تجرد قطعی / ترشیدگی پسران !؟

[jjadm]

سبقت پسران در سن ازدواج از دختران/ زنگ خطر تجرد قطعی پسران/ بالاترین سن ازدواج

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


تجرد قطعی چیست ؟

تجرد قطعی یعنی کسانی که امید به ازدواج ندارند و احتمال زوجیت در بین آنان بسیار کم است.از واژهٔ ترشیدگی :n10:و مشتقات آن :n09: نیز برای توصیف تجردقطعی استفاده‌می‌شود.

مدیرکل دفتر آمار و اطلاعات جمعیتی سازمان ثبت احوال گفت:‌ هم‌اکنون تعداد پسران در سن ازدواج بیشتر است و خطر تجرد قطعی برای آنها وجود دارد،‌ برای رسیدن به تعادل باید اختلاف سن در ازدواج به کمتر از ۵ سال برسد.


وی افزود: در 12.1 درصد ازدواج‌ها زوجین همسن هستند،‌ 77.5 درصد مرد بزرگتر از زن و در 10.4 درصد ازدواج‌ها زن بزرگتر از مرد است. اتفاقی که هم‌اکنون باید رُخ دهد تغییر مدل ازدواج است، هم‌اکنون آقایان 20 تا 34 ساله و خانم‌های 15 تا 29 ساله بیشتر ازدواج می‌کنند و هرم سنی در هر سن کاملاً متقارن است اما اختلاف سنی 5 سال برای ازدواج تقارن را به هم می‌ریزد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


وی با اشاره به اینکه برای رسیدن به تعادل جمعیتی باید اختلاف سن برای ازدواج کمتر از 5 سال باشد، گفت:‌ اختلاف سن یک یا دو سال برای ازدواج کافی است و این موضوع هرم سنی را تعدیل کرده و به تعادل نزدیک می‌شویم.


وی ادامه داد: بالاترین میانگین سن ازدواج برای آقایان در تهران 30.1، البرز 29، کرمانشاه 28.6 و برای خانم‌ها تهران 26، البرز 25.3 و ایلام 24.3 است و کمترین سن ازدواج برای آقایان در خراسان شمالی 25.3، سیستان و بلوچستان 25.4، یزد 26.3 و کمترین سن ازدواج برای خانم‌ها در سیستان و بلوچستان با 20.8، خراسان شمالی 20.9 و خراسان جنوبی 21.4 سال است.


خبر گزاری تسنیم

[mjorh]

آگاهی کم = ازدواج زودهنگام

و هر چه به شهرستان ها نزدیک میشیم این مورد نمود پیدا میکنه ....و مخصوصا شهرای مذهبی.....

[Pr0m3en]

اینا هنوز پسرای غیور این مملکت رو نشناختن

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[V E S T A]

به نظرم آقایون (و البته خانم ها) اول باید برای خودشون مشخص کنن برای چی می خوان ازدواج کنن و دلیل ازدواجشون چی هست ؟

لطفا برای فرار از تنهایی
برای شاد کردن دل والدین و خویشاوندان
برای پاسخگویی به نیازهای غریزی
برای فرزندار شدن
برای پایبندی به سنت بزرگان دین
برای کم نیاوردن از دوستان
برای رو کم کنی دوست دخترسابق
برای لج و لجبازی
برای اینکه دیگه وقتش شده چون سن شما بالا رفته


ازدواج نکنید!! لطــفا !! قبل از ازدواج فکر کنید

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

اگر به مرحله ای از بلوغ فکری و اجتماعی رسیده باشین که میتونید مسئولیـت قبول کنید و به طرف مقابل به معنای کامل کلمه "تعهــد" پیدا کنید
اگر از شرابط ناگوار نمیترسید و شجاعت کافی برای رویارویی با اتفاقات و مشکلات زندگی متاهلی رو دارین
اگر جسارت کافی برای تغییرو حتی سنت شکنی رو دارین
اگر در حد کافی قدرت کنترل احساسات تو شرایط مختلف رو دارین و میتونید تو این شرایط از عقل و منطقتون به جای احساسات زودگذر بهره ببرید
اگر می توانید با افراد جدید تعامل داشته باشین
اگر قدرت کنترل خشم و ناراحتی رو دارین
اگر می توانید مستقل از خانواده خودتان فکر کنید و تصمیم بگیرین
اگر از نظر مالی کاملا مستقل هستین
اگر می توانید سلایق و نظرات دیگری رو بپذیرین و به اونها احترام بذارین
و...

لطفـاازدواج کنیــد!

[Layken]

به نظرم آقایون (و البته خانم ها) اول باید برای خودشون مشخص کنن برای چی می خوان ازدواج کنن و دلیل ازدواجشون چی هست ؟

لطفا برای فرار از تنهایی
برای شاد کردن دل والدین و خویشاوندان
برای پاسخگویی به نیازهای غریزی
برای فرزندار شدن
برای پایبندی به سنت بزرگان دین
برای کم نیاوردن از دوستان
برای رو کم کنی دوست دخترسابق
برای لج و لجبازی
برای اینکه دیگه وقتش شده چون سن شما بالا رفته


ازدواج نکنید!! لطــفا !! قبل از ازدواج فکر کنید

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

اگر به مرحله ای از بلوغ فکری و اجتماعی رسیده باشین که میتونید مسئولیـت قبول کنید و به طرف مقابل به معنای کامل کلمه "تعهــد" پیدا کنید
اگر از شرابط ناگوار نمیترسید و شجاعت کافی برای رویارویی با اتفاقات و مشکلات زندگی متاهلی رو دارین
اگر جسارت کافی برای تغییرو حتی سنت شکنی رو دارین
اگر در حد کافی قدرت کنترل احساسات تو شرایط مختلف رو دارین و میتونید تو این شرایط از عقل و منطقتون به جای احساسات زودگذر بهره ببرید
اگر می توانید با افراد جدید تعامل داشته باشین
اگر قدرت کنترل خشم و ناراحتی رو دارین
اگر می توانید مستقل از خانواده خودتان فکر کنید و تصمیم بگیرین
اگر از نظر مالی کاملا مستقل هستین
اگر می توانید سلایق و نظرات دیگری رو بپذیرین و به اونها احترام بذارین
و...

لطفـاازدواج کنیــد!

هیچ کدوم

برای این که آدم یکی رو میبینه و احساس میکنه که بدون اون نمیتونه زندگی کنه.

[Captain_America]

با عنوان تاپیک در کل موافق نیستم چه برای زنان چه مردان و ... استفاده از این عناوین و القاب مناسب نیست.

آگاهی کم = ازدواج زودهنگام

و هر چه به شهرستان ها نزدیک میشیم این مورد نمود پیدا میکنه ....و مخصوصا شهرای مذهبی.....
اینجوری نیست مثلا ما چون شهرستانی هستیم آگاهی مون کمه ؟ تو تهران هم دلیل ازدواج دیرهنگام آگاهی زیاد مردم نیست مشکلات مالی هست اگه یه جوان شهرستانی بتونه تو اوایل دهه ۲۰ زندگیش ازدواج کنه یه جوان تهرانی با توجه به نیاز مالی بیشتر اینو به اواخر دهه ۲۰ یا اوایل ۳۰ موکول میکنه.

به نظرم آقایون (و البته خانم ها) اول باید برای خودشون مشخص کنن برای چی می خوان ازدواج کنن و دلیل ازدواجشون چی هست ؟

لطفا برای فرار از تنهایی
برای شاد کردن دل والدین و خویشاوندان
برای پاسخگویی به نیازهای غریزی
برای فرزندار شدن
برای پایبندی به سنت بزرگان دین
برای کم نیاوردن از دوستان
برای رو کم کنی دوست دخترسابق
برای لج و لجبازی
برای اینکه دیگه وقتش شده چون سن شما بالا رفته


ازدواج نکنید!! لطــفا !! قبل از ازدواج فکر کنید

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

اگر به مرحله ای از بلوغ فکری و اجتماعی رسیده باشین که میتونید مسئولیـت قبول کنید و به طرف مقابل به معنای کامل کلمه "تعهــد" پیدا کنید
اگر از شرابط ناگوار نمیترسید و شجاعت کافی برای رویارویی با اتفاقات و مشکلات زندگی متاهلی رو دارین
اگر جسارت کافی برای تغییرو حتی سنت شکنی رو دارین
اگر در حد کافی قدرت کنترل احساسات تو شرایط مختلف رو دارین و میتونید تو این شرایط از عقل و منطقتون به جای احساسات زودگذر بهره ببرید
اگر می توانید با افراد جدید تعامل داشته باشین
اگر قدرت کنترل خشم و ناراحتی رو دارین
اگر می توانید مستقل از خانواده خودتان فکر کنید و تصمیم بگیرین
اگر از نظر مالی کاملا مستقل هستین
اگر می توانید سلایق و نظرات دیگری رو بپذیرین و به اونها احترام بذارین
و...

لطفـاازدواج کنیــد!
شاید اگه یکی دو سال پیش بود کلا با شما موافق بودم ولی دیگه دوره تعین تکلیف گذشته یکی ممکنه به همون دلایل اول ازدواج کنه و موفق بشه یکی ممکنه به اون دلایل دوم ازدواج کنه و شکست بخوره. تعریف رفتار ایده ال و انسان ایده ال مبتنی بر پیشفرض هایی که فکر میکنیم درسته جوری اعمال فشار بر افراد دیگه جامعه هست که نظری متفاوت دارند. همیشه باید دقت کرد اشخاص و فرهنگ ها و علایق متفاوته دنیا داره به سمت مولتی کالچریسم پیش میره رویای امریکایی یا هر دیدگاه دیگه ای که یک سبک زندگی خاص را دیکته کنه منسوخ شده است.

[V E S T A]

هیچ کدوم

برای این که آدم یکی رو میبینه و احساس میکنه که بدون اون نمیتونه زندگی کنه.

این حس رو خیلی از ماها تجربه کردیم ولی خیلی از مواقع اگر از زمان اون حس بگذره به خودمون میگیم :

چقدر خوب شد اون زمان ازدواج نکردم یا چقدر خوب شد به این احساس توجهی نکردم

چون اکثر مواقع این حس زودگذر و قابل تکرار هست ، بعد از اینکه هیجانات و احساسات متعادل شد تازه عاقلانه شرایط رو بررسی میکنیم و میفهمیم خیلی چیزا رو به خاطر احساسات نادیده گرفته بودیم.




شاید اگه یکی دو سال پیش بود کلا با شما موافق بودم ولی دیگه دوره تعین تکلیف گذشته یکی ممکنه به همون دلایل اول ازدواج کنه و موفق بشه یکی ممکنه به اون دلایل دوم ازدواج کنه و شکست بخوره. تعریف رفتار ایده ال و انسان ایده ال مبتنی بر پیشفرض هایی که فکر میکنیم درسته جوری اعمال فشار بر افراد دیگه جامعه هست که نظری متفاوت دارند. همیشه باید دقت کرد اشخاص و فرهنگ ها و علایق متفاوته دنیا داره به سمت مولتی کالچریسم پیش میره رویای امریکایی یا هر دیدگاه دیگه ای که یک سبک زندگی خاص را دیکته کنه منسوخ شده است.

توضیح پست قبلی من خلاصه ای از نظرات مشاور و روانشناس به همراه تجربه بین اطرافیان و دوستان بوده و در حد یک نظر برای یک مسئله اجتماعی بیان شده و دیکته کردن سبک زندگی خاص نیست هر کسی آزاد هست درباره زندگی، خودش تصمیم بگیره و هیچ اجبار و الزامی وجود نداره افراد بر اساس نظر دیگری انتخاب کنن.

به اضافه اینکه هیچ راه حل 100% درست یا 100% غلطی برای انتخاب و تصمیم گیری وجود نداره فقط میشه پیشنهادات سازنده و عاقلانه ارائه داد : )

[mjorh]

اینجوری نیست مثلا ما چون شهرستانی هستیم آگاهی مون کمه ؟ تو تهران هم دلیل ازدواج دیرهنگام آگاهی زیاد مردم نیست مشکلات مالی هست اگه یه جوان شهرستانی بتونه تو اوایل دهه ۲۰ زندگیش ازدواج کنه یه جوان تهرانی با توجه به نیاز مالی بیشتر اینو به اواخر دهه ۲۰ یا اوایل ۳۰ موکول میکنه.

من خودم شهرستانیم ، هستن افرادی که از نظر مالی مشکلی برای ازدواج ندارن ولی از لحاظ سایر عوامل مثل بلوغ فکری و این ها دچار مشکل هستن ... اصولا، فرد هر چی سنش بالاتر میره آگاهیش افزایش پیدا میکنه ... اطلاعات بیشتری کسب میکنه ...کتابای بیشتری میخونه .. و و و ...همه اینا تاثیر دارن....

و بله قبول دارم مشکلات مالی باعث میشه ادم دیرتر ازدواج کنه ولی همونطور ک گفتم فقط خاص به این مسئله نیست ....

[ariajoker]

آگاهی کم = ازدواج زودهنگام

و هر چه به شهرستان ها نزدیک میشیم این مورد نمود پیدا میکنه ....و مخصوصا شهرای مذهبی.....

من نميدونم منظورتون از ازدواج زود هنگام چي هست دقيقا ؟ ولي به نظرم تا 26-7 سالگي زود هنگام محسوب ميشه . الان خيلي از افرادو ميشناسم كه تو شهر هاي بزرگ كه به اصطلاح ادماي امروزي و اوپن مايندي هم هستن ولي بيشتر از روي جوگيري توي همون سنين پايين ازدواج كردن و كوچكترين معيار هاي زندگي مشترك رو ندارن . واقعا نميدونم چند درصد اين ازدواج ها موفق و پايدار ميمونه.
روانشناسا ميگن مرد ها از نظر رواني قبل از 30-32 سالگي اون امادگي رواني رو براي ازدواج ندارن خيلي از ماجراجويي ها هست كه بايد توي سنين كمتر انجام بدن و بعد ازدواج كنن . اگر غير از اين باشه به احتمال قوي ازدواجشون با شكست روبرو ميشه.

