نوروز ایرانی به جای نوروز باستانی [آرشيو] - P30World Forums

Captain_America

19-03-2017, 12:07

ایرانیِ زیرکِ مسلمان، نوروز باستانی را با عقیده‌ی خود و به شکل دلخواه خود، تغییر داد؛ قالب نوروز و صورت نوروز را نگه داشت، محتوای آن را عوض کرد. نوروز باستانی، نوروز پادشاهان بود؛ فرصتی برای سلاطین و حکّام مستبد بود؛ برای اینکه شکوه خود و عظمت ظاهری خود را به رخ ملّتها بکشانند و بنشینند از آنها هدیه بپذیرند.(۱۳۹۴/۰۱/۰۱)
پس از بیست‌وسه سال تلاش و مجاهدت پیامبر اکرم صلی‌الله‌علیه‌و‌آله‌وس� �م، دین مبین اسلام در سراسر شبه‌جزیره‌ی عربستان فراگیر شد. بدین ترتیب حکومت اسلامی از شرق با امپراتوری ایران، و از شمال و شامات با امپراتوری روم اشتراک مرزی یافت. در این زمان، دو نامه‌ی پیامبر به پادشاهان ایران و روم و دعوت آن دو به اسلام، نشان از آمادگی اسلام برای گسترش در میان ملل دیگر بود.

از سوی دیگر نظام طاغوت و جامعه‌ی طبقه‌بندی‌شده‌ای که امکان هرگونه رشد و تعالی را از آدمیان سلب می‌کرد، زمینه‌ای را فراهم ساخت تا مردم نواحی دیگر به ویژه ایران، به زمزمه‌هایی که از اسلام شنیده می‌شد علاقه نشان دهند. زمزمه‌هایی که نشان از برابری انسان‌ها و عدم برتری نژادی بر نژاد دیگر مگر به واسطه‌ی رعایت تقوای الهی بود. ایرانیان که شاهد تحریف آئین زرتشت از سوی سلسله‌ی ساسانیان و تبعیض‌های طبقاتی - به طوری‌که حتی حق سوادآموزی هم اختصاص به طبقه‌ی اشراف داشت- و فساد رایج در دیوان حکومتی بودند، با شنیدن اوصاف اسلام، دل در گرو این دین الهی دادند. بدین ترتیب روح اسلام سریع‌تر و فراگیرتر از مجاهدان و لشگریانش بر ایران حاکم شد. بدون شک، اگر میل باطنی و قلبی مردم ایران برای استقبال از اسلام نبود، هیچ‌گاه بدین سرعت لشکر مسلمین قادر به فتح امپراتوری ایران و شکست نیروی نظامی‌ای که چند ده برابر کوچک‌تر از آن بود نمی‌شد.

مرحوم آقای عزیزالله عطاردی در مقاله‌ای با عنوان «فعالیت اسلامی ایرانیان» چنین نگاشته‌اند: «همه‌ی مورخین می‌نویسند که دین اسلام با سرعتی شگفت‌انگیز در ایران پیش رفت و این ملت بدون جنگ و جدال از آن استقبال کرد و در مدت بیست سال، تمام فلات ایران را از ساحل فرات تا رود جیحون و از کناره‌های سند تا کرانه‌ی دریاچه‌ی خوارزم فراگرفت. پس از این تمام کشور پهناور ایران به تصرف مسلمین درآمد، طولی نکشید که اکثریت مردم این کشور به استثنای کوه‌های مازندران و دیلمان، دین اسلام را پذیرفتند و فعالیت و کوشش این مردم برای تبلیغ اسلام و تحکیم مبانی و قواعد شرع مقدس شروع گردید.»

بر همین اساس است که باید گسترش اسلام را بیشتر از سوی فرهنگ و روح معنوی آن بدانیم تا حضور لشکریان نظامی. همانگونه که قرن‌های بعد تاجران ایرانی با اعمال و رفتار خود در آسیای شرقی، اسلام را به اهالی آن ناحیه معرفی و ترویج نمودند. این اندیشه که ملت ایران به زور شمشیر به آئین اسلام در آمد، به‌طور کلی مردود است، زیرا در قرن سوم هجری (ابتدا طاهریان و سپس آل‌بویه) حکومت‌های مستقل و نیمه‌مستقل ایرانی در کشورمان قدرت را به دست گرفتند و از سوی این حکومت‌ها و جامعه‌ی ایرانی آن زمان ابدا تحرکی برای بازگشت به دوران قبل از اسلام دیده نشد. این در حالی است که آتشکده‌های زرتشتیان در نهایت احترام از سوی مسلمانان نیز همچنان فعال بودند.

ایرانی زیرک مسلمان
ایرانیان پس از اسلام به پیروی از دین جدید و آموزه‌های ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام که نمونه‌ی مجسم دین بودند به بازنگری در اعمال و عقاید و به‌طور کلی همه‌ی شئون زندگی فردی و اجتماعی همت گماردند. در حقیقت، اسلام دری را به سوی مؤمنین خود گشود و ایرانیان بیش از هر قوم دیگری برای رسیدن به تعالی شتاب داشتند.

حذف طبقات اجتماعی، برابری انسان‌ها، دعوت به دانش‌اندوزی و خردورزی، از جمله دستورات اکید اسلام بود که باید در جامعه‌ی آن روز اتفاق می‌افتاد. بدین‌ترتیب، سلسله‌ای از اعمال و رسومات که زائیده‌ی نظام شاهنشاهی بود باید از بین می‌رفت و یا تغییر می‌یافت. یکی از مهم‌ترین این رسومات جشن نوروز بود.

نوروز ایرانی جایگزین نوروز باستانی
نوروز به‌عنوان سنتی تاریخی، در ابتدا به‌عنوان جشنی به پاس آغاز بهار و رویش مجدد نعمات الهی برگزار می‌شد اما سال‌ها بعد با کمرنگ‌شدن جشن مهرگان، به‌عنوان بزرگ‌ترین جشن ایران باستان، و آغاز سال شمسی قرار گرفت. پادشاهان مختلف از این مراسم به‌عنوان نوعی تفاخر و فخرفروشی سود می‌بردند. حکومت‌های تابعه و رعیت‌ها نیز باید برای پادشاه در این روز هدیه می‌آوردند، پادشاهان تلاش می‌کردند تا با هرچه عظیم‌تر شدن این مراسم و بالطبع هدایای دریافتی، عظمت و شکوه خود و حکومتشان را به مردم و دیگر حکومت‌ها نشان دهند. در واقع، دیگر جایی برای شکرگزاری از خالق طبیعت در این جشن نبود و این جشن تبدیل به جولانگاهی برای حکومت‌های استبدادی گشته بود.

اما پس از ورود اسلام به ایران، نوروزی که تا قبل از اسلام نماد خودکامگی و فخرفروشی شاهان و حکومت‌های‌شان بود، به مرور زمان به‌عنوان نشانه‌ای معنوی، اجتماعی و طبیعی بدل گشت. این دگرگونی از توجه مؤمنین به احادیث و سیره‌ی ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام در برابر سؤال پیرامون ماهیت نوروز و همچنین ظرافت و نکته‌سنجی ایرانیان در فهم منطق اسلام نشأت گرفته است. این تغییرات که باعث دگرگونی نوروز باستانی به نوروزی ایرانی- اسلامی شد به شرح زیر است:

1 تغییر ماهیت نوروز به ارتباط با خالق هستی و پیمان با پروردگار جهانیان برای تجدید عهد بندگی
2 تغییر مبداء سال‌شماری از شاهنشاهی به هجرت پیامبر، تا این نقطه‌ی عطف تاریخ اسلام تا همیشه ماندگار شود
3 ابقای معیار شمسی به‌منظور حفظ هویت سیاسی و ملی در مقابل معیار قمری
4 اصرار به رعایت صله‌ی رحم و اصلاح ارتباط میان مردم بنابر سفارش ائمه‌ی اطهار به این عمل خداپسندانه
5 تبرک جستن از بقاع متبرکه و صالحین به‌جای تبرک جستن به حکام مستبد

ذکر این نکته بسیار ضروری است که در موارد متعددی، ایرانیان می‌توانستند به این تغییرات پشت کنند و راه مرسون باستان را پیش بگیرند، همانگونه که بنی‌امیه تنها با گذشت چند سال از رحلت پیامبر باز به ارزش‌های جاهلی بازگشتند و نهضت برتری عرب بر عجم را به راه انداختند و یا حاکمیت زر در بینشان رواج یافت، اما ایرانیان هیچ‌گاه در طول تاریخ پس از اسلام به دوران باستان بازنگشتند و تا به امروز در این راه ثابت قدم مانده‌اند. همچنانکه امروز نیز ماهیت نوروز به جز توجه معبود به خالق هستی و آیات وجودی‌اش به سوی دیگری نیست.

پی‌نوشت‌ها:
1. کلمه الحکمه ضاله المومن فحیث وجدها فهوا حق بها
نویسنده:
علیرضا خورسند
پایگاه اطلاع‌رسانی دفتر حفظ و نشر آثار حضرت آیت‌الله‌العظمی سیدعلی خامنه‌ای (مد‌ظله‌العالی)

لینک به منبع : خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

حیزون

19-03-2017, 12:47

شواهدی در دست نیست که بگه ایرانیان باستان چیزی به اسم نوروز جشن میگرفتند .. اینها همش بافته تخیل استاد های بسیجی دولت نهم و دهم هستند همین هایی که از این دانشگاه به اون دانشگاه میرند که اثبات کنند ایرانیان آریایی نبودند .. بله بومیان ایران آریایی نبودند و آریایی ها اصلا در آسیای مرکزی در شرق دریای خزر زندگی میکردند ولی اینها اهداف سیاسی دارند اصل تاریخ براشون مهم نیست . اقوام آریایی هم که مهر پرست بودند (و نه زرتشتی) اکثر اعیادشون در زمستان بود نه بهار , مثل یکی از همین اعیاد که چند روز پیش در افغانستان برگزار شد .. تاریخ ایران هم با حمله اعراب شروع نمیشه با حمله ی آریایی ها از آسیای مرکزی شروع میشه ، اینها هم تئوری های دانشمند های قرن 18 و 19 اروپا هست همون قرن هایی که الکترومغناطیس و غیره به علوم اضافه شد .. در یک کلام ایرانیان باستان هیچ ربطی به ایرانی کنونی نداره ، اونها به اروپا حمله کردند و امپراطوری هخامنشی اون زمان از امپراطوری عثمانی وسیع تر بود ؛ ایرانی های امروز دوست دارن فقط یه سیگار بزارن زیر لب و یکی رو اسکل کنند بخندند و بت اشون هم حتی امریکا نیست , اسرائیل ه ...

epaaeiz

19-03-2017, 12:50

متاسفانه همین نوروز رو داریم که اونم داره عربی میشه. یعنی عربی شده.
بعضیا چنان با صراحت میگن: ایرانی ها با آغوش باز اسلام رو پذیرفتن انگار با یه دوربین لحظه به لحظه حوادث اون موقع رو ثبت و ضبط کردن! :n38:
پس اون همه جنگ و خونریزی که شد و اون همه ایرانی که گردن زده شدن برای چی بود؟ یک نمونه کوچیک اون شهر "استخر" در استان فارس (پارس) هست.
:n37:

حیزون

19-03-2017, 13:04

متاسفانه همین نوروز رو داریم که اونم داره عربی میشه. یعنی عربی شده.
:n37:

عرب ستیزی ساختگی و کاذب هم یکی دیگه از صیغه های اجق وجق دولت بهار بود که مارو به همینجایی که هستیم رسوند .. آقا از اون ور عرب عرب میکرد از این ور میپرید تو بغل امیر کویت و قطر و امارات ..

ما تو همین مملکت خودمون به طور خوشبینانه حداقل 10 میلیون عرب داریم و از اون هم احتمالا بیشتر داریم و چیزی که به اسم فارس تو استودیوم فوتبال میگن و فحش میدن .. یک اقلیت انگشت شمار هست .. چون غیر از عرب بقیه جمعیت مملکت ما یا ترک هست یا کرد یا لر یا بختیاری و و .. شما کلاه خودتو قاضی کن شمال و غرب کشور که سر سبز هست و جمعیت بیشتره اون جا هیشکی "فارس" نیست پس در حقیقت فارس فقط یک توهم هست برای اونهایی که میخان خودشونو به مردم ترکیه بچسبونن که اونها هم به نوبه خود میخان خودشونو به اروپایی های سفید پوست بچسبونن ..

