مالیات بر ارزش افزوده

[Life24]

سلام
دوستان چگونه هست چند بار از مشتری مالیات میگیرن؟
مثلا شما برید یک ساندویچ بخرید. 9 درصد ارزش افزوده میگیرن
از اون سمت روی تک تک مواد مصرفی هم باز ارزش افزوده گرفتند. مثلا رب و همبرگر و خیارشور و ...
حالا بماند مملکتی که نفت و گاز داره اصلا نباید مالیات بگیره از شهروندان، یا مالیات یا منابع زیر زمینی ، نه هر دو!

[farsweb]

سلام
دوستان چگونه هست چند بار از مشتری مالیات میگیرن؟
مثلا شما برید یک ساندویچ بخرید. 9 درصد ارزش افزوده میگیرن
از اون سمت روی تک تک مواد مصرفی هم باز ارزش افزوده گرفتند. مثلا رب و همبرگر و خیارشور و ...
حالا بماند مملکتی که نفت و گاز داره اصلا نباید مالیات بگیره از شهروندان، یا مالیات یا منابع زیر زمینی ، نه هر دو!

دوست عزیز کشوری که دست نااهل افتاد همین میشه. دقیقا مالیات داره تساعدی میره رو هزینه بخش خدمات. ینی مواد اولیه مالیات میخوره، محصول هم جداگانه مالیات میخوره. حالا تصور کن یه زنجیره محصول اگه به این شکل 5 مرحله بچرخه بالای 50درصد فقط هزینه مالیاتی میره رو قیمت نهاییش! بسیاری از خدماتی که داریم دریافت میکنیم مثل شارژ سیمکارت و اشتراک اینترنت و ... هیچ توجیهی برای دریافت مالیات ندارن جز اینکه مردم ایران خمیر شدن و حکومت هزینه فشفشه بازی هاشو از جیب اونها تامین میکنه

[Mohammad Hosseyn]

سلام
دوستان چگونه هست چند بار از مشتری مالیات میگیرن؟
مثلا شما برید یک ساندویچ بخرید. 9 درصد ارزش افزوده میگیرن
از اون سمت روی تک تک مواد مصرفی هم باز ارزش افزوده گرفتند. مثلا رب و همبرگر و خیارشور و ...
حالا بماند مملکتی که نفت و گاز داره اصلا نباید مالیات بگیره از شهروندان، یا مالیات یا منابع زیر زمینی ، نه هر دو!

نکته ای که اول باید بگیم اینه که اشتباهه که فکر کنیم کشوری که منابع زیر زمینی یا ملی مثل نفت داره نباید مالیات بگیره. چنین فکری درست نیست بخاطر اینکه ماهیت درآمدهای مالیات با درآمدهای خام فروشی متفاوته و به واسطه اینکه درآمد خام فروشی بسیار نوسان داره اقتصادی که دولت درآمدش متکی به درآمدهای خام فروشی هست بسیار بی ثباته (واضحه بی ثباتی اقتصاد ما بخش بزرگیش از این مسئله نشات میگیره). این فقط یکی از اشکالات اتکا به درآمد خام فروشی هست ولی از ذکر جزئیات بیشتر میگذرم چون مفصله ...

اما اینکه می‌پرسید چرا از انواع و اقسام اقلام داره مالیات بر ارزش افزوده گرفته میشه. میدونیم که انواع مالیات داریم. مالیات بر درآمد، مالیات بر ثروت، مالیات بر سود و ... برای اینکه هر کدوم از اینارو بشناسیم باید بدونیم درآمد، ثروت، سود و ... چی تعریف میشه. بنابراین اینجا باید بدونیم که ارزش افزوده چی تعریف میشه. ارزش افزوده‌ی هر کسب و کاری مساوی هست با ارزش چیزی که تولید میشه منهی ارزش مواد خام اولیه. فرض کنید من چوب و میخ رو میخرم و باهاش یه میزی درست میکنم. ارزش خرید چوب و میخ بوده 100هزارتومن. میز رو که تولید کردم میتونم به قیمت 150هزار تومن بفروشم. ارزش افزوده‌ی ساخت میز 50هزارتومنه. همین میز رو ممکنه یه شرکت خصوصی یا یه آموزشگاه خصوصی بخره و باهاش درآمدزایی کنه. مثلا میز رو بخره 150هزارتومن و در نهایت ازش 180هزار تومن درآمد کسب کنه. اون کسب و کار هم 30هزار تومن ارزش افزوده ایجاد کرده.

ارزش افزوده‌ی هر تولید کننده میتونه ماده اولیه‌ی تولید کننده‌ی بعدی باشه که اونم باهاش ارزش افزوده ایجاد کنه و همینطور سلسله مراتبی جلو بره. بخاطر همینه که یه ساندویچ که میخوریم برای تک تک اقلامش مالیات ارزش افزوده گرفته شده در هر مرحله که ارزش افزوده ایجاد شده.
یه نکته در حسابداری ملی اینه که مجموع تمام ارزش های افزوده‌ی ایجاد شده تو یک کشور در یک سال مساوی تولید داخلی یا GDP هست.

[siava5h]

سلام
دوستان چگونه هست چند بار از مشتری مالیات میگیرن؟
مثلا شما برید یک ساندویچ بخرید. 9 درصد ارزش افزوده میگیرن
از اون سمت روی تک تک مواد مصرفی هم باز ارزش افزوده گرفتند. مثلا رب و همبرگر و خیارشور و ...
حالا بماند مملکتی که نفت و گاز داره اصلا نباید مالیات بگیره از شهروندان، یا مالیات یا منابع زیر زمینی ، نه هر دو!

خیل ساده
چون هم سازنده باید مالیات بده و هم فروشنده.
فرض اگر یکنوشابه 2000 تومن هست، کارخونه برای 2000 تومن باید مالیات بده.
عمده فروش هم برای 2000 تومن باید مالیات بده
ساندویچی هم برای 2000 تومن باید مالیات بده.
همه این مالیاتها هم در قیمت نهایی لحاظ بشه تا مصرف کننده این پولهارو بده.
در واقع مالیاتهارو آخرین نفری که به مصرف میرسونه پرداخت میکنه.

فرمایش دوست ما در مورد مالیات و انواع اون درسته و نه همش.
فرضا کارخونه دار فقط بایستی به اندازه اون ارزش افزوده مالیات بگیره، و همده فروش هم تنها برای سود جزئی که دریافت میکنه مالیات بگیره، نه 2000 تومن.
ساندویچی هم اگر این نوشابه رو 2500 تومن فروخت، فقط بابت اون 500 تومن اظافه مالیات بگیره. نه کل 2000 تومن.
اما ما 9 درصد به کارخونه بابت 2000 تومن مالیات میدیم. و دوباره 9 درصد هزینه و سود قبلی رو مالیت به عمده فروش میدیم. و نهایتا در ساندویچی هم بابت 2500 تومن 9 درصد دیگه مالیات میدیم. و همشون هم قانونی.

اشکال از ساندویچی یا کارخونه نیست. اشکال از اشخاصی هستند که مهر تایید به این سازمان و سیاست زدن هست.
درک جمله برای همه راحت نیست

[shangil]

سلام
دوستان چگونه هست چند بار از مشتری مالیات میگیرن؟
مثلا شما برید یک ساندویچ بخرید. 9 درصد ارزش افزوده میگیرن
از اون سمت روی تک تک مواد مصرفی هم باز ارزش افزوده گرفتند. مثلا رب و همبرگر و خیارشور و ...
حالا بماند مملکتی که نفت و گاز داره اصلا نباید مالیات بگیره از شهروندان، یا مالیات یا منابع زیر زمینی ، نه هر دو!
کش.ری که نفت و گاز داره مالیات بگیره ولی از خودی ها هم که درامدشون 100 برابر دیگران هست هم 100 برابر بگیره. چرا اونها با هزار دوز و کلک مالیات ندن ولی مردم بدبخت میدن.
هر کسی این رو قبول نداره صد در صد طرفدار ظلم و بیعدالتی هست.
هر قشری هم یاد گرفته دزدی بازی رو! مثلا طلافروش ها مالیات بر ارزش افزوده رو روی کل قیمت (گرم طلا + اجرت) میارن که اشتباهه و باید روی اجرت فقط بیاد.
این مملکت اینطوریه دوست عزیز و تا زمانی که ریشه ای حل نشه این معضلات باقی خواهد ماند

این مملکت چیش درسته که مالیات بر ارزش افزودش درست باشه هان؟!