[mjorh]

من نميدونم منظورتون از ازدواج زود هنگام چي هست دقيقا ؟ ولي به نظرم تا 26-7 سالگي زود هنگام محسوب ميشه . الان خيلي از افرادو ميشناسم كه تو شهر هاي بزرگ كه به اصطلاح ادماي امروزي و اوپن مايندي هم هستن ولي بيشتر از روي جوگيري توي همون سنين پايين ازدواج كردن و كوچكترين معيار هاي زندگي مشترك رو ندارن . واقعا نميدونم چند درصد اين ازدواج ها موفق و پايدار ميمونه.
روانشناسا ميگن مرد ها از نظر رواني قبل از 30-32 سالگي اون امادگي رواني رو براي ازدواج ندارن خيلي از ماجراجويي ها هست كه بايد توي سنين كمتر انجام بدن و بعد ازدواج كنن . اگر غير از اين باشه به احتمال قوي ازدواجشون با شكست روبرو ميشه.

نه نیستن.

بله منظور من هم همین حدود سنی که شما مطرح کردین هست.

[V E S T A]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Demon King]

حرف آقای نیچه در زمینه ی ازدواج کاملا درست و منطقیه.
ولی ما نیاز داریم که بدونیم چه چیزی واقعا یه هوس زودگذره و چه چیزی یه حس برتری که منجر به ازدواج بشه

تو گوش همه ی ما خوندن که نباید اسیر هوس زودگذر بشی و سوال اینجاست که این هوس زودگذر واقعا چیه؟ عشق در نگاه اول چی و اصلا عشقی که پایدار باشه چیه؟ هوس شاید دل بستن صرف به ظاهر طرف باشه. اما گاهی رفتارش و گفتارش شخص رو شیفته میکنه ولی آیا این شیفتگی خارج از هوسه؟

به نظرم ازدواج تصمیمی عاقلانه عاشقانه است که ترازو برای این دو فاکتور عشق و عقل باید مساوی باشه. اگر هدف پیر شدن به پای هم است پس ما دقیقا میدونیم باید چکار کنیم و به کی عشق بورزیم.
مشکل اصلی اینه که ما دقیقا خودمونم نمیدونیم چی میخوایم از این ازدواج؟ و هر چه نسل هامونم جدید تر میشن اهداف ازدواج کوچیکتر و پست تر و صرفا عاقلانه و صرفا عاشقانه ... البته نه اون عاقلانه است و نه اون عاشقانه ...
پس با وجود این نسل که برای رسیدن به رویا های بچگیشون ازدواج میکنن، چطور میشه همسری گزید که علیه این نسل باشه و نه همراهش ... ؟!

[AMHSIN]

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]




اجازه بدید حرف جناب نیچه رو کمی تصحیح کنم!

زمانی که تصمیم میگیرید ازدواج کنید اول از خود بپرسید:

آیا او اخلاق درست و حسابی دارد، آیا اهل گذشت و بخشش، وفا و تعهد، فهم و درک است یا خیر ...

بعد از خود بپرسید:

آیا من اخلاق درست و حسابی دارم، آیا اهل گذشت و بخشش، وفا و تعهد، فهم و درک هستم یا خیر ...

اگر اینها بود سخن هم خواهد امد، خوب هم خواهد آمد، تا آخر عمر هم تمام نخواهد شد

اگر اینها نبود، اگر در ابتدا عاشق هم باشید و از سخن گفتن با هم سیر نشوید، پس از مدت کوتاهی نه تنها سخن خواهد خشکید، که تنفر جایی ان را خواند گرفت

[محمد 1381]

سبقت پسران در سن ازدواج از دختران/ زنگ خطر تجرد قطعی پسران/ بالاترین سن ازدواج

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


تجرد قطعی چیست ؟

تجرد قطعی یعنی کسانی که امید به ازدواج ندارند و احتمال زوجیت در بین آنان بسیار کم است.از واژهٔ ترشیدگی :n10:و مشتقات آن :n09: نیز برای توصیف تجردقطعی استفاده‌می‌شود.

مدیرکل دفتر آمار و اطلاعات جمعیتی سازمان ثبت احوال گفت:‌ هم‌اکنون تعداد پسران در سن ازدواج بیشتر است و خطر تجرد قطعی برای آنها وجود دارد،‌ برای رسیدن به تعادل باید اختلاف سن در ازدواج به کمتر از ۵ سال برسد.


وی افزود: در 12.1 درصد ازدواج‌ها زوجین همسن هستند،‌ 77.5 درصد مرد بزرگتر از زن و در 10.4 درصد ازدواج‌ها زن بزرگتر از مرد است. اتفاقی که هم‌اکنون باید رُخ دهد تغییر مدل ازدواج است، هم‌اکنون آقایان 20 تا 34 ساله و خانم‌های 15 تا 29 ساله بیشتر ازدواج می‌کنند و هرم سنی در هر سن کاملاً متقارن است اما اختلاف سنی 5 سال برای ازدواج تقارن را به هم می‌ریزد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


وی با اشاره به اینکه برای رسیدن به تعادل جمعیتی باید اختلاف سن برای ازدواج کمتر از 5 سال باشد، گفت:‌ اختلاف سن یک یا دو سال برای ازدواج کافی است و این موضوع هرم سنی را تعدیل کرده و به تعادل نزدیک می‌شویم.


وی ادامه داد: بالاترین میانگین سن ازدواج برای آقایان در تهران 30.1، البرز 29، کرمانشاه 28.6 و برای خانم‌ها تهران 26، البرز 25.3 و ایلام 24.3 است و کمترین سن ازدواج برای آقایان در خراسان شمالی 25.3، سیستان و بلوچستان 25.4، یزد 26.3 و کمترین سن ازدواج برای خانم‌ها در سیستان و بلوچستان با 20.8، خراسان شمالی 20.9 و خراسان جنوبی 21.4 سال است.


خبر گزاری تسنیم



تجرد قطعی که درسته. نه دلیلش رو توضیح داده نه راه حلش.فقط گفته کمبود آب داریم مثلا.نمیگه به خاطر زیاد مصرف کردنه یا خشکسالیه و یا راه حلش چیه .

حالا من دلیلش رو میگم به خاطر درآمد زیاد ایرانیان که خیلی پولدارند و همه چیز براشون ارزانه و هر پسری 4 تا خونه داره و 4 تا ماشین و درآمد ماهی 100 میلیون واسه همین دلیلی برای ازدواج نمیبینیم داریم عشق و حالمونو میکنیم.تو سواحل فلان کشور.:n27:( الکی مثلا ما بچه های اهل دوبی هستیم)



وقتی این اقا واسه خودش ماهی 87 میلیون حقوق میبنده:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

انوقت ما صبح تا شب تو بازار تهران سگ دو بزنیم آخرشم از خونه بابامون نتونیم مستقل بشیم چون نمیتونیم پولی جمع کنیم چون حقوق اونقدر کمه که خرج یومیه میشه :n41:
والا منم ماهی 87 میلیون گیرم میومد روزی 1 دونه زن میگرفتم چه برسه 1دونه فقط تا آخر عمر.

[Motaharri]

به نظرم آقایون (و البته خانم ها) اول باید برای خودشون مشخص کنن برای چی می خوان ازدواج کنن و دلیل ازدواجشون چی هست ؟

لطفا برای فرار از تنهایی
برای شاد کردن دل والدین و خویشاوندان
برای پاسخگویی به نیازهای غریزی
برای فرزندار شدن
برای پایبندی به سنت بزرگان دین
برای کم نیاوردن از دوستان
برای رو کم کنی دوست دخترسابق
برای لج و لجبازی
برای اینکه دیگه وقتش شده چون سن شما بالا رفته


ازدواج نکنید!! لطــفا !! قبل از ازدواج فکر کنید

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ

اگر به مرحله ای از بلوغ فکری و اجتماعی رسیده باشین که میتونید مسئولیـت قبول کنید و به طرف مقابل به معنای کامل کلمه "تعهــد" پیدا کنید
اگر از شرابط ناگوار نمیترسید و شجاعت کافی برای رویارویی با اتفاقات و مشکلات زندگی متاهلی رو دارین
اگر جسارت کافی برای تغییرو حتی سنت شکنی رو دارین
اگر در حد کافی قدرت کنترل احساسات تو شرایط مختلف رو دارین و میتونید تو این شرایط از عقل و منطقتون به جای احساسات زودگذر بهره ببرید
اگر می توانید با افراد جدید تعامل داشته باشین
اگر قدرت کنترل خشم و ناراحتی رو دارین
اگر می توانید مستقل از خانواده خودتان فکر کنید و تصمیم بگیرین
اگر از نظر مالی کاملا مستقل هستین
اگر می توانید سلایق و نظرات دیگری رو بپذیرین و به اونها احترام بذارین
و...

لطفـاازدواج کنیــد!

عجیبه این همه بند سخت و دشوار رو به ازدواج اضافه کردن !!

کسی که بخواد این بندها رو داشته باشه حداقل 32 سال رو باید طی کنه تا استقلال کامل مالی و خانوادگی پیدا کنه.
اصلا به این فکر میکنید که افزایش سن بارداری زن و اختلاف سنی بالای پدر و مادر با فرزاندنشون چقدر تبعات منفی میتونه داشته باشه؟

ازدواج به معنی این نیست که دو نفر همه چیز رو کامل محیا ببینن و بعدا دست به ازدواج بزنن.
در ازواج باید دو نفره جلو رفت، دو نفره غرایز رو هدایت کرد، دو نفره تلاش کرد تا استقلال کسب بشه و ...

همین نگرش ها سن ازدواج رو در ایران و خیلی از کشورها بالاتر بوده
ما حصلش هم این بوده که کاباره ها و روسپی خانه ها هر روز پولدار تر از دیروز.

چون جوان هنوز پول کافی نداره بهتره غریزه شو هم با آدمای موقت تجربه کنه تا حالا هر وقت پولدار شد و سیراب از کامیابی جنسی با کلی آدم بود، بیاد ازدواج کنه.

[Stream]

عجیبه این همه بند سخت و دشوار رو به ازدواج اضافه کردن !!

کسی که بخواد این بندها رو داشته باشه حداقل 32 سال رو باید طی کنه تا استقلال کامل مالی و خانوادگی پیدا کنه.
اصلا به این فکر میکنید که افزایش سن بارداری زن و اختلاف سنی بالای پدر و مادر با فرزاندنشون چقدر تبعات منفی میتونه داشته باشه؟


هیچ تبعات منفی ای نداره.



ازدواج به معنی این نیست که دو نفر همه چیز رو کامل محیا ببینن و بعدا دست به ازدواج بزنن.
در ازواج باید دو نفره جلو رفت، دو نفره غرایز رو هدایت کرد، دو نفره تلاش کرد تا استقلال کسب بشه و ...


ازدواج یعنی زمانی که شخص به اون آمادگی خاص رسید میتونه "اگر مایل بود" دست به اون کار هم بزنه. نه اینکه ازدواج وسیله ای باشه برای اینکه شخص خودش رو از زندگی قبلیش که بسیار بد بوده رها کنه.


همین نگرش ها سن ازدواج رو در ایران و خیلی از کشورها بالاتر بوده
ما حصلش هم این بوده که کاباره ها و روسپی خانه ها هر روز پولدار تر از دیروز.

چون جوان هنوز پول کافی نداره بهتره غریزه شو هم با آدمای موقت تجربه کنه تا حالا هر وقت پولدار شد و سیراب از کامیابی جنسی با کلی آدم بود، بیاد ازدواج کنه.

اولا که اینطور نیست (آمارهایی که از روسپی گری هست نسبت به افزایش سن ازدواج اول افراد بالاتر نمیره)، دوما هم آزادی افراد هست و به شما ربطی نداره. اگه نمی خواید خب انجام ندهید.

[alijanak]

به نظر من تو این زمونه ازدواج یک یا دو دلیل بیشتر نداره ۱)ترشیدگی طرفین ۲)فساد کشیده شدن طرفین ۳)به مکنت و مال همدیگر و پدران همدیگر دسترسی پیداکردن طرفین برای تقویت مالی طرفین

[PLAΨMID]

خانواده مقیاس کوچکی از جامعه است .
ازدواج مستقل از مقوله فرهنگ ، اقتصاد و اجتماع نیست . با توجه به اینکه هر سه مقوله فوق توی کشور عزیزمون به گند کشیده شده ، عجیب نیست که مسئله ازدواج (چه شکل گیری و چه دوام آن) هم به گند کشیده بشه . البته من اعتقاد ندارم که سن بالای ازدواج و یا ازدواج نکردن به خودی خود مشکل سازه به شرط اینکه عمدی و از روی آگاهی و ایدئولوژی فردی باشه . نه اینکه به خاطر ناهنجاری های اجتماعی و اقتصادی رخ بده .
-------------------------------------------------------------------------
پ ن : یه رفیقی داشتم که می گفت من ازدواج نمی کنم چون به وفاداری دخترها اعتماد ندارم . ولی خودش بیست تا دوست دختر داشت !!!:n02:

[Motaharri]

هیچ تبعات منفی ای نداره.


تعجب میکنم که دوستان چطوری صحبت از علم میکنند و تو روز روشن میگن بارداری در سنین بالا برای زنان تبعاتی نداره !!!!!!

یکی از صدها نمونه:

ناني که از 35 سالگي به بالا بچه‌دار مي‌شوند، بايد تبعات احتمالي و گاه خطرناک آن را بپذيرند.

به گفته کارشناسان؛ مشکلات حاملگي پس از 35 سالگي افزايش مي‌يابد و از 40 سالگي به بالا اين خطرات تشديد مي‌شود.

باردار شدن در سنين بالاي 35 سال خطر سقط جنين، مشکلات جنيني و کروموزومي و بيماري‌هاي مربوط به حاملگي را افزايش مي‌دهد.امروزه حاملگي پس از 35سالگي را به عنوان حاملگي پرخطر در نظر مي‌گيرند. سني كه پس از آن، خطرات و عوارض بارداري، ناهنجاري‌ها و مرگ و مير مادر و جنين در آن افزايش پيدا مي‌كند.

منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ][pS]=1246390200&tx_ttnews[pL]=2678399&tx_ttnews[tt_news]=1371&cHash=475a67b93f)




ازدواج یعنی زمانی که شخص به اون آمادگی خاص رسید میتونه "اگر مایل بود" دست به اون کار هم بزنه. نه اینکه ازدواج وسیله ای باشه برای اینکه شخص خودش رو از زندگی قبلیش که بسیار بد بوده رها کنه.