حیزون

19-03-2017, 13:09

بعضیا چنان با صراحت میگن: ایرانی ها با آغوش باز اسلام رو پذیرفتن انگار با یه دوربین لحظه به لحظه حوادث اون موقع رو ثبت و ضبط کردن! :n38:
پس اون همه جنگ و خونریزی که شد و اون همه ایرانی که گردن زده شدن برای چی بود؟ یک نمونه کوچیک اون شهر "استخر" در استان فارس (پارس) هست.
:n37:

بیشتر اینها تئوری های یه کسی به اسم دکتر زرین کوب هست .. که اینا هم کردن تو بوق و کرنا . ظلم زرتشتیان ساسانی به اعراب بود نه به مردم ایران ! اونها 700 سال با روم جنگیدند و مسیر تاریخ رو عوض کردند ، عرب ها در مقابل روم هیچ کاری نتونستند به پیش ببرند و آخر ترک ها و مغول ها بودند که بیزانس رو فتح کردند نه اعراب

epaaeiz

19-03-2017, 13:12

من عرب ستیز نیستم. منظور من از عرب کشورهای عربی هست. بعدشم اصلاً آدم سیاسی نیستم و از هیچکسی هم طرفداری نمیکنم. خبر هم ندارم تو استادیوم چی گفتن و چی شنیدن!
من یک ایرانی هستم و به کسی هم نمیخوام خودمُ بچسبونم. چون اصالت دارم. کسی خودش رو به کسی میچسبونه که اصالت و پیشینه نداشته باشه.
همون اعراب با چنگ و دندون از زبان و پیشینه ی نداشتشون حفاظت میکنن.
کشورهای عربی همین حالا به خون ایران و ایرانی تشنه هستن وای به حال چندین قرن پیش که در اوج وحشی گری معلومه چی به سر این مردم بدبخت ایران آوردن.
امیدوارم ایرانیانِ عرب دوست و عرب پرست دست کم یه کم به فکر اصالت و حفظ گویشِ پارسیِ کشورِ خودشون باشن.
به قول اعراب: و من الله التوفیق.

حیزون

19-03-2017, 13:39

من هم عرب ستیز نیستم , اتفاقا سیاسی هم نیستم و بیشتر تاریخی ام . ولی اگه پست قبلی من رو خونده باشید متوجه میشید ظلم ساسانیان به مردم دهقان و مستضعف نبود (اون جوری که اینا هر روز میگن) و به کشور های همسایه من جمله اعراب بود .. اگه اونا صبح تا شب به مردم خودشون ظلم میکردن ، قادر نبودند لشکر کشی کنند برن تا یونان و اورشلیم و قسطنطنیه و غیره رو بگیرن پس مسلما ایران هم همونقدر جمهوری و امپراطوری بود که رقیب ش روم بود .. و همون قدر هم برای مردم اش رفاه فراهم میکرد ..

این ها که میگن موبد های ساسانی همه کارشون این بود که صبح تا شب به مردم ظلم کنند , همین هایی هستن که میگن کوروش منجی یهودی ها بود و به اون ها پول و برده داد تا معبد در اونجا بسازن .. اصلا این روایت با عقل جور در میاد ؟ کوروش اون ها رو فرستاد به دور ست ترین نقطه نزدیک یونان برای تبعید ! نه برای خوش اومدن خدای یهودیت !!

epaaeiz

19-03-2017, 13:52

حرفم با کسی هست که نخستین پست رو گذاشته.
نمیدونم برای بعضیا چه سودی داره که این همه ایران و ایرانی رو جلوی اعراب خوار و خفیف نشون میدن؟
حتی دیگه مُد شده میگن "فرهنگ 1400 ساله ایران"!!!
بیشتر منظورم حفظ اصالت و دفاع از پیشینه تاریخی خودمون هست که همه چیزمون رو از دست دادیم.

حیزون

19-03-2017, 13:53

گفته می‌شود خاستگاه نوروز در ایران باستان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] D8%A7%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86) است اما اگر دقیق‌تر بنگریم، می‌بایست از سومر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) (اولین تمدن ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بشری) در برگزاری نخستین نوروز یاد کنیم. نوروز از سومر ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، از یکسو به اکد ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])، و از اکد ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) به بابل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) و آسور رسید و از سوی دیگر به آغازگران تمدن ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) در ایران، یعنی به ایلامی‌ها و از ایلامی‌ها به هخامنشیان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] 9%86) و ساسانیان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) وغیره.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

منشأ و زمان پیدایش نوروز، به درستی معلوم نیست. برخی از روایت‌های تاریخی، آغاز نوروز را به بابلیان ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) نسبت می‌دهد. بر طبق این روایت‌ها، رواج نوروز در ایران به سال ۵۳۸ (قبل از میلاد) یعنی زمان حمله کوروش بزرگ ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] DA%AF) به بابل ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ](%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%AA %E2%80%8C%D8%B4%D9%87%D8%B1)) بازمی‌گردد.

..
اینجوری که این پست ویکی پدیایی میگه نوروز در واقع شادباش حمله کوروش به بابل بوده و یه جور جهودکشون بوده .. که در ازمنه ی تاریخ مفهوم خودشو از دست داده و تبدیل شده به تنگ ماهی و فال حافظ و موسیقی بختیاری

Mohammad Hosseyn

19-03-2017, 20:50

نوروز ایرانی جایگزین نوروز باستانی
نوروز به‌عنوان سنتی تاریخی، در ابتدا به‌عنوان جشنی به پاس آغاز بهار و رویش مجدد نعمات الهی برگزار می‌شد اما سال‌ها بعد با کمرنگ‌شدن جشن مهرگان، به‌عنوان بزرگ‌ترین جشن ایران باستان، و آغاز سال شمسی قرار گرفت. پادشاهان مختلف از این مراسم به‌عنوان نوعی تفاخر و فخرفروشی سود می‌بردند. حکومت‌های تابعه و رعیت‌ها نیز باید برای پادشاه در این روز هدیه می‌آوردند، پادشاهان تلاش می‌کردند تا با هرچه عظیم‌تر شدن این مراسم و بالطبع هدایای دریافتی، عظمت و شکوه خود و حکومتشان را به مردم و دیگر حکومت‌ها نشان دهند. در واقع، دیگر جایی برای شکرگزاری از خالق طبیعت در این جشن نبود و این جشن تبدیل به جولانگاهی برای حکومت‌های استبدادی گشته بود.

اما پس از ورود اسلام به ایران، نوروزی که تا قبل از اسلام نماد خودکامگی و فخرفروشی شاهان و حکومت‌های‌شان بود، به مرور زمان به‌عنوان نشانه‌ای معنوی، اجتماعی و طبیعی بدل گشت. این دگرگونی از توجه مؤمنین به احادیث و سیره‌ی ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام در برابر سؤال پیرامون ماهیت نوروز و همچنین ظرافت و نکته‌سنجی ایرانیان در فهم منطق اسلام نشأت گرفته است. این تغییرات که باعث دگرگونی نوروز باستانی به نوروزی ایرانی- اسلامی شد به شرح زیر است:

1 تغییر ماهیت نوروز به ارتباط با خالق هستی و پیمان با پروردگار جهانیان برای تجدید عهد بندگی
2 تغییر مبداء سال‌شماری از شاهنشاهی به هجرت پیامبر، تا این نقطه‌ی عطف تاریخ اسلام تا همیشه ماندگار شود
3 ابقای معیار شمسی به‌منظور حفظ هویت سیاسی و ملی در مقابل معیار قمری
4 اصرار به رعایت صله‌ی رحم و اصلاح ارتباط میان مردم بنابر سفارش ائمه‌ی اطهار به این عمل خداپسندانه
5 تبرک جستن از بقاع متبرکه و صالحین به‌جای تبرک جستن به حکام مستبد

ذکر این نکته بسیار ضروری است که در موارد متعددی، ایرانیان می‌توانستند به این تغییرات پشت کنند و راه مرسون باستان را پیش بگیرند، همانگونه که بنی‌امیه تنها با گذشت چند سال از رحلت پیامبر باز به ارزش‌های جاهلی بازگشتند و نهضت برتری عرب بر عجم را به راه انداختند و یا حاکمیت زر در بینشان رواج یافت، اما ایرانیان هیچ‌گاه در طول تاریخ پس از اسلام به دوران باستان بازنگشتند و تا به امروز در این راه ثابت قدم مانده‌اند. همچنانکه امروز نیز ماهیت نوروز به جز توجه معبود به خالق هستی و آیات وجودی‌اش به سوی دیگری نیست.

پی‌نوشت‌ها:
1. کلمه الحکمه ضاله المومن فحیث وجدها فهوا حق بها
نویسنده:
علیرضا خورسند
پایگاه اطلاع‌رسانی دفتر حفظ و نشر آثار حضرت آیت‌الله‌العظمی سیدعلی خامنه‌ای (مد‌ظله‌العالی)

لینک به منبع : خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

لحظاتی بعد از سال تحویل شبکه 1 سیما رو نگاه کنید که ببینید الان هم حکومت بهره برداری خودش از مناسب های اینچنین رو به خوبی انجام میده!
دوما منبعی به نظرتون نیاز نیست برای این قطار ادعاها؟

این پنج مورد هم واقعا آدم رو به فکر فرو میبره. کلا شما نوروز رو بردارید و بجاش هرچیز دیگه بذارید منطقی در میاد!!

مثلا:

تغییر ماهیت جشن آبانگان به ارتباط با خالق هستی و پیمان با پروردگار جهانیان برای تجدید عهد بندگی!!

من به شخصه خودم خیلی اعتقادات ناسیونالیستی ندارم و برام مهم نیست که رسم و رسومات تاریخی رو شخصا بهشون احترام بذارم یا نه. هرجا هم اجرا کردمشون یا بخشی ازشون بودم جایی بوده که فکر کردم بهم حسی خوبی میده. حالا بخواد کوروش بهش عمل کرده باشه یا محمد یا هر قوم و قبیله ی دیگه ای. بنابراین اصلا در مقام طرفداری یا نقد ایران قبل و بعد اسلام نیستم. ولی یادداشت بالا به نظرم سطح خیلی بدی داره! توهین به خوانندست یجورایی ...

Captain_America

21-03-2017, 09:12

لحظاتی بعد از سال تحویل شبکه 1 سیما رو نگاه کنید که ببینید الان هم حکومت بهره برداری خودش از مناسب های اینچنین رو به خوبی انجام میده!
دوما منبعی به نظرتون نیاز نیست برای این قطار ادعاها؟

این پنج مورد هم واقعا آدم رو به فکر فرو میبره. کلا شما نوروز رو بردارید و بجاش هرچیز دیگه بذارید منطقی در میاد!!

مثلا:

تغییر ماهیت جشن آبانگان به ارتباط با خالق هستی و پیمان با پروردگار جهانیان برای تجدید عهد بندگی!!

من به شخصه خودم خیلی اعتقادات ناسیونالیستی ندارم و برام مهم نیست که رسم و رسومات تاریخی رو شخصا بهشون احترام بذارم یا نه. هرجا هم اجرا کردمشون یا بخشی ازشون بودم جایی بوده که فکر کردم بهم حسی خوبی میده. حالا بخواد کوروش بهش عمل کرده باشه یا محمد یا هر قوم و قبیله ی دیگه ای. بنابراین اصلا در مقام طرفداری یا نقد ایران قبل و بعد اسلام نیستم. ولی یادداشت بالا به نظرم سطح خیلی بدی داره! توهین به خوانندست یجورایی ...
با سلام ، اولا هدف من تایید مطلب نبود بلکه نشون دادن اینکه همچنین باوری هم هست و جای تأمل داره شاید این باور درست باشه یا شاید قسمت هایی از اون درست باشه.
ثانیا در دنیای امروز تقریبا تمام جشن ها و سنت ها مدرنیزه شدن و اون روحیات ابتدایی خودشون رو از دست دادند چقدر آداب و رسوم از اروپای پاگانی وارد مسیحیت امروزه شده به طور مثال و ...
ثالثا من خودم از نوروز استقبال میکنم و غیر از اون هم از تمام تعطیلات تقویم هم استقبال میکنم چه ریشه باستانی چه ملی چه مذهبی داشته باشند.

Alcatel.

