی" در حوزه درمانی "طب سنتی" نزدیک به صفر بوده است! ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
طب سنتی! دکان کثیف بیسوادان! این طب سنتی چرت مطلقه و جای تاسفه که توهمی که نه سلول و نه ملکول و نه زیست رو درک نمی کنه اومده برای کرونا درمان صادر می کنه! چیزی که اصلا ویروس در اون تعریف نشده برای بلای جهانی ویروس کرونا درمان میده. واقعا یه کم عقل هم خوب چیزیه. کی مردم میخوان این چیزهای ساده رو بفهمن؟
طب سنتی! دکان کثیف بیسوادان! این طب سنتی چرت مطلقه و جای تاسفه که توهمی که نه سلول و نه ملکول و نه زیست رو درک نمی کنه اومده برای کرونا درمان صادر می کنه! چیزی که اصلا ویروس در اون تعریف نشده برای بلای جهانی ویروس کرونا درمان میده. واقعا یه کم عقل هم خوب چیزیه. کی مردم میخوان این چیزهای ساده رو بفهمن؟
با این اوصاف بوعلی سینا هم بیسواد بود!!! زکریای رازی هم بیسواد بود!!! و ......
همیشه رادیکال و تند رو داریم هر جایی . چه اونهایی که طب سنتی رو بیهوده میدونن چه اون دسته که کتاب طب غربی رو آتیش میزنن!
طب سنتی و درمان کرونا :n09:
اوایل که کرونا اومده بود دکتتتتتتررررررر روازاده فرمودن کرونا دیگه چیه !؟ چرا الکی مردم رو از یک ویروس ساده میترسونین . من و گروهم هفته دیگه وارد عمل میشیم و با طب اسلامی این ویروس رو از بین می بریم تا نشون بدیم این ویروس الکی گنده کردن و ما درمانش داریم !
ولی در حال حاضر هیچ خبر و اطلاعی از استاد دکتر روازاده و تیم ضربتی مجهز به طب اسلامی و ضد کرونایی ایشون نیست :n09:
بعد هم ایت الله تبریزیان با توسل به دیگر زوایای پنهان طب اسلامی به کمک مردم شتافت و با تجویز شیاف کردن روغن بنفشه کمک دیگری به بشریت در راه درمان و بهبود کرونا کردن و تا امروز هم برای در حال نسخه پیچیدن برای درمان این ویروس هستن .
بعد از این دو بززگوار و خدماتشون مهندسین عالیقدر سپاه رو داشتیم که با ساختن بشقاب ویروس یاب یک قدم دیگر ما رو به از بین بردن این ویروس نزدیک تر کردن و همونطور که شاهد هستین نیروی های مختلف در سطح شهر با به دست گرفتن این بشقاب های پیشرفته ویروس را پیدا کرده و در کمترین زمان ممکن اونو منهدم میکنن .
.
.
.
بطور حتم هیچ کدام از مردم ایران درخواستی در زمینه استفاده از طب سنتی برای درمان کرونا نداشته . این هم یک شگرد دیگه است برای گرفتن بودجه برای پروژه هایی که اصلن اجرا نمیشه .
در یک کلام روش دیگری است برای دزدی مثل بقیه برنامه هایی که تا الان پیاده کردن .
با این اوصاف بوعلی سینا هم بیسواد بود!!! زکریای رازی هم بیسواد بود!!! و ......
همیشه رادیکال و تند رو داریم هر جایی . چه اونهایی که طب سنتی رو بیهوده میدونن چه اون دسته که کتاب طب غربی رو آتیش میزنن!
چرا خودتون رو به کوچه علی چپ می زنین؟! زمانی که طب کلاسیک به میکروسکوپ دست پیدا کرد و با مفاهیم سلول و بعد ملکول و ساختار زیرسلولی آشنا شد، زمانی که مفاهیم اسید آمینه و پروتیین و اسید نوکلییک مطرح شد، زمانی که مارکرهای سلولی شناخته میشد و آزمایشگاهها کم کم تخصصی تر می شدن، اون موقع که پاستوریزه کردن پدید اومد، ... بله در این برهه های حساس و نقاط عطف علم تجربه گرا، اگر عده ای دنبال یاوه بافی نمی رفتن، امروز این شیادی ها نبود. یه عده ای عمدا درجا زدن و حقشون همون روغن بنفشه است. طب کلاسیک در ادامه طب طبیعی (بر پایه طبیعت و تلاش برای شناخت بیشتر اون و استفاده به روز از اون) هست و چیزی که طب سنتی گفته میشه، عده ای هستن که حتی نمی خوان مفهوم سلول رو بفهمن. طب کلاسیک از مریخ نیومده و وحی منزل نیست، نتیجه تجربه است و مشاهده و آزمون، غیر ممکن نیست و هر کشوری می تونه خیلی راحت سرآمد دنیا بشه، فقط یه کم عرضه و شفافیت می خواد که تو کشور ما نیست! نمونه اش معاون علمی و تحقیقاتی وزارت بهداشت که داروی آنفلوانزا و پروستات رو یکی می دونه! وای به حال بقیه زیرمجموعه ها و معاونت ها!!
shaahani
06-11-2020, 10:03
طب سنتی متاسفانه هیچوقت آزمون هایی که نیاز هست یک روش درمانی از طریق اون به اثبات برسه رو انجام نمیده.
از طرف دیگه این طب همون طور که دوستمون گفت، از بنیان و پایه و اساس هیچ درکی از سلول و ویروس نداره، چون در زمان های گذشته مردم اطلاعی از اون نداشتن، اگه بخوام یکم دقیق تر بگم و احتمالا شاید دوستان خوششون نیاد، بله! ابن سینا و خیلی از افرادی که در گذشته کارهای طبی انجام میدادن از نظر دانش امروز کاملا بی سواد هستن.
همینجوری الکی و بدون هیچ پایه و اساسی انسان رو به چندتا مزاج تقسیم کرده بودن و حالا تمام بنیاین طب رو روی این حدسیات بی پایه و اساس گذاشته بودن، اینکه چه بخوری و چه نخوری، این سرده اون گرمه ...
این ویدیو ها رو پشنهاد میکنم مشاهده کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چرا خودتون رو به کوچه علی چپ می زنین؟! زمانی که طب کلاسیک به میکروسکوپ دست پیدا کرد و با مفاهیم سلول و بعد ملکول و ساختار زیرسلولی آشنا شد، زمانی که مفاهیم اسید آمینه و پروتیین و اسید نوکلییک مطرح شد، زمانی که مارکرهای سلولی شناخته میشد و آزمایشگاهها کم کم تخصصی تر می شدن، اون موقع که پاستوریزه کردن پدید اومد، ... بله در این برهه های حساس و نقاط عطف علم تجربه گرا، اگر عده ای دنبال یاوه بافی نمی رفتن، امروز این شیادی ها نبود. یه عده ای عمدا درجا زدن و حقشون همون روغن بنفشه است. طب کلاسیک در ادامه طب طبیعی (بر پایه طبیعت و تلاش برای شناخت بیشتر اون و استفاده به روز از اون) هست و چیزی که طب سنتی گفته میشه، عده ای هستن که حتی نمی خوان مفهوم سلول رو بفهمن. طب کلاسیک از مریخ نیومده و وحی منزل نیست، نتیجه تجربه است و مشاهده و آزمون، غیر ممکن نیست و هر کشوری می تونه خیلی راحت سرآمد دنیا بشه، فقط یه کم عرضه و شفافیت می خواد که تو کشور ما نیست! نمونه اش معاون علمی و تحقیقاتی وزارت بهداشت که داروی آنفلوانزا و پروستات رو یکی می دونه! وای به حال بقیه زیرمجموعه ها و معاونت ها!!
متاسفانه خود جامعه ایی که تو اون هستم اکثرا کج و معوج هستن! راه راست رفتن از دیدگاه عوام جامعه کج رفتن و داخل کوچه رفتن محسوب میشه! مشکل من نیست.
خوب همفکرانتون یا خودتون در کلیت چه گفتین در این سه پست؟ محتوای پستها این بود که علم نوین (اسمی که شما روش میزارین) مطلق است!! خود علم اینو رد میکنه و علم همیشه نشان داده که علم مطلق نیست.
اینکه بوعلی سینا نظریه وجود ریز موجودات داخل آب که باعث وبا میشن رو ارائه میده اونم بدون میکروسکوپ و .... این نشون میده این مکتب خیلی پیشرفته تر از مکتبی است که چند صد سال بعد!! با داشتن اطلاعات قبلی و تازه با دیدن شروع میکنه به استدلال کردن و ...
در کل من نمیدونم چرا مخالف نظام فعلی هستین؟؟! خوب اونها هم هم نظر شما هستن.! علم غرب(همون نوین شما) مطلق است!!! مردم مجبور هستن و باید همونی که آقایان میفرمایند عمل بکنند!!!
این همون تفکری هست که محصولات تراریخته و انواع سرطانها رو وارد ایران کرد!! و میلیونها مشکل دیگر!!! در حالی که محصولات تراریخته تولیدش در اروپا ممنوع است!! و ...... این همین تفکر شماست که علمی که ما می گوییم مطلق است!!
کرونا هم باعث شد یک نکته جلب توجه بکنه .بعد از شناخت مولوکول! ویروسها و ... دستکاری ژنتیکی انواع سلولها و .... اصلا علم غرب و همون نوینی که مولوکول رو میشناسه به نفع بشر بوده در کل یا به ضرر اون؟؟ چند نفر رو نجات داده و در عوض چند نفر رو قربانی کرده؟؟
متاسفانه خود جامعه ایی که تو اون هستم اکثرا کج و معوج هستن! راه راست رفتن از دیدگاه عوام جامعه کج رفتن و داخل کوچه رفتن محسوب میشه! مشکل من نیست.
خوب همفکرانتون یا خودتون در کلیت چه گفتین در این سه پست؟ محتوای پستها این بود که علم نوین (اسمی که شما روش میزارین) مطلق است!! خود علم اینو رد میکنه و علم همیشه نشان داده که علم مطلق نیست.
اینکه بوعلی سینا نظریه وجود ریز موجودات داخل آب که باعث وبا میشن رو ارائه میده اونم بدون میکروسکوپ و .... این نشون میده این مکتب خیلی پیشرفته تر از مکتبی است که چند صد سال بعد!! با داشتن اطلاعات قبلی و تازه با دیدن شروع میکنه به استدلال کردن و ...
در کل من نمیدونم چرا مخالف نظام فعلی هستین؟؟! خوب اونها هم هم نظر شما هستن.! علم غرب(همون نوین شما) مطلق است!!! مردم مجبور هستن و باید همونی که آقایان میفرمایند عمل بکنند!!!
این همون تفکری هست که محصولات تراریخته و انواع سرطانها رو وارد ایران کرد!! و میلیونها مشکل دیگر!!! در حالی که محصولات تراریخته تولیدش در اروپا ممنوع است!! و ...... این همین تفکر شماست که علمی که ما می گوییم مطلق است!!
کرونا هم باعث شد یک نکته جلب توجه بکنه .بعد از شناخت مولوکول! ویروسها و ... دستکاری ژنتیکی انواع سلولها و .... اصلا علم غرب و همون نوینی که مولوکول رو میشناسه به نفع بشر بوده در کل یا به ضرر اون؟؟ چند نفر رو نجات داده و در عوض چند نفر رو قربانی کرده؟؟
شما نمی دونید علم چیه پس علم رو مطلق نمی دونید و طبیعیه منو تو کوچه علی چپ ببینید. یعنی از نظر شما دو دو تا شاید بشه 22 تا ! علم کاملا مطلقه و پزشکی طبق تعریف، هم می تونه علم باشه و هم نباشه. از نظر جمعیت شناسی علم نیست چون موارد خاص زیاد داره که خلاف قانونهای کلی هست و مثلا فلان دارو ممکنه در گروهی بی اثر باشه اما از نظر سلولی و ملکولی مطلقه و مثلا وقتی کسی گیرنده برای چیزی داشته باشه و کار بکنه، نتیجه می ده. این حرفهام احتمالا از درک شما بالاتره و اگر ایراد گرفتین، توصیه می کنم با شخصی که دستی در پزشکی داره مشورت کنین به جز روازاده و تبریزیان.
موجوداتی که بوعلی سینا گفته باید نشون داده بشه و اسم بذارن روش، نه این که یه چیزی بندازی و بری و هزار سال بعد بهت بگن نابغه!
بوعلی سینا و غیره نابغه بودن که با امکانات اون روز درمان می کردن و منظور من اینه که پیشرفت با درجازدن حاصل نمی شه. در عصری که میکروسکوپ نبود، همین هم خیلیه ولی وقتی میکروسکوپ و رنگ آمیزی و غیره اومد، رو برگردوندن از اونها یعنی همین طب سنتی که درجا زده.
تراریخته در اروپا ممنونع نیست بلکه باید در برچسبش گفته بهش که تراریخته است. نمی دونم چرا مباحث مختلف مطرح می کنین و انتظار دارین جواب بدم؟ چرا من رو ضد نظام معرفی می کنی؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اصلا من حرف سیاسی زدم؟!!!!!! واقعا متاسفم برات. چرا پرت و پلا میگی؟ چرا میزنی به صحرای کربلا؟ نامربوط حرف زدن هنر نیست، نشانه از هم گسیختگی عقلی هست.
خلاصه بحث ناتوانی طب سنتی در درمان کرونا بود که از ریشه بریدم و گفتم اصلا طب سنتی ویروس رو قبول نداره که درمان کنه. شما برو روغن بنفشه بریز به خودت و اگر جواب نداد دو تا زنبور عسل بگیر بمال به باسنت نیش بزنن شفا پیدا کنی.
شما نمی دونید علم چیه پس علم رو مطلق نمی دونید و طبیعیه منو تو کوچه علی چپ ببینید. یعنی از نظر شما دو دو تا شاید بشه 22 تا ! علم کاملا مطلقه و پزشکی طبق تعریف، هم می تونه علم باشه و هم نباشه. از نظر جمعیت شناسی علم نیست چون موارد خاص زیاد داره که خلاف قانونهای کلی هست و مثلا فلان دارو ممکنه در گروهی بی اثر باشه اما از نظر سلولی و ملکولی مطلقه و مثلا وقتی کسی گیرنده برای چیزی داشته باشه و کار بکنه، نتیجه می ده. این حرفهام احتمالا از درک شما بالاتره و اگر ایراد گرفتین، توصیه می کنم با شخصی که دستی در پزشکی داره مشورت کنین به جز روازاده و تبریزیان.
موجوداتی که بوعلی سینا گفته باید نشون داده بشه و اسم بذارن روش، نه این که یه چیزی بندازی و بری و هزار سال بعد بهت بگن نابغه!
بوعلی سینا و غیره نابغه بودن که با امکانات اون روز درمان می کردن و منظور من اینه که پیشرفت با درجازدن حاصل نمی شه. در عصری که میکروسکوپ نبود، همین هم خیلیه ولی وقتی میکروسکوپ و رنگ آمیزی و غیره اومد، رو برگردوندن از اونها یعنی همین طب سنتی که درجا زده.
تراریخته در اروپا ممنونع نیست بلکه باید در برچسبش گفته بهش که تراریخته است. نمی دونم چرا مباحث مختلف مطرح می کنین و انتظار دارین جواب بدم؟ چرا من رو ضد نظام معرفی می کنی؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اصلا من حرف سیاسی زدم؟!!!!!! واقعا متاسفم برات. چرا پرت و پلا میگی؟ چرا میزنی به صحرای کربلا؟ نامربوط حرف زدن هنر نیست، نشانه از هم گسیختگی عقلی هست.