اولا که اینطور نیست (آمارهایی که از روسپی گری هست نسبت به افزایش سن ازدواج اول افراد بالاتر نمیره)، دوما هم آزادی افراد هست و به شما ربطی نداره. اگه نمی خواید خب انجام ندهید.

بسیار جالب توجه بود !
وقتی ما به شیوه روسپی گری و تاثیر منفی اون بر از بین رفتن اخلاق و هنر در یک جامعه اشاره میکنیم، میگین این جز آزادی فردی هست و به ما ربطی نداره که درباره اش نظر بدیم

اونوقت شما به خودت حق میدی که برای ازدواج تعریفی که میپسندی رو ارائه کنی و به شما کاملا ربط داره که تو این آزادی فردی دو نفر دخالت کنی و بگی ازدواج یعنی اینی که من میگم !!
در اینصورت من هم باید به شما عرض کنم به شما ربطی نداره که ازدواج چطوری صورت میگیره، میتونین انجامش ندین و در موردش هم نظر ندین.

دوستان میتونن این لینک زیر رو مشاهده کنن:

آمارهای رسمی منتشر شده از جانب دولت‌های غربی عمق فاجعه رواج پدیده روسپی‌گری را در این کشورها نشان می‌دهد.


ــ یکی از کشورهایی که درآمد زیادی از صنعت فحشا دارد کشور اسپانیاست. این کشور در سال 2013 میلاد 26.5 میلیارد دلار از این صنعت درآمد کسب کرد و در جایگاه دوم دنیا قرار گرفت.


ــ در آلمان که صنعت فحشا یک صنعت کاملاً قانونی است و نظارت‌های دولتی بر آن وجود دارد، در سال 2012 میلادی 18 میلیارد دلار پول کثیف از صنعت فحشا درآمد ایجاد شد.


ــ ایالات متحده آمریکا که بزرگ‌ترین اقتصاد دنیاست در سال گذشته از این صنعت 14.6 میلیارد دلار درآمد به دست آورده است. در واقع معنای این ادعا این است که سود صنعت فحشا در آمریکا از مجموع سود خالص همه شرکت‌های تکنولوژی مشتمل بر گوگل، نت فلیکس، اپل، آمازون، ای‌بی، میکروسافت، ارث لینک و یاهو بیشتر است.



منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

البته ناگقته نماند از وقتی مردم ایران هم شروع به گزینش سبک زندگی غربی کردن این فحشای جنسی و نگاه های کاملا جنسی در کشور ما هم اوج گرفت

([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

[Stream]

تعجب میکنم که دوستان چطوری صحبت از علم میکنند و تو روز روشن میگن بارداری در سنین بالا برای زنان تبعاتی نداره !!!!!!

یکی از صدها نمونه:

ناني که از 35 سالگي به بالا بچه‌دار مي‌شوند، بايد تبعات احتمالي و گاه خطرناک آن را بپذيرند.

به گفته کارشناسان؛ مشکلات حاملگي پس از 35 سالگي افزايش مي‌يابد و از 40 سالگي به بالا اين خطرات تشديد مي‌شود.

باردار شدن در سنين بالاي 35 سال خطر سقط جنين، مشکلات جنيني و کروموزومي و بيماري‌هاي مربوط به حاملگي را افزايش مي‌دهد.امروزه حاملگي پس از 35سالگي را به عنوان حاملگي پرخطر در نظر مي‌گيرند. سني كه پس از آن، خطرات و عوارض بارداري، ناهنجاري‌ها و مرگ و مير مادر و جنين در آن افزايش پيدا مي‌كند.

منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ][pS]=1246390200&tx_ttnews[pL]=2678399&tx_ttnews[tt_news]=1371&cHash=475a67b93f)


([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

بله بارداری بالای 35 سال ریسک هایی داره (که البته تا حد زیادی قابل کنترل است)، بحث این نبود. بفرمایید چک کنید در کشورهایی مثل سوئد که متوسط سن اولین ازدواج بالای 33 سال است در مقایسه با کشورهایی که باب میل شماست و زود ازدواج می کنند شرایط سلامت بارداری ها چگونه است.


بسیار جالب توجه بود !
وقتی ما به شیوه روسپی گری و تاثیر منفی اون بر از بین رفتن اخلاق و هنر در یک جامعه اشاره میکنیم، میگین این جز آزادی فردی هست و به ما ربطی نداره که درباره اش نظر بدیم

اونوقت شما به خودت حق میدی که برای ازدواج تعریفی که میپسندی رو ارائه کنی و به شما کاملا ربط داره که تو این آزادی فردی دو نفر دخالت کنی و بگی ازدواج یعنی اینی که من میگم !!
در اینصورت من هم باید به شما عرض کنم به شما ربطی نداره که ازدواج چطوری صورت میگیره، میتونین انجامش ندین و در موردش هم نظر ندین.


شما نسخه پیچی خودتون درباره روسپی گری رو قاطی کردید با توصیف من از ازدواج به شکلی که در جهان وجود داره. من هیچ جا نگفتم کسی باید دیر ازدواج کنه و برای ازدواجش تصمیم بگیرم! این شما هستید که میگید مردم باید زود ازدواج کنند یا روسپی گری چیز بدی است و ... .



دوستان میتونن این لینک زیر رو مشاهده کنن:

آمارهای رسمی منتشر شده از جانب دولت‌های غربی عمق فاجعه رواج پدیده روسپی‌گری را در این کشورها نشان می‌دهد.


ــ یکی از کشورهایی که درآمد زیادی از صنعت فحشا دارد کشور اسپانیاست. این کشور در سال 2013 میلاد 26.5 میلیارد دلار از این صنعت درآمد کسب کرد و در جایگاه دوم دنیا قرار گرفت.


ــ در آلمان که صنعت فحشا یک صنعت کاملاً قانونی است و نظارت‌های دولتی بر آن وجود دارد، در سال 2012 میلادی 18 میلیارد دلار پول کثیف از صنعت فحشا درآمد ایجاد شد.


ــ ایالات متحده آمریکا که بزرگ‌ترین اقتصاد دنیاست در سال گذشته از این صنعت 14.6 میلیارد دلار درآمد به دست آورده است. در واقع معنای این ادعا این است که سود صنعت فحشا در آمریکا از مجموع سود خالص همه شرکت‌های تکنولوژی مشتمل بر گوگل، نت فلیکس، اپل، آمازون، ای‌بی، میکروسافت، ارث لینک و یاهو بیشتر است.



منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

البته ناگقته نماند از وقتی مردم ایران هم شروع به گزینش سبک زندگی غربی کردن این فحشای جنسی و نگاه های کاملا جنسی در کشور ما هم اوج گرفت

متنی که گذاشتید پر از اشکال است. بطور مثال گفتید صنعت روسپی گری در آمریکا 14.6 میلیارد دلار درآمد داشته که از مجموع درآمد خالص همه شرکت‌های تکنولوژی مشتمل بر گوگل، نت فلیکس، اپل، آمازون، ای‌بی، مایکروسافت، ارث لینک و یاهو بیشتر است.

بگذارید چک کنیم ببینیم.

درآمد خالص این شرکت های تکنولوژی در سال 2015:

اپل: 42.1 میلیارد دلار
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])مایکروسافت: 12.1 میلیارد دلار
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])گوگل: 21.3 میلیارد دلار
([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
همین سه تا کافی است! توصیه می کنم خبرهاتون رو از جایی جمع کنید که ریاضیات اول ابتدایی رو بلد باشند و بدونند جمع کردن این رقم ها بیشتر از 14.6 خواهد شد.

+

خبر هم دروغ است. اون 14.6 میلیارد دلار سود خالص نیست بلکه گردش مالی (Revenue) است.

[B3HZ@D]

تعجب میکنم که دوستان چطوری صحبت از علم میکنند و تو روز روشن میگن بارداری در سنین بالا برای زنان تبعاتی نداره !!!!!!

یکی از صدها نمونه:

ناني که از 35 سالگي به بالا بچه‌دار مي‌شوند، بايد تبعات احتمالي و گاه خطرناک آن را بپذيرند.

به گفته کارشناسان؛ مشکلات حاملگي پس از 35 سالگي افزايش مي‌يابد و از 40 سالگي به بالا اين خطرات تشديد مي‌شود.

باردار شدن در سنين بالاي 35 سال خطر سقط جنين، مشکلات جنيني و کروموزومي و بيماري‌هاي مربوط به حاملگي را افزايش مي‌دهد.امروزه حاملگي پس از 35سالگي را به عنوان حاملگي پرخطر در نظر مي‌گيرند. سني كه پس از آن، خطرات و عوارض بارداري، ناهنجاري‌ها و مرگ و مير مادر و جنين در آن افزايش پيدا مي‌كند.

منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ][pS]=1246390200&tx_ttnews[pL]=2678399&tx_ttnews[tt_news]=1371&cHash=475a67b93f)




بسیار جالب توجه بود !
وقتی ما به شیوه روسپی گری و تاثیر منفی اون بر از بین رفتن اخلاق و هنر در یک جامعه اشاره میکنیم، میگین این جز آزادی فردی هست و به ما ربطی نداره که درباره اش نظر بدیم

اونوقت شما به خودت حق میدی که برای ازدواج تعریفی که میپسندی رو ارائه کنی و به شما کاملا ربط داره که تو این آزادی فردی دو نفر دخالت کنی و بگی ازدواج یعنی اینی که من میگم !!
در اینصورت من هم باید به شما عرض کنم به شما ربطی نداره که ازدواج چطوری صورت میگیره، میتونین انجامش ندین و در موردش هم نظر ندین.

دوستان میتونن این لینک زیر رو مشاهده کنن:

آمارهای رسمی منتشر شده از جانب دولت‌های غربی عمق فاجعه رواج پدیده روسپی‌گری را در این کشورها نشان می‌دهد.


ــ یکی از کشورهایی که درآمد زیادی از صنعت فحشا دارد کشور اسپانیاست. این کشور در سال 2013 میلاد 26.5 میلیارد دلار از این صنعت درآمد کسب کرد و در جایگاه دوم دنیا قرار گرفت.


ــ در آلمان که صنعت فحشا یک صنعت کاملاً قانونی است و نظارت‌های دولتی بر آن وجود دارد، در سال 2012 میلادی 18 میلیارد دلار پول کثیف از صنعت فحشا درآمد ایجاد شد.


ــ ایالات متحده آمریکا که بزرگ‌ترین اقتصاد دنیاست در سال گذشته از این صنعت 14.6 میلیارد دلار درآمد به دست آورده است. در واقع معنای این ادعا این است که سود صنعت فحشا در آمریکا از مجموع سود خالص همه شرکت‌های تکنولوژی مشتمل بر گوگل، نت فلیکس، اپل، آمازون، ای‌بی، میکروسافت، ارث لینک و یاهو بیشتر است.



منبع ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

البته ناگقته نماند از وقتی مردم ایران هم شروع به گزینش سبک زندگی غربی کردن این فحشای جنسی و نگاه های کاملا جنسی در کشور ما هم اوج گرفت

([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

بله خبرگزاری معتبر تسنیم طبق معمول اخباری منتشر کرده که مو لای درز اون نمیره . شما کافیه درآمد کمپانی ها نام برده شده رو با چیزی که این خبر ادعا کرده , گوگل کنید تا به واقعیت و مزخرفات و تحریف های خبرگزاری های ایران پی ببرید .

مورد عجیب تر اینه که همیشه در خبرهای این چنینی ادعا میشه آمار رسمی منتشر شده ولی در خبر نه منبعی در این زمینه دیده میشه و نه سندی از این آمارهای به اصطلاح منتشر شده .


مورد بعدی اینکه به بقیه ربطی نداره که چه کسی میخواد ازدواج کنه و چه کسی نمیخواد ازدواج کنه یا اینکه آیا زوجین قصد بچه دار شدن دارن یا نه یا تعداد بچه های اونا هم به بقیه به هیچ وجه مرتبط نیست .

آیا کسانی که ازدواج میکنن مورد اعتراض من و امثال من قرار گرفتن که "ای فلان شده ها ازدواج نکنید ... زیر 30 سال بچه دار بشین ... حداقل 5 تا بچه بیارین ... زیر لحاف این کارها رو بکنین و فلان کارها رو نکنین " ... در کل هر جوری که ما میگیم و میخوایم باشه زندگی کنید !؟

نه ما کاری به کسی نداریم ... ولی شماها گیر دادین که در هر شرایطی مردم باید ازدواج کرده و بچه دار بشن ... آماده بودن از نظر فکری و مالی و داشتن شرایط مهم نیست ... همینکه ازدواج کنن و یاعلی بگن و برن توی رختخواب خودش همه چیز رو حل میکنه !


اگر هم خیلی نگران وضعیت روسپی گری هستین بهتره به صنعت صیغه یا همون روسپی گری اسلامی و قانونی که خیلی مد شده بپردازین و معضل یابی و بررسی و حل مشکل کنین .
همون قانونی که نامحرم رو با چند تا کلمه محرم میکنه و جماعت علاقمند هم فکر میکنن که خیلی رفتار اخلاق مداری داشتن .

در مورد سن فحشا صحبت می کنین ولی نگاهی به مملکت خودتون نمی کنین که سن فحشا در اون چقدر پایین اومده و مردم بخاطر فقر و مشکل مالی تا کجاها که پیش نمیرن و حتا زن و بچه هم این وسط قربانی هوسبازی یک سری ها میشن .
توی مشهد روسپی خانه میزنیم برای کشورهای عرب دوست و همسایه و دختران و زنان رو جذب می کنیم که به برادران عرب سرویس بدن . از طرف دیگه دحتران رو به دبی ارسال می کنیم با دختران زیر سن قانونی ازدواج می کنیم به زور با همسر س.کس می کنیم ولی اینا که مشکلی نیست .