21-03-2017, 21:18

ایرانیِ زیرکِ مسلمان، نوروز باستانی را با عقیده‌ی خود و به شکل دلخواه خود، تغییر داد؛ قالب نوروز و صورت نوروز را نگه داشت، محتوای آن را عوض کرد. نوروز باستانی، نوروز پادشاهان بود؛ فرصتی برای سلاطین و حکّام مستبد بود؛ برای اینکه شکوه خود و عظمت ظاهری خود را به رخ ملّتها بکشانند و بنشینند از آنها هدیه بپذیرند.(۱۳۹۴/۰۱/۰۱)

پس از بیست‌وسه سال تلاش و مجاهدت پیامبر اکرم صلی‌الله‌علیه‌و‌آله‌وس� �م، دین مبین اسلام در سراسر شبه‌جزیره‌ی عربستان فراگیر شد. بدین ترتیب حکومت اسلامی از شرق با امپراتوری ایران، و از شمال و شامات با امپراتوری روم اشتراک مرزی یافت. در این زمان، دو نامه‌ی پیامبر به پادشاهان ایران و روم و دعوت آن دو به اسلام، نشان از آمادگی اسلام برای گسترش در میان ملل دیگر بود.

از سوی دیگر نظام طاغوت و جامعه‌ی طبقه‌بندی‌شده‌ای که امکان هرگونه رشد و تعالی را از آدمیان سلب می‌کرد، زمینه‌ای را فراهم ساخت تا مردم نواحی دیگر به ویژه ایران، به زمزمه‌هایی که از اسلام شنیده می‌شد علاقه نشان دهند. زمزمه‌هایی که نشان از برابری انسان‌ها و عدم برتری نژادی بر نژاد دیگر مگر به واسطه‌ی رعایت تقوای الهی بود. ایرانیان که شاهد تحریف آئین زرتشت از سوی سلسله‌ی ساسانیان و تبعیض‌های طبقاتی - به طوری‌که حتی حق سوادآموزی هم اختصاص به طبقه‌ی اشراف داشت- و فساد رایج در دیوان حکومتی بودند، با شنیدن اوصاف اسلام، دل در گرو این دین الهی دادند. بدین ترتیب روح اسلام سریع‌تر و فراگیرتر از مجاهدان و لشگریانش بر ایران حاکم شد. بدون شک، اگر میل باطنی و قلبی مردم ایران برای استقبال از اسلام نبود، هیچ‌گاه بدین سرعت لشکر مسلمین قادر به فتح امپراتوری ایران و شکست نیروی نظامی‌ای که چند ده برابر کوچک‌تر از آن بود نمی‌شد.

مرحوم آقای عزیزالله عطاردی در مقاله‌ای با عنوان «فعالیت اسلامی ایرانیان» چنین نگاشته‌اند: «همه‌ی مورخین می‌نویسند که دین اسلام با سرعتی شگفت‌انگیز در ایران پیش رفت و این ملت بدون جنگ و جدال از آن استقبال کرد و در مدت بیست سال، تمام فلات ایران را از ساحل فرات تا رود جیحون و از کناره‌های سند تا کرانه‌ی دریاچه‌ی خوارزم فراگرفت. پس از این تمام کشور پهناور ایران به تصرف مسلمین درآمد، طولی نکشید که اکثریت مردم این کشور به استثنای کوه‌های مازندران و دیلمان، دین اسلام را پذیرفتند و فعالیت و کوشش این مردم برای تبلیغ اسلام و تحکیم مبانی و قواعد شرع مقدس شروع گردید.»

بر همین اساس است که باید گسترش اسلام را بیشتر از سوی فرهنگ و روح معنوی آن بدانیم تا حضور لشکریان نظامی. همانگونه که قرن‌های بعد تاجران ایرانی با اعمال و رفتار خود در آسیای شرقی، اسلام را به اهالی آن ناحیه معرفی و ترویج نمودند. این اندیشه که ملت ایران به زور شمشیر به آئین اسلام در آمد، به‌طور کلی مردود است، زیرا در قرن سوم هجری (ابتدا طاهریان و سپس آل‌بویه) حکومت‌های مستقل و نیمه‌مستقل ایرانی در کشورمان قدرت را به دست گرفتند و از سوی این حکومت‌ها و جامعه‌ی ایرانی آن زمان ابدا تحرکی برای بازگشت به دوران قبل از اسلام دیده نشد. این در حالی است که آتشکده‌های زرتشتیان در نهایت احترام از سوی مسلمانان نیز همچنان فعال بودند.

ایرانی زیرک مسلمان
ایرانیان پس از اسلام به پیروی از دین جدید و آموزه‌های ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام که نمونه‌ی مجسم دین بودند به بازنگری در اعمال و عقاید و به‌طور کلی همه‌ی شئون زندگی فردی و اجتماعی همت گماردند. در حقیقت، اسلام دری را به سوی مؤمنین خود گشود و ایرانیان بیش از هر قوم دیگری برای رسیدن به تعالی شتاب داشتند.

حذف طبقات اجتماعی، برابری انسان‌ها، دعوت به دانش‌اندوزی و خردورزی، از جمله دستورات اکید اسلام بود که باید در جامعه‌ی آن روز اتفاق می‌افتاد. بدین‌ترتیب، سلسله‌ای از اعمال و رسومات که زائیده‌ی نظام شاهنشاهی بود باید از بین می‌رفت و یا تغییر می‌یافت. یکی از مهم‌ترین این رسومات جشن نوروز بود.

نوروز ایرانی جایگزین نوروز باستانی
نوروز به‌عنوان سنتی تاریخی، در ابتدا به‌عنوان جشنی به پاس آغاز بهار و رویش مجدد نعمات الهی برگزار می‌شد اما سال‌ها بعد با کمرنگ‌شدن جشن مهرگان، به‌عنوان بزرگ‌ترین جشن ایران باستان، و آغاز سال شمسی قرار گرفت. پادشاهان مختلف از این مراسم به‌عنوان نوعی تفاخر و فخرفروشی سود می‌بردند. حکومت‌های تابعه و رعیت‌ها نیز باید برای پادشاه در این روز هدیه می‌آوردند، پادشاهان تلاش می‌کردند تا با هرچه عظیم‌تر شدن این مراسم و بالطبع هدایای دریافتی، عظمت و شکوه خود و حکومتشان را به مردم و دیگر حکومت‌ها نشان دهند. در واقع، دیگر جایی برای شکرگزاری از خالق طبیعت در این جشن نبود و این جشن تبدیل به جولانگاهی برای حکومت‌های استبدادی گشته بود.

اما پس از ورود اسلام به ایران، نوروزی که تا قبل از اسلام نماد خودکامگی و فخرفروشی شاهان و حکومت‌های‌شان بود، به مرور زمان به‌عنوان نشانه‌ای معنوی، اجتماعی و طبیعی بدل گشت. این دگرگونی از توجه مؤمنین به احادیث و سیره‌ی ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام در برابر سؤال پیرامون ماهیت نوروز و همچنین ظرافت و نکته‌سنجی ایرانیان در فهم منطق اسلام نشأت گرفته است. این تغییرات که باعث دگرگونی نوروز باستانی به نوروزی ایرانی- اسلامی شد به شرح زیر است:

1 تغییر ماهیت نوروز به ارتباط با خالق هستی و پیمان با پروردگار جهانیان برای تجدید عهد بندگی
2 تغییر مبداء سال‌شماری از شاهنشاهی به هجرت پیامبر، تا این نقطه‌ی عطف تاریخ اسلام تا همیشه ماندگار شود
3 ابقای معیار شمسی به‌منظور حفظ هویت سیاسی و ملی در مقابل معیار قمری
4 اصرار به رعایت صله‌ی رحم و اصلاح ارتباط میان مردم بنابر سفارش ائمه‌ی اطهار به این عمل خداپسندانه
5 تبرک جستن از بقاع متبرکه و صالحین به‌جای تبرک جستن به حکام مستبد

ذکر این نکته بسیار ضروری است که در موارد متعددی، ایرانیان می‌توانستند به این تغییرات پشت کنند و راه مرسون باستان را پیش بگیرند، همانگونه که بنی‌امیه تنها با گذشت چند سال از رحلت پیامبر باز به ارزش‌های جاهلی بازگشتند و نهضت برتری عرب بر عجم را به راه انداختند و یا حاکمیت زر در بینشان رواج یافت، اما ایرانیان هیچ‌گاه در طول تاریخ پس از اسلام به دوران باستان بازنگشتند و تا به امروز در این راه ثابت قدم مانده‌اند. همچنانکه امروز نیز ماهیت نوروز به جز توجه معبود به خالق هستی و آیات وجودی‌اش به سوی دیگری نیست.

پی‌نوشت‌ها:
1. کلمه الحکمه ضاله المومن فحیث وجدها فهوا حق بها
نویسنده:
علیرضا خورسند
پایگاه اطلاع‌رسانی دفتر حفظ و نشر آثار حضرت آیت‌الله‌العظمی سیدعلی خامنه‌ای (مد‌ظله‌العالی)

لینک به منبع : خبرگزاری فارس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

این علیرضا خرسند و علی خامنه ای چه سر رشته ای در مورد تاریخ دارن که بخوان اظهار نظر کنن
از فردا یه عده توهمات کارگر های سره گذر رو اینجا میذارن به عنوان مطلب تخصصی تاریخ
واقعا چه اتفاقی برای ملت ایران افتاده که اشخاص سطح پایین و غیر متخصص رو برای دریافت اطلاعات مناسب میدونن . اینا اصلا همچین صلاحیتی ندارن
از چهره ها و اشخاص جهانی در مورد حوزه های گوناگون مطلب بگیرید نه این کوچولوها.
با گذاشتن اینجور نوشتارها به شعور مخاطب و کل انجمن تخصصی تاریخ توهین میشه و به غنای علمی اون لطمه میزنه
ضمنا مطلب مذهبی هست و با قانون انجمن همخوانی نداره

Alcatel.

21-03-2017, 21:34

عرب ستیزی ساختگی و کاذب هم یکی دیگه از صیغه های اجق وجق دولت بهار بود که مارو به همینجایی که هستیم رسوند .. آقا از اون ور عرب عرب میکرد از این ور میپرید تو بغل امیر کویت و قطر و امارات ..

ما تو همین مملکت خودمون به طور خوشبینانه حداقل 10 میلیون عرب داریم و از اون هم احتمالا بیشتر داریم و چیزی که به اسم فارس تو استودیوم فوتبال میگن و فحش میدن .. یک اقلیت انگشت شمار هست .. چون غیر از عرب بقیه جمعیت مملکت ما یا ترک هست یا کرد یا لر یا بختیاری و و .. شما کلاه خودتو قاضی کن شمال و غرب کشور که سر سبز هست و جمعیت بیشتره اون جا هیشکی "فارس" نیست پس در حقیقت فارس فقط یک توهم هست برای اونهایی که میخان خودشونو به مردم ترکیه بچسبونن که اونها هم به نوبه خود میخان خودشونو به اروپایی های سفید پوست بچسبونن ..

درود
گویا شما هنوز مفهوم عرب و ترک و فارس در ایران رو دقیق نمیدونید
مطلب شما اعتبار علمی خیلی پایینی داره

Alcatel.

21-03-2017, 21:39

Mohammad Hosseyn

21-03-2017, 21:47

با سلام ، اولا هدف من تایید مطلب نبود بلکه نشون دادن اینکه همچنین باوری هم هست و جای تأمل داره شاید این باور درست باشه یا شاید قسمت هایی از اون درست باشه.
ثانیا در دنیای امروز تقریبا تمام جشن ها و سنت ها مدرنیزه شدن و اون روحیات ابتدایی خودشون رو از دست دادند چقدر آداب و رسوم از اروپای پاگانی وارد مسیحیت امروزه شده به طور مثال و ...
ثالثا من خودم از نوروز استقبال میکنم و غیر از اون هم از تمام تعطیلات تقویم هم استقبال میکنم چه ریشه باستانی چه ملی چه مذهبی داشته باشند.

من هم خطابم کلی بود نه شخص شما.
مدرنیزه که بله، ولی مطلبی که شما گذاشتید ادعا میکنه که جشن نوروز یک راه برای حاکمان به منظور چاپیدن ملت بوده ولی امروزه تبدیل به یک سنت الهی شده و این ر هم مدیون اسلام هستیم!!

برای من که به جمله ی دین افیون ملت هاست اعتقاد دارم، این ادعا در حد شدیدی چرته جدای از اینکه بدون پشتوانه و مستندات لازم گفته شده. بخصوص اینکه گویندش دستمزدش رو از فردی میگیره که امروزه همون دین رو به شکل سیاسیش هدایت میکنه.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

Public Enemy

21-03-2017, 23:04

من هم خطابم کلی بود نه شخص شما.
مدرنیزه که بله، ولی مطلبی که شما گذاشتید ادعا میکنه که جشن نوروز یک راه برای حاکمان به منظور چاپیدن ملت بوده ولی امروزه تبدیل به یک سنت الهی شده و این ر هم مدیون اسلام هستیم!!