[Mohammad Hosseyn]

فرمایش دوست ما در مورد مالیات و انواع اون درسته و نه همش.
فرضا کارخونه دار فقط بایستی به اندازه اون ارزش افزوده مالیات بگیره، و همده فروش هم تنها برای سود جزئی که دریافت میکنه مالیات بگیره، نه 2000 تومن.
ساندویچی هم اگر این نوشابه رو 2500 تومن فروخت، فقط بابت اون 500 تومن اظافه مالیات بگیره. نه کل 2000 تومن.
اما ما 9 درصد به کارخونه بابت 2000 تومن مالیات میدیم. و دوباره 9 درصد هزینه و سود قبلی رو مالیت به عمده فروش میدیم. و نهایتا در ساندویچی هم بابت 2500 تومن 9 درصد دیگه مالیات میدیم. و همشون هم قانونی.

اشکال از ساندویچی یا کارخونه نیست. اشکال از اشخاصی هستند که مهر تایید به این سازمان و سیاست زدن هست.
درک جمله برای همه راحت نیست

اول از همه اینکه این مالیات تو خیلی از کشورهای دیگه هم داره صورت میگیره. اشکالی که شما میگید ناشی از سو تفاهمه مفهوم ارزش افزودست. خیلی ها به اشتباه فکر میکنن ارزش افزوده همون سوده که خب ایرادی هم وارد نیست چون تخصص ندارن!

درسته که برای هر مرحله مالیات بر ارزش افزوده پرداخت شده ولی این به این معنی نیست که دولت مثلا ۵بار مالیات گرفته! صرفا هزینه ی مالیات در هر مرحله منتقل میشه.

میزان بار مالیاتی مصرف کننده نهایی هم بستگی به عوامل زیادی داره ولی مالیات بر ارزش افزوده در اصل یک مالیات بر مصرف هست بخاطر همین نحوه پیاده سازیش جوریه که عموما روی قیمت نهایی میاد و مصرف کننده پرداخت کننده ی اصلی مالیاته نه زنجیره ی تولید کنندگان. اونها مالیات بر سود و درامد و ... میدن.



Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[shangil]

متاسفانه برخی ها که سخنگوی دولت هستن و دارن از حق خوری دفاع میکنن در اdن فروم در حال فعالیت شدید هستند که خب ایرادی برشون وارد نیست. کل این مملکت رو دزدی فرا گرفته همه دارن میخورن.
ایرانسل قوی ترین و یکی از پولدارترین نهادهای کشور برید در این فروم به تاپیکش ببینید با چه جراتی داره پول مردم رو در قالب ارزش افزوده میخوره.
اقتصاد ایران بیمار و فلج هست دولت و حکومت هر دو این رو میدونن و هر کسی غیر از این میگه در این سایت از ارزش افزوده به جیب خودش میره:)

[shangil]

دوست عزیز کشوری که دست نااهل افتاد همین میشه. دقیقا مالیات داره تساعدی میره رو هزینه بخش خدمات. ینی مواد اولیه مالیات میخوره، محصول هم جداگانه مالیات میخوره. حالا تصور کن یه زنجیره محصول اگه به این شکل 5 مرحله بچرخه بالای 50درصد فقط هزینه مالیاتی میره رو قیمت نهاییش! بسیاری از خدماتی که داریم دریافت میکنیم مثل شارژ سیمکارت و اشتراک اینترنت و ... هیچ توجیهی برای دریافت مالیات ندارن جز اینکه مردم ایران خمیر شدن و حکومت هزینه فشفشه بازی هاشو از جیب اونها تامین میکنه

حرف از ایرانسل زدید
ایرانسل هر روز از من 300 تومن کم میکرد ارزش افزوده رفتم جلوشون سیمکارت رو سوزوندم گفتم برید به ...ک.
اقتصاد فلج و بیمار با نرخ تورم بالای 20 درصد (نشون به نشون سود بانکی 20 درصد) که هیچ چیزش سر جاش نیست اومده برا من ارزش افزوده گذاشته از همه جا میخوره.
همین کارت هوشمند ملی چند هزار تومان ارزش افزوده خورده. اصلا کارت هوشمند ملی به چه دردی میخوره فقط جیب اینا پر میشه و خیلی چیزای دیگه!!
پول مالیات دفع فاضلاب در قبض اب از اب مصرفی بیشتره شما خود حساب کنید در کجا زندگی مکنیم.
اینا رو باش یه صفر میخوان حذف کنن از جلو پول.:n19:
دلار رو میکنن 5000 تومان بعد سه صفر برمیدارن میگن دیدید دلار 6 تومنی قبل 57 رو. ما کردیم 5 تومن!:n08:

[shangil]

خیل ساده
چون هم سازنده باید مالیات بده و هم فروشنده.
فرض اگر یکنوشابه 2000 تومن هست، کارخونه برای 2000 تومن باید مالیات بده.
عمده فروش هم برای 2000 تومن باید مالیات بده
ساندویچی هم برای 2000 تومن باید مالیات بده.
همه این مالیاتها هم در قیمت نهایی لحاظ بشه تا مصرف کننده این پولهارو بده.
در واقع مالیاتهارو آخرین نفری که به مصرف میرسونه پرداخت میکنه.

فرمایش دوست ما در مورد مالیات و انواع اون درسته و نه همش.
فرضا کارخونه دار فقط بایستی به اندازه اون ارزش افزوده مالیات بگیره، و همده فروش هم تنها برای سود جزئی که دریافت میکنه مالیات بگیره، نه 2000 تومن.
ساندویچی هم اگر این نوشابه رو 2500 تومن فروخت، فقط بابت اون 500 تومن اظافه مالیات بگیره. نه کل 2000 تومن.
اما ما 9 درصد به کارخونه بابت 2000 تومن مالیات میدیم. و دوباره 9 درصد هزینه و سود قبلی رو مالیت به عمده فروش میدیم. و نهایتا در ساندویچی هم بابت 2500 تومن 9 درصد دیگه مالیات میدیم. و همشون هم قانونی.

اشکال از ساندویچی یا کارخونه نیست. اشکال از اشخاصی هستند که مهر تایید به این سازمان و سیاست زدن هست.
درک جمله برای همه راحت نیست

جمله ماقبل اخرتون خط بطلانی بود بر تمامی کسانی که خوداگاه یا ناخوداگاه از این مهر تایید ها دفاع میکنند
به هیچ وجه اقتصاد ایران رو نباید با دنیا یکی گذاشت. بسیاری از تیوری های اقتصادی و فایننس مالی در دنیا به هیچ وجه برای ایران قابل تعمیم نیست.
چطور ممکنه تیوری های اقتصادی که در بسیاری از کشورها اجرا میشه و سود بانکیش 1 درصد و بهره وامش 1.5 درصد و تورمش هم همین حدوداست بیارید در کشوری اجرا کنید که سود بانکیش حداقل 20درصد و وامش (ریاضیات پیشرفته خونده باشین 22 درصده) و نرخ تورمی که اعلام میکنن 7.66435165468 درصد!! هست؟

[siava5h]

درسته که برای هر مرحله مالیات بر ارزش افزوده پرداخت شده ولی این به این معنی نیست که دولت مثلا ۵بار مالیات گرفته! صرفا هزینه ی مالیات در هر مرحله منتقل میشه.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

نکته در اینجاست که در واقع مالیات رو به فروش رسونده و از روی مالیات یک مالیات دیگری محاسبه میکنه.
حالا کار به این نداریم که این یک قانون هست.
ما انسانیم و میتونیم از سازندگان این قانون حمایت نکنیم و دهن سودجویان این قانون رو گل بگیریم.
مثالی بزنیم.

قطعه ای از کارخانه با سودش به قیمت 1000 تومان تولید میشود.
قطعه تحویل عمده فروش شده و عمده فروش پس از دریافت سود 3 درصدی آنرا تحویل فروشنده جزء میدهد و در نهایت فروشنده جزء با دریافت سود 20 درصدی آن را تحویل مصرف کننده میدهد. مالیات هم 9 درصد.

طبق گفته شما مالیات میبایست از سود حاصله دریافت شود. به اضافه سود ماده اولیه.
دو روش حل داریم.