اصل اینه که توی غرب و کشورهای استکبار خیز و جهان خوار و کفار چی میگذره . ما که خیلی خوب و باحالیم پس بذار ایراد اونا رو بگیریم . اونم با چند تا خبر تحریف شده از خبرگزاری های فوق العاده معتبر فارس و تسنیم و شیعه نیوز :n09:

شاعر میگه:
خر باش که این جماعت از فرط خری
هر کو نه خر است کافرش پندارند

[PLAΨMID]

البته ناگقته نماند از وقتی مردم ایران هم شروع به گزینش سبک زندگی غربی کردن این فحشای جنسی و نگاه های کاملا جنسی در کشور ما هم اوج گرفت

([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
این حرف ها دیگه یخورده قدیمی شده . سال هاست که داریم این هجویات رو می شنویم .
از فرمایشات شما تعجب می کنم . سبک زندگی غربی ؟ کدوم زندگی غربی ؟
31 سالم شده ، تقریبا 24 سال از عمرمو درس خوندم و هنوزم دارم میخونم . ضمنا هر روز واسه یه لقمه نون باید مثل اسب یورتمه برم !!! روزی 11 ساعت کار میکنم و هنوز نتونستم ( خوب به اینجاش دقت کنید) با این سن و سال حتی از خونه پدریم مستقل بشم .
کدوم زندگی غربی ؟ ما در پایین ترین سطح هرم مازلو هستیم . اونا توی نوکش هستن .
فساد و فحشا ؟؟؟؟
بچه 5 ساله میدونه ریشه فساد و فحشا توی این مملکت چیه .
دوست عزیز ما فرسنگ ها با سبک زندگی غربی فاصله داریم . یه جورایی فقط باید خوابشو ببینیم !!!

[Captain_America]

با نظرات دسوتمون @Motaharri ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بیش از باقی دوستان موافق هستم چون ایشون شرایط جامعه ما رو هم لحاظ کردند. مثلا در صفحه قبلی یکی از دوستان که خانم هم هستند شرایط و استاندارهایی رو مطرح کردند که دوستان دیگری هم تاییدش کردند ولی یه نکته اصلی رو از قلم انداختند تا برآورده شدن اون شرایط و استانداردها حتی یک خانم هم به حدود 30 سالگی رسیده و پوزش من رو برای گفتن این حقیقت بپذیرید که تو عرف رایج جامعه ایران یه خانم ازدواج اولش که باشه داشتن بکارت از شرایط اصلی براش محسوب میشه. یعنی شما از یه خانم میخواهید خودش رو به یه شرایطی برسونه ولی تا رسیدن به اون شرایط از یکی نیازهای انسانی محرومش میکنید. تعارف رو کنار بگزاریم انسان های بالغی هستیم میدونیم نیاز به سکس یه نیاز واقعی و انسانی هست و محرومیت ازش سختگیرانه و صدمات شدیدی در پی داره. الان در غرب هم به مولتی کالچریسیم رسیده اند همونجوری که یه دختر ممکنه به کالج بره و درس بخونه ممکنه یه دختر در 18 سالگی ازدواج کنه (البته نباید مجبور به این کار و یا ترک تحصیل بشه) و نقش همسر و مادر رو عهده دار بشه .

[A/|\IR]

با نظرات دسوتمون @Motaharri ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) بیش از باقی دوستان موافق هستم چون ایشون شرایط جامعه ما رو هم لحاظ کردند. مثلا در صفحه قبلی یکی از دوستان که خانم هم هستند شرایط و استاندارهایی رو مطرح کردند که دوستان دیگری هم تاییدش کردند ولی یه نکته اصلی رو از قلم انداختند تا برآورده شدن اون شرایط و استانداردها حتی یک خانم هم به حدود 30 سالگی رسیده و پوزش من رو برای گفتن این حقیقت بپذیرید که تو عرف رایج جامعه ایران یه خانم ازدواج اولش که باشه داشتن بکارت از شرایط اصلی براش محسوب میشه. یعنی شما از یه خانم میخواهید خودش رو به یه شرایطی برسونه ولی تا رسیدن به اون شرایط از یکی نیازهای انسانی محرومش میکنید. تعارف رو کنار بگزاریم انسان های بالغی هستیم میدونیم نیاز به سکس یه نیاز واقعی و انسانی هست و محرومیت ازش سختگیرانه و صدمات شدیدی در پی داره. الان در غرب هم به مولتی کالچریسیم رسیده اند همونجوری که یه دختر ممکنه به کالج بره و درس بخونه ممکنه یه دختر در 18 سالگی ازدواج کنه (البته نباید مجبور به این کار و یا ترک تحصیل بشه) و نقش همسر و مادر رو عهده دار بشه .


مشکل اینجاس شما یه نقطه ی ازدواج رو در نظر گرفتین که همه ی افراد باید بهش دیر یا زود برسن و ازدواج کنن ، شاید کسی نخواد تصمیم به ازدواج رسمی بگیره اونوقت چه مشکلی پیش میاد؟
البته یجورایی طبق اون پست اگه مردی بخاطر بکارت بخواد زندگی رو بپاشونه یا اصلا ازدواج نکنه اصلا آمادگی ازدواج نداره! فردی که فکر میکنه داشتن بکارت یعنی پاکدامنی نداشتن اون یعنی فاسدی حالا چه طبق عرف یا نه اصلا آمادگی ازدواج نداره!
ازدواج هایی هم که برای برطرف کردن نیاز های ذکر شده انجام شده نتیجه ش هم خیلی وقته مشخص شده ه بخوایم به بهانه بالا رفتن سن و اینچیزا ازدواج کنیم دیگه معلوم نیست به کجا بکشه اون ازدواج:n01:

[Captain_America]

مشکل اینجاس شما یه نقطه ی ازدواج رو در نظر گرفتین که همه ی افراد باید بهش دیر یا زود برسن و ازدواج کنن ، شاید کسی نخواد تصمیم به ازدواج رسمی بگیره اونوقت چه مشکلی پیش میاد؟
البته یجورایی طبق اون پست اگه مردی بخاطر بکارت بخواد زندگی رو بپاشونه یا اصلا ازدواج نکنه اصلا آمادگی ازدواج نداره! فردی که فکر میکنه داشتن بکارت یعنی پاکدامنی نداشتن اون یعنی فاسدی حالا چه طبق عرف یا نه اصلا آمادگی ازدواج نداره!
ازدواج هایی هم که برای برطرف کردن نیاز های ذکر شده انجام شده نتیجه ش هم خیلی وقته مشخص شده ه بخوایم به بهانه بالا رفتن سن و اینچیزا ازدواج کنیم دیگه معلوم نیست به کجا بکشه اون ازدواج:n01:

موشکلی در کار نیست! من هم چنین نقطه ای رو در نظر نگرفتم منتهی یه عرف بین المللی هست که هر جای دنیا بخواهید برید این هست که بالاخره دو انسان که به هم تعلق خاطر دارند در نهایت طی ازدواج یا زندگی مشترک میکنند. تو همه فرهنگ هایی که حداقل من دیدم ازدواج جایگاه اجتماعی خودش رو داره حالا سنش بالا و پایین هست ولی روال کلی همینه. (از عاقبت جرج کلونی و بردپیت عبرت بگیرید!) :n33:
اون مساله بکارت و... هم بخوای قبول کنی یا نه عرف غالب همین جامعه هستش حتی در میان مدعیان روشنفکری هم دیده میشه چون ذات یه جامعه مرد سالار هستند. حتی عاشق شدن یک دختر قبل از ازدواج رو هم نمیپذیرند همون کسایی که یادشون رفته خودشون در دوران بلوغ به دیوار هم میزدند! چه برسه به اینکه به خواسته های جنسی یک دختر اهمیت بدهند . یک دختر هم تو جامعه ما معمولا مذهبی هم هست از یک طرف بین این عرف ها گیر کرده از یه طرف عواطف و غرایضش و از همه بدتر که به خاطر مذهبی بودن گناه عشق ، علاقه و... رو هم به دوش خودش میکشه.
حالا شما به این دختری که هم عاشقه هم نیازهایی داره هم گناهکاره و اینهمه پارادوکس رو با خودش حمل میکنه میگید بیا یه چند سال خودسازی کن اول شخصیتت که قوی شد سنت که به 30 رسید حالا برو ازدواج کن ، من میگم این دختر همون به سبک سنتی زود به اصطلاح شوهر کنه به نفعش هست.

[aminhitman]

باسلام
به نظرم عنوان تاپیک کلا اشتباهه و استفاده از اصطلاح ترشیدگی چه برای مرد و چه زن مناسب نیست این یه مورد

مورد بعدی اینکه زود یا دیر ازدواج کردن صد در صد تکرار میکنم صد در صد بسته به شرایط فرد داره شما فردی رو در نظر بگیرین که یه فوق لیسانس گرفته با هزار تلاش بعد یه جایی مشغول شده با ماهی 1 الی 2 تومن
میاد خونه پیش خودش فکر میکنه میگه خب من الان با فرض اینکه فرد مناسبم رو دارم همه چی هم اوکی با این حقوقم چه طوری رفاهشو تامین کنم؟ میتونم براش خونه و ماشین بگیرم؟ معلومه که نه
پس بیخیال تا یه روزی شرایطم جور شه

حتی برعکس این موضوع هم صادقه فردی که به قول معروف بچه پولداره باباش براش همه چی جور کرده همه نیاز هاش اعم از غریری و احساسی توسط دوست دختراش تامین میشه ..به خودش میگه مرد حسابی مگه مریضی بری ازدواج کنی خودتو درگیر زن و بچه کنی و متعهد بشی که فقط با یه نفر باشی زمانی که میتونی با 10 نفر باشی ؟؟ این افکار هستا فک نکید من از خودم میگم دیدم دوستان زیاد خودم که شرایط مرفه دارن تا حرف ازدواج میشه میگن برو بابا حوصله داری بیوفتی دنبال زن و زندگی ما که همه چی داریم !!

با همین افکار که من بین جوونام و دوست و رفیقام میدونم قریب به 90% همین افکار رو دارن ازدواج موکول میشه به سن های بالا که نهایتا طرف شرایطشم جور نمیشه مجبور میشه دیگه دلو بزنه به دریا بره جلو که در اخر هم شکست میخوره

برای مثال یکی از اقوام خود بنده در سن 46 سالگی ازدواج کرد و الان بچش فک میکنم 1 سالشه اونم به اجبار ازدواج کرد جوری که خانوادش به زور بردنش خواستگاری

در نهایت اینکه زمانی که فرد تکامل عقلی و استقلال اقتصادی رو در خودش حس کنه و نیاز به یک همدم رو در خودش داشته باشه میتونه بره به سمت ازدواج مهم نیست در چه سنی که خب طبیعتا این تکامل و استقلال در سنین بین 20 تا 30 یا 35 شکل میگیره

Sent from my SM-J700H using Tapatalk

[Masoud-2014]

زن گرفتن در این دوره زمونه حداقل برای استارت زدن نیاز به پول داره یعنی شما باید پول داشته باشی که حتی فکر زن گرفتن به سرت بزنه وگرنه نباید حتی فکرش و بکنی تا برسد به مراحل بعدی ...!

[pooya777]

زن گرفتن و زناشویی فلسفه داره.تشکیل خانواده و فرزند آوردن و ادامه نسل! وقتی انسان مسئولیت پذیر باشه تا فکر آینده فرزند و شرایط رشد بهترین نسل رو فراهم نبینه ازدواج و فرزند آوری خیانت به انسانیته.زندگی و برطرف کردن نیازهای عاطفی فقط به ازدواج نیست.پس مسولیت پذیر باشیم نسبت به انسانیت!

[Motaharri]

این حرف ها دیگه یخورده قدیمی شده . سال هاست که داریم این هجویات رو می شنویم .
از فرمایشات شما تعجب می کنم . سبک زندگی غربی ؟ کدوم زندگی غربی ؟
31 سالم شده ، تقریبا 24 سال از عمرمو درس خوندم و هنوزم دارم میخونم . ضمنا هر روز واسه یه لقمه نون باید مثل اسب یورتمه برم !!! روزی 11 ساعت کار میکنم و هنوز نتونستم ( خوب به اینجاش دقت کنید) با این سن و سال حتی از خونه پدریم مستقل بشم .
کدوم زندگی غربی ؟ ما در پایین ترین سطح هرم مازلو هستیم . اونا توی نوکش هستن .
فساد و فحشا ؟؟؟؟
بچه 5 ساله میدونه ریشه فساد و فحشا توی این مملکت چیه .
دوست عزیز ما فرسنگ ها با سبک زندگی غربی فاصله داریم . یه جورایی فقط باید خوابشو ببینیم !!!

مطمئنا سبک زندگی غربی منظورم سبک زندگی کاری و تلاش نیست.
تقلید ظواهر غرب منظورم بود.
وگرنه در اینکه اونها در دانشگاه و کار و ... تلاش وافر میکنند، کسی شکی در اون ندارد.

اما اونها ساعات زیادی کار مفید دارن، در ایران چند ساعت هست؟
مالیات به موقع پرداخت میشه، وضعیت مالیات در ایران چطور هست؟
و ...

فرهنگ ایرانی با فرهنگ غربی جور در نمیاد. پس باید الگوی ایرانی- اسلامی پیشرفت رو دنبال کرد.

شما سی و یک سالتون شده، تخصصتون واقعا در چه حوزه هایی هست؟
فقط دولت موظفه برای شما اشتغال زایی کنه؟

[B3HZ@D]

مطمئنا سبک زندگی غربی منظورم سبک زندگی کاری و تلاش نیست.
تقلید ظواهر غرب منظورم بود.
وگرنه در اینکه اونها در دانشگاه و کار و ... تلاش وافر میکنند، کسی شکی در اون ندارد.

اما اونها ساعات زیادی کار مفید دارن، در ایران چند ساعت هست؟
مالیات به موقع پرداخت میشه، وضعیت مالیات در ایران چطور هست؟
و ...

فرهنگ ایرانی با فرهنگ غربی جور در نمیاد. پس باید الگوی ایرانی- اسلامی پیشرفت رو دنبال کرد.

شما سی و یک سالتون شده، تخصصتون واقعا در چه حوزه هایی هست؟
فقط دولت موظفه برای شما اشتغال زایی کنه؟

شما چطور ظواهر رو از اصل مطلب تشخیص میدین ؟ به طور حتم دیدگاهی که شما به زندگی و اخلاقیات دارین با بقیه و خیلی های دیگه فرق میکنه .

