فتوحات اسلامی

[Captain_America]

با سلام، در این تاپیک تاریخ فتوحات اسلامی درج میشه، گسترش اسلام به واسطه فتوحات مسلمین سبب گسترش خلافت ها و حکومتهای اسلامی در طول تاریخ و ترویج اسلام شد به طوری که در مدت کوتاهی مسلمین از یک حکومت در شهر مدینه به حجاز و سپس کل شبه جزیره عربستان و در همان قرن اول با شکست دو ابر قدرت ایران و روم به بخش های مهمی از جهان متمدن آن زمان علاوه بر مصر و شمال افریقا دست پیدا کردند. در اعصار بعدی هم شاهد تصرف اندلس گسترش تا هند و حتی رسیدن مسلمانان به قلب اروپا و دروازه های وین بودیم. در سایه همین فتوحات شاهد عصر طلائی اسلامی و گشوده شدن دروازه های علم و فرهنگ به روی جهانیان نیز بودیم. ضمنا مطالب سعی خواهد شد همگی مستند باشند.
ویرایش : به چند دلیل از ادامه تاپیک منصرف شدم.
اولا در این خصوص منابع زیادی در دسترس هست و کسانی که علاقه مند باشند میتونند مطالعه کنند پس تکرار مکررات خواهد شد.
ثانیا احتملا بحث تاریخی با مسائل عقیدتی و الهیاتی گره بخوره که منجر به مباحث خارج از حیطه تاپیک بشه.
ثالثا هم متنفرین که احتمال زیاد به قصد تخریب تاپیک وارد عمل بشوند.

[vxp]

مسلمین عزیز در هر جا به زنان تحجاوز کردند بچه ه ارا کشتند و مردان را به اسارت بردند. تاریخچه پر افتخاریست!

[وین رونی]

مسلمین عزیز در هر جا به زنان تحجاوز کردند بچه ه ارا کشتند و مردان را به اسارت بردند. تاریخچه پر افتخاریست!

مدرک معتبر؟
جالبه تو این انجمن به محض اینکه از دین دفاع میشه سریع پستت پاک میشه اما اگه یک سال یه مطلب بی پایه و اساس و توهین آمیز علیه دین باشه از مخبر عزیز خبری نیست!

[Khan gholi]

در سایه همین فتوحات شاهد عصر طلائی اسلامی و گشوده شدن دروازه های علم و فرهنگ به روی جهانیان نیز بودیم.

:n09::n21::n02:
بسی خندیدم
فقط همین یک جمله فیلم محمد رسوا الله کافیه: هنگامی که فرستاده محمد میره پیش پادهشاه ایران
پادهشاه ایران: تو با بوی پهن شتر و از صحرا(برهوت, پشت کوه خودمون) اومدی مرا به یکانگی خدا دعوت می کنی؟

[Captain_America]

:n09::n21::n02:
بسی خندیدم
فقط همین یک جمله فیلم محمد رسوا الله کافیه: هنگامی که فرستاده محمد میره پیش پادهشاه ایران
پادهشاه ایران: تو با بوی پهن شتر و از صحرا(برهوت, پشت کوه خودمون) اومدی مرا به یکانگی خدا دعوت می کنی؟
خنده هایی که به گریه مبدل میشوند بسیار سخت خواهند بود.
و بله از صحرا آمده بودند که به اجداد مجوسی تان بیاموزند ازدواج با محارم ناپسند است و با مادر و خواهر و دختر نباید همبستر شد.

[Pr0m3en]

امام علی (ع) با فتح ایران موافق نبودند تحت شرایطی که فتح شد.
حضرت های حسنین هم در زمان فتح ایران در شمال حضور نداشتن و این کذب محضه
دوستان مخصوصا محب اهل بیت زرنگ باشید و چشاتون رو باز کنید هر چیزی خودتون ندن
با تشکر از استارتر عزیز بابت تاپیکشون

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[J@viD]

خنده هایی که به گریه مبدل میشوند بسیار سخت خواهند بود.
و بله از صحرا آمده بودند که به اجداد مجوسی تان بیاموزند ازدواج با محارم ناپسند است و با مادر و خواهر و دختر نباید همبستر شد.