خلاصه بحث ناتوانی طب سنتی در درمان کرونا بود که از ریشه بریدم و گفتم اصلا طب سنتی ویروس رو قبول نداره که درمان کنه. شما برو روغن بنفشه بریز به خودت و اگر جواب نداد دو تا زنبور عسل بگیر بمال به باسنت نیش بزنن شفا پیدا کنی.
به دوستانت هم قبلا گفتم!! ادبیات خانوادگیتون رو تو تاپیکها نمایش ندین!! تو همون خوانواده هاتون بکار ببرینش!!
در مورد طب مثلا سنتی ایران هم کسی چهار آتیشه بود با اونم حرف میزنیم البته اگر مقدار فهم و ادبش در حد شما جماعت باشه بعید هست زیاد طول بکشه!
خوب جناب عالم مطلق!! داروی رانیتیدین به تازگی توسط سازمان غذا و داروی آمریکا !! سرطان زا معرفی شد!! و ممنوع و ..... البته کسی هم نگفت که این مدت چرا این علم داروی تولید سرطان به خورد مردم میداده؟؟؟؟!!!!!
این دارو توسط همون علم مطلق شما !!! برای درمان ساخته شده بود!! خوب چی شد؟؟ همون علم ،علم رو رد کرد و گفت الان فهمیده خطرش از فوایدش بیشتره. این یک مورد معمول هست در طب غربی البته!! و یک مورد طبیعی هست در علم چون علم هر روز داده های تازه ایی داره که داده های قبلی رو رد میکنه پس مطلق نیست!!!( مطلق معنی خودش رو داره! به ادعای کسی عوض نمیشه!!!)
به دوستانت هم قبلا گفتم!! ادبیات خانوادگیتون رو تو تاپیکها نمایش ندین!! تو همون خوانواده هاتون بکار ببرینش!!
در مورد طب مثلا سنتی ایران هم کسی چهار آتیشه بود با اونم حرف میزنیم البته اگر مقدار فهم و ادبش در حد شما جماعت باشه بعید هست زیاد طول بکشه!
خوب جناب عالم مطلق!! داروی رانیتیدین به تازگی توسط سازمان غذا و داروی آمریکا !! سرطان زا معرفی شد!! و ممنوع و ..... البته کسی هم نگفت که این مدت چرا این علم داروی تولید سرطان به خورد مردم میداده؟؟؟؟!!!!!
این دارو توسط همون علم مطلق شما !!! برای درمان ساخته شده بود!! خوب چی شد؟؟ همون علم ،علم رو رد کرد و گفت الان فهمیده خطرش از فوایدش بیشتره. این یک مورد معمول هست در طب غربی البته!! و یک مورد طبیعی هست در علم چون علم هر روز داده های تازه ایی داره که داده های قبلی رو رد میکنه پس مطلق نیست!!!( مطلق معنی خودش رو داره! به ادعای کسی عوض نمیشه!!!)
روغن بنفشه و نیش زنبور عسل در کنار باسن ادبیات طب سنتیه. رانیتیدین هم سرطانزاییش بررسی نشده بود، بررسی کردن و بدون تعصب کنار گذاشتن. شما برو عنبر نسا هم استفاده کن.
یه بار ضد انقلاب میگی بهم یه بار بی ادب، ولی تکلیف عنبر نسا و روغن بنفشه رو در پیشگیری از کرونا و آنفلوانزا و ویروس های هپاتیت و فلج اطفال و غیره نگفتی. آیا روغن بنفشه مانع فلج اطفال هم میشه؟!!! نقش عنبر نسا در عفونت گلو چیه؟ می تونی بگی؟ از سزطان پیشگیری می کنه؟
دست و پا بزن عامو
دست و پا زدنت دیدنیه.
معلومه کی به طویله نزدیکه و عنبر نسا در دسترسشه.
روغن بنفشه و نیش زنبور عسل در کنار باسن ادبیات طب سنتیه. رانیتیدین هم سرطانزاییش بررسی نشده بود، بررسی کردن و بدون تعصب کنار گذاشتن. شما برو عنبر نسا هم استفاده کن.
یه بار ضد انقلاب میگی بهم یه بار بی ادب، ولی تکلیف عنبر نسا و روغن بنفشه رو در پیشگیری از کرونا و آنفلوانزا و ویروس های هپاتیت و فلج اطفال و غیره نگفتی. آیا روغن بنفشه مانع فلج اطفال هم میشه؟!!! نقش عنبر نسا در عفونت گلو چیه؟ می تونی بگی؟ از سزطان پیشگیری می کنه؟
دست و پا بزن عامو
دست و پا زدنت دیدنیه.
معلومه کی به طویله نزدیکه و عنبر نسا در دسترسشه.
دست و پا بزنم؟!! جواب دادن به امثالت؟!!!
تا اینجای کار جان انسانها برای امثال شما مهم نیست! فقط میخوایین اراجیف خودتون رو ببافین!!
ظاهرا ژست باسوادی کار دستتون داده!!! چه کنیم به هر حال با سرطان زا بودن داروی طب غربی؟؟!! چه کنیم با مطلق نبودن علم؟؟!!
دارویی که طب غربی تایید کرده بود بعد از چند دهه تازه الان سرطان زا بودنش تست میشه؟؟!!! کدوم داروها تست شدن؟!! چه اعتباری به بقیه داروها هست؟!!
همون قدری که یه عقب مانده عمامه به سر ادعای طب ایرانی و ... میکنه شما جماعت هم ادعای علمی رو میکنید که آدمها رو به طرز جالبی میکشه. عقب موندگی و سطحی دیدن همه چیز رو به علم هم سرایت دادین!!!
انسانها رو میکشید و بعد راحت میگین خوب تست نشده بود!! انسانها برای شما خوکچه آزمایشگاهی هستن!!
با امثال شما حرفی نمیمونه فقط امیدوارم همونطور که یک و یا چندین نسل رو با عقب موندگی خودتون به انواع مریضیها دچار کردین. محتاج و نیازمند همون علم مطلق!! بشین تا متوجه بشین که خوکچه آزمایشگاهی بودن چه حسی داره!!!
دست و پا بزنم؟!! جواب دادن به امثالت؟!!!
تا اینجای کار جان انسانها برای امثال شما مهم نیست! فقط میخوایین اراجیف خودتون رو ببافین!!
ظاهرا ژست باسوادی کار دستتون داده!!! چه کنیم به هر حال با سرطان زا بودن داروی طب غربی؟؟!! چه کنیم با مطلق نبودن علم؟؟!!
دارویی که طب غربی تایید کرده بود بعد از چند دهه تازه الان سرطان زا بودنش تست میشه؟؟!!! کدوم داروها تست شدن؟!! چه اعتباری به بقیه داروها هست؟!!
همون قدری که یه عقب مانده عمامه به سر ادعای طب ایرانی و ... میکنه شما جماعت هم ادعای علمی رو میکنید که آدمها رو به طرز جالبی میکشه. عقب موندگی و سطحی دیدن همه چیز رو به علم هم سرایت دادین!!!
انسانها رو میکشید و بعد راحت میگین خوب تست نشده بود!! انسانها برای شما خوکچه آزمایشگاهی هستن!!
با امثال شما حرفی نمیمونه فقط امیدوارم همونطور که یک و یا چندین نسل رو با عقب موندگی خودتون به انواع مریضیها دچار کردین. محتاج و نیازمند همون علم مطلق!! بشین تا متوجه بشین که خوکچه آزمایشگاهی بودن چه حسی داره!!!
چیزی که کم اومد، الکل بود که جلوی تریلی حامل الکل از ارمنستان رو گل آذین کرده بودند، نه عنبر نسا و روغن بنفشه و زنبور عسل. العاقل یکفیه الاشاره. همین جمله ختم موضوعه. دیگه شما هر چی خواستی بگو. مه فشاند نور. تمام.
جالب تا دیروز می‌گفتند طب اسلامی ،دیدن نه خبری نیست کردنش سنتی
چهار روز دیگه هم میشه طب صنعتی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
چیزی که کم اومد، الکل بود که جلوی تریلی حامل الکل از ارمنستان رو گل آذین کرده بودند، نه عنبر نسا و روغن بنفشه و زنبور عسل. العاقل یکفیه الاشاره. همین جمله ختم موضوعه. دیگه شما هر چی خواستی بگو. مه فشاند نور. تمام.
گفتی الکل یاد زکریای رازی و طب غیر غربی و .... افتادم!!! چی شد اینها که بیسواد بودن!!! اخر سر رسیدی به الکلی که چند صد سال پیش به قول امثالت بیسوادی کشف کرده!!! و .................
ممنونم واقعا. همین روال رو در دفاع از طب غربی و علم مطلقت پیش بگیر همیشه. لطف بزرگی میکنی.
عاقل هم برمیگرده پستهای قبلی هر دومون رو میخونه! و شاهد این لطفت هست!
جالب تا دیروز می‌گفتند طب اسلامی ،دیدن نه خبری نیست کردنش سنتی
چهار روز دیگه هم میشه طب صنعتی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
تا جایی که من میدونم علومی مثل شیمی و فیزیک و طب و ... بعد از اسلام رونق گرفت . حالا اسلامی بگن یا هر چیزی به هر حال تاریخ سر جای خودش هست!! کسی هم تو ایران فعلا نمیتونه مدعی طب ایرانی(نه تعریفی داره نه دسته بندی درستی داره و...) بشه طوری که چین مثلا ثبت شده و دسته بندی شده طب چینی داره و ....
حرص چرا میخوری؟! بزار به جای یه خروار استروئید و..... یکمی هم دمنوش! میل کنن این بندگان خدا. داروی شیمیایی نیست که یهو برگردن بگن سرطان زا بود از فردا مصرف نکنین!!!!
گفتی الکل یاد زکریای رازی و طب غیر غربی و .... افتادم!!! چی شد اینها که بیسواد بودن!!! اخر سر رسیدی به الکلی که چند صد سال پیش به قول امثالت بیسوادی کشف کرده!!! و .................
ممنونم واقعا. همین روال رو در دفاع از طب غربی و علم مطلقت پیش بگیر همیشه. لطف بزرگی میکنی.
عاقل هم برمیگرده پستهای قبلی هر دومون رو میخونه! و شاهد این لطفت هست!
تا جایی که من میدونم علومی مثل شیمی و فیزیک و طب و ... بعد از اسلام رونق گرفت . حالا اسلامی بگن یا هر چیزی به هر حال تاریخ سر جای خودش هست!! کسی هم تو ایران فعلا نمیتونه مدعی طب ایرانی(نه تعریفی داره نه دسته بندی درستی داره و...) بشه طوری که چین مثلا ثبت شده و دسته بندی شده طب چینی داره و ....
حرص چرا میخوری؟! بزار به جای یه خروار استروئید و..... یکمی هم دمنوش! میل کنن این بندگان خدا. داروی شیمیایی نیست که یهو برگردن بگن سرطان زا بود از فردا مصرف نکنین!!!!
رازی و ابن سینا رو بیسواد گفتم؟!!!!!!!!جمله ویرایش نشده من که هست:
بوعلی سینا و غیره نابغه بودن که با امکانات اون روز درمان می کردن و منظور من اینه که پیشرفت با درجازدن حاصل نمی شه.
جمله خودت رو ببین:
عاقل هم برمیگرده پستهای قبلی هر دومون رو میخونه! و شاهد این لطفت هست!
برنگشتی پستهای قبلی رو بخونی ولی میخوای بقیه برگردن بخونن. آبرویی برات نمونده. جواب سوالات قبلی رو هم ندادی:
یه بار ضد انقلاب میگی بهم یه بار بی ادب، ولی تکلیف عنبر نسا و روغن بنفشه رو در پیشگیری از کرونا و آنفلوانزا و ویروس های هپاتیت و فلج اطفال و غیره نگفتی. آیا روغن بنفشه مانع فلج اطفال هم میشه؟!!! نقش عنبر نسا در عفونت گلو چیه؟ می تونی بگی؟ از سزطان پیشگیری می کنه؟
اگر خواستی میشه سوالهای بیشتری هم مطرح کرد.
مجبور نیستی کامنت بفرستی که. ساکت باش خوب. بحث اول سر نقش طب سنتی در درمان کرونا بود که عنبرنسا (محصول مقعد) و نیش زنبور عسل در مقعد و روغن بنفشه در مقعد رو پیشنهاد میداد که کلا حول و حوش مقعد میچرخه که جوابها ارسال شد. حالا هی برو حاشیه.
پیروزی های طب کلاسیک با ریشه کنی و کاهش محسوس انواع بیماریها با استنادات آماری و ناتوانی طب سنتی که تا حالا حتی یک آمار نداده، هیچ ژورنال و آکادمی و دوره آموزشی نداده و ... کاملا معلومه.
همون تبریزیان تو مشهد تصادف کرد یک هفته زنش رو تو icu نگه داشت. خوب رضایت شخصی میداد میبرد با طب سنتی درمان میکرد!!!!
شما هم سرت درد بکنه دفترچه به دست تو اورژانسی. الان نشستی پشت کامپیوتر واسه خودت اورد میدی کسی هم جز من جوابت رو نمیده.
برو شوکران و سم مار بخور اونها هم کاملا طبیعین .
اخرشم میرن از سرزمین کفار دارو میارن ... :rambo:
رازی و ابن سینا رو بیسواد گفتم؟!!!!!!!!جمله ویرایش نشده من که هست:
بوعلی سینا و غیره نابغه بودن که با امکانات اون روز درمان می کردن و منظور من اینه که پیشرفت با درجازدن حاصل نمی شه.
جمله خودت رو ببین:
عاقل هم برمیگرده پستهای قبلی هر دومون رو میخونه! و شاهد این لطفت هست!
برنگشتی پستهای قبلی رو بخونی ولی میخوای بقیه برگردن بخونن. آبرویی برات نمونده. جواب سوالات قبلی رو هم ندادی:
یه بار ضد انقلاب میگی بهم یه بار بی ادب، ولی تکلیف عنبر نسا و روغن بنفشه رو در پیشگیری از کرونا و آنفلوانزا و ویروس های هپاتیت و فلج اطفال و غیره نگفتی. آیا روغن بنفشه مانع فلج اطفال هم میشه؟!!! نقش عنبر نسا در عفونت گلو چیه؟ می تونی بگی؟ از سزطان پیشگیری می کنه؟
اگر خواستی میشه سوالهای بیشتری هم مطرح کرد.
مجبور نیستی کامنت بفرستی که. ساکت باش خوب. بحث اول سر نقش طب سنتی در درمان کرونا بود که عنبرنسا (محصول مقعد) و نیش زنبور عسل در مقعد و روغن بنفشه در مقعد رو پیشنهاد میداد که کلا حول و حوش مقعد میچرخه که جوابها ارسال شد. حالا هی برو حاشیه.
پیروزی های طب کلاسیک با ریشه کنی و کاهش محسوس انواع بیماریها با استنادات آماری و ناتوانی طب سنتی که تا حالا حتی یک آمار نداده، هیچ ژورنال و آکادمی و دوره آموزشی نداده و ... کاملا معلومه.
همون تبریزیان تو مشهد تصادف کرد یک هفته زنش رو تو icu نگه داشت. خوب رضایت شخصی میداد میبرد با طب سنتی درمان میکرد!!!!
شما هم سرت درد بکنه دفترچه به دست تو اورژانسی. الان نشستی پشت کامپیوتر واسه خودت اورد میدی کسی هم جز من جوابت رو نمیده.