برای من که به جمله ی دین افیون ملت هاست اعتقاد دارم، این ادعا در حد شدیدی چرته جدای از اینکه بدون پشتوانه و مستندات لازم گفته شده. بخصوص اینکه گویندش دستمزدش رو از فردی میگیره که امروزه همون دین رو به شکل سیاسیش هدایت میکنه.

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

این برداشت شخصی شماست، و بنده شخصا موردی رو که بیان کردین در مطلب ندیدم و به نظرم شما کمی اغراق کردین.

بنده نکته ی جالبی رو در آخر مطلب میبینم که نوشته ایرانیان هرگز نخواستند به سنت های قدیمی خودشون برگردند، در حالی که میتونستند. به نظر من این نکته ی مهم مطلب هستش و هیچ ارتباطی به دین و مذهب نداشته... با تغییر جو عمومی حاکم بر جامعه، فرصتی پیدا کردند که عادت های ناپسند جامعه شون رو کنار بزنند

درود
گویا شما هنوز مفهوم عرب و ترک و فارس در ایران رو دقیق نمیدونید
مطلب شما اعتبار علمی خیلی پایینی داره

برای بنده این کلمات نشانگر بخشی از افراد جامعه هستش. به علاوه، اشاره کردن به بخشی از ناهنجاری های جامعه ارتباطی به داشتن اطلاعات از قومیت ها به این شیوه ای که شما نوشتید نداره. از همه مهمتر، ارتباطی بین پاسخ شما و پست دوستمون نمیبینم.

ضمنا مطلب مذهبی هست و با قانون انجمن همخوانی نداره

ممنون از یادآوریتون.
اما ملاک، تشخیص مدیران بر همخوان بودن مطلب با انجمن و یا همخوان نبودن هستش. به نظر بنده چیزی که شما ادعا میکنید خلاف واقع هستش

با گذاشتن اینجور نوشتارها به شعور مخاطب و کل انجمن تخصصی تاریخ توهین میشه و به غنای علمی اون لطمه میزنه

تشکر بابت نگرانی از بابت بر خوردن به شعور کاربران انجمن. اما فکر کنم خیلی بهتر بود بفرمایین شما مطلب رو نامناسب دونستین، تا اینکه ربطش بدین به کل انجمن و شعورشون

Mohammad Hosseyn

22-03-2017, 00:44

این برداشت شخصی شماست، و بنده شخصا موردی رو که بیان کردین در مطلب ندیدم و به نظرم شما کمی اغراق کردین.

بنده نکته ی جالبی رو در آخر مطلب میبینم که نوشته ایرانیان هرگز نخواستند به سنت های قدیمی خودشون برگردند، در حالی که میتونستند. به نظر من این نکته ی مهم مطلب هستش و هیچ ارتباطی به دین و مذهب نداشته... با تغییر جو عمومی حاکم بر جامعه، فرصتی پیدا کردند که عادت های ناپسند جامعه شون رو کنار بزنند

بی انصافی هست که بگید برداشت شخصی منه این!!!

این جمله از یادداشت بالائه :

اما پس از ورود اسلام به ایران، نوروزی که تا قبل از اسلام نماد خودکامگی و فخرفروشی شاهان و حکومت‌های‌شان بود، به مرور زمان به‌عنوان نشانه‌ای معنوی، اجتماعی و طبیعی بدل گشت. این دگرگونی از توجه مؤمنین به احادیث و سیره‌ی ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام در برابر سؤال پیرامون ماهیت نوروز و همچنین ظرافت و نکته‌سنجی ایرانیان در فهم منطق اسلام نشأت گرفته است.

دیگه جمله ای که من گفتم رو اگر جای همین جمله بالا بذارید معنیش یکیه یا نیست؟ برداشت من این بود:

مطلبی که شما گذاشتید ادعا میکنه که جشن نوروز یک راه برای حاکمان به منظور چاپیدن ملت بوده ولی امروزه تبدیل به یک سنت الهی شده و این ر هم مدیون اسلام هستیم!!

خود نویسنده یادداشت رو هم بیاریم فکر کنم تائید میکنه منظورش همین بوده (یعنی عین همین رو گفته در جمله ای که نقل کردم) ولی تعجب میکنم شما میگید این برداشت شخصی منه و منظور نویسنده این نیست!!
اون جمله انتهایی که شما میگید هم در انتها فرمودند : همچنانکه امروز نیز ماهیت نوروز به جز توجه معبود به خالق هستی و آیات وجودی‌اش به سوی دیگری نیست.
دیگه از این بیشتر چطور میشه فهمید که مطلب درون مایه دینی داره و نه یک تحلیل جامعه شناختی بی طرفانه از سنت ایرانی نوروز!!

همین جمله مثل مابقی جملاتش به شدت غیر قابل دفاعه. آدمهای زیادی اطراف ما هستن که اصلا چنین دیدی به نوروز ندارن و اتفاقا تمایل دارند نمادهای اصیل این جشن رو رعایت کنند. بله هستند کسانی که بهش قالب دینی دادند. این چیز بدیهی هست تو همه جوامع هم رخ میده خود اسلام در شبه جزیره عربستان هم بسیاری از سنت های دوران به اصطلاح جاهلیت اعراب رو به ارث برده. ولی اینکه ادعا کنیم امروزه ماهیت نوروز جز توجه به خالق هستی نیست در نوع خودش شاهکاریه.

اینکه میفرمائید گفته ایرانیان به سنت های باستانشون برنگشتند، بله به نظر من هم درسته ولی خیلی بدیهی هست این جمله! همه جوامع رو به جلو حرکت کردند و تغییر تحولاتشون همین شکلی بوده. مصر، چین، ژاپن، هند و ... هیچکدوم به سنت های باستانی برنگشتن!!! مختص ایران نیست و این به دلیل اسلام هم نیست و به هوش بالای نژاد آریایی هم بر نمیگرده!

Public Enemy

22-03-2017, 02:04

بی انصافی هست که بگید برداشت شخصی منه این!!!

این جمله از یادداشت بالائه :

اما پس از ورود اسلام به ایران، نوروزی که تا قبل از اسلام نماد خودکامگی و فخرفروشی شاهان و حکومت‌های‌شان بود، به مرور زمان به‌عنوان نشانه‌ای معنوی، اجتماعی و طبیعی بدل گشت. این دگرگونی از توجه مؤمنین به احادیث و سیره‌ی ائمه‌ی اطهار علیهم‌السلام در برابر سؤال پیرامون ماهیت نوروز و همچنین ظرافت و نکته‌سنجی ایرانیان در فهم منطق اسلام نشأت گرفته است.

دیگه جمله ای که من گفتم رو اگر جای همین جمله بالا بذارید معنیش یکیه یا نیست؟ برداشت من این بود:

مطلبی که شما گذاشتید ادعا میکنه که جشن نوروز یک راه برای حاکمان به منظور چاپیدن ملت بوده ولی امروزه تبدیل به یک سنت الهی شده و این ر هم مدیون اسلام هستیم!!

خود نویسنده یادداشت رو هم بیاریم فکر کنم تائید میکنه منظورش همین بوده (یعنی عین همین رو گفته در جمله ای که نقل کردم) ولی تعجب میکنم شما میگید این برداشت شخصی منه و منظور نویسنده این نیست!!
اون جمله انتهایی که شما میگید هم در انتها فرمودند : همچنانکه امروز نیز ماهیت نوروز به جز توجه معبود به خالق هستی و آیات وجودی‌اش به سوی دیگری نیست.
دیگه از این بیشتر چطور میشه فهمید که مطلب درون مایه دینی داره و نه یک تحلیل جامعه شناختی بی طرفانه از سنت ایرانی نوروز!!

همین جمله مثل مابقی جملاتش به شدت غیر قابل دفاعه. آدمهای زیادی اطراف ما هستن که اصلا چنین دیدی به نوروز ندارن و اتفاقا تمایل دارند نمادهای اصیل این جشن رو رعایت کنند. بله هستند کسانی که بهش قالب دینی دادند. این چیز بدیهی هست تو همه جوامع هم رخ میده خود اسلام در شبه جزیره عربستان هم بسیاری از سنت های دوران به اصطلاح جاهلیت اعراب رو به ارث برده. ولی اینکه ادعا کنیم امروزه ماهیت نوروز جز توجه به خالق هستی نیست در نوع خودش شاهکاریه.

اینکه میفرمائید گفته ایرانیان به سنت های باستانشون برنگشتند، بله به نظر من هم درسته ولی خیلی بدیهی هست این جمله! همه جوامع رو به جلو حرکت کردند و تغییر تحولاتشون همین شکلی بوده. مصر، چین، ژاپن، هند و ... هیچکدوم به سنت های باستانی برنگشتن!!! مختص ایران نیست و این به دلیل اسلام هم نیست و به هوش بالای نژاد آریایی هم بر نمیگرده!

البته بنده نمیدونم چطور بین برداشت بنده از صحبت های شما و عدالت مورد انتظار شما ارتباط برقرار کنم. ولی تا اونجاییکه خودم فکر میکنم، به نظرم برداشت شخصی من بود که در درجه ی اول ملاک برای شخص خودم هستش.

به نظر چیز عجیبی میاد که یک نویسنده بیاد یک مقاله رو به صورت نکته وار و خلاصه تهیه و منتشر کنه. از دید من این مقاله مانند خیلی از مقالات و نوشته ها دارای قسمت های اضافی هستش که صرفا جهت طولانی کردن و پرمایه نشون دادن مطلب هستند. چیزهاییکه شما بهش اشاره کردین و بنده بهش میگم تعریف و تمجید های بی مورد، از نظر من صرفا جهت پر کردن مطلب هستش. بنده مسایل دیگری رو به عنوان نکات مطلب ازش برداشت کردم و چیزهایی که از دید من حواشی جهت پر کردن مطلب هستند، از دید شما نکات اصلی و مد نظر نویسنده هستند.

B3HZ@D

22-03-2017, 04:28

منشأ و زمان پیدایش نوروز، به درستی معلوم نیست. برخی از روایت‌های تاریخی، آغاز نوروز را به بابلیان نسبت می‌دهد. بر طبق این روایت‌ها، رواج نوروز در ایران به سال ۵۳۸ (قبل از میلاد) یعنی زمان حمله کوروش بزرگ به بابل بازمی‌گردد.
اینجوری که این پست ویکی پدیایی میگه نوروز در واقع شادباش حمله کوروش به بابل بوده و یه جور جهودکشون بوده .. که در ازمنه ی تاریخ مفهوم خودشو از دست داده و تبدیل شده به تنگ ماهی و فال حافظ و موسیقی بختیاری

جوک نگید .
این مزخرفات رو bbc فارسی شروع کرده , اون از مسخره کردن شاعران ایرانی در این شبکه و اینم از نوروز که البته در گفته هاشون هیچ گونه مدرک و مستندی برای این قضیه نمایش ندادن .

طرف هیچ گونه مدرکی برای مدعیاتش نمیاره . فقط همینطوری بلغور میکنه تا یک چیزی توی اون برنامه گفته باشه . بشینید برنامه های BBC فارسی در مورد تاریخ یا اشخاص تاثیر گذار ایران رو ببنید تا متوجه بشید صحبت ها چقدر بدون سند و مدرک هست.

آش اینقدر شوره که وقتی یکی از همین ایرانی های به اصطلاح محقق و کارشناس توی برنامه مولانا رو مسخره میکنه , دیگر کارشناس برنامه که امریکایی بود و زبان پارسی رو یاد گرفته بود و در مورد اشعار شعرای ایرانی تحقق و بررسی میکرد به اون شخص به اصطلاح ایرانی میگه "من تعجب مکینم وقتی شما همچین اشخاص تاثیرگذار و غنی در تاریخ ادبیات دارین بجای اینکه ارزش کار اون رو بدونین میاین و اونو مسخره می کنین؟"

اینو یک آمریکایی در برنامه BBC مطرح میکنه . حالا شما کافیه بقیه برنامه هاشون رو ببینید که در مورد خدمات ملاها!!! به ایران مستند میسازن و یکسری وطن فروش که حاضرن از شرافت و اصالت و گذشته و تاریخ خودشون بگذرن تا به مقامی برسن رو اونجا آورده و به اصطلاح بحث کارشناسی میکنن.
حالا هم یک سری ها از مزخرفات و جفنگیات bbc رو به عنوان سند و مدرک ارائه میدن!