در اصل اومدن نحوه صحیح زنده به گور کردن مادر و خواهر و دختر رو به ایرانیا یاد دادن رفتن.
چیزی که امروز بوضوح در همفکرهای شما دیده میشه.

[وین رونی]

در اصل اومدن نحوه صحیح زنده به گور کردن مادر و خواهر و دختر رو به ایرانیا یاد دادن رفتن.
چیزی که امروز بوضوح در همفکرهای شما دیده میشه.
یعنی امروز هم تو ایران زنان رو زنده به گور می کنن؟!! به جرم زن بودن؟
شما مخالف اسلام هستی باش اما بدون دلیل و مدرک معتبر مطلب نده مگه اینکه بخواهی عقده خودت از این دین را خالی کنی
متاسفانه به علت همین مخالفت مطالعتون از منابع اسلامی و غیر اسلامی کمه یعنی صفره که اگه مطالعه داشتید اینقدر ایراد سطح پایین نمی گرفتید

Sent from my HUAWEI G610-U20 using Tapatalk

[B3HZ@D]

خنده هایی که به گریه مبدل میشوند بسیار سخت خواهند بود.
و بله از صحرا آمده بودند که به اجداد مجوسی تان بیاموزند ازدواج با محارم ناپسند است و با مادر و خواهر و دختر نباید همبستر شد.

مدعیات درباره ازدواج محارم در ایران خیلی هاشون برداشتی از افسانه های کهن و باستانی ایران هستن و موارد دیگه هم تعداد بسیار کمی از این گونه ازدواج ها رو به ما نشون میده و هرگز اینطوری نبوده که این رسم بصورت کلی در بین ایرانیان یا همه زرتشتیان رواج داشته .
از نظر علمی هم که به قضیه نگاه کنین حتا در آزمایش های علمی در بین حیوانات هم ثابت شده که رابطه جنسی محدود شده بین نزدیکان مثل خواهر و برادر و ... بعد از مدتی به طور کل قابلیت تولید مثل رو از اون گونه میگیره .

اگر هم دقت کنین در حال حاضر ازدواج های فامیلی بیشترین شانس رو برای تولید بچه های معلول و معیوب رو داره و از نظر پزشکی معمولن ازدواج های فامیلی منع میشه . پس با توجه به این مسائل اگر ازدواج با محارم در بین ایرانیان به اون شدتی که بعضی ها ادعا دارن رواج داشته پس تا الان باید نسل ایرانیان منقرض شده بود یا شاهد انواع و اقسام معلولین بین مردم این منطقه میبودیم .

ولی از اونجایی که این ادعا برای مسلمین و آخوندها خیلی محبوب هست و از اونجایی که عواملی که این گونه مدعیات رو پخش کردن [آخوند جماعت] سواد درست و حسابی در هیچ زمینه ای رو ندارن و کسانی هم که زیر پای این افراد می نشینند افرادی هستن که IQ پایین تری نسبت به اونها دارن مشخص هست که همچین خزعبلاتی به راحتی باور پذیر و موجه جلوه میکنن .

در کل این ادعا برای آخوند جماعت ارزش زیادی داره . چونکه حمله به ایران رو موجه و مهم جلوه میداده و به اصطلاح عامل فساد رو از بین بردن ! :n09:

ولی از دستاوردهای تازیان میشه به سکس با دختران 9 ساله یا رابطه با جنسی با خر و شتر و گاو و فواید نوشیدن شاش گاو اشاره کرد که طبق احادیث شیر گاو خاصیت داره ولی شاش گاو خاصیت خیلی بیشتری از شیر گاو داره .

از طرف دیگه میتونین به روایات مراجعه کنین تا شاهد رابطه ی مسلمین با محارم باشید .


کافی است یک نگاهی به کشورهای اسلامی انداخت تا اوج وحشیگری - حماقت - خرافات و بدبختی و سر سپردگی رو در اون کشورها و مردمش به وضوح مشاهده کرد و این رو در نظر داشت که بیش از 1400 سال از این دستاورد عظیم کذایی گذشته و هنوز مردم اون منطقه در فلاکت و بدبختی دست و پا میزنن .