برو شوکران و سم مار بخور اونها هم کاملا طبیعین .
دستور زبان فارسی رو دیگه مجبور نیستم من یادت بدم!! "قول امثالت"
گفتم که کسی مایل بود برمیگرده میخونه.
من مدعی طب ساخته توهمت نیستم که پاسخ بدم.
ادعام در مورد طب غربی بود که کسی نمیتونه جوابش رو بده! چه برسه امثالت! نهایتا مدعی میشی آزمایش سرطان زا بودن نگرفته بودن!!!! با اینکه تایید دارو در غرب پروسه خودش رو داره و مهملاتی که نوشتی با این پروسه تضاد داره !!
اینم نوع تازه خزعبل گویی هست؟؟!!
چه کامنتی؟؟ دقیقا متنش رو بنویس ببینیم چی نوشتیم؟ و عکسش رو هم بزار حتما. در اندازه کامنت دادن بنده نیستی.
غیر از توهین ندیده بودیم تمهتهای نوع جدید هم باب شده بینتون ظاهرا !!!!
shaahani
09-11-2020, 15:44
الکل رو رازی اختراع نکرد، سالیان خیلی قبل تر از اون توسط انواع تمدن ها مورد استفاده قرار گرفته بود جهت اطلاع
ایرانیان متعصب خیال میکنن تمام علم و دانش بشری، و تمام تمدن و فرهنگ و حقوق بشر رو گذشتگان اینها بودن که ساختن :biggrin:
بحث الکی چرا می کنید؟
اون عزیزانی که فکر میکنن طب های گذشتگان راهی برای درمان بیماری های مختلفشون داره، از درمان های مدرن میتونن استفاده نکنن و جون خودشون رو به دست همون طب گذشته بسپارند.
اونهایی هم که میگن این طب روشی مربوط به گذشتگان بوده و عقل میگه که وقتی خونه میسازی اون رو به سبک عصر حجر بدون هیچ امکاناتی از سنگ و خاک، یا توی غار نسازی، خب میرن از طب مدرن و علم پزشکی استفاده میکنن دیگه
بحث نداره که، فقط لطفا با اعتقادات و خیالاتتون جون دیگران رو به خطر نندازین، همین که خود اشخاص بدونن چی براشون بهتره و برن تحقیق کنن خوبه، نیازی نیست با اطلاعت اشتباه و دروغی شستشو مغزی انجام بشه در این تاپیک ها و جان دیگران نیز به خطر بیفته، هرکی هرچی رو که درست میدونه همون رو انجام بده دیگه، بحث واسه چیه
این بحث ها خیلی بده، سطح سواد و علمی این انجمن رو خیلی پایین و ضعیف نشون میده، بنظرم کلا بحث نشه بهتره
چون بازدید کننده های با علم و دقیق رو فراری میده بجای عضو گیری مناسب که بشه ازشون استفاده کرد
نتیجه این میشه که همون اندک افراد قدیمی هم ناامید میشن و دیگه سر نمیزنن به اینجا بشه از دانششون استفاده کرد.
اختلاف های این چنینی که در ضدیت مستقیم با علم و دانش روز هست بهتره اینجا بحث نشه، هرکی هر نظر و عقیده ای داره، همون درسته
همه درست میگن....
silvermanhhh
09-11-2020, 16:41
البته که الکل از سال ۲۰۰۰ قبل میلادی به عنوان نوشیدنی بوده ،منتها ذکریای رازی الکل رو به عنوان یک محلول شیمیایی ساخت،همونطوری که الان تو شرکت های شیمیایی ساخته میشه
الکل رو رازی اختراع نکرد، سالیان خیلی قبل تر از اون توسط انواع تمدن ها مورد استفاده قرار گرفته بود جهت اطلاع
ایرانیان متعصب خیال میکنن تمام علم و دانش بشری، و تمام تمدن و فرهنگ و حقوق بشر رو گذشتگان اینها بودن که ساختن :biggrin:
بحث الکی چرا می کنید؟
اون عزیزانی که فکر میکنن طب های گذشتگان راهی برای درمان بیماری های مختلفشون داره، از درمان های مدرن میتونن استفاده نکنن و جون خودشون رو به دست همون طب گذشته بسپارند.
اونهایی هم که میگن این طب روشی مربوط به گذشتگان بوده و عقل میگه که وقتی خونه میسازی اون رو به سبک عصر حجر بدون هیچ امکاناتی از سنگ و خاک، یا توی غار نسازی، خب میرن از طب مدرن و علم پزشکی استفاده میکنن دیگه
بحث نداره که، فقط لطفا با اعتقادات و خیالاتتون جون دیگران رو به خطر نندازین، همین که خود اشخاص بدونن چی براشون بهتره و برن تحقیق کنن خوبه، نیازی نیست با اطلاعت اشتباه و دروغی شستشو مغزی انجام بشه در این تاپیک ها و جان دیگران نیز به خطر بیفته، هرکی هرچی رو که درست میدونه همون رو انجام بده دیگه، بحث واسه چیه
این بحث ها خیلی بده، سطح سواد و علمی این انجمن رو خیلی پایین و ضعیف نشون میده، بنظرم کلا بحث نشه بهتره
چون بازدید کننده های با علم و دقیق رو فراری میده بجای عضو گیری مناسب که بشه ازشون استفاده کرد
نتیجه این میشه که همون اندک افراد قدیمی هم ناامید میشن و دیگه سر نمیزنن به اینجا بشه از دانششون استفاده کرد.
اختلاف های این چنینی که در ضدیت مستقیم با علم و دانش روز هست بهتره اینجا بحث نشه، هرکی هر نظر و عقیده ای داره، همون درسته
همه درست میگن....
مشکل اینجاست که این طب نوین و علم پزشکی که میفرمایین!! نذاشته سیر طبیعی علم طب(با هر پسوندی و پیشوندی) در ایران طی بشه و پیشرفت کنه و....!!
از قضا قاتل امروز مردم ایران همین تعصبات خنده دار پزشکی نوینی هست که ایرانیزه شده! و ربطی به علم واقعی نداره.
بحث علمی یعنی چی؟؟ یعنی در انجمن وقتی از پردازنده حرف میزنین اینجا طراح های intell ,amd میان با هم مباحثه میکنن؟؟؟!!!ژست بی طرفی خنده داری هست گرفتین!!
خیلی ساده بود سوال من. پزشکی نوین شما دارویی رو تجویز میکنه با تمام فرایندش(تستهای آزمایشگاهی و تستهای بالینی و تایید سازمانهای ناظر و ....) و بعد از چند دهه تازه کشف میفرماید که عامل تولید مرگ به خورد مردم میداده!! خوب این چه نوع علم مطلقی هست که براش سینه سپر میکنین؟؟!!
البته این مثلا داکتر های ایرانی هستند که به هر حال یک کیسه عمیق دارند!! و باید به فکر پر کردنش باشند. وگرنه همون داروی رانیتیدین سرطان زا کمترین مصرفش در همان کشورهای به اصطلاح جهان اول بوده و به دلیل عقب ماندگی ذهنی داکتر های ایرانی و....... . ما ها باید داروهای چند دهه قبل غرب رو مصرف بکنیم!!!!
تحقیق هم از همین وب صورت میگیره! این انجمن هم زیر مجموعه وب هست! نیازی به ژست نیست! رک و پوست کنده بنده حرفهام رو میزنم . اینکه علم داکترهای ایرانی متعصب که کور شده اند ته کشیده و داره به سمت خرافات میره تا علم واقعی!!! واقعیت تلخی هست. بهتره هر کسی نظری داره رک و پوست کنده بگه! با خفه بشید! چیزی درست نمیشه!!
گفتی الکل یاد زکریای رازی و طب غیر غربی و .... افتادم!!! چی شد اینها که بیسواد بودن!!! اخر سر رسیدی به الکلی که چند صد سال پیش به قول امثالت بیسوادی کشف کرده!!! و .................
ممنونم واقعا. همین روال رو در دفاع از طب غربی و علم مطلقت پیش بگیر همیشه. لطف بزرگی میکنی.
عاقل هم برمیگرده پستهای قبلی هر دومون رو میخونه! و شاهد این لطفت هست!
تا جایی که من میدونم علومی مثل شیمی و فیزیک و طب و ... بعد از اسلام رونق گرفت . حالا اسلامی بگن یا هر چیزی به هر حال تاریخ سر جای خودش هست!! کسی هم تو ایران فعلا نمیتونه مدعی طب ایرانی(نه تعریفی داره نه دسته بندی درستی داره و...) بشه طوری که چین مثلا ثبت شده و دسته بندی شده طب چینی داره و ....
حرص چرا میخوری؟! بزار به جای یه خروار استروئید و..... یکمی هم دمنوش! میل کنن این بندگان خدا. داروی شیمیایی نیست که یهو برگردن بگن سرطان زا بود از فردا مصرف نکنین!!!!
حالا چرا ناراحت میشی
کجاش دقیقا به شما میرسه اینقدر میمالی
ی ساندیس ادرار شتر بزن برای فشار خون ت خوب درمان کرونا هم هست
تازگی شیاف نبات هم اومده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
shaahani
09-11-2020, 20:11
متاسفانه کسی که هیچ چیز درباره علم نمیدونه، نمیدونه علم چیه، فلسفه علم چیه، فرایند آزمایشات علمی چی هست و بطور کلی یک نظریه علمی چطور شکل میگیره یا در موارد جزئی یک دارو چطور آزمون ها رو پشت سر میگذاره ، طبیعی هست که هر حرفی رو بشنوه، اون رو روی حساب تعصب یا چیزهای اینچنینی میگذاره.
علم هیچوقت ادعای کامل بودن نداره، دقیقا برعکس این درک کامل از ناقص بودنش هست که باعث پویا شدن اون میشه، رویکرد علم ابطالگرایی است، یعنی از روزی که هر چیزی مشخص شد، در بحث ما مثلا یک داروی جدید، دیگه تا ابد قراره برای رد اثر گذاری اون و یا مشکلاتی که ممکنه برای انسان داشته باشه، روش آزمایش و تحقیق بشه؛ این آزمایشات به انسان ها کمک میکنه که اگه دارو و روش درمانی مشکل داره، تمام زوایای ناشناخته و مشکلاتش حل بشه و حتی اگه مشکلات بزرگی داشت در آینده به کلی روش درمانی یا دارو کنار گذاشته میشه.
این یک مزیت بزرگه و دقیقا همین مسئله هست که علم رو قابل اعتماد و اتکا میکنه.
یعنی در هر لحظه بهترین دانش بشر نسبت به یک دارو، در علم پزشکی موجوده، علم اتفاقا کارش اینه که خودش رو به چالش بکشه، یعنی بجز بخش خیلی کوچکی که چیز جدید میسازه، مابقی جامعه علمی سعی در رد یک موضوع داره و اگه اون موضوع که مثلا میتونه یک دارو باشه، با این همه حملات چالشی و آزمایش های بسیار زیاد و سنگین مختلف در جهت رد اثر بخشی مقابله کنه، خب اون دارو میتونه یک دارو قابل اطمینان بشه که مورد قبول اکثریت جامعه علمی قرار گرفته.
برای همین هست که وقتی به داروخانه مراجعه میکنم و یک دارو تهیه میکنم، عوارض زیاد و مشکلاتی که یک دارو میتونه برام ایجاد کنه و سلامتی من رو تهدید کنه، پشت جعبه اون دارو ذکر شده همینطور اطلاعات بسیار زیادی در مورد اون هست که چه اشخاصی با چه شرایطی بهتره استفاده کنند و چه کسانی بهتره استفاده نکنند.
این که یک دارو اثر بخشی اولیه اون با تست های مختلف و اولیه به اثبات برسه اما بعد از ده سال متوجه بشن که برای بدن مناسب نیست، و اون رو کنار بگذارند بخاطر اثرات منفی که میگذاره و قبلا کشف نشده بود، خیلی نکته مثبتی هست و این دقیقا نشان از همون آزمونگر بودن علم داره.
البته در مورد اینکه یک دارو صد در صد میتونه باعث سرطان یک فرد بشه، به هیچ عنوان نمیتونه ثابت بشه، سرطان یک بیماری هست که خود سلول های بدن عاملش هستن و بدون هیچ عامل خارجی به سادگی میتونه شکل بگیره، تحقیقات در مورد سرطان بیشتر در این زمینه هست که چه عامل میتونه باعث شدت گرفتن این موضوع بشه و احتمال درگیر شدن یک فرد با سرطان رو بیشتر کنه، مثلا یک مورد اون سیگار هست، میان محاسبه میکنن کشیدن سیگار تا چه میزمان ریسک بوجود اومدن سرطان رو بالا میبره، قطعیت و یا رابطه مستقیمی در کار نیست که اگه کسی سیگار کشید، حتما سرطان می گیرد.
در مورد دارو ها نیز همینه، ممکنه بعد از سالیان متوجه بشن که یک دارو باعث افزایش ریسک ابتلا به سرطان بشه و اون رو کنار بگذارن، که باز این نیز بسیار خوبه، چون اون دارو مورد آزمون و آزمایش های سخت قرار گرفته، همینطور کشکی کشکی یک نتیجه ای از اون حاصل نشده.
اما در مقابل چی داریم.
طب کاملا عقب افتاده و قرون وسطایی سنتی !
چیزی که ادعای کامل بودن داره، چیزی که ادعای بی ضرر بودن داره، آب راکد و بدون حرکت هرکجا بماند، خواهد گندید.
اگر چیزی مانند طب، دائم در خودش دنبال ایراد نباشد و ادعای کامل بودن و بی ضرر بودن روش های درمانی را بکند و به فکر بهبود خویش نباشد، فقط آب راکدی خواهد بود که خود منبع هرگونه گندیدگی و بیماری است.
طبی که حتی درکی از جریان خون، اجزا بدن، شش ها و بصورت کلی نحوه کار بدن نداشت !
هرچیزی در آن زمان نسبت به بدن انسان تصور میکردند، که کارکرد بدن انسان به آن شیوه است، اشتباه بوده است.
در آن زمان بخاطر تصورات معنوی، مذهبی یا فرهنگی پزشکان حتی اجازه کالبد شکافی بدن انسان را نیز نداشته اند! هر انچه نسبت به عملکرد بدن انسان حدس زده اند از کالبد شکافی بعضی جانوران و یا خیالات خود بوده است.
اگر پایه و اساس یک چیز از ابتدا خراب و اشتباه باشد، هر چیزی بر پایه آن ساخته شود، ویران و خراب خواهد بود !
شما وقتی به یک عطاری مراجعه میکنید تا به به اسم داروی گیاهی بی ضرر به شما دارویی بدهد، هرگز اطلاعات دقیقی از عوارض و ضررهای دارو دریافت شده گفته نمی شود، علت نیز بسیار ساده است این دارو ها هرگز مورد آزمون جدی قرار نگرفته اند و اثربخشی آنها به اثبات نرسیده است.
اولین تصور خنده دار این است که دارو های علم پزشکی شیمیایی هستند و صنعتی و خطرناک، در حالی که دارو های موجود در عطاری همگی طبیعی هستند، خیر اینگونه نیست دارو های علم پزشکی همگی از مواد طبیعی موجود در طبیعت ساخته می شوند، اصلا ما چیز دیگری بجز همین طبیعت نداریم که مشغول بهره برداری از آن هستیم، اما مواد طبیعی با دقت و وسواس بیش از حد به میزان مناسب برای یک انسان با یکدیگر ترکیب می شوند، در مقابل مواد طبیعی که در عطاری به عنوان دارو دریافت می شود، میتواند بسیار خطر آفرین باشد، هیچ دلیلی وجود ندارد که یک ماده طبیعی موجود در طبیعت برای شما مرگبار نباشد، حتی ممکن است ماده ای با دز مشخص مفید باشد اما استفاده بیشتر از آن آسیب های جبران ناپذیری به بدن انسان وارد کند.