روش اول روش متعارف در دریافت مالیات:

هر مرحله سود را نسبت به قیمت خرید خود محاسبه میکند و نهایتا از حاصل؛ مالیات را محاسبه میکند و قیمت نهایی را اعلام میکند به مرحله بعدی

A : 1000
هزینه تمام شده تا تحویل به عمده فروش: 1000 + 1000*0.09(مالیات) = 1000 + 90 = 1090
هزینه تمام شده تا تحویل به فروشنده جزء: 1090 + 1090*0.03(سود) + (1090+1090*0.03)*0.09 (مالیات) = 1090 + 32.7 + 101.043 = 1223.743
هزینه تمام شده تا تحویل به مصرف کننده: 1223.743 + 1223.743*0.20(سود) + (1223.743+1223.743*0.20)*0.09(مالیات) = 1223.743 + 244.7486 + 132.164 = 1600.655


روش دوم به گفته شما که میبایست مبلغ مالیات انتقال پیدا کند به مرحله بعدی

1000 : A
هزینه تمام شده تا تحویل به عمده فروش: 1000 + 1000*0.09(مالیات) = 1000 + 90 = 1090 (مالیات این مرحله 90)
هزینه تمام شده تا تحویل به فروشنده جزء: 1000 + 1000*0.03(سود) + 1000*0.03*0.09(مالیات سود خود) + مالیات کارخانه دار = 1000 + 30 + 2.7 + 90 = 1122.7 مالیات این مرحله 2.7)
هزینه تمام شده تا تحویل به مصرف کننده: 1000 + 1000*0.20(سود) + 1000*0.20*0.09 (مالیات سود خود) + مالیات عمده فروش و کارخانه دار = 1000 + 200 + 18 + (2.7+90) = 1310.7

مشاهده میکنید که در روش اول هزینه تمام شده 1600 شد ولی در روش دوم 1310 شد.

حتی اگر در روش دوم، فروشنده جزء رقم مبنای خود را بهمراه سودی که عمده فروش گرفته در نظر بگیره (1000+30) باز هم رقم تمام شده برای مشتری خیلی تغییر نخواهد کرد و به 1347.24 میرسه
1030 + 1030*0.2(سود) + 1030*0.2*0.09(مالیات سود خود) + مالیات عمده فروش و کارخانه دار = 1030 + 206 + 18.54 + (2.7+90) = 1347.24

در روش اول هر یک از واسطه ها از روی مالیات هم سود دریافت میکنند و از روی مالیات؛ مالیات هم محاسبه میکنند و به واسطه بعدی میدهند و نهایتا تا مصرف کننده تحویل میدهند.
دقیقا از مبلغ مالیات هم 23 درصد سود دریافت میکنند و از مالیات تولید شده مالیات هم دریافت میکنند.
یعنی اینکه در اینجا که مالیات مرحله اول 90 تومن بود. در مرحله بعد 3 درصد از این مالیات سود میگیرن و از حاصل 9 درصد مالیات هم میگیرن و چیزی حدود 101 تومن پول میگیرن
و همچنین در ادامه از این 101 تومن 20 درصد فروشنده جزء سود میگیره و دوباره 9 درصد دیگه هم روش مالیات میگیره که نهایتا رقم مالیات رو به 132 میرسونه و از مشتری میگیره.
در واقع از روی خود رقم مالیات هم کاسبی انجام دادن. (و این قانونیه :n36:)




به هیچ وجه اقتصاد ایران رو نباید با دنیا یکی گذاشت. بسیاری از تیوری های اقتصادی و فایننس مالی در دنیا به هیچ وجه برای ایران قابل تعمیم نیست.


اگر اون سیاستها قابل تعمیم نیست پس بایستی یک کمی ریشه ای تر به مهر تایید نگاه کنیم. :n13:

[Mohammad Hosseyn]

حالا کار به این نداریم که این یک قانون هست.
ما انسانیم و میتونیم از سازندگان این قانون حمایت نکنیم و دهن سودجویان این قانون رو گل بگیریم.
مطمئن باشید بنده از شما آنارشیست ترم و آماده واسه زدن تو دهن هر قانونی که مزخرفه!

اینجا بحث اینه که مالیات بر ارزش افزوده چه مکانیزمی داره. درستی و غلطیش بحث دیگریست...


مثالی بزنیم.
ممنون از مثالتون ... فقط کاش انقدر نمینوشتید چون دوتا نکته هست که نتیجه گیری مثالتون رو مخدوش میکنه.

نکته اول اینکه باز هم تاکید میکنم ارزش افزوده با سود فرق داره!! ارزش افزوده خودش شامل 4بخشه => سود، دستمزد، اجازه و بهره ... اینهارو کسانی که تخصصی مباحث رو نخوندن نمیدونن بخاطر همین عموما اشتباه میکنن در مورد این مسائل!

نکته ی دوم، شما اطلاع دقیق ندارید که سامانه ی مالیات بر ارزش افزوده چطور کار میکنه. مشکلی که تو مثالتون گفتید اینجاست که در دنیای واقعی وقتی یه تولید کننده وارد سامانه ی مالیات بر ارزش افزوده میشه موقعی که میخواد مالیات رو به دولت بپردازه براش محاسبه میشه که چقدر خودش مالیات بر ارزش افزوده برای خرید مواد اولیه پرداخت کرده و چقدر هم مالیات روی قیمت کشیده و در نهایت مابه التفاوت این دو رو به دولت میپردازه. در مجموع دولت تنها همون درصد مالیات بهش پرداخت میشه که مصرف کننده نهایی پرداخته.

توضیح دقیقتر رو میتونید تو این ویدئو ببینید (تو پرانتز اینکه بی همه چیزا تو انگلیس 20درصد مالیات ارزش افزوده میگیرن... مرگ بر اونا:n02:):
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[shangil]

رییس مجلس:
وضعیت اقتصاد بد است.
در ازادی اقتصادی در منطقه از بین 22 کشور رتبه 22 و در جهان تبه 174 را ایران داراست! و در نرخ بیکاری هم در منطقه از بین 10 کشور رتبه 9 و در جهان رتبه 90 را داراست!
یه جوری هم میگه داراست انگار چی مثلا رکورد زده!
تازه اگر راست بگن!!
حالا شما برید در مورد مالیات بر ارزش افزوده در این مملکت و اقتصاد فلج و نابود شده اش صحبت کنید!:n18:

[Reza31001]

اول از همه اینکه این مالیات تو خیلی از کشورهای دیگه هم داره صورت میگیره. اشکالی که شما میگید ناشی از سو تفاهمه مفهوم ارزش افزودست. خیلی ها به اشتباه فکر میکنن ارزش افزوده همون سوده که خب ایرادی هم وارد نیست چون تخصص ندارن!

درسته که برای هر مرحله مالیات بر ارزش افزوده پرداخت شده ولی این به این معنی نیست که دولت مثلا ۵بار مالیات گرفته! صرفا هزینه ی مالیات در هر مرحله منتقل میشه.

میزان بار مالیاتی مصرف کننده نهایی هم بستگی به عوامل زیادی داره ولی مالیات بر ارزش افزوده در اصل یک مالیات بر مصرف هست بخاطر همین نحوه پیاده سازیش جوریه که عموما روی قیمت نهایی میاد و مصرف کننده پرداخت کننده ی اصلی مالیاته نه زنجیره ی تولید کنندگان. اونها مالیات بر سود و درامد و ... میدن.



Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
در مورد قسمت بولد شده:
اگه جنسی 5 دست بچرخه هر بار 9% بهش اضافه میشه؟
میخوام بدونم اگه بین تولید کننده و مصرف کننده نهایی اگه هر بار واسطه ای اضافه بشه طبق قانون هر کدوم باید 9% مالیات بدن؟

[Mohammad Hosseyn]

در مورد قسمت بولد شده:
اگه جنسی 5 دست بچرخه هر بار 9% بهش اضافه میشه؟
میخوام بدونم اگه بین تولید کننده و مصرف کننده نهایی اگه هر بار واسطه ای اضافه بشه طبق قانون هر کدوم باید 9% مالیات بدن؟
اگر اون واسطه یک شرکت ثبت شده باشه و کد اقتصادی داشته باشه و پرونده مالیاتی هم داشته باشه بله، اون هم باید مالیات بر ارزش افزوده بده... این مالیات شامل همه ی افراد زنجیره تولید تا مصرف کننده میشه.