هنوز تفکر مردم این منطقه اینه که با پای راست به توالت برن یا با پای چپ یا انگشتر عقیق توی کدوم انگشت ثواب بیشتری داره و بعد از رابطه با خر و شتر چه باید کرد و آیا بعد از خوردن شیر خر آیا با فرزندان اون خر خواهر و برادر میشن یا نه !

ما داریم از دستاورد عظیمی صحبت میکنیم ... دستاوردی که بعد از 1400 سال هنوز تفکر بریدن سر و قطع و دست و پا رو حفظ کرده و زن رو نصف مرد میدونه و سکس با دختر 9 ساله رو بدون مشکل میدونه و حتا با کودکانی که به فرزند خواندگی گرفته میشن هم محرم میشن و با اون رابطه جنسی برقرار میکنن .

واقعن که به طور جد ما شاهد برطرف شدن ازدواج یا رابطه با محارم بودیم .

[وین رونی]

مدعیات درباره ازدواج محارم در ایران خیلی هاشون برداشتی از افسانه های کهن و باستانی ایران هستن و موارد دیگه هم تعداد بسیار کمی از این گونه ازدواج ها رو به ما نشون میده و هرگز اینطوری نبوده که این رسم بصورت کلی در بین ایرانیان یا همه زرتشتیان رواج داشته .
از نظر علمی هم که به قضیه نگاه کنین حتا در آزمایش های علمی در بین حیوانات هم ثابت شده که رابطه جنسی محدود شده بین نزدیکان مثل خواهر و برادر و ... بعد از مدتی به طور کل قابلیت تولید مثل رو از اون گونه میگیره .

اگر هم دقت کنین در حال حاضر ازدواج های فامیلی بیشترین شانس رو برای تولید بچه های معلول و معیوب رو داره و از نظر پزشکی معمولن ازدواج های فامیلی منع میشه . پس با توجه به این مسائل اگر ازدواج با محارم در بین ایرانیان به اون شدتی که بعضی ها ادعا دارن رواج داشته پس تا الان باید نسل ایرانیان منقرض شده بود یا شاهد انواع و اقسام معلولین بین مردم این منطقه میبودیم .

ولی از اونجایی که این ادعا برای مسلمین و آخوندها خیلی محبوب هست و از اونجایی که عواملی که این گونه مدعیات رو پخش کردن [آخوند جماعت] سواد درست و حسابی در هیچ زمینه ای رو ندارن و کسانی هم که زیر پای این افراد می نشینند افرادی هستن که IQ پایین تری نسبت به اونها دارن مشخص هست که همچین خزعبلاتی به راحتی باور پذیر و موجه جلوه میکنن .

در کل این ادعا برای آخوند جماعت ارزش زیادی داره . چونکه حمله به ایران رو موجه و مهم جلوه میداده و به اصطلاح عامل فساد رو از بین بردن ! :n09:

ولی از دستاوردهای تازیان میشه به سکس با دختران 9 ساله یا رابطه با جنسی با خر و شتر و گاو و فواید نوشیدن شاش گاو اشاره کرد که طبق احادیث شیر گاو خاصیت داره ولی شاش گاو خاصیت خیلی بیشتری از شیر گاو داره .

از طرف دیگه میتونین به روایات مراجعه کنین تا شاهد رابطه ی مسلمین با محارم باشید .


کافی است یک نگاهی به کشورهای اسلامی انداخت تا اوج وحشیگری - حماقت - خرافات و بدبختی و سر سپردگی رو در اون کشورها و مردمش به وضوح مشاهده کرد و این رو در نظر داشت که بیش از 1400 سال از این دستاورد عظیم کذایی گذشته و هنوز مردم اون منطقه در فلاکت و بدبختی دست و پا میزنن .

هنوز تفکر مردم این منطقه اینه که با پای راست به توالت برن یا با پای چپ یا انگشتر عقیق توی کدوم انگشت ثواب بیشتری داره و بعد از رابطه با خر و شتر چه باید کرد و آیا بعد از خوردن شیر خر آیا با فرزندان اون خر خواهر و برادر میشن یا نه !