موضوع خنده دار دیگر در مورد طب سنتی این است که آن ها علم پزشکی را یک گروه بسته و غیرقابل نفوذ می دانند، در صورتی که دقیقا برعکس است، علم کاملا باز و در اختیار همگان است، اگر من به عنوان مثال طبیب طب سنتی هستم، اطمینان زیادی دارم که فلان دارو صد در صد اثر بخش و بدون عوارض جانبی است، از چه چیزی باید بترسم ؟ با شجاعت آن را به علم پزشکی معرفی کرده و با ارائه مقاله علمی دقیقی و انتشار ان از طریق نشریات بزرگ علمی جهان، به محک آزمون در سراسر جهان می گذارم، به آزمایشگاه های بزرگ مراجعه کرده و شخصا داروی خود را به محک آزمون های دقیق علمی میگذارم،تنها آنگاه است که مشخص خواهد طبق ادعای من، ایا واقعا آن داروی گیاهی که مدعی هستم هیچگونه عوارضی ندارد، عوارض و مشکلاتی برای بدن انسان بوجود می آورد و یا خیر.
اگر دارو من واقعا اثر بخش باشد، از پس این آزمون های سخت که حداقل یک سال به طول می انجامد بر خواهد آمد و در نهایت به خوبی مورد قبول جامعه علمی در سراسر جهان قرار گرفته و از آن استفاده می شود، درواقع وارد علم پزشکی خواهد شد.
اما متاسفانه افراد غیر علمی، حتی نمی دانند رویه علم چیست و چطور میتوان گفته و ادعای خود را بصورت علمی ارائه دهند تا مورد سنجش قرار گیرد.
هر نوع طبی که به عنوان طب جایگزین مطرح می شود، خواب و خیال و فریب است، به خطر انداختن جان خویشتن است.
ما در جهان تنها یک طب داریم و آن علم پزشکی است، هر آنکس که ادعایی دارد می تواند در همین حیطه ادعای خود را مطرح کرده، سپس به آزمون آن بپردازد و نتایج آزمون های خود را در نشریات علمی جهان به چاپ برساند تا تمامی علم و انسان های دانش پژوه در سراسرجهان دست بکار شوند و از آن روز تا به ابد، ادعا آن شخص را مورد آزمون های بسیار سخت و دقیق قرار دهند و نتایج بدست آمده را نیز منتشر کنند.
این راه و روش زندگی برای دوری از خطرات احتمالی از دارو ها و روش هایی است که هرگز مورد آزمون قرار نگرفته و بصورت جهانی مورد تائید دانشمندان نیست.
این که طب سنتی موثر است و در جاهایی ممکن است خوب باشد، بله جاهایی ممکن است وجود داشته باشد که دارو مورد نظر جواب دهد و مفید و اثر بخش واقع شود، اما هیچ تضمینی نیست که اثر بخشی با اثرات سو و ضررهای سنگین برای بدن انسان همراه نباشد و یا روی انسان دیگری نیز دقیقا همین اثر را داشته باشد.
اشخاصی که اعتقاد دارد طب سنتی یا طب هر چیز دیگری، موثر است، سخنی با آنها ندارم، هرکاری که دوست دارند بکنن، آنها مجاز هستند طبق باورهای خودشان با زندگی و بدن خود رفتار کنند.
مسئله این است که یک باور و اعتقاد مسخره، هرگز و هرگز یک بحث علمی نبوده و نخواهد بود،
جایگاه علم و روش آن چیز دیگریست.
متاسفانه کسی که هیچ چیز درباره علم نمیدونه، نمیدونه علم چیه، فلسفه علم چیه، فرایند آزمایشات علمی چی هست و بطور کلی یک نظریه علمی چطور شکل میگیره یا در موارد جزئی یک دارو چطور آزمون ها رو پشت سر میگذاره ، طبیعی هست که هر حرفی رو بشنوه، اون رو روی حساب تعصب یا چیزهای اینچنینی میگذاره.
علم هیچوقت ادعای کامل بودن نداره، دقیقا برعکس این درک کامل از ناقص بودنش هست که باعث پویا شدن اون میشه، رویکرد علم ابطالگرایی است، یعنی از روزی که هر چیزی مشخص شد، در بحث ما مثلا یک داروی جدید، دیگه تا ابد قراره برای رد اثر گذاری اون و یا مشکلاتی که ممکنه برای انسان داشته باشه، روش آزمایش و تحقیق بشه؛ این آزمایشات به انسان ها کمک میکنه که اگه دارو و روش درمانی مشکل داره، تمام زوایای ناشناخته و مشکلاتش حل بشه و حتی اگه مشکلات بزرگی داشت در آینده به کلی روش درمانی یا دارو کنار گذاشته میشه.
این یک مزیت بزرگه و دقیقا همین مسئله هست که علم رو قابل اعتماد و اتکا میکنه.
یعنی در هر لحظه بهترین دانش بشر نسبت به یک دارو، در علم پزشکی موجوده، علم اتفاقا کارش اینه که خودش رو به چالش بکشه، یعنی بجز بخش خیلی کوچکی که چیز جدید میسازه، مابقی جامعه علمی سعی در رد یک موضوع داره و اگه اون موضوع که مثلا میتونه یک دارو باشه، با این همه حملات چالشی و آزمایش های بسیار زیاد و سنگین مختلف در جهت رد اثر بخشی مقابله کنه، خب اون دارو میتونه یک دارو قابل اطمینان بشه که مورد قبول اکثریت جامعه علمی قرار گرفته.
برای همین هست که وقتی به داروخانه مراجعه میکنم و یک دارو تهیه میکنم، عوارض زیاد و مشکلاتی که یک دارو میتونه برام ایجاد کنه و سلامتی من رو تهدید کنه، پشت جعبه اون دارو ذکر شده همینطور اطلاعات بسیار زیادی در مورد اون هست که چه اشخاصی با چه شرایطی بهتره استفاده کنند و چه کسانی بهتره استفاده نکنند.
این که یک دارو اثر بخشی اولیه اون با تست های مختلف و اولیه به اثبات برسه اما بعد از ده سال متوجه بشن که برای بدن مناسب نیست، و اون رو کنار بگذارند بخاطر اثرات منفی که میگذاره و قبلا کشف نشده بود، خیلی نکته مثبتی هست و این دقیقا نشان از همون آزمونگر بودن علم داره.
البته در مورد اینکه یک دارو صد در صد میتونه باعث سرطان یک فرد بشه، به هیچ عنوان نمیتونه ثابت بشه، سرطان یک بیماری هست که خود سلول های بدن عاملش هستن و بدون هیچ عامل خارجی به سادگی میتونه شکل بگیره، تحقیقات در مورد سرطان بیشتر در این زمینه هست که چه عامل میتونه باعث شدت گرفتن این موضوع بشه و احتمال درگیر شدن یک فرد با سرطان رو بیشتر کنه، مثلا یک مورد اون سیگار هست، میان محاسبه میکنن کشیدن سیگار تا چه میزمان ریسک بوجود اومدن سرطان رو بالا میبره، قطعیت و یا رابطه مستقیمی در کار نیست که اگه کسی سیگار کشید، حتما سرطان می گیرد.
در مورد دارو ها نیز همینه، ممکنه بعد از سالیان متوجه بشن که یک دارو باعث افزایش ریسک ابتلا به سرطان بشه و اون رو کنار بگذارن، که باز این نیز بسیار خوبه، چون اون دارو مورد آزمون و آزمایش های سخت قرار گرفته، همینطور کشکی کشکی یک نتیجه ای از اون حاصل نشده.
اما در مقابل چی داریم.
طب کاملا عقب افتاده و قرون وسطایی سنتی !
چیزی که ادعای کامل بودن داره، چیزی که ادعای بی ضرر بودن داره، آب راکد و بدون حرکت هرکجا بماند، خواهد گندید.
اگر چیزی مانند طب، دائم در خودش دنبال ایراد نباشد و ادعای کامل بودن و بی ضرر بودن روش های درمانی را بکند و به فکر بهبود خویش نباشد، فقط آب راکدی خواهد بود که خود منبع هرگونه گندیدگی و بیماری است.
طبی که حتی درکی از جریان خون، اجزا بدن، شش ها و بصورت کلی نحوه کار بدن نداشت !
هرچیزی در آن زمان نسبت به بدن انسان تصور میکردند، که کارکرد بدن انسان به آن شیوه است، اشتباه بوده است.
در آن زمان بخاطر تصورات معنوی، مذهبی یا فرهنگی پزشکان حتی اجازه کالبد شکافی بدن انسان را نیز نداشته اند! هر انچه نسبت به عملکرد بدن انسان حدس زده اند از کالبد شکافی بعضی جانوران و یا خیالات خود بوده است.
اگر پایه و اساس یک چیز از ابتدا خراب و اشتباه باشد، هر چیزی بر پایه آن ساخته شود، ویران و خراب خواهد بود !
شما وقتی به یک عطاری مراجعه میکنید تا به به اسم داروی گیاهی بی ضرر به شما دارویی بدهد، هرگز اطلاعات دقیقی از عوارض و ضررهای دارو دریافت شده گفته نمی شود، علت نیز بسیار ساده است این دارو ها هرگز مورد آزمون جدی قرار نگرفته اند و اثربخشی آنها به اثبات نرسیده است.
اولین تصور خنده دار این است که دارو های علم پزشکی شیمیایی هستند و صنعتی و خطرناک، در حالی که دارو های موجود در عطاری همگی طبیعی هستند، خیر اینگونه نیست دارو های علم پزشکی همگی از مواد طبیعی موجود در طبیعت ساخته می شوند، اصلا ما چیز دیگری بجز همین طبیعت نداریم که مشغول بهره برداری از آن هستیم، اما مواد طبیعی با دقت و وسواس بیش از حد به میزان مناسب برای یک انسان با یکدیگر ترکیب می شوند، در مقابل مواد طبیعی که در عطاری به عنوان دارو دریافت می شود، میتواند بسیار خطر آفرین باشد، هیچ دلیلی وجود ندارد که یک ماده طبیعی موجود در طبیعت برای شما مرگبار نباشد، حتی ممکن است ماده ای با دز مشخص مفید باشد اما استفاده بیشتر از آن آسیب های جبران ناپذیری به بدن انسان وارد کند.
موضوع خنده دار دیگر در مورد طب سنتی این است که آن ها علم پزشکی را یک گروه بسته و غیرقابل نفوذ می دانند، در صورتی که دقیقا برعکس است، علم کاملا باز و در اختیار همگان است، اگر من به عنوان مثال طبیب طب سنتی هستم، اطمینان زیادی دارم که فلان دارو صد در صد اثر بخش و بدون عوارض جانبی است، از چه چیزی باید بترسم ؟ با شجاعت آن را به علم پزشکی معرفی کرده و با ارائه مقاله علمی دقیقی و انتشار ان از طریق نشریات بزرگ علمی جهان، به محک آزمون در سراسر جهان می گذارم، به آزمایشگاه های بزرگ مراجعه کرده و شخصا داروی خود را به محک آزمون های دقیق علمی میگذارم،تنها آنگاه است که مشخص خواهد طبق ادعای من، ایا واقعا آن داروی گیاهی که مدعی هستم هیچگونه عوارضی ندارد، عوارض و مشکلاتی برای بدن انسان بوجود می آورد و یا خیر.
اگر دارو من واقعا اثر بخش باشد، از پس این آزمون های سخت که حداقل یک سال به طول می انجامد بر خواهد آمد و در نهایت به خوبی مورد قبول جامعه علمی در سراسر جهان قرار گرفته و از آن استفاده می شود، درواقع وارد علم پزشکی خواهد شد.
اما متاسفانه افراد غیر علمی، حتی نمی دانند رویه علم چیست و چطور میتوان گفته و ادعای خود را بصورت علمی ارائه دهند تا مورد سنجش قرار گیرد.
هر نوع طبی که به عنوان طب جایگزین مطرح می شود، خواب و خیال و فریب است، به خطر انداختن جان خویشتن است.
ما در جهان تنها یک طب داریم و آن علم پزشکی است، هر آنکس که ادعایی دارد می تواند در همین حیطه ادعای خود را مطرح کرده، سپس به آزمون آن بپردازد و نتایج آزمون های خود را در نشریات علمی جهان به چاپ برساند تا تمامی علم و انسان های دانش پژوه در سراسرجهان دست بکار شوند و از آن روز تا به ابد، ادعا آن شخص را مورد آزمون های بسیار سخت و دقیق قرار دهند و نتایج بدست آمده را نیز منتشر کنند.
این راه و روش زندگی برای دوری از خطرات احتمالی از دارو ها و روش هایی است که هرگز مورد آزمون قرار نگرفته و بصورت جهانی مورد تائید دانشمندان نیست.
این که طب سنتی موثر است و در جاهایی ممکن است خوب باشد، بله جاهایی ممکن است وجود داشته باشد که دارو مورد نظر جواب دهد و مفید و اثر بخش واقع شود، اما هیچ تضمینی نیست که اثر بخشی با اثرات سو و ضررهای سنگین برای بدن انسان همراه نباشد و یا روی انسان دیگری نیز دقیقا همین اثر را داشته باشد.
اشخاصی که اعتقاد دارد طب سنتی یا طب هر چیز دیگری، موثر است، سخنی با آنها ندارم، هرکاری که دوست دارند بکنن، آنها مجاز هستند طبق باورهای خودشان با زندگی و بدن خود رفتار کنند.
مسئله این است که یک باور و اعتقاد مسخره، هرگز و هرگز یک بحث علمی نبوده و نخواهد بود،
جایگاه علم و روش آن چیز دیگریست.
سفسطه و مغلته زیاد داره متاسفانه پستهای شما. به همین دلیل کلیتش رو پاسخ میدم.
یک مورد اینه که اصلا برداشت از علم چیه. چون موضوع مستقیم تاپیک نیست کوتاه بگم اینکه برداشت شما از علم درست نیست! اینکه الکل خیلی وقته وجود داشت و مردم استفاده میکردند و رازی کار مهمی نکرد به کلیت سرایت میدین البته از نوع ایرانی!! خوب اکسیژن هم وجود داشت الکتریسیته هم وجود داشت و قوانین فیزیک هم جاری بود و ....... و عناصر طبیعی هم وجود داشتند و...... هیچ کاشفی روی کره زمین کار مهمی نکرده!!!! و ....
برسیم به علمی به نام علم شناخت و درمان و ... انسان. این علم رو شما وقتی از دید غرب تعریف میکنید آرمان شهر اون علم رو مدعی هستید ولی وقتی به همون علم در به قول شما (طب سنتی) میرسید نوعی رو تعریف میکنید که در جامعه وجود داره!!
اگر بنا بر مقایسه هست باید یکسان مقایسه بشه در تعریف. صد البته واقع بینانه و بدون تعصب! علم تجربه گرا هست . تجربه علم غرب تازه وارد صدسال دوم خودش شده در حالت خوش بینانه. ولی تجربه علم ایرانی از نوع فیزیک انسان ( طب سنتی به قول شما) بیشتر از چند صده هست. خوب علم بدون تعصب این چند صده تجربه رو نمیتونه نادیده بگیره که صد البته نگرفته چه در این مورد چه در شاخه های دیگه علم. حالا شما اصرار به حقیر بودن تاریخ گذشته ایرانی ها دارین یک دید شخصی هست و ......