[J@viD]

دوستان این مالیات بر ارزش افزوده به شدت غیر کارشناسی داره اجرا میشه.در حال حاضر بجای اینکه از سود فروش مالیات گرفته بشه دارن از ارزش مواد اولیه مالیات میگیرن.این وضعیت باعث شده فشار خیلی زیادی به تولید کننده و فروشنده داخلی وارد بشه.از اونطرف اجناس قاچاق از مجراهای نیمه رسمی و بصورت گسترده وارد بازار میشه که شامل هیچگونه مالیاتی نمیشن.
این روند سال های زیادی هست که سرمایه هارو از تولید به سمت گرفتن سود راحت از بانک ها و موسسات برده و میبره.به نظر میاد کم کم دیگه قاچاق نیست که به تولید داخل فشار بیاره تولید داخل هست که داره زورهای آخرشو جلوی قاچاق کالا میزنه.خیلیها فکر میکنن پولشونو گذاشتن بانک سود میگیرن خوشحالن.خبر ندارن هرچقدر اقتصاد و تولید رو به افول بره ارزش اصلی اون پولی که تو بانک دارن کمتر میشه.

[Iloveu-ALL]

دوست عزیز شما غصه نخورید ، اینجا هر چقدر بگید بی فایدست . حداقل آرامش ون یکم حفظ تر میشه.
اینجا یه عده هستند متاسفانه فقط نگاشون به این هست که جامعه کاپیتالیست - که سیستمی بهتر از این نداریم -
نشستن استاندارد ها و رویه اونورو ببین چطوریه اگه مثل اون نبود بعد میشه ایراد و الا اون مورد طبیعی هست .
انگار اقتصاد و علوم انسانی و سـیاسی و غیره وحی نازله هستش. الان یک کسب کار کلی مالیات ارزش افزوده داره هیچ موارد دیگه مثله مالیات مشاغل و عوارض شهرداری و خـمـس و ذکـات مجبور بدیم آخه کجای دنیا این قدر پیچیده ست البته میدونم تو بعضی کشور ها مثل کانادا انگلیس اسکاندیناوی نرخ شون بالاست ولی خب میزان درآمد باید درنظر گرفت همین ها به کنار بعضی بنده خداها سال ها بود داد میزدند تو این جامعه که چرا این قدر نرخ وام - منظورم نرخ بهره سود نیست - بالاست خوب میگم بله نرخ سپرده رو بیارین پایین که ملت تو بانک سرمایه گذاری نکند بعد الان تازه دارن میگن که نرخ وام هم جا به جا کنید . انگ میزنن که شما هیچی نمی فهمی یا مثلا بانک ما مثل غرب ربوی نیست وگرنه یه عده که سود میبرن دفاع میکنن نه همشون ولی حقیقت همینه دیگه کاری از دست ما بر میاد خیر ؟ نمی دونم این همه درآمدی مدیران میگیرن کجا میذارن ؟ یه آماری هم تازگی اومد با معیار های مثلا مورد نظر همین مدیران جالبه کشور ما توش جز اخرا بود
خب اصلا بعضی وقت ها فرق یه سری ها با یک شـرکت انتفاعی رو نمیتونم تشخیص بدم. اظهارنامه سالانه هم کشکه


دوستان این مالیات بر ارزش افزوده به شدت غیر کارشناسی داره اجرا میشه.در حال حاضر بجای اینکه از سود فروش مالیات گرفته بشه دارن از ارزش مواد اولیه مالیات میگیرن.این وضعیت باعث شده فشار خیلی زیادی به تولید کننده و فروشنده داخلی وارد بشه.از اونطرف اجناس قاچاق از مجراهای نیمه رسمی و بصورت گسترده وارد بازار میشه که شامل هیچگونه مالیاتی نمیشن.
این روند سال های زیادی هست که سرمایه هارو از تولید به سمت گرفتن سود راحت از بانک ها و موسسات برده و میبره.به نظر میاد کم کم دیگه قاچاق نیست که به تولید داخل فشار بیاره تولید داخل هست که داره زورهای آخرشو جلوی قاچاق کالا میزنه.خیلیها فکر میکنن پولشونو گذاشتن بانک سود میگیرن خوشحالن.خبر ندارن هرچقدر اقتصاد و تولید رو به افول بره ارزش اصلی اون پولی که تو بانک دارن کمتر میشه.

داداش نمیدونم دقیق ولی یا از سود میگیرن یا اگه از کل ، هر کس سهم خودشو میده
بعد مثلا نفر دوم که از کل حساب کردن ؛ مالیات نفر اول از مالیات نفر دوم کم میشه برای پرداخت
همین تاپیک رو از اول بخونید دوستان توضیح دادن من قبلا خونده بودم

[Mohammad Hosseyn]

دوستان این مالیات بر ارزش افزوده به شدت غیر کارشناسی داره اجرا میشه.در حال حاضر بجای اینکه از سود فروش مالیات گرفته بشه دارن از ارزش مواد اولیه مالیات میگیرن.این وضعیت باعث شده فشار خیلی زیادی به تولید کننده و فروشنده داخلی وارد بشه.از اونطرف اجناس قاچاق از مجراهای نیمه رسمی و بصورت گسترده وارد بازار میشه که شامل هیچگونه مالیاتی نمیشن.
این روند سال های زیادی هست که سرمایه هارو از تولید به سمت گرفتن سود راحت از بانک ها و موسسات برده و میبره.به نظر میاد کم کم دیگه قاچاق نیست که به تولید داخل فشار بیاره تولید داخل هست که داره زورهای آخرشو جلوی قاچاق کالا میزنه.خیلیها فکر میکنن پولشونو گذاشتن بانک سود میگیرن خوشحالن.خبر ندارن هرچقدر اقتصاد و تولید رو به افول بره ارزش اصلی اون پولی که تو بانک دارن کمتر میشه.
مالیات بر سود یک چیز جداییه و ربطی به مالیات بر ارزش افزوده نداره... قبلا فرق سود و ارزش افزوده رو توضیح دادم...

در مورد اینکه میفرمائید قاچاق بله کاملا درست میگید و به نظر من هم قاچاق تو کشور ما سیستماتیکه و حتی میشه گفت قاچاق دولتی داریم و این یکی از معضلاته که باعث میشه بخش تولیدی داخل ما فلج باشه ...

[J@viD]

مالیات بر سود یک چیز جداییه و ربطی به مالیات بر ارزش افزوده نداره... قبلا فرق سود و ارزش افزوده رو توضیح دادم...

در مورد اینکه میفرمائید قاچاق بله کاملا درست میگید و به نظر من هم قاچاق تو کشور ما سیستماتیکه و حتی میشه گفت قاچاق دولتی داریم و این یکی از معضلاته که باعث میشه بخش تولیدی داخل ما فلج باشه ...

ارزش افزوده به ارزشی که در فرایند تولید به ارزش کالاهای واسطه‌ای افزوده می‌شود، گفته می‌شود.
طبق این تعریف اگر یک تکه چوب 1000 تومن قیمت داشته باشه و یک مجسمه ساز بیاد این یک تکه چوب رو به مجسمه تبدیل بکنه و در بازار به قیمت 1300 تومن بفروشه خریدار نهایی باید 9 درصد 300 تومنی که به ارزش مواد خام اضافه شده بپردازه میشه 1327 تومان.این مبلغ رو فروشنده محصول از خریدار میگیره و مستقیم میده به اداره مالیات.این مفهوم درست ارزش افزوده.

یه مالیات بر درآمد هم داریم که فروشنده از اون 300 تومنی که درآمد کسب کرده میپردازه.

متاسفانه در حال حاضر دو تا اشتباه داره اتفاق میفته :
1. مالیات بر ارزش افزوده شامل ارزش مواد خام اولیه هم داره میشه به این شکل که اگر یک تکه چوب 1000 تومن قیمتشه و 300 هزینه تبدیلش به مجسمه شده میان 9 درصد رو از 1300 تومن میگیرن که میشه 1417 تومن.این قضیه به کل سیستم تولید و فروش داخلی ما که از قبل ضعیف بود داره فشار مضاعف وارد میکنه.در ضمن در همون زمینه هایی که مالیات به شدت داره فشار میاره قاچاق کالا به شکل گسترده داره انجام میشه.

2.مالیات بر درآمد مشاغل با درآمد کم با سخت گیری خیلی زیادی داره اجرا میشه به شکلی که حتی اگر شما اظهار نامه پر کنین و درآمدتون شامل معافیت باشه بازهم ممیزین مالیاتی به صورت علی الراس ازتون مالیات میگیرن.در حالی که فرار مالیاتی به شدت بین شرکت های اقتصادی بزرگ و افراد پدرآمد رواج داره.