ما داریم از دستاورد عظیمی صحبت میکنیم ... دستاوردی که بعد از 1400 سال هنوز تفکر بریدن سر و قطع و دست و پا رو حفظ کرده و زن رو نصف مرد میدونه و سکس با دختر 9 ساله رو بدون مشکل میدونه و حتا با کودکانی که به فرزند خواندگی گرفته میشن هم محرم میشن و با اون رابطه جنسی برقرار میکنن .

واقعن که به طور جد ما شاهد برطرف شدن ازدواج یا رابطه با محارم بودیم .
باز حرف بی سند و مدرک
ما از اسلام محمدی صحبت می کنیم نه اسلام داعشی و وهابیت
والا ما هم مسلمانیم اما خندم میگیره وقتی ادعاهای بی پایه و اساس شما رو می خونم ازدواج با محارم!!! بگید بگید خودتون را راحت کنید 1400 ساله میگن به خیال اینکه می تونن خللی ایجاد کنن اما چون می بینن این دین با صلابت رو به جلو میره با خشم و غیض بیشتر توهین می کنن
ولی یادتون باشه در حرف شما توهین بسیار بزرگی به مسلمین یعنی من و خانوادم هست که می ذارم رو حساب عقده شما از این دین

Sent from my HUAWEI G610-U20 using Tapatalk

[B3HZ@D]

باز حرف بی سند و مدرک
ما از اسلام محمدی صحبت می کنیم نه اسلام داعشی و وهابیت
والا ما هم مسلمانیم اما خندم میگیره وقتی ادعاهای بی پایه و اساس شما رو می خونم ازدواج با محارم!!! بگید بگید خودتون را راحت کنید 1400 ساله میگن به خیال اینکه می تونن خللی ایجاد کنن اما چون می بینن این دین با صلابت رو به جلو میره با خشم و غیض بیشتر توهین می کنن
ولی یادتون باشه در حرف شما توهین بسیار بزرگی به مسلمین یعنی من و خانوادم هست که می ذارم رو حساب عقده شما از این دین

Sent from my HUAWEI G610-U20 using Tapatalk

اسلامی که داعش به ما نشون میده همون چیزی است که در کتاب اومده و قوانین گروه و کردار و منش این گروه در اصل همون چیزهایی است که در کتاب هست .

خلل که تا دلتون بخواد بوده و ایجاد هم شده . لازم نیست بنده کاری بکنم یا کالری بسوزونم . کشورها و جامعه مسلمین نمونه بارز فرهنگ و رفتار و جهان بینی است که در بین این مردم وجود داره و چیزی که از خودشون به نمایش گذاشتن و میذارن , نمایانگر ذات وجودی اوناست .

شما از جبهه حق به وضعیت خودتون نگاه می کنین برای همین نمی تونین بدون پیش فرض ذهنی شاهد این مشکلات فراوان باشین برای همین از صحبت هایی که مطرح می کنین اوج تعصب در شما رو به نمایش میذاره و اون رو عاری از هر گونه مشکل میدونین که این هم یکی دیگر از مشکلات تقدس گرایی بین مسلمین هست که کارشون رو به اینجا کشونده و با استفاده از این واژه اونا رو میشه به هر مسیری که مد نظر هست رهنمون ساخت .

بعد همچین کسانی با همچین طرز فکری انتظار دارن افرادی با تفکر متفاوت یا سکولار با اونها در مورد مشکلات ایدئولوژی اونا صحبت کنن . ایدئولوژی که به واژه تقدس و بی عیب ایزوله و غیر قابل دسترسی شده !

بسی مشعوف گشتیم (:

[وین رونی]

اسلامی که داعش به ما نشون میده همون چیزی است که در کتاب اومده و قوانین گروه و کردار و منش این گروه در اصل همون چیزهایی است که در کتاب هست .

خلل که تا دلتون بخواد بوده و ایجاد هم شده . لازم نیست بنده کاری بکنم یا کالری بسوزونم . کشورها و جامعه مسلمین نمونه بارز فرهنگ و رفتار و جهان بینی است که در بین این مردم وجود داره و چیزی که از خودشون به نمایش گذاشتن و میذارن , نمایانگر ذات وجودی اوناست .