در ضمن اگر دو تا کتاب تاریخ دستتون گرفته باشین میدونین که کوروش در فتح بابل قوم بنی اسرائیل رو آزاد میکنه بعد شما میای و از جهودکشی حرف میزنی ؟

حتا در کتب مقدس یهودیان از کوروش به عنوان ناجی نام برده شده

اشارات کتاب مقدس به کورش :
- دهش کورش در جايي از عهد عتيق مورد اشاره قرار گرفته که او را «برگزيده يهوه» می خوانند (کتاب عزرا فصل اول بيشترين احترامات يهوديان نسبت به کورش را نشان می دهد) کورش در کتاب دوم ايسا به عنوان نجات دهنده ی يهوديان معرفی شده است
- کورش را يهوديان مسيح خود می دانستند. ايسا از کورش چنين ياد می کند: «او شبان من است و نيات مرا متحقق خواهد کرد»

کورش همچنين دستور داده است که اشيای مقدس عبريان که پيش از آن به وسيله پادشاه بابل ضبط شده بود به آنان عودت داده شود . در فصل يک از کتاب عزرا می خوانيم: «همچنين کورش پادشاه اشيای خانه خداوند را که نبودخادنزار از اورشليم آورده و در خانه خدايان خود قرار داده بود پيش کشيد. و آن ها را به وسيله گنجور ميتره دات شمارش کرده و تحويل ششبازار شهريار يهوديه داد.

همچنين کورش به يهوديان اجازه داد تا معبد خود در اورشليم را بازسازی کنند و برای انجام اين کار از خزانه سلطنتی بودجه ای را اختصاص داد.
در فصل سوم کتاب عزرا می خوانيم: «آن ها همچنين به بنايان و نجاران دستمزد پرداخته و گوشت و نوشابه و روغن به آنان که از زيدون و طاير آمده بودند دادند. و نيز اجازه دادند تا درختان چدار از لبنان و از طريق دريای جوپا آورده شوند. و اين همه از محل عطيه کورش، پادشاه پرشيا بود.

«من دست راست مسیح خود کوروش را گرفته‌ام تا به‌وسیله‌ی وی امت‌ها را مغلوب سازم، قمرهای پادشاهان را بگشایم، درها را به روی او بازکنم.»

باب چهل و چهارم از تورا درباره‌ی کوروش:
«من شاهین را از شرق و مشاور خویش را از جای دور می‌‌خوانم من گفتم و البته به جای خواهم آورد و تقدیر نمودم و البته به وقوع خواهیم پیوست، ای سخت‌دلانی که از دادگری به دور هستید، سخن من را بشنوید من دادگری خویش را نزدیک آوردم و وسیله‌ی نجات من تأخیر نخواهد کرد.»

کتاب عزرا باب چهارم:
«ما خانه‌ی خدای خود را چنان‌که کوروش شاه، پادشاه پارس فرمان داده است، بنا خواهیم کرد. آنگاه اهل زمین، ایشان را در بنا نمودن و تنگ می‌آورند و در همه‌ی دوران کوروش کبیر شاه پارس تا پادشاهی داریوش پادشاه پارس، قصه‌ی ایشان باطل گشت.»

کتاب عزرا باب ششم:
«در سال اول پادشاهی کوروش شاه فرمان داد که آن خانه که قربانی‌ها در آن می‌گذرانیدند، بنا شود و بنیادش تعمیر گردد و بلندایش شصت ذراع و عرضش شصت ذراع باشد به سه رده سنگ‌های بزرگ و یک رده چوب و خرجش از خانه‌ی پادشاه داده شود و نیز ظروف طلا و نقره‌ی خانه خدا را که از هیکل بیت المقدس گرفته، به بابل آورده بودند پس دهند و آن‌ها را به جای خود باز برند و در خانه‌ی خدا بگذارند. »

از طرف دیگه سازمان ملل متحد نوروز رو یک آئین و سنت کهن ایرانی میدونه و اونو ثبت جهانی کرده .

قسمتی از این سند:

The General Assembly this afternoon recognized the International Day of Nowruz, a spring festival of Persian origin, and moved back the dates of the next high-level dialogue on Financing for Development, as it continued its sixty-fourth session.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

حیزون

22-03-2017, 08:18

درود
گویا شما هنوز مفهوم عرب و ترک و فارس در ایران رو دقیق نمیدونید
مطلب شما اعتبار علمی خیلی پایینی داره

درود

مفهوم عرب امروزه بی شباهت به مفهوم یهود نیست ، همون طور که دین یهود کسی را که به بقای قوم یهود کمک میکنه یهودی میدونه چه تو امریکا زندگی کنه چه تو اکوادور چه کانادا چه ایران ، "عرب" هم مفهوم مشابهی داره ، کسی که نشسته همه فکر و ذکرش عرب های اون ور خلیج هستند تو امارات و قطر و غیره خب عربه دیگه مسلما چیزه دیگه ای نیست .. بعضی ها ممکن است فکر کنند هر کس که پوست و موی تیره داشته باشه به اصطلاح عرب هست که تکلیف این ها هم مشخصه اون ها ساکنین شمال غرب کشور هستند .

البته حمل بر عرب ستیزی نشه ، من خودم را عرب ستیز یا ترک ستیز نمیدانم .. اشاره من به عرب ستیزی ساختگی و مسخره دولت بهار بود که از این ور شروع کردن تو اخبار رادیو تلویزیون عرب عرب کردن ، از اون ور قیمت نفت رو همون جور که عرب ها ی خلیج فارس میخاستند فیکس کردند و از خزانه بانک مرکزی به لبنان و تاجیکستان و ونزوئلا کمک های میلیاردی کردند . (اون دوستانی که به هر غیر خودی میگن عرب ، از نظر اونها تاجیک ها هم حتما عرب هستند)

مطلب بنده هم علمی نبود نظر شخصی بود ، شما هم مختارید نظر شخصی خود رو بیان کنید

حیزون

22-03-2017, 08:35

یادتون باشه مبتدی ترین افراد در هر زمینه ای به ویکی پدیا آویزون میشن
از کتاب های معتبر تاریخی مطلب بذارید
تاحالا چندین بار در مورد مسائل مختلف بن مایه های ویکی پدیا رو گشتم اما اون مطلب در اون کتاب وجود نداشته
به جز چشمتون به هیچ چیز اعتماد نکنید
بین چشم و کتاب هیچ راوی نباید وجود داشته باشه چون مطلب رو به صورت دلخواه خودش به خورد اطرافیان میده
با سپاس

به نظر شخص بنده که ویکی پدیا اون قدر ها هم بی اعتبار نیست و حداقل از کتاب عهد عتیق یهودیان و انجیل مسیحیان معتبرتره ..
ویکی پدیا عمدتا بات bot هستند که از سایت های آماتوری که خیلی هاشون به صورت دسته اول از منابع باستان شناسان و حفاران اروپا امریکا و روسیه ، مطلب میزارن و به قول دوستمون هر چی باشه از مستند های کشکی بی بی سی فارسی که تنها هدف اش تحقیر ملت های خاورمیانه هست و هیچ فرقی بین عرب و کرد و لر نمیزاره ؛ بهتره

اگر هم به چشم خود آدم باید اعتماد کنه چشم من میگه که آثار تاریخی "تخت جمشید" بی شباهت با آثار تاریخی قبل از اسلام بین النحرین و اکد و بابل و بقیه جهان عرب نیست و نمونه ی دم دستش همین آثار تاریخی شهر پالمیرا سوریه هست که تو تلویزیون صد دفعه نشون دادن ..

Mohammad Hosseyn

22-03-2017, 08:53

البته بنده نمیدونم چطور بین برداشت بنده از صحبت های شما و عدالت مورد انتظار شما ارتباط برقرار کنم. ولی تا اونجاییکه خودم فکر میکنم، به نظرم برداشت شخصی من بود که در درجه ی اول ملاک برای شخص خودم هستش.

به نظر چیز عجیبی میاد که یک نویسنده بیاد یک مقاله رو به صورت نکته وار و خلاصه تهیه و منتشر کنه. از دید من این مقاله مانند خیلی از مقالات و نوشته ها دارای قسمت های اضافی هستش که صرفا جهت طولانی کردن و پرمایه نشون دادن مطلب هستند. چیزهاییکه شما بهش اشاره کردین و بنده بهش میگم تعریف و تمجید های بی مورد، از نظر من صرفا جهت پر کردن مطلب هستش. بنده مسایل دیگری رو به عنوان نکات مطلب ازش برداشت کردم و چیزهایی که از دید من حواشی جهت پر کردن مطلب هستند، از دید شما نکات اصلی و مد نظر نویسنده هستند.

خب فکر میکنم بین برداشت شما از نقد من و عدالت یک ارتباط مشخصی وجود داره اونم عینیت هست! بنده عین متن رو براتون آوردم... دیگه عین متن برداشت من نیست.
اما اینکه اونهایی که من نقل کردم قسمت های اضافی و فرعی هستند، بسیار خب، فکر میکنم اگر قسمت های فرعی رو حذف کنید چیزی نمونه!... با این حال دعوت میکنم ازتون که قسمت های اصلی متن رو اشاره کنید تا بهش بپردازیم... یک موردش رو گفتید که بازگشت ایرانیان به سنت های باستان بود که نظرمو در موردش گفتم...

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

Captain_America

22-03-2017, 09:37

جوک نگید .
این مزخرفات رو bbc فارسی شروع کرده , اون از مسخره کردن شاعران ایرانی در این شبکه و اینم از نوروز که البته در گفته هاشون هیچ گونه مدرک و مستندی برای این قضیه نمایش ندادن .

طرف هیچ گونه مدرکی برای مدعیاتش نمیاره . فقط همینطوری بلغور میکنه تا یک چیزی توی اون برنامه گفته باشه . بشینید برنامه های BBC فارسی در مورد تاریخ یا اشخاص تاثیر گذار ایران رو ببنید تا متوجه بشید صحبت ها چقدر بدون سند و مدرک هست.

آش اینقدر شوره که وقتی یکی از همین ایرانی های به اصطلاح محقق و کارشناس توی برنامه مولانا رو مسخره میکنه , دیگر کارشناس برنامه که امریکایی بود و زبان پارسی رو یاد گرفته بود و در مورد اشعار شعرای ایرانی تحقق و بررسی میکرد به اون شخص به اصطلاح ایرانی میگه "من تعجب مکینم وقتی شما همچین اشخاص تاثیرگذار و غنی در تاریخ ادبیات دارین بجای اینکه ارزش کار اون رو بدونین میاین و اونو مسخره می کنین؟"

اینو یک آمریکایی در برنامه BBC مطرح میکنه . حالا شما کافیه بقیه برنامه هاشون رو ببینید که در مورد خدمات ملاها!!! به ایران مستند میسازن و یکسری وطن فروش که حاضرن از شرافت و اصالت و گذشته و تاریخ خودشون بگذرن تا به مقامی برسن رو اونجا آورده و به اصطلاح بحث کارشناسی میکنن.
حالا هم یک سری ها از مزخرفات و جفنگیات bbc رو به عنوان سند و مدرک ارائه میدن!

در ضمن اگر دو تا کتاب تاریخ دستتون گرفته باشین میدونین که کوروش در فتح بابل قوم بنی اسرائیل رو آزاد میکنه بعد شما میای و از جهودکشی حرف میزنی ؟

حتا در کتب مقدس یهودیان از کوروش به عنوان ناجی نام برده شده

اشارات کتاب مقدس به کورش :
- دهش کورش در جايي از عهد عتيق مورد اشاره قرار گرفته که او را «برگزيده يهوه» می خوانند (کتاب عزرا فصل اول بيشترين احترامات يهوديان نسبت به کورش را نشان می دهد) کورش در کتاب دوم ايسا به عنوان نجات دهنده ی يهوديان معرفی شده است
- کورش را يهوديان مسيح خود می دانستند. ايسا از کورش چنين ياد می کند: «او شبان من است و نيات مرا متحقق خواهد کرد»

کورش همچنين دستور داده است که اشيای مقدس عبريان که پيش از آن به وسيله پادشاه بابل ضبط شده بود به آنان عودت داده شود . در فصل يک از کتاب عزرا می خوانيم: «همچنين کورش پادشاه اشيای خانه خداوند را که نبودخادنزار از اورشليم آورده و در خانه خدايان خود قرار داده بود پيش کشيد. و آن ها را به وسيله گنجور ميتره دات شمارش کرده و تحويل ششبازار شهريار يهوديه داد.