این وضعیت برای تولید و مشاغل کوچک اصلا قابل تحمل نیست.

[Mohammad Hosseyn]

ارزش افزوده به ارزشی که در فرایند تولید به ارزش کالاهای واسطه‌ای افزوده می‌شود، گفته می‌شود.
طبق این تعریف اگر یک تکه چوب 1000 تومن قیمت داشته باشه و یک مجسمه ساز بیاد این یک تکه چوب رو به مجسمه تبدیل بکنه و در بازار به قیمت 1300 تومن بفروشه خریدار نهایی باید 9 درصد 300 تومنی که به ارزش مواد خام اضافه شده بپردازه میشه 1327 تومان.این مبلغ رو فروشنده محصول از خریدار میگیره و مستقیم میده به اداره مالیات.این مفهوم درست ارزش افزوده.

یه مالیات بر درآمد هم داریم که فروشنده از اون 300 تومنی که درآمد کسب کرده میپردازه.


طبق چیزی که گفتید فرق بین درآمد و سود و ارزش افزوده چیه؟!
تعریف اول از ارزش افزوده درسته ولی سود و درامد تفاوت داره با ارزش افزوده... درآمد فرد مشخصا 300تومن نیست و سودش هم 300تومن نیست. به هر حال اینها ربطی به این تاپیک نداره من واردش نمیشم ولی اگر کسی بخواد مسئله مالیات رو تحلیل کنه اول باید فرق اینهارو در نظر بگیره...


متاسفانه در حال حاضر دو تا اشتباه داره اتفاق میفته :
1. مالیات بر ارزش افزوده شامل ارزش مواد خام اولیه هم داره میشه به این شکل که اگر یک تکه چوب 1000 تومن قیمتشه و 300 هزینه تبدیلش به مجسمه شده میان 9 درصد رو از 1300 تومن میگیرن که میشه 1417 تومن.این قضیه به کل سیستم تولید و فروش داخلی ما که از قبل ضعیف بود داره فشار مضاعف وارد میکنه.در ضمن در همون زمینه هایی که مالیات به شدت داره فشار میاره قاچاق کالا به شکل گسترده داره انجام میشه.

2.مالیات بر درآمد مشاغل با درآمد کم با سخت گیری خیلی زیادی داره اجرا میشه به شکلی که حتی اگر شما اظهار نامه پر کنین و درآمدتون شامل معافیت باشه بازهم ممیزین مالیاتی به صورت علی الراس ازتون مالیات میگیرن.در حالی که فرار مالیاتی به شدت بین شرکت های اقتصادی بزرگ و افراد پدرآمد رواج داره.

این وضعیت برای تولید و مشاغل کوچک اصلا قابل تحمل نیست.

مورد اول همونطور که در پست #11 ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) گفتم اینطور نیست...
مورد دوم هم بله فرار مالیاتی در کشور بالاست...

[Reza31001]

ممنون میشم دوستان بحث رو ادامه بدن و گسترشش بدیم
عنوان تاپیک هم میتونه به عنوان کلی "مالیات" تغییر پیدا کنه
در مورد مالیات بر ارزش افزوده که گفتن کالا هر دست که بچرخه قانونا ۹% مالیات اصافه میشه و عملا هر بار کالامون 9% گرونتر میشه (بنیاد واژه "ارزش افزوده" رفت زیر سوال!)
اما مالیات بر درآمد چطوریه و کلا اگه خودمون اطلاعاتی ندیم اداره مالیات چطوری عمل میکنه؟

[J@viD]

فرق بین سود و ارزش افزوده این هست که سود درصدی هست که تولید کننده ، واسطه و فروشنده نهایی به واسطه خدماتی که میدن روی قیمت محصول تولید شده محاسبه میکنن.
ارزش افزوده مبلغی هست که از کل ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه گرفته میشه.مالیات بر ارزش افزوده از خریدار نهایی گرفته میشه.
مشکل این هست که در حال حاضر مالیات بر ارزش افزوده از کل ارزش اضافه شده + ارزش مواد خام اولیه گرفته میشه.

[Mohammad Hosseyn]

در مورد مالیات بر ارزش افزوده که گفتن کالا هر دست که بچرخه قانونا ۹% مالیات اصافه میشه و عملا هر بار کالامون 9% گرونتر میشه (بنیاد واژه "ارزش افزوده" رفت زیر سوال!)

همونطور که گفته شد هر مجموعه ای که در سامانه مالیات بر ارزش افزوده ثبت هست و این مالیات رو میپردازه با ارائه فاکتورهای خرید مواد اولیه که روشون مالیات بر ارزش افزوده داده ما به تفاوت مالیات خرید و فروشش رو به دولت میپردازه و اینجور که دوستان میگن نیست. متاسفانه دوستان نشستن پشت کامپیوترشون و تز میدن!
یکسری به سایت سازمان مالیاتی کشور بزنید و قوانین و رویه های مالیاتی رو مطالعه کنید...


اما مالیات بر درآمد چطوریه و کلا اگه خودمون اطلاعاتی ندیم اداره مالیات چطوری عمل میکنه؟

درآمدها به رنج های متفاوت تقسیم میشه و در هر رنج نرخ مالیات متفاوت گرفته میشه از 15 تا 25درصد تا جایی که میدونم...
اگر فرد درآمدش رو اطلاع نده سازمان مالیاتی خودش با توجه به نوع فعالیت فرد میزانی رو بعنوان درآمد حدودی در نظر میگیره و مالیات میبنده برای فرد...

[Mohammad Hosseyn]

فرق بین سود و ارزش افزوده این هست که سود درصدی هست که تولید کننده ، واسطه و فروشنده نهایی به واسطه خدماتی که میدن روی قیمت محصول تولید شده محاسبه میکنن.
ارزش افزوده مبلغی هست که از کل ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه گرفته میشه.مالیات بر ارزش افزوده از خریدار نهایی گرفته میشه.
مشکل این هست که در حال حاضر مالیات بر ارزش افزوده از کل ارزش اضافه شده + ارزش مواد خام اولیه گرفته میشه.

پست 11 رو خوندید اصلا؟!

یعنی چی سود درصدی هست که روی قیمت محصول میکشن؟!

بگذارید با مثال چوب و مجسمه خودتون بگم که متوجه بشید اشتباهتون کجاست...

فرد چوب رو 100تومن میخره و بعد از ساختن مجسمه اون رو در بازار 1300 میفروشه. 300 میشه ارزش افزوده.

اما فرد برای ایجاد این ارزش افزوده یک سرمایه ای رو بکار برده. مکانی رو اجاره کرده. کارگری رو به خدمت گرفته. هر کدوم از این موارد هزینه ای دارن. هزینه ای که بابت سرمایه داده میشه بهره هست. فرض کنید برای تهیه ماشین الات برش چوب دستگاهی رو خریده و برای خریدش وامی گرفته. یک مقدار از 300 تومن رو باید برای جبران اون بده که این میشه هزینه بهره‌ای. همچنین برای کارگرانش دستمزدی میده که میشه هزینه نیروی کار. همینطور برای مکانی که در اختیاز داره یا داره اجازه میده یا بطور ضمنی نگهداری مکان هزینه داره که بهش میگن اجاره. در نهایت اگر این سه هزینه رو از ارزش افزوده کم کنید چیزی که میمونه اسمش هست "سود".

همونطور که قبلا گفتم ارزش افزوده چهار جزء داره. بهره، دستمزد، اجاره و سود.

[J@viD]

همونطور که گفته شد هر مجموعه ای که در سامانه مالیات بر ارزش افزوده ثبت هست و این مالیات رو میپردازه با ارائه فاکتورهای خرید مواد اولیه که روشون مالیات بر ارزش افزوده داده ما به تفاوت مالیات خرید و فروشش رو به دولت میپردازه و اینجور که دوستان میگن نیست. متاسفانه دوستان نشستن پشت کامپیوترشون و تز میدن!
یکسری به سایت سازمان مالیاتی کشور بزنید و قوانین و رویه های مالیاتی رو مطالعه کنید...


درآمدها به رنج های متفاوت تقسیم میشه و در هر رنج نرخ مالیات متفاوت گرفته میشه از 15 تا 25درصد تا جایی که میدونم...
اگر فرد درآمدش رو اطلاع نده سازمان مالیاتی خودش با توجه به نوع فعالیت فرد میزانی رو بعنوان درآمد حدودی در نظر میگیره و مالیات میبنده برای فرد...