خوب برسیم به جایی که باعث میشه من وقتم رو بزارم و پاسخ اینچنین متنهایی رو بدم! دلیلش دیکتاتوری تفکر شماست که غالب شده بر جامعه!! خوب ادعای شما از علم باید باعث بشه بدون تعصب تجربه خوب رو خوب بدونین و تجربه بد رو بد! ولی متاسفانه تجربه از طریق تفکر خودتون رو چه بد یا چه خوب عالی میدونین( حتی سرطان زا بودن تجربیات شما هم خوبه!) ولی تجربه ایی که از طریق تفکر شما نباشه یک اعتقاد و خرافه هست!!! اگر این روش شما شخصی بود خوب مشکلی نبود . مشکل زمانی شروع میشه که تفکر شما همون تفکر اکثریت داکترهای ایرانی هست! دقیقا به همین دلیل نه تنها تجربیات چند صد سال علوم انسان شناسی و درمان اونهااز نوع ایرانیش نفی میشه بلکه تا امروز نابود و تحریف هم شده!
در یک کلام تفکر متعصب شما کاری که نسبت به تجربیات تاریخ ایران در زمینه شناخت و درمان انسان انجام داده به امروز رو من میتونم با حمله مغول! به ایران و سوزاندن کتابها و ..... مقایسه بکنم.
ولی خوب هنوز هم نفسی مونده برای علم انسان شناسی ایرانی. صد البته مبناش تجربه هست. ابزارهای نوین و استفاده از تجربیات دیگران. و صد البته ربطی به اون طب سنتی شما نداره. چون علم از دیدگاه و تعریف شما همیشه باید یک دشمن خرافه گرا داشته باشه تا بتونه خودش رو تایید بکنه!!
بعضیام هستن که هر چی بگی سعی می کنن ایراد بگیرن. وقتی هم جوابشو بدی یه چیز دیگه مطرح می کنه. این ها رو باید دعوت کنی طبق نظر اساتیدشون دهنشون رو بسته ان و مقعدشون بازه، مثلا برای شیاف نبات و روغن بنفشه و شاش شتر و نیش زنبور و هر چیز دیگه. کلا از کمر به بالا تعطیلن. چیزی نمیشه بهشون گفت.
shaahani
11-11-2020, 04:47
سفسطه و مغلته زیاد داره متاسفانه پستهای شما. به همین دلیل کلیتش رو پاسخ میدم.
یک مورد اینه که اصلا برداشت از علم چیه. چون موضوع مستقیم تاپیک نیست کوتاه بگم اینکه برداشت شما از علم درست نیست! اینکه الکل خیلی وقته وجود داشت و مردم استفاده میکردند و رازی کار مهمی نکرد به کلیت سرایت میدین البته از نوع ایرانی!! خوب اکسیژن هم وجود داشت الکتریسیته هم وجود داشت و قوانین فیزیک هم جاری بود و ....... و عناصر طبیعی هم وجود داشتند و...... هیچ کاشفی روی کره زمین کار مهمی نکرده!!!! و ....
برسیم به علمی به نام علم شناخت و درمان و ... انسان. این علم رو شما وقتی از دید غرب تعریف میکنید آرمان شهر اون علم رو مدعی هستید ولی وقتی به همون علم در به قول شما (طب سنتی) میرسید نوعی رو تعریف میکنید که در جامعه وجود داره!!
اگر بنا بر مقایسه هست باید یکسان مقایسه بشه در تعریف. صد البته واقع بینانه و بدون تعصب! علم تجربه گرا هست . تجربه علم غرب تازه وارد صدسال دوم خودش شده در حالت خوش بینانه. ولی تجربه علم ایرانی از نوع فیزیک انسان ( طب سنتی به قول شما) بیشتر از چند صده هست. خوب علم بدون تعصب این چند صده تجربه رو نمیتونه نادیده بگیره که صد البته نگرفته چه در این مورد چه در شاخه های دیگه علم. حالا شما اصرار به حقیر بودن تاریخ گذشته ایرانی ها دارین یک دید شخصی هست و ......
خوب برسیم به جایی که باعث میشه من وقتم رو بزارم و پاسخ اینچنین متنهایی رو بدم! دلیلش دیکتاتوری تفکر شماست که غالب شده بر جامعه!! خوب ادعای شما از علم باید باعث بشه بدون تعصب تجربه خوب رو خوب بدونین و تجربه بد رو بد! ولی متاسفانه تجربه از طریق تفکر خودتون رو چه بد یا چه خوب عالی میدونین( حتی سرطان زا بودن تجربیات شما هم خوبه!) ولی تجربه ایی که از طریق تفکر شما نباشه یک اعتقاد و خرافه هست!!! اگر این روش شما شخصی بود خوب مشکلی نبود . مشکل زمانی شروع میشه که تفکر شما همون تفکر اکثریت داکترهای ایرانی هست! دقیقا به همین دلیل نه تنها تجربیات چند صد سال علوم انسان شناسی و درمان اونهااز نوع ایرانیش نفی میشه بلکه تا امروز نابود و تحریف هم شده!
در یک کلام تفکر متعصب شما کاری که نسبت به تجربیات تاریخ ایران در زمینه شناخت و درمان انسان انجام داده به امروز رو من میتونم با حمله مغول! به ایران و سوزاندن کتابها و ..... مقایسه بکنم.
ولی خوب هنوز هم نفسی مونده برای علم انسان شناسی ایرانی. صد البته مبناش تجربه هست. ابزارهای نوین و استفاده از تجربیات دیگران. و صد البته ربطی به اون طب سنتی شما نداره. چون علم از دیدگاه و تعریف شما همیشه باید یک دشمن خرافه گرا داشته باشه تا بتونه خودش رو تایید بکنه!!
دوست من مغلطه املا صحیح هستش
وقتی ادعا میکنید که مغلطه ای رخ داده، باید نوع اون را بیان کنید.
اینکه من ادعا کنم حرف شما سفسطه هست اما نوع سفسطه را کامل و دقیق با جزئیات روشن نکنم و مشخص نکنم که چرا منطق بکار رفته در گفته صحیح نیست، که نشد حرف، این میشه تنها ادعا شما که خریداری نخواهد داشت، اگر حرف و سخنی میزنیم باید دلایل آن را با دقت و ساده و روشن بیان کنیم تا صحبت ما قابل قبول شود.
من تعصبی در گفته های خودم نمی بینم.
تنها یک شرط ساده را برای طب سنتی و به قول شما دانش ایرانی! قرار دادم و آن آزمون پذیری است.
من بسیار ساده و روشن گفتم که روش های گذشتگان آزمون پذیر نیست و به همین دلیل فاقد اعتبار است.
من هیچگونه تعصبی نداشته و نخواهم داشت، روزی که روش های طب سنتی مثل گذاشتن نبات در معقد! مورد آزمون قرار گرفت و قبل از اینکه این روش را به عنوان روش درمانی با سروصدای زیاد توسط رسانه ها به مردم ارائه کنند، آن روش درمانی به مجامع علمی رفت و نتایج آزمایشات و اثر بخشی آن ثبت و منتشر شد، همینطور اطلاعات کامل و دقیقی از آن در اختیار عموم قرار گرفت که من حتی در آزمایشگاه خانگی خودم بتوانم آن را به محک آزمون بگذارم و درستی کارکرد آن را به چشم ببینم، آنگاه با جان و دل آن روش درمانی یا دارو را قبول خواهم داشت.
تنها روش یا دارویی می تواند مورد قبول باشد که راه ابطال خود را مشخص کند و بگوید اگر اتفاق ها در آزمایش و یا بررسی دقیق طبق پیشبینی نبود،این روش باطل می شود.تا زمانی که یک روش هیچگونه آزمونی را طی نکرده است و هیچگونه ابطال گرایی در خود ندارد، چطور می توان صحت آن را تائید نمود! این از عقل سلیم به دور است.
وقتی شما نمیدونید سرطان چیست، طبیعی است که تصور میکنید یک دارو یا یک عامل خارجی باعث آن می شود و به آن می گوید سرطان زا !
علم تجربی به قدری خوب است که احتمال سنجی میکند و حتی اگر درصد پایینی یک دارو ریسک ابتلا به بیماری های دیگر از جمله سرطان را زیاد کند این مشکل را شناسایی کرده و از آن اگاه می شود، درست در نقطه مقابل تصورات راکد و بدون آزمون طب سنتی.
هر تعریفی من از علم دادم، دقیقا همان چیزی است که به واقع توسط دانشمندان اجرا می شود و فلسفه علم مشخص و مکتوب وجود دارد،
هر انسانِ منصفی خارج از تعصب و ضدیت با علم، می تواند برود و مطالعه کند.
مقصر دیگر من نیستم که شما کمترین اطلاعی در مورد علم ندارید و سپس با آن به ضدیت برخواسته اید و گفته های من را نظر شخصی می دانید :)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
امیدوارم به حق پنج‌تن خودت کرونا بگیری بفهمی مردم چی میکشند از دست چرت و پرت هایی که میگی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
mehdi_vsgh
12-11-2020, 08:26
خداییش نمیدونم تو این طب سنتی مزخرف!!! چی دیدید که ازش حمایت میکنید!!!
به دروغ گاهی بهش طب اسلامی و یا طب امام صادق هم گفته میشه که میخوان وجاهت بدن!!! درحالیکه ما اصلا چیزی به اسم طب اسلامی ویا طب امام صادق نداریم!!
این از این
در ضمن تمام اساس طب سنتی بر روی تلقین کردنه!!! طرف سرطان داره یارو برگشته میگه برو حجامت!!!!:blink:
اون یکی گفته زالو بنداز!!!!
یکی دیگه گفته عسل رو با فلان زهر ماه قاطی کن بخور خوب میشه!!!!:blink::blink::blink:
واقعا نمیدونم این طب از کجا درامده که هرکسی ادعاش میکننه...کافیه یکم بشینی با این افراد صحبت کنی میفهمی که هیچ اطلاعی از پزشکی ندارن!! فقط یه سری اراجیف تو ذهنشونه!! تکرار میکنه!!!!
بعضیام هستن که هر چی بگی سعی می کنن ایراد بگیرن. وقتی هم جوابشو بدی یه چیز دیگه مطرح می کنه. این ها رو باید دعوت کنی طبق نظر اساتیدشون دهنشون رو بسته ان و مقعدشون بازه، مثلا برای شیاف نبات و روغن بنفشه و شاش شتر و نیش زنبور و هر چیز دیگه. کلا از کمر به بالا تعطیلن. چیزی نمیشه بهشون گفت.
فرار کردن رو انتخاب کردی؟!
قبل از هر چیزی دروغها و تهمتهایی رو که زدی تکلیفش رو مشخص بکن حداقل!!
با این منش و رفتار تفاوتی با کسی که فضولات شتر رو درمان میدونه نداری از قضا ! خوب امثالت هم خوردن سفید کننده! و مواد ضد عفونی کننده و ... رو درمان میدونن!!
بازم متوجه نمیشم که با سیستم فعلی درمانی کشور چرا امثالت مخالف هستند؟! خوب اونها هم مثل خودتون به هر وسیله و روشی میخوان به نتیجه ایی که خودشون میخوان برسن! ماکیاولیسم ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 8%B3%D9%85) روشی بود که زمانی ژستی داشت! با این روشها آنتیک به جایی نمیرسین!
دوست من مغلطه املا صحیح هستش
وقتی ادعا میکنید که مغلطه ای رخ داده، باید نوع اون را بیان کنید.
اینکه من ادعا کنم حرف شما سفسطه هست اما نوع سفسطه را کامل و دقیق با جزئیات روشن نکنم و مشخص نکنم که چرا منطق بکار رفته در گفته صحیح نیست، که نشد حرف، این میشه تنها ادعا شما که خریداری نخواهد داشت، اگر حرف و سخنی میزنیم باید دلایل آن را با دقت و ساده و روشن بیان کنیم تا صحبت ما قابل قبول شود.
من تعصبی در گفته های خودم نمی بینم.
تنها یک شرط ساده را برای طب سنتی و به قول شما دانش ایرانی! قرار دادم و آن آزمون پذیری است.
من بسیار ساده و روشن گفتم که روش های گذشتگان آزمون پذیر نیست و به همین دلیل فاقد اعتبار است.
من هیچگونه تعصبی نداشته و نخواهم داشت، روزی که روش های طب سنتی مثل گذاشتن نبات در معقد! مورد آزمون قرار گرفت و قبل از اینکه این روش را به عنوان روش درمانی با سروصدای زیاد توسط رسانه ها به مردم ارائه کنند، آن روش درمانی به مجامع علمی رفت و نتایج آزمایشات و اثر بخشی آن ثبت و منتشر شد، همینطور اطلاعات کامل و دقیقی از آن در اختیار عموم قرار گرفت که من حتی در آزمایشگاه خانگی خودم بتوانم آن را به محک آزمون بگذارم و درستی کارکرد آن را به چشم ببینم، آنگاه با جان و دل آن روش درمانی یا دارو را قبول خواهم داشت.
تنها روش یا دارویی می تواند مورد قبول باشد که راه ابطال خود را مشخص کند و بگوید اگر اتفاق ها در آزمایش و یا بررسی دقیق طبق پیشبینی نبود،این روش باطل می شود.تا زمانی که یک روش هیچگونه آزمونی را طی نکرده است و هیچگونه ابطال گرایی در خود ندارد، چطور می توان صحت آن را تائید نمود! این از عقل سلیم به دور است.
وقتی شما نمیدونید سرطان چیست، طبیعی است که تصور میکنید یک دارو یا یک عامل خارجی باعث آن می شود و به آن می گوید سرطان زا !
علم تجربی به قدری خوب است که احتمال سنجی میکند و حتی اگر درصد پایینی یک دارو ریسک ابتلا به بیماری های دیگر از جمله سرطان را زیاد کند این مشکل را شناسایی کرده و از آن اگاه می شود، درست در نقطه مقابل تصورات راکد و بدون آزمون طب سنتی.
هر تعریفی من از علم دادم، دقیقا همان چیزی است که به واقع توسط دانشمندان اجرا می شود و فلسفه علم مشخص و مکتوب وجود دارد،
هر انسانِ منصفی خارج از تعصب و ضدیت با علم، می تواند برود و مطالعه کند.
مقصر دیگر من نیستم که شما کمترین اطلاعی در مورد علم ندارید و سپس با آن به ضدیت برخواسته اید و گفته های من را نظر شخصی می دانید :)
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خوب اینکه بدتر شد جناب. شد تضاد سه جانبه:
یک اینکه قائل بر ابطال گرایی هستین. دو اینکه علم غرب امروز رو با اینکه ابطال گرایی صرف روشش نیست رو قبول دارین! یافته های گذشتگان رو صرفا به خاطر قدمت اونها قبول ندارین!!
به همین خاطر من اسمش رو تعصب میزارم. چون برداشت عقلانی از این روش شما نمیشه کرد یا من حداقل نمیتونم.این رو هم درک کنیم که نظریه در حد نظریه هست! این نیست که چون کسی نظریه ابطال گرایی رو داده پس تمام شد و فلسفه علم مطلقا همین است!!