شاید اون چیزی گه به نظر شما ظاهرسازی است در اصل همون چیزی است که طرف بهش پایبند هست ؟

از طرف دیگه بهتره توضیح بدین ظواهر غرب به کل چی هست که بخواد تقلید بشه ؟

با الگوی اسلامیزه شده پیشرفت که نکردیم هیچ داریم بیشتر درجا میزنیم و روند واپس گرایانه داریم . کی تفکرات مکتب اسلامی باعث پیشرفت بوده که اینبار بخوایم در برابر فرهنگ و نگرش غربی با توسل به اون سربلند بیرون بیایم .

فلاکت و بدبختی کل کشور و کل منطقه رو برداشته بعد هنوز یک سری ها توی تخیل و فانتزی های فکری سیر میکنن !

[Motaharri]

شما چطور ظواهر رو از اصل مطلب تشخیص میدین ؟ به طور حتم دیدگاهی که شما به زندگی و اخلاقیات دارین با بقیه و خیلی های دیگه فرق میکنه .

شاید اون چیزی گه به نظر شما ظاهرسازی است در اصل همون چیزی است که طرف بهش پایبند هست ؟

از طرف دیگه بهتره توضیح بدین ظواهر غرب به کل چی هست که بخواد تقلید بشه ؟

با الگوی اسلامیزه شده پیشرفت که نکردیم هیچ داریم بیشتر درجا میزنیم و روند واپس گرایانه داریم . کی تفکرات مکتب اسلامی باعث پیشرفت بوده که اینبار بخوایم در برابر فرهنگ و نگرش غربی با توسل به اون سربلند بیرون بیایم .

فلاکت و بدبختی کل کشور و کل منطقه رو برداشته بعد هنوز یک سری ها توی تخیل و فانتزی های فکری سیر میکنن !

ظواهر رو براحتی میشه از اصل مطلب تشخیص داد.
نحوه پوشش، نگهداری سگ، تمایل به پارتی های مختلط، هایپرمارکت های اغواگر و ... اینا تمام ظواهر زندگی غربی هستند.

اما میزان مطالعه، نحوه برخورد با طبیعت، میزان کار و مالیات، اعتماد به دولت و عدم سیاه نمایی بی جهت و ... هم باطن غرب هست.

مردم ما درگیر و عاشق همین ظواهر غربی شدن و چون باطن رو نفهمیدن، الگوی داخلی پیشرفت هم با مشکل مواجه شده.
چون به تناقض رفتاری مردم رسیدیم وگرنه در دهه شصت با وجود جنگ و کلی مشکلات تحمیلی چون ظاهر و باطن مردم یکی بود، اینهمه فساد و فجایع هم دیده نمیشد.

فلاکت و بدبختی منطقه رو برداشته چون یک عده که از نظر علمی و عقلی جلوتر افتادن مردم این منطقه رو بازی دادن و به جان هم انداختن.
نیروهای بنیادگرا و تکفیری رو تقویت کردن و آمریکا هنوز هم در خاورمیانه پایگاه داره، اونم کشوری که اونسر دنیا و در قاره ای دیگر هست !

غرب اگر خاورمیانه را رها کند و از هیچ جریانی حمایت یا تخریب نکند، مردم این منطقه دوباره میتونن با الگوها و فرهنگ خودشون جوامعشون رو بازسازی کنن.
اما وقتی آدمایی مثل شما هستن که غرب رو آرمان و فرهنگ مارو ته چاه ضلالت میبینند، معلومه تو فلاکت و بدبختی سیر کنیم

[B3HZ@D]

ظواهر رو براحتی میشه از اصل مطلب تشخیص داد.
نحوه پوشش، نگهداری سگ، تمایل به پارتی های مختلط، هایپرمارکت های اغواگر و ... اینا تمام ظواهر زندگی غربی هستند.

اما میزان مطالعه، نحوه برخورد با طبیعت، میزان کار و مالیات، اعتماد به دولت و عدم سیاه نمایی بی جهت و ... هم باطن غرب هست.

مردم ما درگیر و عاشق همین ظواهر غربی شدن و چون باطن رو نفهمیدن، الگوی داخلی پیشرفت هم با مشکل مواجه شده.
چون به تناقض رفتاری مردم رسیدیم وگرنه در دهه شصت با وجود جنگ و کلی مشکلات تحمیلی چون ظاهر و باطن مردم یکی بود، اینهمه فساد و فجایع هم دیده نمیشد.

فلاکت و بدبختی منطقه رو برداشته چون یک عده که از نظر علمی و عقلی جلوتر افتادن مردم این منطقه رو بازی دادن و به جان هم انداختن.
نیروهای بنیادگرا و تکفیری رو تقویت کردن و آمریکا هنوز هم در خاورمیانه پایگاه داره، اونم کشوری که اونسر دنیا و در قاره ای دیگر هست !

غرب اگر خاورمیانه را رها کند و از هیچ جریانی حمایت یا تخریب نکند، مردم این منطقه دوباره میتونن با الگوها و فرهنگ خودشون جوامعشون رو بازسازی کنن.
اما وقتی آدمایی مثل شما هستن که غرب رو آرمان و فرهنگ مارو ته چاه ضلالت میبینند، معلومه تو فلاکت و بدبختی سیر کنیم

بنده خودم سالیان ساله که از سگ نگهداری میکنم . در گذشته ایران باستان سگ جایگاه ویژه ای داشته و با ورود اسلام نجس اعلام شد و از طرف دیگه محبت به حیوانات و برخود خوب و مناسب با اونا یا نگهداری از اونا به هیچ وجه چیزی بدی نیست .

بد اونجاست که حیوانی رو نجس و کثیف بدونیم و با سنگ و چوب و چماق بیافتیم به جونش یا فتوا بدیم برای کشتن سگ یا موجودات دیگه یا با اسید اونا رو بکشیم .

نحوه پوشش هم یکی از همون کلیشه های اساسی است که ملت مذهبی و فضول گرفتارش شدن . در کل در باور این مردم فضول و بیکار , مردم جامعه باید به سبک تفکر و ایدئولوژی اونا پوشش خودشون رو انتخاب کنن . لابد اینم یکی دیگه از تفکرات ایرانی-اسلامی پیشرفته است !

پارتی و جشن و ... هم یکی دیگر از موارد خصوصی زندگی شخصی افراد هست که به هیچ شخص دیگه ای مربوط نیست که بخواد در جایگاه قاضی بشینه و از بالا و پایین نطق کنه .

در دهه شصت مردم فکر جونشون بودن برای همین به اون صورت وقت نداشتن که به چیز دیگه ای فکر کنن ... وگرنه اگر شما به قبل تر از دهه شصت رجوع کنین , عیسا به دین خود بود و موسا هم به دین خود و معمولن هیچ مشکلی خاصی هم بین مردم وجود نداشت نه تجاوزی بود نه اسیدپاشی نه بهره وری جنسی از بچه ها و .

نه کسی کاری به پوشش مردم داشت و نه کاری به جشن های مردم و نه کسی سرشو زیر لحاف بقیه میکرد و فتوا میداد .

فلاکت و بدبختی بخاطر این پیش اومده که یک عده زیادی عقلشون به طور کل تعطیل شده و چسبیدن به مزخرفات و موهومات و خرافات و اختیارشون رو دادن دست ملاها ... به طور مشخص وقتی ملاها میتونن افسار این افراد رو به دست بگیرن , افراد و دست نشانده های دول غربی خیلی راحت میتونن این موجودات عجیب الخلقه رو تحت کنترل خودشون بگیرن و جامعه و کشور رو به سمتی ببرن که خودشون میخوان .

مردمی که فکر میکنن خودشون مغزی برای فکر کردن ندارن و اونقدر بالغ نیستن که خوب رو از بد و درست و از اشتباه تشخیص بدن و دنبال مرجع تقلید هستن تا مثل گوسپند گوش به فرمان اون باشن و هر چی اون گفت و هر راهی که اون رفت رو برن نتیجه اش میشه همین حماقت و سقوط و بدبختی و لجنی که در اون دست و پا میزنن . بعد هم مثل همیشه بقیه و غرب جهان خوار و فراماسون و صهیونیسم و منافق رو مقصر میدونن !

در اصل خریتی که مردم این منطقه اسیرش هستن در وجود خودشون نهفته است و دوست داشتن که خر باشن و سواری بدن . هر جا خر باشه خر سوار هم هست .

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[anti-military]

پست رو پاک کنی بهتره اینجوری نصف و نیمه ویرایش نکنی ...

[hamid3369]

مسائل اجتماعی و اقتصادی به کنار خود والدین 2برابر مشکل سازند واقعا قدیما چه نعمتی بود

[A/|\IR]

بکارت انواع مختلفی داره و حتی ممکنه تو ورزش ها وحادثه ها از بین رفته باشه؛ هستن افرادی که بکارت دارن و رابطه هم داشتن و هستن افرادی که رابطه نداشتن و بکارت هم ندارن و این موضوعات هیچ ربطی پاک دامنی نداره
هیچ کس نمیتونه روی بکارتی که بعضن حیوانات هم دارن پاکدامنی و یا فاحشه بودن فردی رو مشخص کنه! و خودش رو فرد اخلاقی و پایبند بدونه

[Saeed Dz]

سلام به همگى.

ازدواج و روابط بين انسانها بخش خصوصى از زندگى هركس رو تشكيل ميده دوستان كه به نظر بنده توسط دولتها اين حق از جامعه ضايع شده يعنى دولتها آمده اند و تجاوز كردند به حريم خصوصى افراد با يكسرى توجيهات اين مسئله رو پوشش ميدن. ازدواجى رو تصور كنيد كه اينطور اتفاق مى افته كه جايى ثبت نميشه، خالى از سنتها، خالى از مراسم و آيين است و تنها به اين خاطر اتفاق مى افته كه دو نفر از روى علاقه اراده ميكنند در كنار هم باشند.
در واقع با شرايطى فعلى ازدواج يا رابطه تبديل شده به نوعى معامله و نبايد اينطور باشه. وقتى ما عامل سود رو از ازدواج حذف كنيم و در نتيجه روابط رو از حالت معامله خارج كنيم و اجازه بديم كه از روى علاقه هاى واقعى شكل بگيرند خيلى از مشكلات حذف خواهند شد خود به خود. واقعا بزرگترين خيانتى كه به ارتباطات انسانى وارد شده ثبت اونهاست! البته دنيا معيارهاى خودش رو شناخته و آمار ازدواج هاى ثبتى در كشور هاى پيشرفته يا در حال پيشرفت افزايش پيدا ميكنه به عقيده بنده.

[Masoud-2014]

سلام ...

ازدواج فقط باید از رو عشق و خواستن باشه ...
نه ازدواج زورکی و فشار خانواده و اطرافیان و محل کار و از این حرفها
ما آزادیم و مختار
هروقت انسان چیزی رو احساس نیاز کنه میره دنبالش حالا ممکنه تا 40 سالگی هم این نیاز پیش نیاد
وقتی نیاز بوجود میاد براورده کردن اون نیاز یکسری شرایطی رو میطلبه و قطعا شخص اون شرایط و پیش نیازها رو باید براورده کنه
آزادی و استقلال خیلی لذت بخشه و اسیری و در بندبودن، زجرآور
از هرچیزی که دست و پامون و میبنده پربکشیم به سوی علایق

[Demon King]

سلام به همگى.

ازدواج و روابط بين انسانها بخش خصوصى از زندگى هركس رو تشكيل ميده دوستان كه به نظر بنده توسط دولتها اين حق از جامعه ضايع شده يعنى دولتها آمده اند و تجاوز كردند به حريم خصوصى افراد با يكسرى توجيهات اين مسئله رو پوشش ميدن. ازدواجى رو تصور كنيد كه اينطور اتفاق مى افته كه جايى ثبت نميشه، خالى از سنتها، خالى از مراسم و آيين است و تنها به اين خاطر اتفاق مى افته كه دو نفر از روى علاقه اراده ميكنند در كنار هم باشند.
در واقع با شرايطى فعلى ازدواج يا رابطه تبديل شده به نوعى معامله و نبايد اينطور باشه. وقتى ما عامل سود رو از ازدواج حذف كنيم و در نتيجه روابط رو از حالت معامله خارج كنيم و اجازه بديم كه از روى علاقه هاى واقعى شكل بگيرند خيلى از مشكلات حذف خواهند شد خود به خود. واقعا بزرگترين خيانتى كه به ارتباطات انسانى وارد شده ثبت اونهاست! البته دنيا معيارهاى خودش رو شناخته و آمار ازدواج هاى ثبتى در كشور هاى پيشرفته يا در حال پيشرفت افزايش پيدا ميكنه به عقيده بنده.


سلام بر شما.

تصور جامعه ای با این شرایط واقعا سخته. جامعه ای که روابط به هیچ وجه در اون ثبت نشه و بی هیچ سند و مدرکی دو نفر با هم باشند و هر زمان که از هم خسته شدند همدیگر رو رها کنند.

من با ازدواج از روی عشق و علاقه و خواسته های طرفین مخالف نیستم؛ اتفاقا یکی ملاک های اصلی ازدواج باید عشق باشه. ولی نه تنها ملاک بلکه شروع هر رابطه ای نیاز به داشتن دلایلی منطقی و عقلانی هم داره و ازدواج از روی تنها عشق و بدون ثبت تنها و تنها ریسک پذیری محضه. چه برای خانم و به برای آقا.

آیا غیر از اینه که هر عشق و علاقه ای نیاز به وفاداری و صداقت و رضایت داره؟ و آیا تنها اسم عشق و علاقه گذاشتن روی رابطه اون رو محکم و عقلی میکنه؟
و اگه این بین یک در هزار باشه فردی که عشقش دروغین باشه، آیا نباید برای این عشق دروغینش بهایی بپردازه؟ منظورم فقط مهریه ای نیست که مرد میده بلکه همین ثبت نوعی تعهد نسبی رو به وجود میاره که هدفش تنها بالابردن درصد عقلانی رابطه است نه پایین آوردن درصد عشق اون.