به نظر میاد شما بدون کنایه زدن نمیتونی پست بزاری.اگر شما فقط از طریق سایت اطلاعات کسب کردی من در حال حاضر عملا هم درگیر مالیات بر درآمد هستم هم مالیات بر ارزش افزوده.داخل سایت خیلی چیزها نوشته که خلافش عمل میشه.


.

ممنون از توضیحاتتون در مورد سود بگذریم که چنتا پست آخرتون هیچ ارتباطی به موضوعی که من مطرح کردم نداره.
در حال حاضر ارزش افزوده در زمینه طلا و جواهر داره اشتباه اجرا میشه.نحوه عملکرد ارزش افزوده به این شکل هست که میان 9 درصد از قیمت کل محصول+اجرت ساخت مستقیما از فروشنده میگیرن.مدت خیلی زیادی هست که صنف داره به این موضوع اعتراض میکنه و نتایجی هم داشته.قراره اصلاحاتی انجام بشه.اما اصل سوال من این هست که به چه دلیل ارزش افزوده باید از کل قیمت محصول گرفته بشه؟ دوستان اگر کسی عملا در جریان هست که چرا به اینصورت محاسبه میشه ممنون میشم راهنمایی بکنه.

[Mohammad Hosseyn]

به نظر میاد شما بدون کنایه زدن نمیتونی پست بزاری.اگر شما فقط از طریق سایت اطلاعات کسب کردی من در حال حاضر عملا هم درگیر مالیات بر درآمد هستم هم مالیات بر ارزش افزوده.داخل سایت خیلی چیزها نوشته که خلافش عمل میشه.

ممنون از توضیحاتتون در مورد سود بگذریم که چنتا پست آخرتون هیچ ارتباطی به موضوعی که من مطرح کردم نداره.
در حال حاضر ارزش افزوده در زمینه طلا و جواهر داره اشتباه اجرا میشه.نحوه عملکرد ارزش افزوده به این شکل هست که میان 9 درصد از قیمت کل محصول+اجرت ساخت مستقیما از فروشنده میگیرن.مدت خیلی زیادی هست که صنف داره به این موضوع اعتراض میکنه و نتایجی هم داشته.قراره اصلاحاتی انجام بشه.اما اصل سوال من این هست که به چه دلیل ارزش افزوده باید از کل قیمت محصول گرفته بشه؟ دوستان اگر کسی عملا در جریان هست که چرا به اینصورت محاسبه میشه ممنون میشم راهنمایی بکنه.

درگیر بودن در مسئله به منزله آگاهی ازش نیست... اگر شما دارید مالیات میدید و همه کارهاشو خودتون میکنید بهتره این کارو بسپرید به یک حسابدار که با انواع مالیات آشنائه تا کارتون رو راه بندازه... اونوقت میبینید که کارها رو روال پیش میره و مالیات اضافی هم نمیدید و بعد متوجه میشید کنایه من از چه جهت بود:n39:

همه به دادن مالیات اعتراض دارن... اعتراض صنف طلا و سکه به مالیات ارزش افزوده سر درازی داره.
اما اینکه چرا مالیات بر کل قیمت کالا در هر مرحله بسته میشه (و بعد صاحب کسب و کار باید اعلام کنه چه مقدار بابت خرید مالیات بر ارزش افزوده داده و چه مقدار در فروش مالیات کشیده روی کالاهاش) دلیلش اینه که این راه کار رو ساده تر میکنه. در خیلی از موارد ارزش افزوده کالا به سادگی قابل محاسبه نیست. واقعیت که مثل مثال چوب و مجسمه ساز نیست که همه چی ساده باشه.به همین خاطر تولید کننده موقع خرید مواد اولیه مالیات بر ارزش افزوده میده و در موقع فروش هم از خریدار مالیات بر ارزش افزوده میگیره. مشخصه که مالیاتی که میده و مالیاتی که میده فعلا مستقیما به حساب سازمان مالیاتی نمیره. زمانی که سازمان مالیاتی میخواد مالیات ها رو اخذ کنه هر تولید کننده ما به تفاوت مالیات هایی که داده و گرفته رو پرداخت میکنه. بگذارید باز هم مثال بزنیم

فرض کنید نجار چوب هاشو با قیمت 1000تومن میخره. فرضا نرخ مالیات 10درصد، 1100تومن بابت چوب ها میده در کل. بعد میزی باهاش میسازه و به قیمت 1500 میخواد بفروشه. با اضافه کردن مالیات بر ارزش افزوده به این 1500 قیمت نهایی برای خریدار میشه 1650. نجار تو این مورد به دولت 150 تومن بعنوان مالیات نمیده بلکه 50 تومن میده بخاطر اینکه 100تومن رو قبلا روی مواد اولیش (چوب) پرداخت کرده. کسی که چوب رو به نجار فرخته هست که 100تومن مابقی رو گرفته و به دولت میده. در مجموع این دو نفر 150تومن مالیات بر ارزش افزوده میده که هر کدوم از مشتری های خودشون گرفتن و در عمل خریدار نهایی 150 تومن مالیات داده که به دست دولت رسیده...

[J@viD]

درگیر بودن در مسئله به منزله آگاهی ازش نیست... اگر شما دارید مالیات میدید و همه کارهاشو خودتون میکنید بهتره این کارو بسپرید به یک حسابدار که با انواع مالیات آشنائه تا کارتون رو راه بندازه... اونوقت میبینید که کارها رو روال پیش میره و مالیات اضافی هم نمیدید و بعد متوجه میشید کنایه من از چه جهت بود:n39:

همه به دادن مالیات اعتراض دارن... اعتراض صنف طلا و سکه به مالیات ارزش افزوده سر درازی داره.
اما اینکه چرا مالیات بر کل قیمت کالا در هر مرحله بسته میشه (و بعد صاحب کسب و کار باید اعلام کنه چه مقدار بابت خرید مالیات بر ارزش افزوده داده و چه مقدار در فروش مالیات کشیده روی کالاهاش) دلیلش اینه که این راه کار رو ساده تر میکنه. در خیلی از موارد ارزش افزوده کالا به سادگی قابل محاسبه نیست. واقعیت که مثل مثال چوب و مجسمه ساز نیست که همه چی ساده باشه.به همین خاطر تولید کننده موقع خرید مواد اولیه مالیات بر ارزش افزوده میده و در موقع فروش هم از خریدار مالیات بر ارزش افزوده میگیره. مشخصه که مالیاتی که میده و مالیاتی که میده فعلا مستقیما به حساب سازمان مالیاتی نمیره. زمانی که سازمان مالیاتی میخواد مالیات ها رو اخذ کنه هر تولید کننده ما به تفاوت مالیات هایی که داده و گرفته رو پرداخت میکنه. بگذارید باز هم مثال بزنیم

فرض کنید نجار چوب هاشو با قیمت 1000تومن میخره. فرضا نرخ مالیات 10درصد، 1100تومن بابت چوب ها میده در کل. بعد میزی باهاش میسازه و به قیمت 1500 میخواد بفروشه. با اضافه کردن مالیات بر ارزش افزوده به این 1500 قیمت نهایی برای خریدار میشه 1650. نجار تو این مورد به دولت 150 تومن بعنوان مالیات نمیده بلکه 50 تومن میده بخاطر اینکه 100تومن رو قبلا روی مواد اولیش (چوب) پرداخت کرده. کسی که چوب رو به نجار فرخته هست که 100تومن مابقی رو گرفته و به دولت میده. در مجموع این دو نفر 150تومن مالیات بر ارزش افزوده میده که هر کدوم از مشتری های خودشون گرفتن و در عمل خریدار نهایی 150 تومن مالیات داده که به دست دولت رسیده...