شما از جبهه حق به وضعیت خودتون نگاه می کنین برای همین نمی تونین بدون پیش فرض ذهنی شاهد این مشکلات فراوان باشین برای همین از صحبت هایی که مطرح می کنین اوج تعصب در شما رو به نمایش میذاره و اون رو عاری از هر گونه مشکل میدونین که این هم یکی دیگر از مشکلات تقدس گرایی بین مسلمین هست که کارشون رو به اینجا کشونده و با استفاده از این واژه اونا رو میشه به هر مسیری که مد نظر هست رهنمون ساخت .

بعد همچین کسانی با همچین طرز فکری انتظار دارن افرادی با تفکر متفاوت یا سکولار با اونها در مورد مشکلات ایدئولوژی اونا صحبت کنن . ایدئولوژی که به واژه تقدس و بی عیب ایزوله و غیر قابل دسترسی شده !

بسی مشعوف گشتیم (:

خسته شدم تو این چندین پست نوشتم مدرک معتبر
شما باز هم از روی غیض و کینه(حالا چرا؟)حرف زدید و مدرک ندادید.بگید تو کدوم کتاب و منبع معتبر اسلامی نوشته با محارم ازدواج کنید
مشکل شما اینه که سطحی نگاه می کنید.داعش و طالبان و وهابیت رو میگید اسلام اما شیعه رو جدای اسلام می دونید
جهاد نکاح که داعش باب کرده تو کجای قرآن یا نهج البلاغه آمده؟
منتظر مدرک معتبر هستم

[محمد7966]

لطفا حذف شود.سپاس

[J@viD]

یعنی امروز هم تو ایران زنان رو زنده به گور می کنن؟!! به جرم زن بودن؟
شما مخالف اسلام هستی باش اما بدون دلیل و مدرک معتبر مطلب نده مگه اینکه بخواهی عقده خودت از این دین را خالی کنی
متاسفانه به علت همین مخالفت مطالعتون از منابع اسلامی و غیر اسلامی کمه یعنی صفره که اگه مطالعه داشتید اینقدر ایراد سطح پایین نمی گرفتید

Sent from my HUAWEI G610-U20 using Tapatalk

ابعاد محدودیت های اجتماعی که وجود داره با زنده به گور کردن قابل مقایسه هست.
من مخالف اسلام نیستم مخالف رفتارهایی که یه عده به اسم اسلام میکنن هستم.
شما نگران میزان مطالعه من نباش انقدری هست که بتونم نظرمو بدم.

[Demon King]

اصن چنین تاپیک هایی مخالف رویه انجمن هست. قبلا تاپیکی درباره ی تاریخ اسلام ایجاد کرده بودم که حذف شد به دلیل بحث مذهبی.
موضوعاتی که اینطور پتانسیل بحث و شاید برخوردن به بعضی دوستان رو داشته باشه، عملکرد مفیدی نداره و نهایتا به حاشیه منجر میشه. بحث کردن درباره ی فتوحات اسلامی نیاز به منبعی بی طرفانه داره که اعمال سلیقه ای در اون نشده باشه و اینکه فلانی از کتاب تاریخ اسلامی منبع بده و یکی دیگه از کتاب یه نویسنده غیر اسلامی نتیجه پوچ خواهد بود.

[Khan gholi]

یک جمله معروف(نمی دونم چه کسی گفنه): هر وقت خواستی یک فرقه یا ایده یک گروه رو بهتر بشناسی بهتره به تماشای رفتار طرفدار ها اون گروه بشینی(برند بازها ,کمونیست,نازیسم,....)
اهل تسنن : اسلامی هست که 1400 ساله بدون تغییر مونده چون مولوی ها شون اجازه تفسیر قران به اساس درک(میل) خودشون رو ندارند:از قطع کردن دست , ازدواج با دختر نه سال(ازدواج محمد با عایشه)که تجاوز جنسی به کودکان حساب میشه , حاکم گرایی , نداشتن حق زن و تقدس گرایی بشدت افراط ,دخالت در زندگی فردی بدلیل اینکه همه باید یک رنگ باشند(امر به معروف و نهی از منکر).تمامی کار هایی که تو این دنیا حرومه اون دنیا چندین برابرش بهت داده میشه:خوردن شرابی که مستت نمیکنه!! داشتن ازدواج کم در این دنیا و داشتن هزاران حوری در اون دنیا(جالبه قران میگه استفاده ابزاری و تبلیغاتی از زن حرامه ولی خودش بهشتش رو با زن تبلیغ میکنه).بخشش مال در این دنیا و داشتن دارایی بی انها در اون دنیا.
فقط یک خوبی داره مثل مسیحی ها وقتی یک نفر مرد یعنی تموم شد رفت و دستش از دنیا کوتاهه.خیلی ساکت و اروم طرف خاک میکنن و براش گنبد و بارگاه درست نمی کنند.زیارت نامه و دعای اهل قبور و ... هزار تا چیز دیگه درست نمی کنند.مجبور نیستند اهل عزا زیر بار سنگین مراسم ها پر خرج عزا زیر قرض برند