و این تعهد میتونه نوعی پایبندی برای طرفین بشه که زمانی ازدواج کنن که عشق، محبت و منطق همزمان بر قرار بشن. چون صرف ارتباط از روی عشق فقط اسمش قشنگه. میشه شبیه قانون جنگل. ( بعضی این موارد اصلا از روی عشق نیست.)
و این عشق به نظر من در رابطه ای حقیقیه که طرفین قبول کنن نسبت به هم تعهدی قانونی داشته باشند. حالا میخواد اسمش رو معامله بذارید یا مبادله کالا با کالا
هدفش تبدیل کردن قانون جنگل به قانون انسانی و انسان هایی هوس باز به انسان متعهد و علاقه منده.

اگر در جامعه ای بودیم که همگی به یکسری چیز ها بین خودشون پایبند بودن و هیچوقت عاشقی دروغین نبودن حرف شما در کل درست بود.
ولی الان با این جامعه جهانی این حرف فقط قشنگه. نه غیر قابل اجرا و نه عاقلانه.

[Captain_America]

من نمیدونم از کجا بهت فشار اومده که همجا پست هامو نقل میگیری که منم هستم :n02: ولیعقده های درونی خودت رو لازم نیست رو پست هایی که کسی نه مخاطب قرارت داده نه حسابت کرده خالی کنی؛

------------

در جواب به این یوزر خشمگین و ترول نیست برای روشن شدن پست قبلی میگم :n01:

بکارت انواع مختلفی داره و حتی ممکنه تو ورزش ها وحادثه ها از بین رفته باشه؛ هستن افرادی که بکارت دارن و رابطه هم داشتن و هستن افرادی که رابطه نداشتن و بکارت هم ندارن و این موضوعات هیچ ربطی پاک دامنی نداره
هیچ کس نمیتونه روی بکارتی که بعضن حیوانات هم دارن پاکدامنی و یا فاحشه بودن فردی رو مشخص کنه! و خودش رو فرد اخلاقی و پایبند بدونه
شما و نه هیچ کس دیگری در جایگاهی نیستی که استانداردهای مد نظر خودتون رو به دیگران تلقین کنید. شاید از نظر شما اینجوری باشه قضیه از نظر شخصی دیگه متفاوت باشه.
ایشون میتونند دیدگاهی داشته باشند که متفاوت از دیدگاه شما باشه و حتی کاملا در خلاف اون ولی اصل آزادی عقیده هم به شما هم به ایشون اجازه میده هر کدوم تفکر متفاوت خودتون رو داشته باشید.


سلام ...

ازدواج فقط باید از رو عشق و خواستن باشه ...
نه ازدواج زورکی و فشار خانواده و اطرافیان و محل کار و از این حرفها
ما آزادیم و مختار
هروقت انسان چیزی رو احساس نیاز کنه میره دنبالش حالا ممکنه تا 40 سالگی هم این نیاز پیش نیاد
وقتی نیاز بوجود میاد براورده کردن اون نیاز یکسری شرایطی رو میطلبه و قطعا شخص اون شرایط و پیش نیازها رو باید براورده کنه
آزادی و استقلال خیلی لذت بخشه و اسیری و در بندبودن، زجرآور
از هرچیزی که دست و پامون و میبنده پربکشیم به سوی علایق
ما آزادیم و مختار این کاملا درسته به همین دلیل جمله اول شما نقض میشه که ازدواج فقط باید از روی عشق و خواستن باشه. تا زمانی که اجبار و اکراهی در کار نباشه شخص میتونه ازدواج یا عدم ازدواجش به هر دلیلی باشه عشق ، سنت ، شهوت ، بقای نسل و ...

[Mohammad Hosseyn]

سلام به همگى.

ازدواج و روابط بين انسانها بخش خصوصى از زندگى هركس رو تشكيل ميده دوستان كه به نظر بنده توسط دولتها اين حق از جامعه ضايع شده يعنى دولتها آمده اند و تجاوز كردند به حريم خصوصى افراد با يكسرى توجيهات اين مسئله رو پوشش ميدن. ازدواجى رو تصور كنيد كه اينطور اتفاق مى افته كه جايى ثبت نميشه، خالى از سنتها، خالى از مراسم و آيين است و تنها به اين خاطر اتفاق مى افته كه دو نفر از روى علاقه اراده ميكنند در كنار هم باشند.
در واقع با شرايطى فعلى ازدواج يا رابطه تبديل شده به نوعى معامله و نبايد اينطور باشه. وقتى ما عامل سود رو از ازدواج حذف كنيم و در نتيجه روابط رو از حالت معامله خارج كنيم و اجازه بديم كه از روى علاقه هاى واقعى شكل بگيرند خيلى از مشكلات حذف خواهند شد خود به خود. واقعا بزرگترين خيانتى كه به ارتباطات انسانى وارد شده ثبت اونهاست! البته دنيا معيارهاى خودش رو شناخته و آمار ازدواج هاى ثبتى در كشور هاى پيشرفته يا در حال پيشرفت افزايش پيدا ميكنه به عقيده بنده.

فکر کنم با ساده کردن مسئله ثبت ازدواج به یک سری فاکتورهای سود و زیانی یا سنتی، در موردش بد قضاوت کردید.
معامله‌ی تجاری بین دو فرد رو در نظر بگیرید. نمیشه گفت که این معامله کاملا مربوط به زندگی خصوصی اونهاست و دولت حق ثبت یا قانونگذاری در این حوزه رو نداره!! ...

به همه‌ی جنبه‌های دخالت دولت ها اگر نگاه کنیم، می‌بینیم توجیه هایی داره. اولین مسئله ایجاد اختلاف بین طرفین هست که یک روزی ممکنه رخ بده و برای اینکه بتونن از حقشون در مقابل هم دفاع کنند. یعنی مسئله ازدواج جنبه‌های حقوقی داره که ثبت اون رو لازم میکنه.

از طرفی بسیاری مسائل احتماعی وجود داره. مثلا طرفین برای اینکه بچه دار بشن باید ازمایش های ژنتیکی بدن. این مسائل لزوم دخالت قانونی تو مسئله ازدواج رو ضروری میکنه.

اما این مسئله سود و زیان و مبادله بودن ازدواج، درسته ظاهر قضیه امروزه حداقل تو جوامعی مثل ما خیلی نمود داره. ولی در اصل از نظر بیولوژیک هم ازدواج یک نوع مبادله هست.

[A/|\IR]

شما و نه هیچ کس دیگری در جایگاهی نیستی که استانداردهای مد نظر خودتون رو به دیگران تلقین کنید. شاید از نظر شما اینجوری باشه قضیه از نظر شخصی دیگه متفاوت باشه.
ایشون میتونند دیدگاهی داشته باشند که متفاوت از دیدگاه شما باشه و حتی کاملا در خلاف اون ولی اصل آزادی عقیده هم به شما هم به ایشون اجازه میده هر کدوم تفکر متفاوت خودتون رو داشته باشید.



کاش قبل نقل وقول گرفتن و حرف زدن حداقل بفهمیم طرف مقابل چی گفته و حرفش چیه

من به پیشونی شما و هیچکس دیگه ای اسلحه نگرفتم که باید مثل من فکر کنید و افکار شما و بقیه هم ربطی به من نداره! نمیدونم اینا رو از کجای پست من در اوردین!

حرف من اینه داشتن و نداشتن بکارت ربطی به پاکدامنی و پایبند بودن نداره و نداشته! اگه داره بفرمایید ربطشو بگین به جای شخص ستیزی و پند و اندرز دادن:n01:

که شما تو پست قبل این موضوع رو ربطش دادین به عرف جامعه گفتین، ولی باید حداقل باید قبول کنید خیلی ها با این عرف و فرهنگ لجنی مشکل دارن و دلیلی نمیبنن که در جهت اب حرکت کنند.

[Masoud-2014]

ما آزادیم و مختار این کاملا درسته به همین دلیل جمله اول شما نقض میشه که ازدواج فقط باید از روی عشق و خواستن باشه. تا زمانی که اجبار و اکراهی در کار نباشه شخص میتونه ازدواج یا عدم ازدواجش به هر دلیلی باشه عشق ، سنت ، شهوت ، بقای نسل و ...

سلام ، شاید فقط و باید به نوعی سهوا التزامی به جمله داده باشه ولی اون خواستن در برگیرنده تمام اون انواع میشه و منظور اصلی هم همون بود ...
ازادی و مختاری ------ > ازدواج برای : عشق - شهوت - سنتی - بقاء نسل و غیره :n01:

[Saeed Dz]

سلام بر شما.

تصور جامعه ای با این شرایط واقعا سخته. جامعه ای که روابط به هیچ وجه در اون ثبت نشه و بی هیچ سند و مدرکی دو نفر با هم باشند و هر زمان که از هم خسته شدند همدیگر رو رها کنند.

من با ازدواج از روی عشق و علاقه و خواسته های طرفین مخالف نیستم؛ اتفاقا یکی ملاک های اصلی ازدواج باید عشق باشه. ولی نه تنها ملاک بلکه شروع هر رابطه ای نیاز به داشتن دلایلی منطقی و عقلانی هم داره و ازدواج از روی تنها عشق و بدون ثبت تنها و تنها ریسک پذیری محضه. چه برای خانم و به برای آقا.

آیا غیر از اینه که هر عشق و علاقه ای نیاز به وفاداری و صداقت و رضایت داره؟ و آیا تنها اسم عشق و علاقه گذاشتن روی رابطه اون رو محکم و عقلی میکنه؟
و اگه این بین یک در هزار باشه فردی که عشقش دروغین باشه، آیا نباید برای این عشق دروغینش بهایی بپردازه؟ منظورم فقط مهریه ای نیست که مرد میده بلکه همین ثبت نوعی تعهد نسبی رو به وجود میاره که هدفش تنها بالابردن درصد عقلانی رابطه است نه پایین آوردن درصد عشق اون.

و این تعهد میتونه نوعی پایبندی برای طرفین بشه که زمانی ازدواج کنن که عشق، محبت و منطق همزمان بر قرار بشن. چون صرف ارتباط از روی عشق فقط اسمش قشنگه. میشه شبیه قانون جنگل. ( بعضی این موارد اصلا از روی عشق نیست.)
و این عشق به نظر من در رابطه ای حقیقیه که طرفین قبول کنن نسبت به هم تعهدی قانونی داشته باشند. حالا میخواد اسمش رو معامله بذارید یا مبادله کالا با کالا
هدفش تبدیل کردن قانون جنگل به قانون انسانی و انسان هایی هوس باز به انسان متعهد و علاقه منده.

اگر در جامعه ای بودیم که همگی به یکسری چیز ها بین خودشون پایبند بودن و هیچوقت عاشقی دروغین نبودن حرف شما در کل درست بود.
ولی الان با این جامعه جهانی این حرف فقط قشنگه. نه غیر قابل اجرا و نه عاقلانه.
چرا بايد تصور اين جامعه سخت باشه؟! اتفاقا من برعكس فكر ميكنم كه اين جامعه جدا از تمام موضوعات جانبى و دستو پا گير خواهد بود و به تعالى بيشترى در اين زمينه دست پيدا ميكنه.

ازدواج نياز به هيچ دليل منظقى نداره، البته در جامعه اى كه من متصور هستم و نه در جامعه كه حالا وجود داره. مگر شما درايد معامله ميكنيد يا بحث علمى ميكنيد كه دنبال دليل و برهان و سود و زيان هستيد؟

دو نفر فقط تا زمانى بايد باهم باشند كه ميخوان باشن، بعداز اون در صداقتشون و وافاداريشون و هر فاكتور ديگه اى صادق نخواهند بود!
خير نبايد بهايى بپردازه چون فرد دوم با رضايت با اون بوده و مطلوب بوده براش. ثبت ازدواج به هيچ وجه نميتونه اطمينان ايجاد كنه در رابطه با صادقت يا تعهد و امثال اينها و آمار طلاق اين مسئله رو به خوبى نشان ميده. تعهد قانونى كه ميفرماييد براى معامله معنى و مفهوم پيدا ميكنه و تنها و تنها اگر قبول كنيم دو نفر خودشون رو به طرف مقابل ميفروشن و در ازاى اين موضوع از طرف مقابل چيزى طلب ميكنند معنا پيدا ميكنه.

مهم اون لحظه است و تصميمى كه طرفين ميگيرن، چه براى عشق باشه و چه هوش. انتخاب به عهده طرفينه و هيچ فرد سومى نبايد دخالتى در اين موضوع داشته باشه. رابطه يك مسئله شخصيه همونطور كه گفتم و حتما افراد درگير در رابطه دلايل خاص خودشون رو دارن.

[Demon King]

چرا بايد تصور اين جامعه سخت باشه؟! اتفاقا من برعكس فكر ميكنم كه اين جامعه جدا از تمام موضوعات جانبى و دستو پا گير خواهد بود و به تعالى بيشترى در اين زمينه دست پيدا ميكنه.

ازدواج نياز به هيچ دليل منظقى نداره، البته در جامعه اى كه من متصور هستم و نه در جامعه كه حالا وجود داره. مگر شما درايد معامله ميكنيد يا بحث علمى ميكنيد كه دنبال دليل و برهان و سود و زيان هستيد؟

دو نفر فقط تا زمانى بايد باهم باشند كه ميخوان باشن، بعداز اون در صداقتشون و وافاداريشون و هر فاكتور ديگه اى صادق نخواهند بود!
خير نبايد بهايى بپردازه چون فرد دوم با رضايت با اون بوده و مطلوب بوده براش. ثبت ازدواج به هيچ وجه نميتونه اطمينان ايجاد كنه در رابطه با صادقت يا تعهد و امثال اينها و آمار طلاق اين مسئله رو به خوبى نشان ميده. تعهد قانونى كه ميفرماييد براى معامله معنى و مفهوم پيدا ميكنه و تنها و تنها اگر قبول كنيم دو نفر خودشون رو به طرف مقابل ميفروشن و در ازاى اين موضوع از طرف مقابل چيزى طلب ميكنند معنا پيدا ميكنه.

مهم اون لحظه است و تصميمى كه طرفين ميگيرن، چه براى عشق باشه و چه هوش. انتخاب به عهده طرفينه و هيچ فرد سومى نبايد دخالتى در اين موضوع داشته باشه. رابطه يك مسئله شخصيه همونطور كه گفتم و حتما افراد درگير در رابطه دلايل خاص خودشون رو دارن.