همچنين کورش به يهوديان اجازه داد تا معبد خود در اورشليم را بازسازی کنند و برای انجام اين کار از خزانه سلطنتی بودجه ای را اختصاص داد.
در فصل سوم کتاب عزرا می خوانيم: «آن ها همچنين به بنايان و نجاران دستمزد پرداخته و گوشت و نوشابه و روغن به آنان که از زيدون و طاير آمده بودند دادند. و نيز اجازه دادند تا درختان چدار از لبنان و از طريق دريای جوپا آورده شوند. و اين همه از محل عطيه کورش، پادشاه پرشيا بود.

«من دست راست مسیح خود کوروش را گرفته‌ام تا به‌وسیله‌ی وی امت‌ها را مغلوب سازم، قمرهای پادشاهان را بگشایم، درها را به روی او بازکنم.»

باب چهل و چهارم از تورا درباره‌ی کوروش:
«من شاهین را از شرق و مشاور خویش را از جای دور می‌‌خوانم من گفتم و البته به جای خواهم آورد و تقدیر نمودم و البته به وقوع خواهیم پیوست، ای سخت‌دلانی که از دادگری به دور هستید، سخن من را بشنوید من دادگری خویش را نزدیک آوردم و وسیله‌ی نجات من تأخیر نخواهد کرد.»

کتاب عزرا باب چهارم:
«ما خانه‌ی خدای خود را چنان‌که کوروش شاه، پادشاه پارس فرمان داده است، بنا خواهیم کرد. آنگاه اهل زمین، ایشان را در بنا نمودن و تنگ می‌آورند و در همه‌ی دوران کوروش کبیر شاه پارس تا پادشاهی داریوش پادشاه پارس، قصه‌ی ایشان باطل گشت.»

کتاب عزرا باب ششم:
«در سال اول پادشاهی کوروش شاه فرمان داد که آن خانه که قربانی‌ها در آن می‌گذرانیدند، بنا شود و بنیادش تعمیر گردد و بلندایش شصت ذراع و عرضش شصت ذراع باشد به سه رده سنگ‌های بزرگ و یک رده چوب و خرجش از خانه‌ی پادشاه داده شود و نیز ظروف طلا و نقره‌ی خانه خدا را که از هیکل بیت المقدس گرفته، به بابل آورده بودند پس دهند و آن‌ها را به جای خود باز برند و در خانه‌ی خدا بگذارند. »

از طرف دیگه سازمان ملل متحد نوروز رو یک آئین و سنت کهن ایرانی میدونه و اونو ثبت جهانی کرده .

قسمتی از این سند:

The General Assembly this afternoon recognized the International Day of Nowruz, a spring festival of Persian origin, and moved back the dates of the next high-level dialogue on Financing for Development, as it continued its sixty-fourth session.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

1. بی بی سی رو به علت اینکه ما آشنایی با نگاه بی طرفانه نداریم ممکنه برامون سنگین باشه چون عادت کردیم یا کسی رو بپرستیم یا طرد کنیم حد وسط و نگاه منصفانه نداشتیم.
2. پس بلاخره دست جهودی در کار هست یه سر این قضیه
3. سازمان ملل کم گول شانتاژ های باستانی رو نخورده تا حالا اینم روش

Alcatel.

23-03-2017, 16:49

اونایی که شاهان باستانی ایران رو نقد میکنن
یه نگاهی به اعمال علی و کشتار و قتل عام مردم استخر در استان فارس به فرمان ایشون بندازن یا مردم گیلان یا قبیله بنی ناجیه که 800 نفرشون رو به قتل رسوند به جرم عوض کردن مذهب و خیلی موارد دیگه که اسنادش رو با عکس کتاب در همین انجمن قرار دادم
نه اینکه اون 3 خلیفه قبلی بهتر بودن از ایشون . نـــه . اما بعضیا فقط علی رو قبول دارن ما هم مجبوریم از ایشون مطلب بذاریم
جزیه گرفتن (پول زور) از غیر مسلمون ها و برچسب زدن به لباس اونها برای خروج از منزل و تحقیر کردنشون و سیلی زدن به بزرگ هر قبیله و طایفه ای در زمان پرداخت جزیه چه در ایران چه در جاهای دیگه ای که تحت سلطه ی شوم اعراب بود... بعد این افراد اومدن از جشن ها و سنت های ایران ایراد میگیرن!!! جمع کن پسر جان اگه مدیر و ناظر انجمن میذاشتن با 4 تا پست مطالبی با بن مایه میذاشتم که دیگه خجالت بکشی از مکاتب عربی جانب داری کنی

یک فرد دروغگو لیاقت این رو نداره و در جایگاهی نیستکه سایرین رو به پارسایی و راستگویی تشویق کنه
خیلی جالب هست کارشناسان جهانی در امور تاریخی ااز 200 کشور گول خوردن اما یه عده پانترک گول نخوردن و حقیقت دست اوناس
هرکی مرد میدان هست و مدرکی برای حرفاش داره بذاره رو میز

به قول فردوسی بزرگ:
نخست از خود اندازه باید گرفت

Alcatel.

23-03-2017, 16:52

به نظر شخص بنده که ویکی پدیا اون قدر ها هم بی اعتبار نیست و حداقل از کتاب عهد عتیق یهودیان و انجیل مسیحیان معتبرتره ..
ویکی پدیا عمدتا بات bot هستند که از سایت های آماتوری که خیلی هاشون به صورت دسته اول از منابع باستان شناسان و حفاران اروپا امریکا و روسیه ، مطلب میزارن و به قول دوستمون هر چی باشه از مستند های کشکی بی بی سی فارسی که تنها هدف اش تحقیر ملت های خاورمیانه هست و هیچ فرقی بین عرب و کرد و لر نمیزاره ؛ بهتره

اگر هم به چشم خود آدم باید اعتماد کنه چشم من میگه که آثار تاریخی "تخت جمشید" بی شباهت با آثار تاریخی قبل از اسلام بین النحرین و اکد و بابل و بقیه جهان عرب نیست و نمونه ی دم دستش همین آثار تاریخی شهر پالمیرا سوریه هست که تو تلویزیون صد دفعه نشون دادن ..

حرفای شما رنگ یهود ستیزی داره . البته ممکنه برداشت من درست نباشه

منکه تاحالا در مقاله های نیرومند از نظر غنای علمی ندیدم کسی از ویکی پدیا نقل قول کنه . اگر در کتب دست اول تاریخی نقل قول از ویکی پدیا دیدید حرف شمارو در رابطه با اعتبار پدیا قبول میکنم

کلا چون بعضی افراد مبتدی که در این انجمن فعال هستن تابحال اوراق تاریخی دستشون نگرفتن و از صحبتهاشون کاملا میشه به این موضوع پی برد بنده بر ان شدم متوجه بشم چقدر با کتب تاریخی سروکار دارن . چون مدام از وبلاگ ها مطلب کپی پعست میکنن . ولی تا جایی که میدونم شما جزو اون افراد نیستید و برای مطالعه کتاب تاریخی وقت و هزینه میذارید

شما همون از حفاران اروپا و امریکا و روسیه مطلب بذاری ممنونت میشیم ویکی خیلی سطحش پایینه اینطوری به غنای علمی انجمن هم کمک میکنید

هر منطقه ای تحت تاثیر فرهنگ همدیگه با قبایل همسایه هستن تاریخ ریاضی نیستکه شما خط بکشید بگید از این منطقه به شرق تمام امور مردم از معماری تا مدل پوشاک شبیه همدیگس اما به طرف غرب کامل یه مدل دیگس . این نا اشنایی شما با تاریخ رو میرسونه
اگه اینطور باشه ژاپن / کره / و چین هم نوع معماری و لباساشون و فرهنگشون خیلی شبیه همدیگس پس باید کل تاریخشون رو منکر بشیم
یا حتی یونان و روم .
روم 70/80% در خیلی از زمینه ها وام دار یونان هست / معماری / پوشاک / پارلمان ...
ایران هم از این قاعده جدا نیست دوست عزیز
تاریخ مثل دو امدادی هست یک تمدن امور مختلف رو چند پله ترقی میبخشه تمدن بعدی از اون پله به بعد شروع میکنه و همین سیکل ادامه داره در واقع یجور تکامل هست . پس شما نمیتونید بگید چون تخت جمشید به معماری بابل شبیه هست پس ایرانی وجود نداره ایران تاریخ نداره این اصالت نداره فلان نداره . تمام تمدن ها یچیزایی از خودشون داشتن یچیزایی هم از دیگران گرفتن . جهان یه محیط بسته نیست که انسانها در زندان دست به اعمال مختلف بزنن و هیچکس از دیگری تاثیر نپذیره
پالمیرا سبک معماریش اگه بخوایم از نخست سره نخ رو بگیریم به یونان برمیگرده چون روم هم دنباله روع اون بوده واسه اینه که میگم اگه بخوایم جبرگرا باشیم کلی از تمدن هارو باس از این میانه در کل جهان حذف کنیم .
مثلا طرح درختی (درخت زندگی) در تاق بستان در کرمانشاه میبینید در بسیاری از کلیساهای قدیمی اروپا هم نسخه برداری شده یا الگوهای پارچه های ساسانی که در چین پیدا شده و اونها از ما ایرانیان کپی برداری کردن . حالا ما بیایم کل صنعت پارچه بافی چین رو زیره سوال ببریم؟؟؟ اصلا منطقی نیست
یا مثلا اعراب در بدو ورود به ایران و زمام داری شون بر کل اسیای میانه و غرب اسیا تا سال 77 قمری دیوان سالاریشون به سبک شاهنشاهی ساسانی به زبان ایرانی بوده بعد تغییر کرده در دوران امویان (حجاج ابن یوسف ثقفی). و صدها نمونه ی دیگه . تشابهات ژاپن کره و چین رو هم فراموش نکنید.
شما بجای نگاه کردن به معماری تخت جمشید کتاب بخونید . خیلی از مسائل تاریخی تنها با نگاه کردن به عمق اونا پی نمیبریم
با نگاه کردن به سازه ها نمیشه همچین حکمی که شما صادر کردید رو صادر کرد
تاریخ ریاضی نیست با نگاه جبرگرایی کار نمیکنه

Alcatel.

23-03-2017, 16:54

درود

مفهوم عرب امروزه بی شباهت به مفهوم یهود نیست ، همون طور که دین یهود کسی را که به بقای قوم یهود کمک میکنه یهودی میدونه چه تو امریکا زندگی کنه چه تو اکوادور چه کانادا چه ایران ، "عرب" هم مفهوم مشابهی داره ، کسی که نشسته همه فکر و ذکرش عرب های اون ور خلیج هستند تو امارات و قطر و غیره خب عربه دیگه مسلما چیزه دیگه ای نیست .. بعضی ها ممکن است فکر کنند هر کس که پوست و موی تیره داشته باشه به اصطلاح عرب هست که تکلیف این ها هم مشخصه اون ها ساکنین شمال غرب کشور هستند .

البته حمل بر عرب ستیزی نشه ، من خودم را عرب ستیز یا ترک ستیز نمیدانم .. اشاره من به عرب ستیزی ساختگی و مسخره دولت بهار بود که از این ور شروع کردن تو اخبار رادیو تلویزیون عرب عرب کردن ، از اون ور قیمت نفت رو همون جور که عرب ها ی خلیج فارس میخاستند فیکس کردند و از خزانه بانک مرکزی به لبنان و تاجیکستان و ونزوئلا کمک های میلیاردی کردند . (اون دوستانی که به هر غیر خودی میگن عرب ، از نظر اونها تاجیک ها هم حتما عرب هستند)

مطلب بنده هم علمی نبود نظر شخصی بود ، شما هم مختارید نظر شخصی خود رو بیان کنید

درود
بنظرم شما مسائل تاریخی و سیاسی رو ترکیب میکنید
اینجا اگه فقط از دید تاریخی موضوعات رو بررسی کنیم بیشتر به روشن شدن زوایای مختلف هر بحثی میتونیم برسیم

اینکه چه مفهومی رو برای هر گروه انسانی در نظر میگیریم به پارامترهای گوناگونی بستگی داره

مثلا یک نظریه اینه ایا عرب خوزستان نژادن هم با اعراب شبه جزیره خویشاوندی داره یا نه
اگه داشته باشن بعضی میگن پس در عرب بودنشون شکی نیست و ایرانی محسوب نمیشن
یک نظریه دیگه میگه ملیت میتونه برای هر کشوری ابعاد و ویژگی های متفاوتی داشته باشه . مثلا کسی که زبان رسمی و اداب و رسوم و بل کل فرهنگ ایرانی داره پس ایرانی هست حتی اگه لباس عربی بپوشه و زبان مادریش هم عربی باشه و یا حتی نژادن هم عرب باشه اما در خاک ایران زندگی کنه و خودش رو تابع قانون و فرهنگ اون سرزمین بدونه .و ممکنه این نوع نگرش برای کشور چین یا مصر صدق نکنه و تفاوت داشته باشه . و همین میتونه برای خصوصیات ظاهری از رنگ پوست گرفته تا چشم و مو ... موضوع پیچیده تر از این حرفاس که شما فرمودید و به این راحتیا نمیشه حکم صادر کرد.