خوب تکلیفتون با علم غرب چی هست؟ علم غرب ابطال گرا است؟؟
تکلیفتون با ابطال گرایی چی هست؟ ایا هر نوع داده و علمی رو فقط مبتنی بر ابطال گرایی قبول دارید؟؟
خداییش نمیدونم تو این طب سنتی مزخرف!!! چی دیدید که ازش حمایت میکنید!!!
به دروغ گاهی بهش طب اسلامی و یا طب امام صادق هم گفته میشه که میخوان وجاهت بدن!!! درحالیکه ما اصلا چیزی به اسم طب اسلامی ویا طب امام صادق نداریم!!
این از این
در ضمن تمام اساس طب سنتی بر روی تلقین کردنه!!! طرف سرطان داره یارو برگشته میگه برو حجامت!!!!:blink:
اون یکی گفته زالو بنداز!!!!
یکی دیگه گفته عسل رو با فلان زهر ماه قاطی کن بخور خوب میشه!!!!:blink::blink::blink:
واقعا نمیدونم این طب از کجا درامده که هرکسی ادعاش میکننه...کافیه یکم بشینی با این افراد صحبت کنی میفهمی که هیچ اطلاعی از پزشکی ندارن!! فقط یه سری اراجیف تو ذهنشونه!! تکرار میکنه!!!!
چون ژست اسلام گرفتی من پاسخت رو میدم!
طب ! حداقل تعریفش هست که علم انسان شناسی حداقل زیستی و فیزیکی (بماند که اسلام قائل بر فراتر از جسم است) است.
تا جایی که بنده مطالعه کردم خود قران کریم در مورد طب دستورات مستقیم داره. چطور شد که با این منوال اصلا طب اسلامی نداریم؟؟!!
فرار کردن رو انتخاب کردی؟!
قبل از هر چیزی دروغها و تهمتهایی رو که زدی تکلیفش رو مشخص بکن حداقل!!
با این منش و رفتار تفاوتی با کسی که فضولات شتر رو درمان میدونه نداری از قضا ! خوب امثالت هم خوردن سفید کننده! و مواد ضد عفونی کننده و ... رو درمان میدونن!!
بازم متوجه نمیشم که با سیستم فعلی درمانی کشور چرا امثالت مخالف هستند؟! خوب اونها هم مثل خودتون به هر وسیله و روشی میخوان به نتیجه ایی که خودشون میخوان برسن! ماکیاولیسم ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 8%B3%D9%85) روشی بود که زمانی ژستی داشت! با این روشها آنتیک به جایی نمیرسین!
وقیح بی تربیت دروغ گو!
ریپورت کن این کامنت رو تا مسوول فروم از من بپرسه جوابش رو بدم.
تو هم برو به درک
آواسامavasam
12-11-2020, 18:15
وقیح بی تربیت دروغ گو!
ریپورت کن این کامنت رو تا مسوول فروم از من بپرسه جوابش رو بدم.
تو هم برو به درک
شما که از پزشکی دفاع میکنی اینو بفهم که درون انسان را هیچ انسان دیگری نتونسته درک کنه که بخاد براش علمی هم بسازه .... علم پزشکی در زمینه هایی پیشرفت داشته ولی این پیشرفت از جاهای دیگری باعث ضربه زدن به انسان ها شده است
در برخی کشورهای اروپایی و آمریکا شیمی درمانی بیماران سرطانی ممنوع شده همون درمانی که سالهای سال بعنوان اصلی ترین درمان شیمی درمانی حساب میشد و علم پزشکی بهش مینازید ! چیشد پس ؟
در برخی کشور ها ثابت شده از نظر علمی قطره های آهن و مولتی ویتامین که به فرزندان داده میشه در آینده باعث رسوب در مغز آنها و مشکلات جدی تر مثل سرطان مغز و ... میشه ! چیشد ؟ همون چیزی که زمانی با ادعا اعلام میکردن به بچه های خودتون قطره های آهن بدید که ضعیف نشن
هزاران هزار قرص ساخته شده که بعد از سالها یواشکی از داروخانه ها جمع آوری شده آخرینش همین قرص معده بود که اسمش یادم نیست و مثل نقل نبات مردم میخورن
چرا پس خیلی از بیماران به پنی سیلین حساسیت نشان دادن و خیلی ها حتی با همین آمپول تا کام مرگ رفتن ؟
دلیل همشون یک چیز هست وسلام
علم پزشکی هرگز نمیتونه درک کنه اندرون انسان ها چه چیزی میگذره
الان در دانشگاه های معتبر جهان رشته ای به نام متافیزیک ساخته شده متافیزیک یعنی چیزی که نه با چشم دیده میشه نه لمس میشه نه علم میتونه ثابتش کنه
پس چرا این رشته را ساختن ؟ در دانشگاه تهران هم به تازگی اومده
ولی طب سنتی با احساسات انسان ها ، با استفاده از گیاهان طبیعی که در طبیعت رشد کرده به داد انسان ها میرسه که هیچ چیزی نمیتونه جایگزینش بشه چون انسان ها طی میلیون ها سال با همین طبیعت تکامل یافته اند
میلیون ها هورمن درون انسان هاست که علم هنوز نتونسته درک کنه چرا وجود دارن اصلا نتونسته خیلیاشون رو شناسایی بکنه
تو که به طب سنتی میگی چرت و پرت باید بیشتر از پیش مطالعه کنی و روی دیدگاه های خودت بیشتر کار کنی چون اینطوری در آینده به جاهای باریک میرسی
شما که از پزشکی دفاع میکنی اینو بفهم که درون انسان را هیچ انسان دیگری نتونسته درک کنه که بخاد براش علمی هم بسازه .... علم پزشکی در زمینه هایی پیشرفت داشته ولی این پیشرفت از جاهای دیگری باعث ضربه زدن به انسان ها شده است
در برخی کشورهای اروپایی و آمریکا شیمی درمانی بیماران سرطانی ممنوع شده همون درمانی که سالهای سال بعنوان اصلی ترین درمان شیمی درمانی حساب میشد و علم پزشکی بهش مینازید ! چیشد پس ؟
در برخی کشور ها ثابت شده از نظر علمی قطره های آهن و مولتی ویتامین که به فرزندان داده میشه در آینده باعث رسوب در مغز آنها و مشکلات جدی تر مثل سرطان مغز و ... میشه ! چیشد ؟ همون چیزی که زمانی با ادعا اعلام میکردن به بچه های خودتون قطره های آهن بدید که ضعیف نشن
هزاران هزار قرص ساخته شده که بعد از سالها یواشکی از داروخانه ها جمع آوری شده آخرینش همین قرص معده بود که اسمش یادم نیست و مثل نقل نبات مردم میخورن
چرا پس خیلی از بیماران به پنی سیلین حساسیت نشان دادن و خیلی ها حتی با همین آمپول تا کام مرگ رفتن ؟
دلیل همشون یک چیز هست وسلام
علم پزشکی هرگز نمیتونه درک کنه اندرون انسان ها چه چیزی میگذره
الان در دانشگاه های معتبر جهان رشته ای به نام متافیزیک ساخته شده متافیزیک یعنی چیزی که نه با چشم دیده میشه نه لمس میشه نه علم میتونه ثابتش کنه
پس چرا این رشته را ساختن ؟ در دانشگاه تهران هم به تازگی اومده
ولی طب سنتی با احساسات انسان ها ، با استفاده از گیاهان طبیعی که در طبیعت رشد کرده به داد انسان ها میرسه که هیچ چیزی نمیتونه جایگزینش بشه چون انسان ها طی میلیون ها سال با همین طبیعت تکامل یافته اند
میلیون ها هورمن درون انسان هاست که علم هنوز نتونسته درک کنه چرا وجود دارن اصلا نتونسته خیلیاشون رو شناسایی بکنه
تو که به طب سنتی میگی چرت و پرت باید بیشتر از پیش مطالعه کنی و روی دیدگاه های خودت بیشتر کار کنی چون اینطوری در آینده به جاهای باریک میرسی
آواسامavasam
در آغاز فعالیت
تاريخ عضويت
Nov 2019
محل سكونت
ایران
پست ها
10
رفتی با یه حساب دیگرت اومدی؟ منو ریپورت کردی دیدی جواب نمی ده؟ جمع کن عامو! جایگاه طب قدیم همون بقالیه که هست و جایگاه طب کلاسیک داشتن یک وزارتخونه است که از شرم آخوندها بقالی رو هم گاهی ساپورت می کنن. طب سنتی وزارتخونه داره؟ دانشگاه داره؟ منبع روزآمد داره؟ چیزی از سلول و مولکول می فهمه؟ آنزیم می دونه چیه؟ فکر می کنی با درشت و فونت بزرگ نوشتن ترفیع جایگاه میگیری و حقانیتت اثبات می شه؟ از رو برو دیگه! بابا هیچی نیست این طب سنتی! از واکنشهای ملکولی و سلولی هیچی نداره. دستش خالیه. بفهم دیگه! تا حالا کسی از نزدیکانت مریض نشده؟ سکته قلبی یا مغزی نکرده؟ بردیش اورژانس یا طب سنتی؟ تف به شرف کسی که از طب سنتی دفاع می کنه و بعد دفترچه بیمه داره. لعنت بر پدر و مادرش.
یعنی کم مانده فقط ژیان از قبر در بیاد چرت و پرت بگه دوباره بخواب
alottadamage
12-11-2020, 19:34
چون ژست اسلام گرفتی من پاسخت رو میدم!
طب ! حداقل تعریفش هست که علم انسان شناسی حداقل زیستی و فیزیکی (بماند که اسلام قائل بر فراتر از جسم است) است.
تا جایی که بنده مطالعه کردم خود قران کریم در مورد طب دستورات مستقیم داره. چطور شد که با این منوال اصلا طب اسلامی نداریم؟؟!!
دوست عزیز ترو خدا این افسانه ها و چرندیات طب اسلامی رو بازگو نکنید. یه مشت دلال و شیاد بر پایه چند تا حدیثی که حتی سلسله راوی هاش هم مشخص نیست نسخه میپیچونه و یه بنده خدا رو بدبخت میکنه تا آخر عمرش
میانگین طول عمر در کشور رو ببین در طی دهه ها، الان 75 سال هست به همت پزشکی مدرن! نه طب اسلامی و امثالهم! یکم از خواب غفلت و خرافات بیدار شید!
alottadamage
12-11-2020, 19:37
آواسامavasam
در آغاز فعالیت
تاريخ عضويت
Nov 2019
محل سكونت
ایران
پست ها
10
رفتی با یه حساب دیگرت اومدی؟ منو ریپورت کردی دیدی جواب نمی ده؟ جمع کن عامو! جایگاه طب قدیم همون بقالیه که هست و جایگاه طب کلاسیک داشتن یک وزارتخونه است که از شرم آخوندها بقالی رو هم گاهی ساپورت می کنن. طب سنتی وزارتخونه داره؟ دانشگاه داره؟ منبع روزآمد داره؟ چیزی از سلول و مولکول می فهمه؟ آنزیم می دونه چیه؟ فکر می کنی با درشت و فونت بزرگ نوشتن ترفیع جایگاه میگیری و حقانیتت اثبات می شه؟ از رو برو دیگه! بابا هیچی نیست این طب سنتی! از واکنشهای ملکولی و سلولی هیچی نداره. دستش خالیه. بفهم دیگه! تا حالا کسی از نزدیکانت مریض نشده؟ سکته قلبی یا مغزی نکرده؟ بردیش اورژانس یا طب سنتی؟ تف به شرف کسی که از طب سنتی دفاع می کنه و بعد دفترچه بیمه داره. لعنت بر پدر و مادرش.
حالا طب سنتی اونقدر هم بد نیست، ولی اینکه طب سنتی رو بالاتر از طب مدرن بدونیم حماقت محض هست! باید یکی مغز نداشته باشه که اینو بگه. طب سنتی یه کمکی میتونه در پروسه بیماری بکنه به شرط اینکه تداخلی ایجاد نکنه.
اما بحث طب اسلامی هست که باید به طب شیادی و دروغگویی تغییر داده بشه اسمش که از طب سنتی جداست!
به هر حال چه طب سنتی چه اسلامی در جایگاهی نیستند که کسی بخواد بگه از مدرن بهتر هستند. البته طب اسلامی که جوکی بیش نیست. طب سنتی هم میتونه مفید باشه، ولی مادامی که تداخلی نداشته باشه با طب مدرن تو پروسه بهبودی.
سلول و مولکول گفتید، یاد قهوه تلخ مهران مدیری افتادم که پزشک شاه، هر موقع شاه بیمار میشد، میگفت سردی تون کرده و نبات چای تجویز میکنم! :D
حالا طب سنتی اونقدر هم بد نیست، ولی اینکه طب سنتی رو بالاتر از طب مدرن بدونیم حماقت محض هست! باید یکی مغز نداشته باشه که اینو بگه. طب سنتی یه کمکی میتونه در پروسه بیماری بکنه به شرط اینکه تداخلی ایجاد نکنه.
اما بحث طب اسلامی هست که باید به طب شیادی و دروغگویی تغییر داده بشه اسمش که از طب سنتی جداست!
به هر حال چه طب سنتی چه اسلامی در جایگاهی نیستند که کسی بخواد بگه از مدرن بهتر هستند. البته طب اسلامی که جوکی بیش نیست. طب سنتی هم میتونه مفید باشه، ولی مادامی که تداخلی نداشته باشه با طب مدرن تو پروسه بهبودی.
سلول و مولکول گفتید، یاد قهوه تلخ مهران مدیری افتادم که پزشک شاه، هر موقع شاه بیمار میشد، میگفت سردی تون کرده و نبات چای تجویز میکنم! :D
امام زمان رو نمی دونم
ولی رهبر مملکت پروستاتش رو داد به طب کلاسیک
اون هاشمی شاهرودی سید اولاد پیغمبر طب سنتی رو ول کرد رفت آلمان پیش پروفسور سمیعی و طب کلاسیک
بقیه آخوند ها هم همینطور
خاطرات رفسنجانی رو بخونین که همین آخوندها امامزاده ها و طب سنتی و طب اسلامی و امام جعفر صادقی رو ول می کردن و میومدن میرفتن خارج. بعد اینها میان میگن طب سنتی فلان!
قبلا هم گفتم که طب نوین برآمده از طب قدیم و گیاهان هست که با دانش ملکولی داره جلو میره. فقط طب قدیم تمایلی به استفاده از تکنولوژی نداره و درجا میزنه وگرنه داروها از مریخ که نمیان.
silvermanhhh
12-11-2020, 20:20
یعنی کم مانده فقط ژیان از قبر در بیاد چرت و پرت بگه دوباره بخواب
شایدم همشون یکی ان
فقط طرز نوشتنشون فرق داره،یکیشون علامت تعجب زیاد میزاره یکی نه نمیزاره
shaahani
12-11-2020, 20:51
خوب اینکه بدتر شد جناب. شد تضاد سه جانبه:
یک اینکه قائل بر ابطال گرایی هستین. دو اینکه علم غرب امروز رو با اینکه ابطال گرایی صرف روشش نیست رو قبول دارین! یافته های گذشتگان رو صرفا به خاطر قدمت اونها قبول ندارین!!
به همین خاطر من اسمش رو تعصب میزارم. چون برداشت عقلانی از این روش شما نمیشه کرد یا من حداقل نمیتونم.این رو هم درک کنیم که نظریه در حد نظریه هست! این نیست که چون کسی نظریه ابطال گرایی رو داده پس تمام شد و فلسفه علم مطلقا همین است!!