شیعه: نسخه اپدیت شده و به روز اسلام هست که هر روز بر اساس تفسیر اخوند ها در هر برهه زمانی هست , مثل گرفتن خمس که معلوم نیست از کجا در اومده و حق امام زمان هم توش هست؟!!!!ازدواج همسر تا4 بعدش هم صیغه.زدن قمه , زنجیر, سینه و بلند کردن اهن فوق سنگین برای کسی که 1200 سال پیش بدست اقوام دورش کشته شده؟!!!درست کردن بارگاه و دادن پول از جیب مستحق به جیب نائب امام و امام زاده ها برای بدست اوردن رزق بیشتر!!اقای خ.م.ی.نی زمانی که میخواسته مرحوم محمدرضا پهلوی حق رای به زنان بده مخالفت شدید میکنه که شاه تثبیت این قانون به اسد الله علم واگذار میکنه, که در حال حاضر اخوند ها زنان به رای دادن تشویق میکنن!!!!گرفتن سود حرومه ولی الان تمامی بانک ها اسلامی مون سود میدن و میگرن تونم نه 3 تا 6 درصد بلکه 20 تا 25 درصد.خوردن زیاد نهی شده ولی شکر خدا خودشون 15000 تومان پول میگیرن که بیان غذای نذری برای اخوندای سید بخورند(فقط هم کبابش رو میخورند و برنج رو بدون دست زدن میذارند چون باید نذر چند نفر دیگه رو هم مستجاب کنند) و همشون شکم ها تو افساید.نهضت سواد اموزی راه میندازند که سه برابر کل جمیعت بی سواد پول میگیرن ولی هنوز ادم بی سواد هست.جز سفسطه چیزی دیگه تحویل ادم نمیدن.شیعه=پیچوندن قوانین اسلام زمانی که بنفع باشه.خوبه توی همین مملکت داریم زندگی می کنیم.
تا حالا فکر کردید چرا امام حسین تون موقعی که داشته میرفته قیام علیه طاغوت کنه با زن و بچه و ایل و تبار میرفته؟چرا اقوامش رو توی همون مکه شهر بدون جنگ نذاشته؟چرا چهار تا خلیفه اول که با انتخاب مردم انتخاب شدند حکومت رو غصب کردند ولی تمام فرزندان علی و نواده اش و... حکومت لایق اشون بوده؟معصومی چیزی ارثی هست(روی کروموزم خاصی قرار گرفته این خاصیت)؟
اگر امام علی شما سر از خاک بر داره اولین نفرای که میکشه همین شیعه هاست چون بر اساس همین روایت های شیعه, علی کسی بوده که روی اصول اسلام ثابت بوده نه اینکه هر روز یک تفسیر چدید از قران براش داشته باشه ولی بر عکس معاویه قوانین رو هی میچرخونده
هر وقت خواستی از چیزی حفاظت کنی اون رو مقدس کن چون طرف مخالف میفهمه مخالفت باهاش باید بهای سنگینی رو بپردازه.زمان قدیم تو قرون وسطی کسی ادعای علمی داشته و یا عقایدش با مسیحت نمی خونده سریع بهش می گفتند کافر که یا می سوزندش یا با گیوتن می کشتند؟اشنا نیست براتون؟

[وین رونی]