خب این ثبت کردن فواید و کارایی هایی داره که جناب محمد حسین چند مورد ذکر کردن. حل اختلافاتی که گاه بین زوج ایجاد میشه از طریق خودشون قابل حل نیست و نیاز به دخالت هایی قانونی داریم.

در همین انجمن دوستی داشتیم که اصلا هم مذهبی نبود ولی می گفت ازدواج در کنار موارد عاشقانه باید به پیشرفت انسان و نفع اون و بهتر شدن زندگیش کمک کنه. باهاشون موافقم! در ازدواج عشق تنها هدف نیست. بلکه هدف کلی بهتر شدن زندگیه چه از لحاظ عقلانی و چه عاطفی.

به علاوه در رابطه ما تولید نسل داریم و این موضوع خودش میتونه به تنهایی زوج رو متعد به ثبت روابط کنه. چون اگه همسر به همسرش تعهد نداشته باشه به راحتی میتونه نسبت به فرزندم تعهدی نداشته باشه و به اینم کار ندارم که جامعه ای ساخته میشه بی بند و بار و وظیفه نشناس. شاید دلیل شما از ثبت نکردن ازدواج عشق باشه ولی دلیل خیلی نداشتن تعهد نسبت به طرف و بازی کردن با احساسات اونه. چون طرف مقابل نمیتونه از لحاظ قانونی احقاق حق کنه و ناچار میشه خودش احقاق حق کنه و این خودش نتایجی بدتر رو به دنبال داره.
پس اینها دخالت نیست بلکه منظم کردن روابطه. نظم دادن به روابط چرا باید اون رو تبدیل به معامله کنه؟ و اصلا اگه معامله ای هم باشه چرا فقط به دید همون کالا با کالا بهش نگاه بشه؟ چرا به دید تامین نیاز عاطفی و غریزی اون رو نگاه نکنیم؟
بعد هم خیلی از خانم ها یا حتی آقایون با اینکه میدونن که طرف کاملا عاشق دل باخته است ولی " ریسک " این رو که بدون ثبت ازدواج کنن نمیپذیرن. به نطرتون دلیلش اینه که اونا عاشق نیستن؟ یا مثلا به ازدواج به دید معامله نگاه میکنن؟

اینکه آمار طلاق رو به این شکل میبینیم تنها و تنها به علت اینه که ثبت میشه. اگه رابطه ثبت نشه و طرف زوجشو رها کنه این کجا ثبت میشه که بخوایم بررسی کنیم درصد طلاق کدوم بیشتره؟ پس این قیاس منصفانه نیست.

صبر کنید با یه مثال بحثم رو تموم کنم. اگه ازدواج به این شکلی که شما میگید شکل بگیره و زوج هم لیلی و مجنون باشن و یک دفعه خانم مدعی بشه که فلانی به من آزار رسونده مرد چطور باید اثبات کنه که ما با هم تعهد بستیم که ازدواج کنیم؟
منظورم روابطیه که در ازدواج عادیه ولی در روابط خیابونی ممکنه آزار محسوب بشه.
در حالی که بسیاری از این مثال ها هست که مرد یا زن منکر این میشن که نسبت به هم اصلا حسی داشتن و بعد میتونن براحتی چنین مشکلاتی رو برای طرف مقابل ایجاد کنن. چون همه جا جدایی گل و بلبل و یه امر توافقی نیست بلکه در اکثر موارد تا قانون دخالتی نکنه کسی که در خواست جدایی داره نه امنیتی داره و نه پشتوانه ای. چه آقا و چا خانم.

ما داریم در جامعه ی بی رحم امروزی زندگی میکنیم. یکم باید افکار باز باشه. نه فقط منطق و عقل بلکه حتی احساسات و عواطف و در برخی موارد کمیاب موارد امنیتی و اطلاعاتی هم حرف شما رو اصلا تایید نمیکنه.

[Saeed Dz]

خب این ثبت کردن فواید و کارایی هایی داره که جناب محمد حسین چند مورد ذکر کردن. حل اختلافاتی که گاه بین زوج ایجاد میشه از طریق خودشون قابل حل نیست و نیاز به دخالت هایی قانونی داریم.

در همین انجمن دوستی داشتیم که اصلا هم مذهبی نبود ولی می گفت ازدواج در کنار موارد عاشقانه باید به پیشرفت انسان و نفع اون و بهتر شدن زندگیش کمک کنه. باهاشون موافقم! در ازدواج عشق تنها هدف نیست. بلکه هدف کلی بهتر شدن زندگیه چه از لحاظ عقلانی و چه عاطفی.

به علاوه در رابطه ما تولید نسل داریم و این موضوع خودش میتونه به تنهایی زوج رو متعد به ثبت روابط کنه. چون اگه همسر به همسرش تعهد نداشته باشه به راحتی میتونه نسبت به فرزندم تعهدی نداشته باشه و به اینم کار ندارم که جامعه ای ساخته میشه بی بند و بار و وظیفه نشناس. شاید دلیل شما از ثبت نکردن ازدواج عشق باشه ولی دلیل خیلی نداشتن تعهد نسبت به طرف و بازی کردن با احساسات اونه. چون طرف مقابل نمیتونه از لحاظ قانونی احقاق حق کنه و ناچار میشه خودش احقاق حق کنه و این خودش نتایجی بدتر رو به دنبال داره.
پس اینها دخالت نیست بلکه منظم کردن روابطه. نظم دادن به روابط چرا باید اون رو تبدیل به معامله کنه؟ و اصلا اگه معامله ای هم باشه چرا فقط به دید همون کالا با کالا بهش نگاه بشه؟ چرا به دید تامین نیاز عاطفی و غریزی اون رو نگاه نکنیم؟
بعد هم خیلی از خانم ها یا حتی آقایون با اینکه میدونن که طرف کاملا عاشق دل باخته است ولی " ریسک " این رو که بدون ثبت ازدواج کنن نمیپذیرن. به نطرتون دلیلش اینه که اونا عاشق نیستن؟ یا مثلا به ازدواج به دید معامله نگاه میکنن؟

اینکه آمار طلاق رو به این شکل میبینیم تنها و تنها به علت اینه که ثبت میشه. اگه رابطه ثبت نشه و طرف زوجشو رها کنه این کجا ثبت میشه که بخوایم بررسی کنیم درصد طلاق کدوم بیشتره؟ پس این قیاس منصفانه نیست.

صبر کنید با یه مثال بحثم رو تموم کنم. اگه ازدواج به این شکلی که شما میگید شکل بگیره و زوج هم لیلی و مجنون باشن و یک دفعه خانم مدعی بشه که فلانی به من آزار رسونده مرد چطور باید اثبات کنه که ما با هم تعهد بستیم که ازدواج کنیم؟
منظورم روابطیه که در ازدواج عادیه ولی در روابط خیابونی ممکنه آزار محسوب بشه.
در حالی که بسیاری از این مثال ها هست که مرد یا زن منکر این میشن که نسبت به هم اصلا حسی داشتن و بعد میتونن براحتی چنین مشکلاتی رو برای طرف مقابل ایجاد کنن. چون همه جا جدایی گل و بلبل و یه امر توافقی نیست بلکه در اکثر موارد تا قانون دخالتی نکنه کسی که در خواست جدایی داره نه امنیتی داره و نه پشتوانه ای. چه آقا و چا خانم.

ما داریم در جامعه ی بی رحم امروزی زندگی میکنیم. یکم باید افکار باز باشه. نه فقط منطق و عقل بلکه حتی احساسات و عواطف و در برخی موارد کمیاب موارد امنیتی و اطلاعاتی هم حرف شما رو اصلا تایید نمیکنه.
خلاصه دو پاراگراف اول شما ازدواج رو معامله اى تعريف ميكنه كه قانون بايد اون رو ساپورت كنه تا منافع دو طرف تامين بشه. ضمن اينكه ازدواج بايد براى دو طرف منافعى داشته باشه (مالى، افكار و يا غيره) كه شما اونها رو پيشرفت اسم دادى. من از بنياد با اين نوع نگرش مخالم و اون چيزى كه گفتم اين بود كه ازدواج كاملا از يك فرايند قانونى خارج بشه و كاملا ثبت نشه و هيچ سود و زيانى درش مطرح نباشه.

ثبت ازدواج هيچوقت هيچ تعهدى بوجود نياورده. تعهد يك مسئله درونيه كه با ثبت هم نميشه اون رو تامين كرد. دليل من اصلا عشق نيست، دليل من اينه كه هر انسان در صاحت فردى آزاده تا انتخاب داشته باشه و هيچ قانونى حق تجاوز به انتخاب و حريم خصوصى افراد رو نداره و دولتها با اينكار تجاوز كردن به حريم خصوصى افرد. در رابطه با حق كه شما اشاره ميكنى، اينجا اصلا حق مطرح نيست بلكه يك تصميم مشترك مطرحه كه دو طرف ميگيرن و بايد تبعاتش هم قبول كنن. در اصل دو طرف با قبول تبعات وارد اين رابطه شدند.

بله نظرم اينه اونها به ديد معامله به ازدواج نگاه ميكنن و آدم هايى هستند كه حاضر نيستند تبعات تصميماتشون رو قبول كنن. موضوع اين نيست كه طلاق در فرهنگى كه مورد نظر منه بيشتره يا در سيستم سنتى، موضوع اينه كه ثبت ازدواج تاثيرى نداشته در تعهد افراد و سيستم ناكار آمدى بوده!

موردى هم كه شما فرمودى ممكنه يكى از عواقبى باشه كه گفتم. وقتى فرد وارد يك رابطه ميشه بايد تبعاتش رو هم قبول كنه اما موردى كه وجود داره اينه كه اگر سود خاصى براى خانم مثال شما وجود نداشته باشه جز درگيرى بى معنى و هدر دادن وقت قطعا ايشون دست به اينكار نميزنه. ما جايى از اين موارد خواهيم داشت كه بحث سود پيش بياد و فرد از يك مسئله اى به سودى برسه.

[Saeed Dz]

معامله‌ی تجاری بین دو فرد رو در نظر بگیرید. نمیشه گفت که این معامله کاملا مربوط به زندگی خصوصی اونهاست و دولت حق ثبت یا قانونگذاری در این حوزه رو نداره!! ...

به همه‌ی جنبه‌های دخالت دولت ها اگر نگاه کنیم، می‌بینیم توجیه هایی داره. اولین مسئله ایجاد اختلاف بین طرفین هست که یک روزی ممکنه رخ بده و برای اینکه بتونن از حقشون در مقابل هم دفاع کنند. یعنی مسئله ازدواج جنبه‌های حقوقی داره که ثبت اون رو لازم میکنه.

از طرفی بسیاری مسائل احتماعی وجود داره. مثلا طرفین برای اینکه بچه دار بشن باید ازمایش های ژنتیکی بدن. این مسائل لزوم دخالت قانونی تو مسئله ازدواج رو ضروری میکنه.

اما این مسئله سود و زیان و مبادله بودن ازدواج، درسته ظاهر قضیه امروزه حداقل تو جوامعی مثل ما خیلی نمود داره. ولی در اصل از نظر بیولوژیک هم ازدواج یک نوع مبادله هست.
فعاليت هاى اقتصادى به كل تفاوت ميكنه با روابط شخصى بين افراد. دولتها يا هيچ نهاد ديگرى حق ندارند در رابطه با حريم خصوصى افراد قانون وضع و از اين طريق تجاوز كنن به حقوق افراد و تاثير بذارن در انتخاب ازاد افراد. در واقع موضوع اينه كه دولتها يا هر نهادى از روى خيرخواهى اين تجاوز رو انجام نميدن بلكه در وحله اول نفع و منافع خودشون رو در نظر دارند!

همونطور كه قبلا توضيح دادم اينجا مسئله حق مطرح نيست. دو نفر تصميمى ميگيرند و در واقع با ورود به يك رابطه ميدونند ممكنه هر اتفاقى بى افته و اين رابطه تبعاتى داشته باشه، كا بايد قبول كنند. حالا ممكنه اين تبعات مثبت باشند و ممكنه منفى باشند. در نگاه من ازدواج جنبه حقوقى نداره، جنبه شخصى داره.

در رابطه با آزمايشهاى لازم ميتونه موارد تشويقى وجود داشته باشه، قطعا اين مورد زوجها رو تشويق به اينكار ميكنه.

[green-mind]

خلاصه دو پاراگراف اول شما ازدواج رو معامله اى تعريف ميكنه كه قانون بايد اون رو ساپورت كنه تا منافع دو طرف تامين بشه. ضمن اينكه ازدواج بايد براى دو طرف منافعى داشته باشه (مالى، افكار و يا غيره) كه شما اونها رو پيشرفت اسم دادى. من از بنياد با اين نوع نگرش مخالم و اون چيزى كه گفتم اين بود كه ازدواج كاملا از يك فرايند قانونى خارج بشه و كاملا ثبت نشه و هيچ سود و زيانى درش مطرح نباشه.



سلام
لطفن این بحث و باز کنید
ببینید حتی تو وابط عاطفی هم سود و زیان هست x با y در ارتباط هست چون y خوشحالش میکنه پس شادی هم یک منفعت شخصی هست شخص داره خودش و میبینه که خوشحال تر هستش پس به ارتباط ادامه میده ..ازدواج هم همینه دو نفر بنا به منافع شخصی ازدواج میکنند دو نفری که شاید تفاوت داشته باشند اما در نهایت نقطه مشترک داشته باشند در اهداف , تفکر و ... و با هم از لحاظ شخصیتی و جنسی سازگار باشند پس به چه دلیل انسان ها ازدواج میکنند ؟ سادست چون با شخص مقابل از لحاظ فکری عاطفی جنسی شخصیتی احساس همپوشانی دارند

در مورد بحث صداقت و تعهد باهاتون موافقم که ازدواج تعهد نمیاره به همین دلیل هست که باید سنت عصر حجری خواستگاری رفتن و خواستگار اومدن جمع بشه چون با روابط هست که انسان ها به یک درک از طرف مقابل میرسند چون اشخاصی که به صورت سنتی ازدواج میکنند هم زن هم مرد معمولا اشخاصی هستند با شخصیت وابسته که اجازه میدند همسرشون و خانوادشن انتخاب کنه پس شخصیت مستقل و پخته ای ندارند و چون شناختی وجود نداره پس دلایلشون ظاهر یا وضع مالی شخص مقابل هست پس تعهدی هم وجود نخواهد داشت چون شخصیت به بلوغ رسیده ای وجود نداره و وقتی بعد از ازدواج عطش جنسی فروکش میکنه تازه قراره همدیگر رو بشناسند و تازه تفاوت های فکری و شخصیتی عیان میشه ازدواج گسست پیدا میکنه و با رفتن سراغ یک نفر سوم سراغ پر کردن خلاهاشون میگردند

در مورد دخالت دولت هم به نظر باید دخالت داشته باشه به دلایل مختلف مثل ازمایش های قبل از ازدواج و بحث اماری و....