خوب تکلیفتون با علم غرب چی هست؟ علم غرب ابطال گرا است؟؟
تکلیفتون با ابطال گرایی چی هست؟ ایا هر نوع داده و علمی رو فقط مبتنی بر ابطال گرایی قبول دارید؟؟
ابطالگرایی جزو ذات علم و فلسفه علمه
اینجوری نیست که من قائل بر ابطال گرایی باشم و علم ورزان و دانش پژوهانی باشند که قائل بر ابطال گرایی نباشند.
اگر علم ابطال گرا نباشد، اگر علم روش های آزمون پذیری و رد ادعای داده شده را بیان نکند، دیگر علم نیست، از دایره علم خارج است.
همانطور که نقل قول آوردم، هرچیزی که روشمندی علمی و رویکرد ابطال گرایانه نداشته باشد، نحوه آزمون پذیری و ابطال آن مشخص و دقیق به روشنی بیان نشده باشد، علم محسوب نمی شود.
نظریه ابطال گرایی دیگر چیست، از کجایتان در آوردید :biggrin:، ابطال گرایی بخشی از فلسفه علم است و روشی است که علم از آن پیروی می کند.
نظریه و فرضیه علمی، چیز دیگریست. بر طبق متد علمی اگر دانشمندی با در نظر گرفتن تمامی مشاهدات و با محاسبات دقیق، به نتیجه ای برسد، ابتدا آنرا به عنوان فرضیه به علم ارائه می دهد، سپس همه در تلاش برای رد آن بر میایند و همینطور در مرور زمان مشاهدات بیشتر و بیشتری انجام شده، اگر این مشاهدات و نتایج آزمون ها، فرضیه ایتدایی را تماما تائید کند، فرضیه رفته رفته به نظریه علمی تبدیل می شود که مورد قبول کامل علم است و اگر بلعکس آزمون ها و مشاهدات جدید، فرضیه را تائید نکند، فرضیه با فرضیه دیگری جایگزین می شود یا تغییر پیدا میکند.
وقتی چیزی در علم تبدیل به نظریه علمی شد، دیگر هرگز رد نمی شود، بلکه ممکن است کامل شود ویا نظریه جدیدی بوجود بیاید که تمامی نتایج و صحت نظریه قبلی را در خود داشته باشد.
شما خوب سفسطه میکنید! آفرین واقعا !!
من کجا گفتم یافته های گذشتگان را تنها و تنها به این دلیل گه قدیمی هستن قبول ندارم !
به این میگن سفسطه مترسک پوشالی، حرف من رو تغییر دادین و بعد به حرف تغییر یافته حمله کردین و به خیال خودتون خیلی هم عقل و منطقتون زیاده و پیروز بحث شدین.
سخن من این هست که یافته های گذشتگان به این دلیل که آزمایشات و مراحل ابطالگرایی را پشت سرنگذاشته اند و مورد آزمون قرار نگرفته اند، همینطور روش ابطال ایده و نظر خود را بیان نکرده اند، قابل اطمینان نبوده و احتمال غلط بودن آنها بسیار بسیار بیش از درستی آن ها است.
آن دسته از یافته گذشتگان که مراحل مذکور را گذرانده اند و از روشمندی علمی پیروی کرده اند، همچنین از آزمون های متعدد سربلند بیرون آمده اند، هم اکنون جزو علم نوین پزشکی است و هر شخص با مراجعه به منابع و کتاب های پزشکی میتواند آنها را مطالعه و مورد استفاده یا آزمون قرار دهد.
shaahani
12-11-2020, 21:06
دوست عزیز ترو خدا این افسانه ها و چرندیات طب اسلامی رو بازگو نکنید. یه مشت دلال و شیاد بر پایه چند تا حدیثی که حتی سلسله راوی هاش هم مشخص نیست نسخه میپیچونه و یه بنده خدا رو بدبخت میکنه تا آخر عمرش
میانگین طول عمر در کشور رو ببین در طی دهه ها، الان 75 سال هست به همت پزشکی مدرن! نه طب اسلامی و امثالهم! یکم از خواب غفلت و خرافات بیدار شید!
این همه دفاع پر سرو صدا از طب سنتی و بازی با جون آدمها یک دلیل بسیار ساده داره.
همانطور که شما فرمودین از نتایج میانگین عمر، کاملا مشخص است که چه اتفاقی افتاده است.
من به شخصه اگر در زندگی و اطرافیانم شخصی پیدا شود که اینطور از ارجایف مختلف با نام طب حمایت کند.
درصورت گرفتن یک سرما خوردگی ساده نیز او را به تخت زنجیر کرده و فقط روش های طب سنتی را روی او پیاده خواهم کرد. هرگز اجازه نخواهم داد حتی یک دارو از علم پزشکی به دست وی برسد، آنگاه خواهیم دید که از یک عفونت ساده سرماخوردگی؛ بدون آنتی بیوتیک (شاید به مانند پیامبر) خواهد مرد و یا خیر.
اینجور افراد باید از دریافت هرگونه خدمات درمانی و علم نوین پزشکی در جامعه محروم بشن.
این همه سر و صدایی که برای طب سنتی، اسلامی یا امثال آن می شنوید، تنها و تنها یک دلیل دارد، پرکردن جیب از ایجاد توهم و خرافات بین مردم.
آنگاه هست که انسان هایی که جیبشان به خطر افتاده است، بیا و ببین چطور از طب سنتی و امثال آن دفاع می کنند و میخواهند همیشه همچون گذشته جیب خود را با خون مردم پر کنند.
امیدوارم مردم همیشه در خرافات بمانند و روزی بیدار نشوند و نفهمند که چه کلاهی به سرشان رفته،؛ اگر نه عاقبت این افراد معلوم نیست که چه شود.
بامدادنیکنفس
12-11-2020, 23:32
بهترین درمان کورونا همانا خوب خوردن و خوابیدن است . و البته ورزش
الان کشور های اسکاندیناوی که از همه مستعد تر هستن .. سوئد نروژ ایسلند و غیره کمترین تلفات را داشتن . از رژیم صهیونیستی هم کمتر
چون خوب میخورن میخوابن و ورزش میکنن. دولت هم حمایت شون میکنه که فقط بخورن و بخوابن.
وقیح بی تربیت دروغ گو!
ریپورت کن این کامنت رو تا مسوول فروم از من بپرسه جوابش رو بدم.
تو هم برو به درک
یک نکته تازه!
یا مدیری وجود نداره! یا مدیریت به همین منوال هست که افسار امثالت باز باشه! (غیر از توهین و تهمت و ... چیزی بلد هستین اصلا؟؟) فعلا گزینه دیگه ایی به ذهنم نمیرسه. پس ارجا به چیزی که بیهوده است از عقل خارجه!
ابطالگرایی جزو ذات علم و فلسفه علمه
اینجوری نیست که من قائل بر ابطال گرایی باشم و علم ورزان و دانش پژوهانی باشند که قائل بر ابطال گرایی نباشند.
اگر علم ابطال گرا نباشد، اگر علم روش های آزمون پذیری و رد ادعای داده شده را بیان نکند، دیگر علم نیست، از دایره علم خارج است.
همانطور که نقل قول آوردم، هرچیزی که روشمندی علمی و رویکرد ابطال گرایانه نداشته باشد، نحوه آزمون پذیری و ابطال آن مشخص و دقیق به روشنی بیان نشده باشد، علم محسوب نمی شود.
نظریه ابطال گرایی دیگر چیست، از کجایتان در آوردید :biggrin:، ابطال گرایی بخشی از فلسفه علم است و روشی است که علم از آن پیروی می کند.
نظریه و فرضیه علمی، چیز دیگریست. بر طبق متد علمی اگر دانشمندی با در نظر گرفتن تمامی مشاهدات و با محاسبات دقیق، به نتیجه ای برسد، ابتدا آنرا به عنوان فرضیه به علم ارائه می دهد، سپس همه در تلاش برای رد آن بر میایند و همینطور در مرور زمان مشاهدات بیشتر و بیشتری انجام شده، اگر این مشاهدات و نتایج آزمون ها، فرضیه ایتدایی را تماما تائید کند، فرضیه رفته رفته به نظریه علمی تبدیل می شود که مورد قبول کامل علم است و اگر بلعکس آزمون ها و مشاهدات جدید، فرضیه را تائید نکند، فرضیه با فرضیه دیگری جایگزین می شود یا تغییر پیدا میکند.
وقتی چیزی در علم تبدیل به نظریه علمی شد، دیگر هرگز رد نمی شود، بلکه ممکن است کامل شود ویا نظریه جدیدی بوجود بیاید که تمامی نتایج و صحت نظریه قبلی را در خود داشته باشد.
شما خوب سفسطه میکنید! آفرین واقعا !!
من کجا گفتم یافته های گذشتگان را تنها و تنها به این دلیل گه قدیمی هستن قبول ندارم !
به این میگن سفسطه مترسک پوشالی، حرف من رو تغییر دادین و بعد به حرف تغییر یافته حمله کردین و به خیال خودتون خیلی هم عقل و منطقتون زیاده و پیروز بحث شدین.
سخن من این هست که یافته های گذشتگان به این دلیل که آزمایشات و مراحل ابطالگرایی را پشت سرنگذاشته اند و مورد آزمون قرار نگرفته اند، همینطور روش ابطال ایده و نظر خود را بیان نکرده اند، قابل اطمینان نبوده و احتمال غلط بودن آنها بسیار بسیار بیش از درستی آن ها است.
آن دسته از یافته گذشتگان که مراحل مذکور را گذرانده اند و از روشمندی علمی پیروی کرده اند، همچنین از آزمون های متعدد سربلند بیرون آمده اند، هم اکنون جزو علم نوین پزشکی است و هر شخص با مراجعه به منابع و کتاب های پزشکی میتواند آنها را مطالعه و مورد استفاده یا آزمون قرار دهد.
خوب این از فلسفه علم و اون مکاتبی که مهم هستند از دید غرب:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ابطال گرایی خود علم نیست!! این مورد اول.
دوم میرسیم به جایی که بحث شروع شد و علم پزشکی امروز. خوب روال کار دانشمندی اگر ابطال گرایی باشد. یعنی یک مورد ثابت شده توسط فردی . گزینش بشه و فرد دیگری صرفا به دنبال رد کردن این موضوع ثابت شده باشه! اصلا علم پیشرفت نمیکنه!! چون بینهایت مورد وجود داره که اون مورد ثابت شده رو ممکنه نقض بکنه پس ما روی بینهایت موضوع آزمایش و تحقیق و... انجام بدیم؟؟! به همین دلیل میگم علم امروز حداقل چیزی که میبینیم این نیست. و تمرکزش صرفا روی رد کردن یافته ها نیست.
بله علم مطلق نیست نه به دلیل ابطال گرایی که به دلیل ذات خود علم هست. علم وقتی تجربه گرا شد خوب خیلی عادی است که بگیم تجربیات و دانسته های 10 سال اینده با امروز متفاوت یا ضد هم خواهند بود. اینها رو من قبول دارم ولی اینکه نتایج یک مکتب مبتنی بر تجربه رو مطلق بدونیم مشکل شروع میشه!
خوب در مورد علم قدیم ایرانی به نوشته های خودتون برگردید! سفسطه ایی در کار نبوده و نیست!
علم پزشکی امروز غرب نه تنها تجربیات گذشتگان رو نفی نکرده بلکه خیلی از اونها رو از مسیر به قول شما آزمون و خطا های خودش عبور داده و قبول هم کرده. اینجا یک نکته وجود داره. منظور شما از طب سنتی همین فضولاتی هست که اقایان در تاپیک بسیار دوست میدارند؟!!! یا نه باید بنشینیم و یافته های مثلا بوعلی سینا رو با علم امروز بسنجیم؟
این مباحث ما هم صد البته ربطی به نمای علم پزشکی ایران امروز نداره چون بیشتر خرافات و تعصبات هست که جای علم رو گرفته حالا یک عده با ظاهر کراواتی! یک عده هم با عمامه. تفاوت چندانی نمیکنه. هردو متعلق به یک قیچی هستندو صرفا مضر به حال انسان.
دوست عزیز ترو خدا این افسانه ها و چرندیات طب اسلامی رو بازگو نکنید. یه مشت دلال و شیاد بر پایه چند تا حدیثی که حتی سلسله راوی هاش هم مشخص نیست نسخه میپیچونه و یه بنده خدا رو بدبخت میکنه تا آخر عمرش
میانگین طول عمر در کشور رو ببین در طی دهه ها، الان 75 سال هست به همت پزشکی مدرن! نه طب اسلامی و امثالهم! یکم از خواب غفلت و خرافات بیدار شید!
دلال و شیاد در داکتر های امروز ایران مگر کم هست؟؟ خوب در هر وادی این موجودات پیدا میشن. بحثی هم فعلا در این مورد ندارم. اون فرد ژست اسلامی گرفت و مثلا مدعی بود. پاسخ به همان فرد بود.
بله 75 سال است!! چون مدرنیزه شدن منهای در نظر گرفتن انسان میشود مدرنیته!! که انسانی را که باید حداقل 100 سال زندگی بکند با افتخار به 75 سالگی میرساند!! آنهم با انواع و اقسام داروها و دردها و .......
یک نکته تازه!
یا مدیری وجود نداره! یا مدیریت به همین منوال هست که افسار امثالت باز باشه! (غیر از توهین و تهمت و ... چیزی بلد هستین اصلا؟؟) فعلا گزینه دیگه ایی به ذهنم نمیرسه. پس ارجا به چیزی که بیهوده است از عقل خارجه!
هار شدی
کاریت نمیشه کرد
افسار و اینها مال توست
دلال و شیاد در داکتر های امروز ایران مگر کم هست؟؟ خوب در هر وادی این موجودات پیدا میشن. بحثی هم فعلا در این مورد ندارم. اون فرد ژست اسلامی گرفت و مثلا مدعی بود. پاسخ به همان فرد بود.
بله 75 سال است!! چون مدرنیزه شدن منهای در نظر گرفتن انسان میشود مدرنیته!! که انسانی را که باید حداقل 100 سال زندگی بکند با افتخار به 75 سالگی میرساند!! آنهم با انواع و اقسام داروها و دردها و .......
داکتر؟!!!!!
بچه افغان برو پی کارت
اومدی ایران دکتر بشی نشدی؟!!! برو همون کابل پیش ملا عمر لعنتی
من واقعا شک کردم که شاید این mjx ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) همون ژیان باشه با یه اکانت دیگه!!!! فقط یکم دستکاری میکنن. سیریشیش مثل همون ژیانه !!!!! یه چیزی هم خطاب به امثال ژیان :
یاسین به گوش خر خواندن
پند بی فایده به کسی دادن - کار بی حاصل انجام دادن
ببینید فقط با توضیح به این کاربر عمر کیبرد یا گوشیتون رو میارید پایین . هییییچ ارزشی نداره. بیخیال بشید....
حییف کیبرد و وقت تایپ واسه امثال اینجور آدمای نادان!!!
italodance
14-11-2020, 08:00
داکتر؟!!!!!
بچه افغان برو پی کارت
اومدی ایران دکتر بشی نشدی؟!!! برو همون کابل پیش ملا عمر لعنتی
آفرین خوب دیدی،
دوستان دیگه وقتتون را با این افغان تلف نکنید.
لعنت به کثیفیشون، هر جا اینو دیدید جوابش رو ندید چون از طالبان اسلام شیطانیست.
مردم ایران باید خودشون همت بالا بزنند و ایران رو احیا کنند.
چون ما هم تحت طالبان شیطانی و شیاطین فعلا هستیم.