یک جمله معروف(نمی دونم چه کسی گفنه): هر وقت خواستی یک فرقه یا ایده یک گروه رو بهتر بشناسی بهتره به تماشای رفتار طرفدار ها اون گروه بشینی(برند بازها ,کمونیست,نازیسم,....)
اهل تسنن : اسلامی هست که 1400 ساله بدون تغییر مونده چون مولوی ها شون اجازه تفسیر قران به اساس درک(میل) خودشون رو ندارند:از قطع کردن دست , ازدواج با دختر نه سال(ازدواج محمد با عایشه)که تجاوز جنسی به کودکان حساب میشه , حاکم گرایی , نداشتن حق زن و تقدس گرایی بشدت افراط ,دخالت در زندگی فردی بدلیل اینکه همه باید یک رنگ باشند(امر به معروف و نهی از منکر).تمامی کار هایی که تو این دنیا حرومه اون دنیا چندین برابرش بهت داده میشه:خوردن شرابی که مستت نمیکنه!! داشتن ازدواج کم در این دنیا و داشتن هزاران حوری در اون دنیا(جالبه قران میگه استفاده ابزاری و تبلیغاتی از زن حرامه ولی خودش بهشتش رو با زن تبلیغ میکنه).بخشش مال در این دنیا و داشتن دارایی بی انها در اون دنیا.
فقط یک خوبی داره مثل مسیحی ها وقتی یک نفر مرد یعنی تموم شد رفت و دستش از دنیا کوتاهه.خیلی ساکت و اروم طرف خاک میکنن و براش گنبد و بارگاه درست نمی کنند.زیارت نامه و دعای اهل قبور و ... هزار تا چیز دیگه درست نمی کنند.مجبور نیستند اهل عزا زیر بار سنگین مراسم ها پر خرج عزا زیر قرض برند

شیعه: نسخه اپدیت شده و به روز اسلام هست که هر روز بر اساس تفسیر اخوند ها در هر برهه زمانی هست , مثل گرفتن خمس که معلوم نیست از کجا در اومده و حق امام زمان هم توش هست؟!!!!ازدواج همسر تا4 بعدش هم صیغه.زدن قمه , زنجیر, سینه و بلند کردن اهن فوق سنگین برای کسی که 1200 سال پیش بدست اقوام دورش کشته شده؟!!!درست کردن بارگاه و دادن پول از جیب مستحق به جیب نائب امام و امام زاده ها برای بدست اوردن رزق بیشتر!!اقای خ.م.ی.نی زمانی که میخواسته مرحوم محمدرضا پهلوی حق رای به زنان بده مخالفت شدید میکنه که شاه تثبیت این قانون به اسد الله علم واگذار میکنه, که در حال حاضر اخوند ها زنان به رای دادن تشویق میکنن!!!!گرفتن سود حرومه ولی الان تمامی بانک ها اسلامی مون سود میدن و میگرن تونم نه 3 تا 6 درصد بلکه 20 تا 25 درصد.خوردن زیاد نهی شده ولی شکر خدا خودشون 15000 تومان پول میگیرن که بیان غذای نذری برای اخوندای سید بخورند(فقط هم کبابش رو میخورند و برنج رو بدون دست زدن میذارند چون باید نذر چند نفر دیگه رو هم مستجاب کنند) و همشون شکم ها تو افساید.نهضت سواد اموزی راه میندازند که سه برابر کل جمیعت بی سواد پول میگیرن ولی هنوز ادم بی سواد هست.جز سفسطه چیزی دیگه تحویل ادم نمیدن.شیعه=پیچوندن قوانین اسلام زمانی که بنفع باشه.خوبه توی همین مملکت داریم زندگی می کنیم.
تا حالا فکر کردید چرا امام حسین تون موقعی که داشته میرفته قیام علیه طاغوت کنه با زن و بچه و ایل و تبار میرفته؟چرا اقوامش رو توی همون مکه شهر بدون جنگ نذاشته؟چرا چهار تا خلیفه اول که با انتخاب مردم انتخاب شدند حکومت رو غصب کردند ولی تمام فرزندان علی و نواده اش و... حکومت لایق اشون بوده؟معصومی چیزی ارثی هست(روی کروموزم خاصی قرار گرفته این خاصیت)؟
اگر امام علی شما سر از خاک بر داره اولین نفرای که میکشه همین شیعه هاست چون بر اساس همین روایت های شیعه, علی کسی بوده که روی اصول اسلام ثابت بوده نه اینکه هر روز یک تفسیر چدید از قران براش داشته باشه ولی بر عکس معاویه قوانین رو هی میچرخونده
هر وقت خواستی از چیزی حفاظت کنی اون رو مقدس کن چون طرف مخالف میفهمه مخالفت باهاش باید بهای سنگینی رو بپردازه.زمان قدیم تو قرون وسطی کسی ادعای علمی داشته و یا عقایدش با مسیحت نمی خونده سریع بهش می گفتند کافر که یا می سوزندش یا با گیوتن می کشتند؟اشنا نیست براتون؟