پس اینکه ایرانیان عرب زبان رو چه هویتی بهش میدیم بسته به این داره که با کدوم نظر هم عقیده باشیم . نظرات بسیاری هست و میتونه یکیش یا تلفیقی از اونها باشه
اتفاقا دوست اهوازی دارم که عرب هست و داییش در جنگ تحمیلی شهید شده و مادرش در اثر بمباران عراق جانباز هست و خودش رو ایرانی میدونه و حاضر نیست با اعراب عراق یا شبیه جزیره به عنوان یک ملت شناحته بشن

قضیه تاجیکها هم مثه مثالی بودکه زدم
دولت بهار رو ولش کنید هرچی شمارو میخوام بیارم تو وادی تاریخ دوباره برمیگردید سره جای اولتون . با عینک تاریخ در انجمن تاریخ حرف زدن بسیار سزاوار تر است دوست گرامی

Captain_America

23-03-2017, 22:03

از خودتون تئوری صادر نکنید که کی ایرانی هست یا نیست ، ماده ۹۷۶ قانون مدنی تنها مرجع تو این زمینه است. کلا عقیده شما تاثیری نداره تو این زمینه (خوشبختانه) . و ضمنا جهت اطلاع در انسان مدرن امروزی نژاد نداریم در واقع همه نژاد انسان هستیم تقسیم بندی انسان ها در گروه های قومیتی هست .

Alcatel.

24-03-2017, 12:10

تئوری ها از خودم نبود این شما هستید که از تاریخ کوچکترین اطلاعی ندارین . نظره تاریخدانان در رابطه با ملیت ایرانی رو بخونید تا کمی سواد نم کشیدتون احیا بشه
خوشبختانه اینجا استبداد مکاتب عربی کارایی نداره و بخاطره داشتن عقاید متفاوت نمیشه ازشون جزیه گرفت و اموالشون رو غارت کرد . ینی همونکاری که اعراب 1400 سال پیش و رژیم منحوس عثمانی کرد
تاریخ تنها مرجع هست ماده های قانونی رو ممکنه یه مشت دراز ریش پشت کوهی نشسته باشن و تصویب کرده باشن پس حرافی اضافه موقوف
هرطور که باشه عقیده من رو تو این انجمن بیشتر از عقیده های کاربران بیسوادی مثه بعضیا قبول دارن و دلیل سوزش شما هم همینه
انسان مدرن شما همون انسانی هست که دیگران را نجس و کافر میدونه و از اونا باج میخواد و اسمش رو جزیه میذاره و غارت اموال و زنان دگر اندیش رو مشروع میدونه . این انسان مدرن هست از نظره امثال شما که پیرو مکاتب عقب افتاده ی عربی هستن
انسانها نژاد های مختلف دارن همونطور که از ظاهر اونها مشخصه . وقتی فرق یه افریقایی سیاه پوست و المانی مو طلایی رو نمیفهمی دیگه ازت چه انتظاری میشه داشت
همه کشورها مرزبندی دارن تا گروه های انسانی برای اهداف و منافع مشترک تلاش کنن و نمیتونی همه رو با هم قاطی کنی تا سطحه پایین بودن اقوام ترک اسیای میانه و عرب شبهه جزیره رو مخفی کنی . خیلی وقت هست دستت رو شده
اگه تقسیم بندی نداریم دست از سره یهودی ها و قدس بردارید و مثه ادم کناره همدیگه زندگی کنید . گرچه کسایی مثه تو همزیستی مسالمت امیز بلد نیستن و فقط باس بالا سرشون زور باشه تا مانند انسان رفتار کنند و من این وظیفه خطیر رو در رابطه با شما به عهده گرفتم

Captain_America

24-03-2017, 13:34

تئوری ها از خودم نبود این شما هستید که از تاریخ کوچکترین اطلاعی ندارین . نظره تاریخدانان در رابطه با ملیت ایرانی رو بخونید تا کمی سواد نم کشیدتون احیا بشه
همونطور که خامنه ای روضه خون میتونه نظر بده بقیه هم میتونن نظر بدن خوشبختانه اینجا استبداد مکاتب عربی کارایی نداره و بخاطره داشتن عقاید متفاوت نمیشه ازشون جزیه گرفت و اموالشون رو غارت کرد . ینی همونکاری که اعراب 1400 سال پیش و رژیم منحوس عثمانی کرد
تاریخ تنها مرجع هست ماده های قانونی رو ممکنه یه مشت دراز ریش پشت کوهی نشسته باشن و تصویب کرده باشن پس حرافی اضافه موقوف
هرطور که باشه عقیده من رو تو این انجمن بیشتر از عقیده های کاربران بیسوادی مثه بعضیا قبول دارن و دلیل سوزش شما هم همینه
انسان مدرن شما همون انسانی هست که دیگران را نجس و کافر میدونه و از اونا باج میخواد و اسمش رو جزیه میذاره و غارت اموال و زنان دگر اندیش رو مشروع میدونه . این انسان مدرن هست از نظره امسال شما که پیرو مکاتب عقب افتاده ی عربی هستن
انسانها نژاد های مختلف دارن همونطور که از ظاهر اونها مشخصه . وقتی فرق یه افریقایی سیاه پوست و المانی مو طلایی رو نمیفهمی دیگه ازت چه انتظاری میشه داشت
همه کشورها مرزبندی دارن تا گروه های انسانی برای اهداف و منافع مشترک تلاش کنن و نمیتونی همه رو با هم قاطی کنی تا سطحه پایین بودن اقوام ترک اسیای میانه و عرب شبهه جزیره رو مخفی کنی . خیلی وقت هست دستت رو شده
اگه تقسیم بندی نداریم دست از سره یهودی ها و قدس بردارید و مثه ادم کناره همدیگه زندگی کنید . گرچه کسایی مثه تو همزیستی مسالمت امیز بلد نیستن و فقط باس بالا سرشون زور باشه تا مانند انسان رفتار کنند و من این وظیفه خطیر رو در رابطه با شما به عهده گرفتم
همین یک جمله برای فهمیدن عمق سطح فکری شما کافیه ، به قول اون دوستمون استریم شما رفتار کلاسیک یه ترول رو دارید ، بیشتر از این با شما بحث کردن عدم احترام به شخصیت خود و همینطور سایر کاربران این انجمن هست.

Alcatel.

24-03-2017, 13:51

شخصیت شما مگه قابل احترامه که عدم احترام تلقی کردید؟ من ندیدم در کشوری به یه خائن و منافق احترام بذارن . کسی که عثمانی هارو بر صفوی ها ترجیح میده اونم عثمانی هایی که تا کتف دستشون به خون مردم این سرزمین و مخصوصا اذربایجانی ها آغشتس و در مسیر خدشه دار کردن صورت زیبای تاریخ ایران حرکت میکنه یک خائن مادرزاده
اگه بحث ژنتیکی میخواید بکنید مدرکی داری بذارید روی میز در رابطه با اون جمله ی افریقایی و المانی اگه نه بشینید یه گوشه از بقیه چیز یاد بگیرید
وقتی نمیتونید جواب بدید شروع میکنید به برچسب زدن
و حالا که زیره مطالب زاییدن بعضیا نمیتونن کمر راست کنن با بهانه های بچگانه از بحث فرار میکنن
شما قبل از این همواره با گذاشتن پست های بی محتوا و بدون بن مایه یا نهایتا کپی پعست کردن از وبلاگ های بی سرو ته به شعور مخاطبین و کاربران انجمن (تخصصی تاریخ) توهین کردین و من همواره با نوشتن مطالب دست اول با رفرنس معتبر امسال بعضی هارو لگد کوب کردم و حالا که سوزششان به حد اعلا رسیده به تهمت زدن رو اوردن
ما فرزندان راستین ایران زمین همیشه اماده ی لگد کوب کردن افراد بی سواد و پر ادعا و دشمنان این سرزمین هستیم و نخواهیم گذاشت توده ی مردم رو به سمت خرافات و جهل ببرن
هنوز فرق ملیت و هویت رو نمیفهمی اومدی اظهاره نظره تاریخی میکنی بچه جان
در مبحث نسل کشی ارامنه به دست عثمانی ها دیدیم شما و اقای استریم چقدر هم عقیده بودید :n09:
احتمالا یه بچه ی نو جوون هستی که خیلی دلش میخواد گنده گویی کنه اما سوادش رو نداره . از اونجای که کاربر فعال بازی های رایانه ای هستی بهتره بری آتاریت رو بازی کنی تا اینکه پا در کفش بزرگترا بذاری کوچولو برو قارچ خور بازی کن جون بگیری غول مرحله ی اخر منتظرت هست بدو خخخخ

Public Enemy

24-03-2017, 14:33

تئوری ها از خودم نبود این شما هستید که از تاریخ کوچکترین اطلاعی ندارین . نظره تاریخدانان در رابطه با ملیت ایرانی رو بخونید تا کمی سواد نم کشیدتون احیا بشه
همونطور که خامنه ای روضه خون میتونه نظر بده بقیه هم میتونن نظر بدن خوشبختانه اینجا استبداد مکاتب عربی کارایی نداره و بخاطره داشتن عقاید متفاوت نمیشه ازشون جزیه گرفت و اموالشون رو غارت کرد . ینی همونکاری که اعراب 1400 سال پیش و رژیم منحوس عثمانی کرد
تاریخ تنها مرجع هست ماده های قانونی رو ممکنه یه مشت دراز ریش پشت کوهی نشسته باشن و تصویب کرده باشن پس حرافی اضافه موقوف
هرطور که باشه عقیده من رو تو این انجمن بیشتر از عقیده های کاربران بیسوادی مثه بعضیا قبول دارن و دلیل سوزش شما هم همینه
انسان مدرن شما همون انسانی هست که دیگران را نجس و کافر میدونه و از اونا باج میخواد و اسمش رو جزیه میذاره و غارت اموال و زنان دگر اندیش رو مشروع میدونه . این انسان مدرن هست از نظره امسال شما که پیرو مکاتب عقب افتاده ی عربی هستن
انسانها نژاد های مختلف دارن همونطور که از ظاهر اونها مشخصه . وقتی فرق یه افریقایی سیاه پوست و المانی مو طلایی رو نمیفهمی دیگه ازت چه انتظاری میشه داشت
همه کشورها مرزبندی دارن تا گروه های انسانی برای اهداف و منافع مشترک تلاش کنن و نمیتونی همه رو با هم قاطی کنی تا سطحه پایین بودن اقوام ترک اسیای میانه و عرب شبهه جزیره رو مخفی کنی . خیلی وقت هست دستت رو شده
اگه تقسیم بندی نداریم دست از سره یهودی ها و قدس بردارید و مثه ادم کناره همدیگه زندگی کنید . گرچه کسایی مثه تو همزیستی مسالمت امیز بلد نیستن و فقط باس بالا سرشون زور باشه تا مانند انسان رفتار کنند و من این وظیفه خطیر رو در رابطه با شما به عهده گرفتم

به نظر نمیاد به کار بردن چنین عبارات ناشایستی در بحث جالب باشه.

کسانیکه در این انجمن پست میزارن عموما کاربران عادی (عادی از نظر وابستگی به گروه و یا حزب خاص و یا شغل خاصی) هستند. هرچند عنوان کردنش جالب نیست اما قسمت های قرمز رنگ صحبت های شما بیشتر حالت طنز داره! دستش رو شده؟ دست از سر یهودی ها و قدس برداریم؟ وظیقه ی خطیر بر عهده گرفتی؟ انصافا چه خبر شده اینجا :n29:

Alcatel.

24-03-2017, 14:49

به نظر نمیاد به کار بردن چنین عبارات ناشایستی در بحث جالب باشه.