[Mohammad Hosseyn]

فعاليت هاى اقتصادى به كل تفاوت ميكنه با روابط شخصى بين افراد. دولتها يا هيچ نهاد ديگرى حق ندارند در رابطه با حريم خصوصى افراد قانون وضع و از اين طريق تجاوز كنن به حقوق افراد و تاثير بذارن در انتخاب ازاد افراد. در واقع موضوع اينه كه دولتها يا هر نهادى از روى خيرخواهى اين تجاوز رو انجام نميدن بلكه در وحله اول نفع و منافع خودشون رو در نظر دارند!

همونطور كه قبلا توضيح دادم اينجا مسئله حق مطرح نيست. دو نفر تصميمى ميگيرند و در واقع با ورود به يك رابطه ميدونند ممكنه هر اتفاقى بى افته و اين رابطه تبعاتى داشته باشه، كا بايد قبول كنند. حالا ممكنه اين تبعات مثبت باشند و ممكنه منفى باشند. در نگاه من ازدواج جنبه حقوقى نداره، جنبه شخصى داره.

در رابطه با آزمايشهاى لازم ميتونه موارد تشويقى وجود داشته باشه، قطعا اين مورد زوجها رو تشويق به اينكار ميكنه.

چه تفاوتی بین ازدواج و معامله تجاری هست که لزوم دخالت دولت رو تو یکی توجیه میکنه ولی در اون یکی نه؟
من و شما با هم کالا معامله میکنیم به دولت چه ربطی داره برای معامله ی بین ما قانون وضع کنه؟ عین این جمله رو شما دارید می گید، فقط بجای معامله کلمه ازدواج رو گذاشتید. دقیقا اگر طرفین تبعات معامله تجاریشون رو خودشون بپذیرن و از ته دل دست به اینکار بزنن چه اشکالی داره؟[emoji16]

ببینید، همونطور که گفتم ازدواج از نظر بیولوژیکی هم یک معاملست و تصمیم افراد برای ازدواج بر مبنای سود و زیانه. سود و زیانی که شاید با اسکناس شمرده نشه ولی خودت بهتر از من میدونی که سوبژکتیو هست. اصلا کسی نمیتونه به ازدواج شکل معامله بده. ازدواج خودش یک معامله هست.
اینکه دخالت دولت الزاما از سر منافع خودشه درست نیست. الزامی در کار نیست. تو سیاست های کوتاه مدت شاید این جمله درست تر باشه (مثلا سیاست های کنترل جمعیت) ولی در چیزهایی که در طی تاریخ طولانی جا افتاده باید در نظر بگیری که حتما مناقع اجتماعی هم در حفظ اون دخیل بوده.
من هیچ چیز رو نمیشناسم که بین دو یا چند نفر باشه، ولی جنبه حقوقی نداشته باشه!

Sent from my GT-N5100 using Tapatalk

[Motaharri]

بنده خودم سالیان ساله که از سگ نگهداری میکنم . در گذشته ایران باستان سگ جایگاه ویژه ای داشته و با ورود اسلام نجس اعلام شد و از طرف دیگه محبت به حیوانات و برخود خوب و مناسب با اونا یا نگهداری از اونا به هیچ وجه چیزی بدی نیست .

بد اونجاست که حیوانی رو نجس و کثیف بدونیم و با سنگ و چوب و چماق بیافتیم به جونش یا فتوا بدیم برای کشتن سگ یا موجودات دیگه یا با اسید اونا رو بکشیم .


در دهه شصت مردم فکر جونشون بودن برای همین به اون صورت وقت نداشتن که به چیز دیگه ای فکر کنن ... وگرنه اگر شما به قبل تر از دهه شصت رجوع کنین , عیسا به دین خود بود و موسا هم به دین خود و معمولن هیچ مشکلی خاصی هم بین مردم وجود نداشت نه تجاوزی بود نه اسیدپاشی نه بهره وری جنسی از بچه ها و .

نه کسی کاری به پوشش مردم داشت و نه کاری به جشن های مردم و نه کسی سرشو زیر لحاف بقیه میکرد و فتوا میداد .

فلاکت و بدبختی بخاطر این پیش اومده که یک عده زیادی عقلشون به طور کل تعطیل شده و چسبیدن به مزخرفات و موهومات و خرافات و اختیارشون رو دادن دست ملاها ... به طور مشخص وقتی ملاها میتونن افسار این افراد رو به دست بگیرن , افراد و دست نشانده های دول غربی خیلی راحت میتونن این موجودات عجیب الخلقه رو تحت کنترل خودشون بگیرن و جامعه و کشور رو به سمتی ببرن که خودشون میخوان .

مردمی که فکر میکنن خودشون مغزی برای فکر کردن ندارن و اونقدر بالغ نیستن که خوب رو از بد و درست و از اشتباه تشخیص بدن و دنبال مرجع تقلید هستن تا مثل گوسپند گوش به فرمان اون باشن و هر چی اون گفت و هر راهی که اون رفت رو برن نتیجه اش میشه همین حماقت و سقوط و بدبختی و لجنی که در اون دست و پا میزنن . بعد هم مثل همیشه بقیه و غرب جهان خوار و فراماسون و صهیونیسم و منافق رو مقصر میدونن !

در اصل خریتی که مردم این منطقه اسیرش هستن در وجود خودشون نهفته است و دوست داشتن که خر باشن و سواری بدن . هر جا خر باشه خر سوار هم هست .


نجس اعلام شدن سگ ارتباطی با کثیفی ندارد !!
نجاست یک حکم فقهی برای دوری هست. خون انسان هم نجس اعلام شده، اما کسی نگفته خون کثیف هست پس ما کلا کثیف هستیم.
علت این حکم هم وابستگی شدید میان انسان و سک هست که باعث میشه به انزوا روی بیاره و از توجه به خانواده اش غافل بشه.
کچای اسلام گفته حیوانات رو کتک بزنید یا بکشید، عجیبه این چیزایی که شما به دین نسبت میدی

بهره بردای جنسی که پایگاهش غرب هست.
سری به سایت های مستهجن بزنید بهتر متوجه میشین

بازم تاکید میکنم کسی مدعی نشده ریشه همه گرفتاری های ما غرب هست.
غرب فرمانده این وضعیت در خاورمیانه است. مسلما پیاده نظام در کشورهای خاورمیانه هستند.

اگر غرب و در راس اون آمریکا پایگاه های نظامیشو در منطقه تعطیل کنه و اسلحه نفروشه ما میتونیم حرف شمارو قبول کنیم که مشکل اصلی همینجاست

[Captain_America]

نجس اعلام شدن سگ ارتباطی با کثیفی ندارد !!
نجاست یک حکم فقهی برای دوری هست. خون انسان هم نجس اعلام شده، اما کسی نگفته خون کثیف هست پس ما کلا کثیف هستیم.
علت این حکم هم وابستگی شدید میان انسان و سک هست که باعث میشه به انزوا روی بیاره و از توجه به خانواده اش غافل بشه.
کچای اسلام گفته حیوانات رو کتک بزنید یا بکشید، عجیبه این چیزایی که شما به دین نسبت میدی

بهره بردای جنسی که پایگاهش غرب هست.
سری به سایت های مستهجن بزنید بهتر متوجه میشین

بازم تاکید میکنم کسی مدعی نشده ریشه همه گرفتاری های ما غرب هست.
غرب فرمانده این وضعیت در خاورمیانه است. مسلما پیاده نظام در کشورهای خاورمیانه هستند.

اگر غرب و در راس اون آمریکا پایگاه های نظامیشو در منطقه تعطیل کنه و اسلحه نفروشه ما میتونیم حرف شمارو قبول کنیم که مشکل اصلی همینجاست

به نظر من ریشه اصلیش غرب هست نه فقط منطقه ما بلکه تمام دنیا (مخصوصا مناطق توسعه نیافته)
حکام خود فروخته و جهالت مردم در رده های بعدی هستند ولی همه اینها مهندسی شون توسط غرب انجام میشه به نفع دنیای اونهاست که وضعیت افریقا و خاورمیانه و ... اینجوری که الان هست باشه.
البته منظورم از غرب کل جوامع شون نیست مردم اون جوامع خودشون اولین قربانی و فریب خورده غرب هستند ، اون طبقه الیت حاکم بر غرب رو میگم.

[Motaharri]

به نظر من ریشه اصلیش غرب هست نه فقط منطقه ما بلکه تمام دنیا (مخصوصا مناطق توسعه نیافته)
حکام خود فروخته و جهالت مردم در رده های بعدی هستند ولی همه اینها مهندسی شون توسط غرب انجام میشه به نفع دنیای اونهاست که وضعیت افریقا و خاورمیانه و ... اینجوری که الان هست باشه.
البته منظورم از غرب کل جوامع شون نیست مردم اون جوامع خودشون اولین قربانی و فریب خورده غرب هستند ، اون طبقه الیت حاکم بر غرب رو میگم.

دقیقا همینطور هست.
اونا به داروینیسم اجتماعی باور دارند که برترین نوع انسان مدرن هستند.
پس برای برتری بیشتر، نابودی انسان هایی که از نظر علمی عقب تر مانده اند قابل توجیه هست.

اگر در باورهای این مناطق خرافاتی باشه، غربی ها میان این خرافات رو با گماشته هاشون پر و بال بیشتر میرن تا مردمان این خطه بیشتر در جهل فرو بروند.

[B3HZ@D]

نجس اعلام شدن سگ ارتباطی با کثیفی ندارد !!
نجاست یک حکم فقهی برای دوری هست. خون انسان هم نجس اعلام شده، اما کسی نگفته خون کثیف هست پس ما کلا کثیف هستیم.
علت این حکم هم وابستگی شدید میان انسان و سک هست که باعث میشه به انزوا روی بیاره و از توجه به خانواده اش غافل بشه.
کچای اسلام گفته حیوانات رو کتک بزنید یا بکشید، عجیبه این چیزایی که شما به دین نسبت میدی

بهره بردای جنسی که پایگاهش غرب هست.
سری به سایت های مستهجن بزنید بهتر متوجه میشین

بازم تاکید میکنم کسی مدعی نشده ریشه همه گرفتاری های ما غرب هست.
غرب فرمانده این وضعیت در خاورمیانه است. مسلما پیاده نظام در کشورهای خاورمیانه هستند.

اگر غرب و در راس اون آمریکا پایگاه های نظامیشو در منطقه تعطیل کنه و اسلحه نفروشه ما میتونیم حرف شمارو قبول کنیم که مشکل اصلی همینجاست

البته یک سری از همین ملاها این حیوانات رو کثیف میدونن که اون طبق احادیث هست . توی یکی از همین احادیث میگه اگه قسمتی از بدن انسان با سگ تماسی داشت باید شسته بشه که بخوبی به کثیف شمردن سگ اشاره داره .
در کل خودشون هم نمیدونن چی میخوان با این حال کثیف یا نجس دونستن حیوانات زیاد فرقی با همدیگه نمی کنه . اگه میخواستن از جایگاه خانواده بگن چه ربطی به سگ و دیگر حیوانات داره

کسی که به حیوانات اهمیت میده و حقوق اونا رو محترم میدونه و به نیازهای روزانه حیوانات رسیدگی میکنه , بطور حتم در برخورد با حقوق انسانی و موارد این چنینی و جایگاه خانواده حساسیت بیشتری هم به خرج میده.
این به انزوا روی آوردن و غقلت از خانواده هم حرف بدون سند و مفته که فقط از مغزهای پوک ملاها تراوش میکنه .

در باب کشتن سگ ها هم توی همین کشورهای مسلمان و عربی پیش تر یک فتوا داده شده بود که البته دقیق یادم نیست مال کدوم شخص و کشور بود . فقط واکنش مسلمانان غیور و حرف گوش کن یادم هست که چطور با سنگ و چوب داشتن سگ ها رو له میکردن.


اوه ... پس غرب پایگاه برده داری جنسی است ؟! ولی ما که توی مشهد فاحشه خونه اسلامی میزنیم که به عرب ها سرویس بدیم اون اسمش برده داری جنسی نیست ؟!
ما که پایگاه های صیغه های ساعتی راه میندازیم برای مردهای غیور این مملکت , اسمش بره داری جنسی نیست ؟! موقعی که ملاها میان و یکسره به بانوان توصیه های جنسی میکنن که تمرکزتون رو خواسته های جنسی آقا باشه و اینطور کنین و اینو بپوشین ئ هر وقت آقا خواست اجابت کنین اسمش برده داری جنسی نیست؟

البته روسیه رو فراموش کردین . همون کشوری که توی همدان یک پایگاه هوایی رو بهش اختصاص دادیم تا هواپیماهاشو اونجا مستقر کنه و مسیرش رفت و برگشتش به سوریه کوتاه تر بشه و بتونه بمب روی سر مردم اون منطقه بریزه .
همون روسیه ای که در جنگ ایران و عراق به صدام اسلحه میفروخت و کمکش میکرد . همون روسیه ای که تمرکزش روی تجزیه ایران بود و هست و چندین منطقه رو از ایران جدا کرد . ولی مثل همیشه این مورد اشکالی نداره و نیازی نیست بهش اشاره ای بشه !

ما فقط اون سمتی رو می بینیم که به نفع سیاست هامون باشه ... خودمون توی یمن و سوریه و لبنان و عراق و ... انگولک می کنیم ولی بعد میایم از بقیه ایراد میگیرم .
کافیه وضعیت منطقه رو قبل از انقلاب و بعد از انقلاب بررسی کنین تا به نتیجه برای چرایی ها برسین.