من برای پرکردن اظهارنامه سالانه از مشاور استفاده میکنم.به نظر من کنایه زدن به هر دلیلی باشه اشکال داره.اینجا محیطی هست که ما همه اومدیم اطلاعات کسب کنیم و از هم یاد بگیریم.
من از اول مثال اشتباه زدم کلا مثال چوب و موادی که مصرفی هست با طلا متفاوت هست.طلا یک کالای مصرفی نیست و باید به عنوان سرمایه بهش نگاه کرد.الان خریدار میاد انگشتری که بر فرض 1 میلیون تومن قیمت مواد اولیش هست میخره 1 میلیون و 200 هزار تومن.200 هزار تومن هزینه ساخت و تبدیل مواد اولیه به یک انگشتر هست.اجرت سازنده ها و واسطه و فروشنده نهایی.حالا درستش این هست که ارزش افزوده بیاد 9 درصد از اون 200 هزار تومن ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه بگیره که میشه 18 هزار تومان.اما میان از کل ارزش کار میگیرن که تو این مثال میشه 117 هزار تومان.حالا شما حساب کن همین انگشتر با ارزش مواد اولیه حدودی 1 میلیون منهای 117 هزار تومان به چرخه ساخت برمیگرده.طلا یکسره در حال چرخش بین مصرف کننده و تولید کننده هست و یک کالای سرمایه ای محسوب میشه نه مصرفی.در این بین فقط اجرت ساخت هست که باید شامل ارزش افزوده بشه نه کل جنس.
اصلا این قانون اسمش روشه ارزش افزوده
چرا باید ارزش افزوده شامل مواد خام اولیه بشه؟

[Mohammad Hosseyn]

من برای پرکردن اظهارنامه سالانه از مشاور استفاده میکنم.به نظر من کنایه زدن به هر دلیلی باشه اشکال داره.اینجا محیطی هست که ما همه اومدیم اطلاعات کسب کنیم و از هم یاد بگیریم.
من از اول مثال اشتباه زدم کلا مثال چوب و موادی که مصرفی هست با طلا متفاوت هست.طلا یک کالای مصرفی نیست و باید به عنوان سرمایه بهش نگاه کرد.الان خریدار میاد انگشتری که بر فرض 1 میلیون تومن قیمت مواد اولیش هست میخره 1 میلیون و 200 هزار تومن.200 هزار تومن هزینه ساخت و تبدیل مواد اولیه به یک انگشتر هست.اجرت سازنده ها و واسطه و فروشنده نهایی.حالا درستش این هست که ارزش افزوده بیاد 9 درصد از اون 200 هزار تومن ارزش اضافه شده به مواد خام اولیه بگیره که میشه 18 هزار تومان.اما میان از کل ارزش کار میگیرن که تو این مثال میشه 117 هزار تومان.حالا شما حساب کن همین انگشتر با ارزش مواد اولیه حدودی 1 میلیون منهای 117 هزار تومان به چرخه ساخت برمیگرده.طلا یکسره در حال چرخش بین مصرف کننده و تولید کننده هست و یک کالای سرمایه ای محسوب میشه نه مصرفی.در این بین فقط اجرت ساخت هست که باید شامل ارزش افزوده بشه نه کل جنس.
اصلا این قانون اسمش روشه ارزش افزوده
چرا باید ارزش افزوده شامل مواد خام اولیه بشه؟

البته کنایه هم نمیشه گفت چون در لفافه نبود! من یا هر کس دیگری میتونه انتقادش رو صریح بیان کنه این منافاتی با کسب اطلاعات و تبادل نظر نداره... قصد توهین نبوده قطعا:n39:

اولا که چه کالایی سرمایه ای هست چه کالایی مصرفی در هیچ زمینه ای این دسته بندی مشخص نیست و مرز بندی مشخصی وجود نداره. کسی که انگشتر رو میخره برای زیباییش استفاده کنه هیچ فرقی نداره با کسی که یه لباس شیک میخره برای ظاهرش. درسته که در کنار این ممکنه هدف ذخیره کردن ارزش اون کالاها هم نهفته باشه ولی این از جنبه‌ی مصرفی اون کالا کم نمیکنه. بنابراین درست نیست که بگید فلزات گران بها کالای سرمایه ای هست فقط. جنبه مصرفی داره و مالیات هم ازش گرفته میشه.

باز هم سوالتون رو در اخر تکرار کردید چیزی که جوابش رو بالا دادم عملا. کسی که مواد اولیه رو برای شما فراهم کرده هم یک ارزش افزوده ای خلق کرده و این زنجیره ادامه داره... مواد اولیه ی شما محصول تولیدی یه نفر دیگست که اونم خودش به نحو های مختلفی از ارزش های افزوده ی قبلی خودش بهره برده و این زنجیره تا رسیدن کالا به دست مصرف کننده ادامه داره. در مثال طلا، منشا رو از معدن بگیرید. معدن دار به هر میزان که طلا استخراج کنه ارزش افزوده خلق کرده. طلا رو میفروشه به جایی که اونو تبدیل به شمش کنن اونها هم مبلغ خرید و فروششون متفاوته و از این جهت ارزش افزوده و سود کسب میکنن. اونها ممکنه بدن به یک جواهر سازی که اون هم تبدیل به جواهراتش میکنه و روش ارزش افزوده ایجاد میکنه (همون اجرت ساخت) و بالاخره میرسه دست مصرف کننده. مصرف کننده مالیات تمام این ارزش افزوده های پیشین رو میده. قرار نیست فقط مالیاتِ ارزش افزوده ی مرحله ی آخر رو بده!!

[Reza31001]

خوب وجهه پنهان ارزش افزوده بر من پیدا شد :n02:
خلاصه ماجرا اون شد که در زنجیره تولیدکننده تا مصرف کننده، تولید کننده مالیاتش رو به دولت، مصرف کننده به کسی که ازش خرید میکنه و افراد وسط این زنجیر بخشی رو به فروشنده قبلی و بخشی رو به دولت پرداخت میکنن

حالا مکانیزم دولت برای اخذ مالیاتها چطوریه؟
به خصوص برای واسطها چون در این بخش مالیات بر میگرده به تفاوت قیمت خرید و فروش که این تفاوت رو میشه خیلی راحت در ظاهر به صفر رسوند

[Mohammad Hosseyn]

خوب وجهه پنهان ارزش افزوده بر من پیدا شد :n02:
خلاصه ماجرا اون شد که در زنجیره تولیدکننده تا مصرف کننده، تولید کننده مالیاتش رو به دولت، مصرف کننده به کسی که ازش خرید میکنه و افراد وسط این زنجیر بخشی رو به فروشنده قبلی و بخشی رو به دولت پرداخت میکنن

حالا مکانیزم دولت برای اخذ مالیاتها چطوریه؟
به خصوص برای واسطها چون در این بخش مالیات بر میگرده به تفاوت قیمت خرید و فروش که این تفاوت رو میشه خیلی راحت در ظاهر به صفر رسوند
صورتحساب معیار سازمان مالیاتی هست... همون فاکتورها ... بله راه دور زدن زیاد هست و اداره مالیات هم باید کارشناس خبره داشته باشه که همین دور زدن هارو بتونه کشف کنه... به هر حال مکانیزم ها داره قوی تر میشه تا دور زدن سختتر بشه. مثلا نرم افزارهای اتوماتیک صندوق های فروشگاهی زیاد شدنشون بخاطر همینه... دیگه فاکتورها دستی نیست تو این فروشگاه ها...

[J@viD]

البته کنایه هم نمیشه گفت چون در لفافه نبود! من یا هر کس دیگری میتونه انتقادش رو صریح بیان کنه این منافاتی با کسب اطلاعات و تبادل نظر نداره... قصد توهین نبوده قطعا:n39:

اولا که چه کالایی سرمایه ای هست چه کالایی مصرفی در هیچ زمینه ای این دسته بندی مشخص نیست و مرز بندی مشخصی وجود نداره. کسی که انگشتر رو میخره برای زیباییش استفاده کنه هیچ فرقی نداره با کسی که یه لباس شیک میخره برای ظاهرش. درسته که در کنار این ممکنه هدف ذخیره کردن ارزش اون کالاها هم نهفته باشه ولی این از جنبه‌ی مصرفی اون کالا کم نمیکنه. بنابراین درست نیست که بگید فلزات گران بها کالای سرمایه ای هست فقط. جنبه مصرفی داره و مالیات هم ازش گرفته میشه.

باز هم سوالتون رو در اخر تکرار کردید چیزی که جوابش رو بالا دادم عملا. کسی که مواد اولیه رو برای شما فراهم کرده هم یک ارزش افزوده ای خلق کرده و این زنجیره ادامه داره... مواد اولیه ی شما محصول تولیدی یه نفر دیگست که اونم خودش به نحو های مختلفی از ارزش های افزوده ی قبلی خودش بهره برده و این زنجیره تا رسیدن کالا به دست مصرف کننده ادامه داره. در مثال طلا، منشا رو از معدن بگیرید. معدن دار به هر میزان که طلا استخراج کنه ارزش افزوده خلق کرده. طلا رو میفروشه به جایی که اونو تبدیل به شمش کنن اونها هم مبلغ خرید و فروششون متفاوته و از این جهت ارزش افزوده و سود کسب میکنن. اونها ممکنه بدن به یک جواهر سازی که اون هم تبدیل به جواهراتش میکنه و روش ارزش افزوده ایجاد میکنه (همون اجرت ساخت) و بالاخره میرسه دست مصرف کننده. مصرف کننده مالیات تمام این ارزش افزوده های پیشین رو میده. قرار نیست فقط مالیاتِ ارزش افزوده ی مرحله ی آخر رو بده!!