کسانیکه در این انجمن پست میزارن عموما کاربران عادی (عادی از نظر وابستگی به گروه و یا حزب خاص و یا شغل خاصی) هستند. هرچند عنوان کردنش جالب نیست اما قسمت های قرمز رنگ صحبت های شما بیشتر حالت طنز داره! دستش رو شده؟ دست از سر یهودی ها و قدس برداریم؟ وظیقه ی خطیر بر عهده گرفتی؟ انصافا چه خبر شده اینجا :n29:

درود
شما باید با پیشینه ی فعالیت هر کاربر اشنایی داشته باشید تا به عمق افکارش برسی
به تاپیک هایی که در این انجمن تاریخ ایجاد کرده نگاهی بندازید پی به گرایشاتش خواهید برد
برای این موجودات نباس الفاظ بهتر از این به کار برد چون ممکنه به ادبیات فاخر زبان پارسی توهین بشه
ادبیات خوب برای افرادیست که لیاقتش رو دارن و خائن نیستن استفاده میشه
این ها کسانی هستن که از امکانات ایران استفاده میکنن اما خودشون رو ایرانی نمیدونن . به گمان من اونایی که همچین سبک زندگی رو پیش گرفتن باید با اوردنگی از مملکت اخراج بشن . حالا میخوان برن با ترک های اسیای میانه زندگی کنن یا عرب های شبه جزیره دیگه اینجاش به خودشون مربوطه

یه مسئله ی دیگه اینه که همیشه اینجور افراد استاندارد دوگانه دارن
مثلا اگه اسلام جایی رو بریزه به زور بگیره اون منطقه اسمش میشه سرزمین اسلامی . اما اگه سایرین بگیرن اسمشون میشه متجاوز
در صدر مکتب عربی زورشون میچربید قدس رو از روم گرفتن و یهودی هارو همراه اونا کم کم بیرون کردن . حالا زوره اونا به اینا میچربه و اونا میخوان دوباره به جایی که بودن برگردن . در قران هم اومده جواب بدی را میشه با بدی مانند همان داد. حالا اگه ناظران بذارن حاضرم با هر مسلمونی اینجا مناظره تاریخی و مذهبی کنم و اقدامات نظامی این دین مبین رو بررسی کنیم از اول تا اخر
مسئولین سایت گفتن بحث مذهبی نکنید اما این تاپیک بخشیش خودبخود مذهبی هست .

به هر حال ممنون از توجه شما

Public Enemy

24-03-2017, 15:11

درود
شما باید با پیشینه ی فعالیت هر کاربر اشنایی داشته باشید تا به عمق افکارش برسی
به تاپیک هایی که در این انجمن تاریخ ایجاد کرده نگاهی بندازید پی به گرایشاتش خواهید برد
برای این موجودات نباس الفاظ بهتر از این به کار برد چون ممکنه به ادبیات فاخر زبان پارسی توهین بشه
ادبیات خوب برای افرادیست که لیاقتش رو دارن و خائن نیستن استفاده میشه
این ها کسانی هستن که از امکانات ایران استفاده میکنن اما خودشون رو ایرانی نمیدونن . به گمان من اونایی که همچین سبک زندگی رو پیش گرفتن باید با اوردنگی از مملکت اخراج بشن . حالا میخوان برن با ترک های اسیای میانه زندگی کنن یا عرب های شبه جزیره دیگه اینجاش به خودشون مربوطه

به هر حال ممنون از توجه شما

چیزی که بنده به عنوان یک بیننده در حال حاظر میبینم درگیری شخصی بین دو نفر هستش. و همچنان علاقه ی یک طرف رو به تفکرات فاشیستی که چون طرف مقابل عقایدی مخالف بنده داره، باید از جامعه حذف بشه! لازم نیست بولد کنم یا رنگی کنم اون قسمت هارو. فکر کنم قبل از اینکه کاملا اتفاقی (و به دور از توطئه ی قبلی!) مسیر ناظران و مدیران بخش به این قسمت بخوره، دوستان زحمت بکشند میزان تشنج تاپیک رو پایین بیارند.

Alcatel.

24-03-2017, 15:19

چیزی که بنده به عنوان یک بیننده در حال حاظر میبینم درگیری شخصی بین دو نفر هستش. و همچنان علاقه ی یک طرف رو به تفکرات فاشیستی که چون طرف مقابل عقایدی مخالف بنده داره، باید از جامعه حذف بشه! لازم نیست بولد کنم یا رنگی کنم اون قسمت هارو. فکر کنم قبل از اینکه کاملا اتفاقی (و به دور از توطئه ی قبلی!) مسیر ناظران و مدیران بخش به این قسمت بخوره، دوستان زحمت بکشند میزان تشنج تاپیک رو پایین بیارند.
باید از پیشینه ی مراودات دو نفر اگاه بود تا بتونید حد اعتدال رو رعایت کنید و تشخیص درستی داشته باشید
فعلا که هر عقل سلیمی حکم میکنه خائن و منافق باید کنار گذاشته بشه این رو حضرت امام خامنه ای و حضرت علی هم باهش موافق هستن . حالا شما اعتقاداتت رو بگو تا ببینیم افکاره شما با خائن چه رفتاری خواهد داشت . فعلا که اونطرفیا به اینطرف دیگه میگن نجس و دشمن خدا و جهنمی و باید اون رو به قتل رسوند . حالا فاشیست کیه؟ کی گفت باید اثار 2500 ساله شاهنشاهی تخریب و حذف بشه و بلدوزر برد به سمت تخت جمشید و با تو دهنی ایل قشقایی مواجه شد؟ کی گفت همه ی حزب ها بسته فقط حزب . حزب الله؟ کی دگر اندیشان رو خارج از مرزهای ایران ترور میکرد؟ عینکتون رو چپه زدید فیکسش کنید
شما به عنوان ناظر باس سوادتون خیلی بیشتر از این حرفا باشه
خائن کسی هست که خون ایران رو میمکه اما برای مکتب جهل و خرافات عربی سینه میزنه و حاضره ایران رو برای ان پدیده ی شوم گردن بزنه
والا هرکی گنده گویی کنه ما جوابشو میدیم حالا هرکی میخواد باشه

Captain_America

31-03-2017, 06:37

نوروزِ مُرده‌ی باستانی و نوروز سرزنده‌ی ایرانی
نوروز باستانی متفاوت از نوروز ایرانی است. در نوروز باستانی، طبق اسناد تاریخی، چه بسا نوروز در وسط پاییز یا تابستان برگزار می‌شد. اما نوروز ایرانی مختص آغاز بهار است. همچنین شاهان گردن‌کش برای تحمیل نوروزِ مدّنظر خود به مردم، مجازات‌های سنگینی را إعمال کردند. گذشته از همه این سخنان، نمادهایی که امروزه سمبل نوروز است، متفاوت با نمادهای باستانی است. از قرآنِ سفره هفت‌سین گرفته تا دیوان حافظ و ماهیِ قرمز و دعای یَا مُقَلِّبَ الْقُلُوبِ وَ الْأَبْصَارِ !

پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب_ مدتی پیش، مقام معظم رهبری فرموده بودند: «یرانیِ زیرکِ مسلمان، نوروز باستانی را با عقیده‌ی خود و به شکل دلخواه خود، تغییر داد؛ قالب نوروز و صورت نوروز را نگه داشت، محتوای آن را عوض کرد. نوروز باستانی، نوروز پادشاهان و فرصتی برای سلاطین و حکام مستبد بود تا شکوه و عظمت ظاهری خود را به رخ ملت‌ها بکشانند. اما ایرانی‌های مسلمان به طرز زیرکانه ای این نظم و قالب را به نفع خود تغییر دادند.» ایشان حقیقت نوروز را یک «حقیقتِ مردمی» دانستند و تاکید کردند: «نوروز امروز، نوروز باستانی نیست، بلکه نوروز ایرانی و نوروز ملت مسلمانی است که از قالب این مراسم توانسته برای خود سرمایه‌ای برای حرکت به سمت اهداف معنوی فراهم کند.»[1]لیکن برخی شبکه‌های اجتماعی در روزهای اخیر با تقطیع و بریدن بخش‌هایی از سخنان ایشان به خرده‌گیری‌ها و بهانه‌تراشی‌هایی پرداختند و از همین روی، لازم دیدیم که حقایقی را بیان کنیم. -شاید عجیب باشد، اما حقیقت این است که نوروز باستانی گاهی در پاییز، گاهی در تابستان و گاهی در بهار برگزار می‌شد![2] شما به هر ایرانی بگویید که برخی در پاییز یا در گرمای تابستان، جشن نوروز گرفته‌اند، مطمئناً باور نخواهد کرد! چون این را یک موضوع عجیب و دور از محاسبات گاهشماری می‌داند. همین شگفت‌زدگی خود گواه بر این نکته است که نوروز باستانی، در ماهیت و مراتب وجودی، متباین و متفاوت از نوروز ایرانی است...- نوروز باستانی جشن ستایش آتش و اَشَوَهیشتَه (نام یکی از امشاسپندان یا به تعبیری نام یکی از فرشتگان مذکر در آیین زرتشتی) بود.[3] چنین چیزی امروزه در ذهن ایرانیان نمی‌گنجد و اصلاً قابل پذیرش نیست. چون ماهیت آن نوروز (نوروز باستانی) با نوروز امروز (نوروز ایرانی) متفاوت است. امروزه تقریبا هیچ ایرانی چنین عقیده‌ای درباره نوروز ندارد. بلکه حکم جشن نوروز کاملا متفاوت با آن چیزی است که در عصر باستان رخ می‌داد.- تقویم هخامنشی متأثر از تقویم مصر باستان بود.[4] در واقع کافی است تکبر، خوادخواهی و تعصبات نژادپرستانه و ملی‌گرایانه را کنار بگذاریم تا دریابیم که هخامنشیان در فرهنگ و صنعت و تمدن، شاگرد تمدن‌های باشکوهِ مصر و ایونیه و بابِل و عیلام و... بودند. در گاهشماری هم از مصری‌ها تعلیم گرفتند. پس نوروز باستانی خواه ناخواه متأثر از گاهشماری مصری (و احتمالا گاهشماری‌های دیگر) بود. گذشته از این، مردم ایران حاضر نبودند در مقابل تحریفات و دروغ‌گویی‌های سران سیاسی و اجتماعی ایران باستان سر فرود بیاورند. لذا شاه وقت، طبق دیدگاهی که تقریباً مورد قبول است، با إعمال مجازات مرگ، دیدگاه خود در برگزاری جشن باستانی را به ایرانیان تحمیل کردند. هرچند باز هم ایرانیانی بودند که به رفتار سابق خود عمل می‌کردند.[5]

- دیگر دلیل و شاهد بر تفاوت ماهیت نوروز باستانی و نوروز ایرانی، در همین نکته است که نوروز باستانی جشنی بود که در آن پادشاهان، خودنمایی می‌کردند تا عظمت ظاهری خود را به رخ ملّت‌ها بکشانند و هدیه (باج) بگیرند. تا بلکه بتوانند خود را ارضاء کنند (خودارضایی سیاسی و اجتماعی). اما نوروز ایرانی، نوروز عامه مردم ایران است. روزی که بهار در آن موضوعیت دارد. سرزندگی و بیداری طبیعت پس از یک خواب سنگین در نوروز ایرانی، مهم است. برخلاف شاهان و موبدان... که در هنگامه خواب طبیعت هم نوروز می‌گرفتند!!! گذشته از اینکه امروزه نمادهای اساسی نوروز بر سفره‌های مردم ایران، دیگر باستانی نیستند. از قرآنِ سفره هفت‌سین گرفته تا دیوان حافظ و ماهیِ قرمز و دعای یَا مُقَلِّبَ الْقُلُوبِ وَ الْأَبْصَارِ... همگی نمادهایی هستند که هیچ یک در عصر باستان وجود نداشت. چنین است که می‌گوییم نوروز باستانی متفاوت از نوروز ایرانی است.پی‌نوشت:[1]. بنگرید به: پايگاه اطلاع‌رسانی دفتر حفظ و نشر آثار مقام معظم رهبری (khamenei.ir)، تاریخ نشر: 01 فروردین 1394
[2]. مری بویس، زرتشتیان آداب و باورهای دینی آن‌ها، ترجمه ع.بهرامی، تهران: نشر ققنوس، 1391(ویراست دوم)، ص 20-59-160-136
[3]. مری بویس، همان، ص 59.
[4]. همان، ص 134.
[5]. همان، ص 134.

منبع : پایگاه جامع فرق ، ادیان و مذاهب