هار شدی
کاریت نمیشه کرد
افسار و اینها مال توست
داکتر؟!!!!!
بچه افغان برو پی کارت
اومدی ایران دکتر بشی نشدی؟!!! برو همون کابل پیش ملا عمر لعنتی
افغانی یا حتی اسکیمو ها که فقط با حیوانات سروکار دارن از امثالت بهتر هستند! چون اغلب دچار مشکلات رفتاری و اخلاقی نیستند! مثلا یک اسکیمو از اجدادش یاد گرفته به طبیعت و انسانها احترام بزاره! و .....
تشریف ببر گوگل ترنسفر و عبارت doctor رو بنویس و آیکون حجی کردنش رو فشار بده!!! معلوم شد تمام انگلیسی ها، افغان هستند!!! جکی هستید شما موجودات!
خیلی خوبه که ژست رو خودت رو دوستانت میزارین کنار! داعشی ها از شما بهتر عمل میکنن!! خوب چیزی رو بلد نیستید در موردش مگر مجبورید اظهار نظر بکنید که آخرش وقتی قافبه براتون تنگ میشه جفنگیات سر هم کنید؟!!
متاسفانه مشکل فعلی ایران هم دقیقا وجود امثالت و دوستان هم فکرت در بدنه دولتها و حاکمیت هست که به این روز می افتیم که نمیتونیم یک اپیدمی رو درست مهار بکنیم.
اینجا هم خرعبل گویی اپیدمیک شده!! و کسی کنترلش نمیکنه ظاهرا!!
اما یک نکته در مورد روال اینگونه که در این انجمن جا افتاده!!!متاسفانه. امثالت فقط یک کار میکنن! دیکتاتوری! هر پاسخی که خوشتون نیاد شروع میکنید به خزعبل بافی و در نهایت یا تاپیک منحرف میشه یا تاپیک حذف میشه یا اگر کسی هم مشتاق بحث عقلانی هست کلا منصرف میشه!
حالا با وجود موجوداتی مثل خودت و این ولنگاری فعلی چطور میشه بحث عقلانی کرد من نمیدونم! و تقریبا غیر ممکنه.
وقت پاسخ به خزعبلات رو ندارم این چند سطر رو هم نوشتم چون ظاهرا روالتون تو همه تاپیکها همینه.
shaahani گرامی هم اگر پاسخی فرستادین لطف کنین تو پی وی بفرستین. بحث جالبی هست و جای تفکر داره.
آواسامavasam
14-11-2020, 21:36
آواسامavasam
در آغاز فعالیت
تاريخ عضويت
Nov 2019
محل سكونت
ایران
پست ها
10
رفتی با یه حساب دیگرت اومدی؟ منو ریپورت کردی دیدی جواب نمی ده؟ جمع کن عامو! جایگاه طب قدیم همون بقالیه که هست و جایگاه طب کلاسیک داشتن یک وزارتخونه است که از شرم آخوندها بقالی رو هم گاهی ساپورت می کنن. طب سنتی وزارتخونه داره؟ دانشگاه داره؟ منبع روزآمد داره؟ چیزی از سلول و مولکول می فهمه؟ آنزیم می دونه چیه؟ فکر می کنی با درشت و فونت بزرگ نوشتن ترفیع جایگاه میگیری و حقانیتت اثبات می شه؟ از رو برو دیگه! بابا هیچی نیست این طب سنتی! از واکنشهای ملکولی و سلولی هیچی نداره. دستش خالیه. بفهم دیگه! تا حالا کسی از نزدیکانت مریض نشده؟ سکته قلبی یا مغزی نکرده؟ بردیش اورژانس یا طب سنتی؟ تف به شرف کسی که از طب سنتی دفاع می کنه و بعد دفترچه بیمه داره. لعنت بر پدر و مادرش.
دوست عزیز پارانوئید داری؟ با چه حسابی اومدم من فقط همین حساب رو دارم ! با کی کار داری ؟ ضمنا لعنت بر پدر مادر خودت !چه ربطی دارن اینا به هم من به طب سنتی معتقدم و به این هم معتقدم که علم پزشکی خوبه ولی من صحبتم کلا چیز دیگست بیخیال تو با این قدر حرص مراقب باش فقط رگ های گردنت پاره نشه
اول روی رفتارات کار کن بعد درمورد پزشکی تحقیق کن
آواسامavasam
14-11-2020, 21:39
علم پزشکی ؟ علم پزشکی چیه جز اینکه بتونه مولکول و سلول رو توی پرهزینه ترین دستگاه ها تماشا بکنه ! تا حالا علم پزشکی تونسته برای بیماران روانی و روحی مثل اسکیزوفرنی و شیزوفرنی و ... درمان قطعی پیدا کنه ؟ آیا میتونه با میکروسکوپ روح را تعریف کنه ؟ یه سری چرت و پرت توی کتاب ها نوشتن حفظ میکنن بعد میشن دکتر فردا میرن همین دکتر ها با قرص و امپول اشتباه جوان های مردم را به کشتن میدن و خیلی شیک و مجلسی هیچکسم حق شکایت ازشون نداره
هر موقع علم پزشکی تونست هورمون ها را بصورت کامل کشف بکنه و ببینه اصلا هورمون چیه بیاد حرف بزنه
هر موقع اصلا کل علم تونست درباره ی متافیزیک حرفی بزنه بیاد صحبت کنه
علم پزشکی ؟ علم پزشکی چیه جز اینکه بتونه مولکول و سلول رو توی پرهزینه ترین دستگاه ها تماشا بکنه ! تا حالا علم پزشکی تونسته برای بیماران روانی و روحی مثل اسکیزوفرنی و شیزوفرنی و ... درمان قطعی پیدا کنه ؟ آیا میتونه با میکروسکوپ روح را تعریف کنه ؟ یه سری چرت و پرت توی کتاب ها نوشتن حفظ میکنن بعد میشن دکتر فردا میرن همین دکتر ها با قرص و امپول اشتباه جوان های مردم را به کشتن میدن و خیلی شیک و مجلسی هیچکسم حق شکایت ازشون نداره
هر موقع علم پزشکی تونست هورمون ها را بصورت کامل کشف بکنه و ببینه اصلا هورمون چیه بیاد حرف بزنه
هر موقع اصلا کل علم تونست درباره ی متافیزیک حرفی بزنه بیاد صحبت کنه
یعنی خاااااااااااااااااااااااک توسرت که از علم پزشکی این برداشتو داری . راس میگی خودت همین چرت و پرتا رو حفظی؟! گربه دستش به گوشت نمیرسه میگه بو میده!!!
دنیا داره روی علم پزشکی میچرخه و کلی آدم از جمله خودم جونمو مدیون همیییییییییین دکترای به قول شما که میرن چرت و پرت حفظ میکنن!!!! هستم.
یکم خودتو آپدیت کن عقب مونده!!!
دوست عزیز پارانوئید داری؟ با چه حسابی اومدم من فقط همین حساب رو دارم ! با کی کار داری ؟ ضمنا لعنت بر پدر مادر خودت !چه ربطی دارن اینا به هم من به طب سنتی معتقدم و به این هم معتقدم که علم پزشکی خوبه ولی من صحبتم کلا چیز دیگست بیخیال تو با این قدر حرص مراقب باش فقط رگ های گردنت پاره نشه
اول روی رفتارات کار کن بعد درمورد پزشکی تحقیق کن
لعنت بر پدر و مادرت و جد و آبادت من گفتم لعنت بر پدر و مادر کسی که طب سنتی رو قبول داره ولی یواشکی دفترچه هم داره و میره دکتر.
افغانی یا حتی اسکیمو ها که فقط با حیوانات سروکار دارن از امثالت بهتر هستند! چون اغلب دچار مشکلات رفتاری و اخلاقی نیستند! مثلا یک اسکیمو از اجدادش یاد گرفته به طبیعت و انسانها احترام بزاره! و .....
تشریف ببر گوگل ترنسفر و عبارت doctor رو بنویس و آیکون حجی کردنش رو فشار بده!!! معلوم شد تمام انگلیسی ها، افغان هستند!!! جکی هستید شما موجودات!
خیلی خوبه که ژست رو خودت رو دوستانت میزارین کنار! داعشی ها از شما بهتر عمل میکنن!! خوب چیزی رو بلد نیستید در موردش مگر مجبورید اظهار نظر بکنید که آخرش وقتی قافبه براتون تنگ میشه جفنگیات سر هم کنید؟!!
متاسفانه مشکل فعلی ایران هم دقیقا وجود امثالت و دوستان هم فکرت در بدنه دولتها و حاکمیت هست که به این روز می افتیم که نمیتونیم یک اپیدمی رو درست مهار بکنیم.
اینجا هم خرعبل گویی اپیدمیک شده!! و کسی کنترلش نمیکنه ظاهرا!!
اما یک نکته در مورد روال اینگونه که در این انجمن جا افتاده!!!متاسفانه. امثالت فقط یک کار میکنن! دیکتاتوری! هر پاسخی که خوشتون نیاد شروع میکنید به خزعبل بافی و در نهایت یا تاپیک منحرف میشه یا تاپیک حذف میشه یا اگر کسی هم مشتاق بحث عقلانی هست کلا منصرف میشه!
حالا با وجود موجوداتی مثل خودت و این ولنگاری فعلی چطور میشه بحث عقلانی کرد من نمیدونم! و تقریبا غیر ممکنه.
وقت پاسخ به خزعبلات رو ندارم این چند سطر رو هم نوشتم چون ظاهرا روالتون تو همه تاپیکها همینه.
shaahani گرامی هم اگر پاسخی فرستادین لطف کنین تو پی وی بفرستین. بحث جالبی هست و جای تفکر داره.
واقعا پر رو تر از تو فقط تو وزارت بهداشت ایرانه. گوگل ترنسلیت رو گوگل ترنسفر می گی و دکتر رو داکتر و زیر بار غیر ایرانی بودن و بیسوادیت هم نمیری. تف تو روت
ولش ون کنید مدیریت هم با این بی وجدانها درگیرند
یکی میره یکی بی شرف تر میاد
Sent from my iPhone using Tapatalk
واقعا پر رو تر از تو فقط تو وزارت بهداشت ایرانه. گوگل ترنسلیت رو گوگل ترنسفر می گی و دکتر رو داکتر و زیر بار غیر ایرانی بودن و بیسوادیت هم نمیری. تف تو روت
فهمیدی به هر حال گوگل ترنسفر همون ترنسلیت هست. خوب میرفتی همون doctor زو مینوشتی و میشنیدی که همون ترنسلیت میگه داکتر!! نه دکتر!
نیاز نیست روی نژاد پرستیت تاکید بکنی! افغانی و ایرانی و عراقی و ... از قضا اگر عقلانیت داشته باشند به سمت انسانیت میرند نه توحش! هر چی نباشه افغانستان هم جزو امپراطوری ایران بوده!! زیاد بهشون فحش نده!!!
فرقی نداره از چه قومیتی هستم! یا چه رنگی! (همچنین طرف مقابلم هم همینطور) برام مهمه حداقل انسان باشم! که متاسفانه با موجوداتی مثل خودت برخورد میکنم که از حیوانیت هم تنزل پیدا کردین. خوب مشکلی نیست میتونید بدتر از این هم باشید. ولی وقتی ژستهای خنده دار میگیرید جوابتون رو هم میگیرید!
امثال تو رو حتی غرب هم پذیرا نیست !! بحث عقلانی که پیش کش.وسط حتی یک جدل علمی برگردی بگی تو امریکایی هستی نمیفهمی!! یا فلان جایی هستی برا همین درکی از علم نداری جوابت هو شدن هست! ولی خوب بین موجوداتی مثل خودت تو همین انجمن فقط میتونی چند تا لایک بگیری فقط در همین حد.
مشکل زمانی است که امثالت میتونن رئیس جمهور یک کشور بشن!! و با اینکه آخوند هستن کل اسلام رو شخم بزنن!!! یا بدترین خیانت تاریخ رو در حق ایران بکنن!!(حالا حماقت اکثریت بماند و......)
مشکل زمانی پیش میاد که امثالت میشن داکتر های این کشور و آسانتر از آب خورد آدم میکشند و نهایتا شاید یه برگه اخطار بگیرند!!!!!!!!! همین داکتر ها ژست علم میگیرند!! کپی برابر اصل خودت هستند. شایدم یکی از همین داکترها هستی. نمیدونم اینو.
ژست علم گرفتنت با فحاشیهات که معلوم شد به کجا رسید! مابقی ژستهات هم همینطور پیش بری یکی، یکی گندشون در میاد.
مثل میگفت حوض که از ماهی خالی شد قورباغه سپهسالار میشه! الان ایران با وجود امثالت! شده حوضی که همون قورباغه رو هم نداره!! عوضش موجودات تک سلولی جولان میدن و کم کم آبی هم برای حوض دیگه نمیمونه!
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
پس اینهمه ادعا همش سیاسی بود؟
نه علمی پشتش بود نه استدلال عقلی؟
برده اجنبی بودن کار سختی نیست از قضا !!
ممنون
پس اینهمه ادعا همش سیاسی بود؟
نه علمی پشتش بود نه استدلال عقلی؟
برده اجنبی بودن کار سختی نیست از قضا !!
ممنون
از قضا شکر خوری جزو صفات بارز شما جماعت
اگر فقط دهان را بسته نگهدارید لطف بزرگی به انجمن می‌نمایید
با تشکر
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
از قضا شکر خوری جزو صفات بارز شما جماعت
اگر فقط دهان را بسته نگهدارید لطف بزرگی به انجمن می‌نمایید
با تشکر
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
بستن دهان که سهله سلاخی مخالفتون رو در تاریخ خوندیم که اجنبی پرستها چه کردند! جوک تعریف میکنین وقتی از آزادی بیان حرف که سهله فقط اشاره بهش میکنین!
مرفه بی درد فهم اینو نداره که بفهمه حال ما جماعت رو.....
حالا هر موقع قدرت دستتون بود کیک میفرمایی! و ....
یا باز قدرت دستتون بیفته تو ایران شروع میکنین به سلاخی و ......
ولی خوب معلوم شد اینهمه آسمون و ریسمون بافتن شما جماعت اجنبی پرست فقط صرفا طوطی وار تکرار مهملات اجنبی هست.
تا دیروز درمان این بیماری بود امروز شده واکسن باز فردا اربابتون هر چی بفرمایند همونه!!!
بستن دهان که سهله سلاخی مخالفتون رو در تاریخ خوندیم که اجنبی پرستها چه کردند! جوک تعریف میکنین وقتی از آزادی بیان حرف که سهله فقط اشاره بهش میکنین!
مرفه بی درد فهم اینو نداره که بفهمه حال ما جماعت رو.....
حالا هر موقع قدرت دستتون بود کیک میفرمایی! و ....
یا باز قدرت دستتون بیفته تو ایران شروع میکنین به سلاخی و ......
ولی خوب معلوم شد اینهمه آسمون و ریسمون بافتن شما جماعت اجنبی پرست فقط صرفا طوطی وار تکرار مهملات اجنبی هست.
تا دیروز درمان این بیماری بود امروز شده واکسن باز فردا اربابتون هر چی بفرمایند همونه!!!
چی مصرف میکنی غیر روغن بنفشه
هذیان میگی سر صبح
Sent from my iPhone using Tapatalk
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
italodance
02-01-2021, 07:12
عجب آخوند بی منطقی هست، نه آقا همون طب سنتی اسلامی خوبه، فقط طب اصیل اسلامی همین و بس.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
Sent from my iPhone using Tapatalk
vBulletin , Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.