اصلا لباس با طلا قابل مقایسه نیست.لباس خریداری میشه و یه مدت استفاده میشه و تمام.طلا بصورت مداوم در حال چرخیدن بین تولید کننده و مصرف کننده هست.نحوه اجرای فعلی ارزش افزوده کلا این چرخه رو از کار انداخته.
کالای سرمایه ای به کالاهائی اطلاق می‌گردد که مستقیماً برای تولید کالاها یا خدمات به‌کار گرفته می‌شوند، این کالاها عموما خود با دوام هستند، بهره‌وری سایر عوامل تولید را افزایش داده و ایجاد ارزش افزوده می‌نمایند.با این توضیح طلا کالای سرمایه ای محسوب میشه و به خودی خود شامل ارزش افزوده نمیشه بلکه در جریان تبدیل شدن به زیورآلات ایجاد ارزش افزوده میکنه.
من با توضیحات شما در مورد مکانیزم ارزش افزوده مشکلی ندارم.مشکلی که از اول هم مطرح کردم این هست که در حال حاضر از صنف طلا و جواهر بدون اینکه به مراحل تولید و هزینه هایی که انجام میشه کاری داشته باشن یکراست میان حدودا 50 درصد کل اجرتی که استخراج کننده طلا و شمش فروش و زرگر و تراشکار و آبکار و کیفی (واسطه) و بنکدار (پخش کننده عمده) و فروشنده نهایی میگیرن به عنوان ارزش افزوده میگیرن.تازه چندین رسته شغلی دیگه هم این بین وجود داره.کالایی که در طول تاریخ همیشه جنبه سرمایه گذاری داشته اومدن کالای مصرفی فرضش کردن.
آدم واقعا میمونه به تولید داخل کمکی که نمیشه هیچی اومدن دارن چوب لای چرخش میزارن.همین الان تعداد زیادی فروشنده کسب و کارشونو جمع کردن سرمایشونو گذاشتن بانک.از بین بردن کسب و کار چه کمکی به افزایش درآمد مالیاتی میکنه؟
یک نکته در مورد اون قسمتی از پستتون که بولد کردم بگم.خریدار زمانی که داره یک انگشتر میخره اجرت تمام مراحل تولید رو داره به فروشنده نهایی میپردازه و تمام ارزش افزوده ای که در تمام این مراحل ایجاد شده جمعا همون اجرت ساخت کار هست.پس اگر مالیاتی در همین مرحله آخر از خریدار گرفته بشه مالیات ارزش افزوده تمام مراحل قبل رو پوشش میده.نکته اصلی هم همینجا هست.مالیات بر ارزش افزوده باید از ارزشی که به مواد اولیه اضافه شده گرفته بشه که همون اجرت کار هست.

[Mohammad Hosseyn]

اصلا لباس با طلا قابل مقایسه نیست.لباس خریداری میشه و یه مدت استفاده میشه و تمام.طلا بصورت مداوم در حال چرخیدن بین تولید کننده و مصرف کننده هست.نحوه اجرای فعلی ارزش افزوده کلا این چرخه رو از کار انداخته.
کالای سرمایه ای به کالاهائی اطلاق می‌گردد که مستقیماً برای تولید کالاها یا خدمات به‌کار گرفته می‌شوند، این کالاها عموما خود با دوام هستند، بهره‌وری سایر عوامل تولید را افزایش داده و ایجاد ارزش افزوده می‌نمایند.با این توضیح طلا کالای سرمایه ای محسوب میشه و به خودی خود شامل ارزش افزوده نمیشه بلکه در جریان تبدیل شدن به زیورآلات ایجاد ارزش افزوده میکنه.
من با توضیحات شما در مورد مکانیزم ارزش افزوده مشکلی ندارم.مشکلی که از اول هم مطرح کردم این هست که در حال حاضر از صنف طلا و جواهر بدون اینکه به مراحل تولید و هزینه هایی که انجام میشه کاری داشته باشن یکراست میان حدودا 50 درصد کل اجرتی که استخراج کننده طلا و شمش فروش و زرگر و تراشکار و آبکار و کیفی (واسطه) و بنکدار (پخش کننده عمده) و فروشنده نهایی میگیرن به عنوان ارزش افزوده میگیرن.تازه چندین رسته شغلی دیگه هم این بین وجود داره.کالایی که در طول تاریخ همیشه جنبه سرمایه گذاری داشته اومدن کالای مصرفی فرضش کردن.
آدم واقعا میمونه به تولید داخل کمکی که نمیشه هیچی اومدن دارن چوب لای چرخش میزارن.همین الان تعداد زیادی فروشنده کسب و کارشونو جمع کردن سرمایشونو گذاشتن بانک.از بین بردن کسب و کار چه کمکی به افزایش درآمد مالیاتی میکنه؟
یک نکته در مورد اون قسمتی از پستتون که بولد کردم بگم.خریدار زمانی که داره یک انگشتر میخره اجرت تمام مراحل تولید رو داره به فروشنده نهایی میپردازه و تمام ارزش افزوده ای که در تمام این مراحل ایجاد شده جمعا همون اجرت ساخت کار هست.پس اگر مالیاتی در همین مرحله آخر از خریدار گرفته بشه مالیات ارزش افزوده تمام مراحل قبل رو پوشش میده.نکته اصلی هم همینجا هست.مالیات بر ارزش افزوده باید از ارزشی که به مواد اولیه اضافه شده گرفته بشه که همون اجرت کار هست.

قانون مالیات بر ارزش افزوده تو ایران نگفته که کالایی اگر واسطه یا سرمایه ای بود مالیات بر ارزش افزوده برش تعلق نمیگیره...
تو دنیا هم رویه ها متفاوته برخی از کشورها اینکارو میکنن و برخی نمیکنن. این بستگی به سیاست کلی مالیاتی و اهدافش داره...

شما میفرمائید نباید ارزش طلا در این مسئله محاسبه بشه. در این مورد هم کشورها مختلف رویه های مختلف دارن.ممکنه ارزش طلا رو از مالیات معاف کنن ولی این چیزی نیست که وحی منزل باشه. همونطور که گفتم از منظر اقتصادی طلا ارزش افزوده ی معدن کار هست که اونو استخراج کرده و معادل ارزشش درآمد کسب کرده. بنابراین مالیات گرفتن از این ارزش افزوده میتونه توجیه داشته باشه، ولی اینکه معاف بشه بحث دیگریس. برای معاف شدن باید دلایلی وجود داشته باشه.

دقت بفرمائید که تو ایران حجم انبوهی از ثروت بشکل طلا تو خانه هاست و خب طلا هم وارد کشور میشه و این میتونه به معنی خروج زیاد ارز از کشور باشه. در صورتی که مالیات بر ارزش افزوده سبب کاهش مصرف بشه تنها این نیست که یک بخش تولیدی ضرر کرده باشه. ممکنه منافعی هم بدنبال داشته باشه. حالا این افراد سرمایشون رو بصورت نقد گذاشتن در بانک یا در کسب و کار دیگری... بی خانمان نشدن! [هدف من دفاع از این مسئله نیست. خواستم شرح بدم یک سیاست باید جنبه های مثبت و منفیش هر دو نگاه بشه و قضاوت بشه. این نیاز به تحلیل عمیقی داره.]

[szh_1367]

سلام

تمام مطالب رو وقت نشد مطالعه کنم در اخر دیدم بحث از طلا شد

نکته ای رو بگم متاسفانه در صنف طلا و جواهرات به اشتباه یا به هر دلیلی 6 درصد مالیات و 3 درصد عوارض ارزش افزوده از کل دوره یا کالا گرفته میشه درصورتی که باید از اجرت یا سود حاصل از فروش طلا این مالیات بدست بیاد

نکته اول در پست شماره 11 همین تاپیک به درستی گفته شده درصورتی که خیلی از افراد به این نکته توجه ای ندارند