مطالعتون هست.چرا؟میگید اسلام واقعی یعنی اهل تسنن در صورتی که با همین اهل تسنن بدعت گذاری زیادی داشتند.نمونش قطع سهم «اَلمُؤلَّفَهَ قلوبُهُم» از زکات.تحقیق کنید تا بفهمید اینی که گفتم یعنی چه
نمونه بعدی قطع سهم «ذی القربی» از خمس
نمونه بعدی سوزاندن فجائه سلمی به خاطر ارتداد
نباید کسی را با آتش کیفر داد مگر اینکه پیامبر یا امام دستور دهد. کیفر مرتد سوزاندن نیست ولی ابوبکر،‌ این مرتد را سوزاند.(شرح تجرید شعرانی، ص531)
بسیار نمونه هست که نشان میده ابوبکر و دو خلیفه دیگه بر خلاف سنت حضرت محمد(ص) و دستور قرآن کریم عمل کرده اند
چون مطالعه دقیق ندارید هنوز نمی دونید که سن عایشه در زمان ازدواج چقدر بوده .اول از شما می خواهم که یک مدرک معتبر که بارها در این تاپیک تکرار کرده ام را بیاورید که نشان دهد عایشه خردسال با پیامبر اعظم حضرت محمد (ص) ازدواج کرده است.
اما من برای شما با دلیل و مدرک اثبات می کنم که حرف شما از روی غیض و کینه است:
عایشه و چند نفر دیگر در ابتدای بعثت اسلام آورده اند که ابن خیثمیه در تاریخش از ابن اسحاق نقل کرده است فرض می کنم 5 ساله بوده و اسلام آورده و در منابع بسیاری آمده است که عایشه سال اول یا دوم هجری با حضرت محمد(ص) ازدواج کرده است یعنی سنی حدود 17 یا 18 باید داشته باشه.
پس حرف شما در مورد تجاوز مشخص شد که دروغ و افترا است
در مورد استفاده ابزاری از زن:
مدرک؟کدام آیه؟
اینکه اهل عزا زیر بار سنگین مخارج میرن چه ربطی به اسلام و شیعه داره؟مدرکی دارید که قرآن یا نهج البلاغه یا حدیثی چنین توصیه ای کرده باشه؟!!مگه اینکه در کنار عشق به مرحومتون تابع نظرات شیوخ لندن نشین باشید
در مورد خمس:آیه 31 سوره انفال تحقیق و بررسی کنید و تفسیر بخونید.چون اگر تفسیر نخونید پس تبریک میگم نوع نماز و روزه را هم در کنار خمس زیر سوال ببرید
زدن قمه , زنجیر, سینه و بلند کردن اهن فوق سنگین را هم باز هم میگم مدرک معتبر ارایه دهید که قرآن یا یکی از منابع شیعی توصیه کرده باشه
اشکالاتی که در مورد نذری و نهضت سواد آموزی و ...گرفتید همش خنده داره.چون نمی دونید و خودم داخل این کار هستم بگم برای بی سوادان سن بالا(منظور نهضت سواد آموزی)آموزش هیچ هزینه ای نداره
در مورد همراهی اهل بیت امام حسین عزیزمون(ع)چون مطالعه ندارید و وقت بنده بسیار پرارزش تر از جواب دادن به این موهومات است توصیه می کنم مطلب سایت زیر را بخونید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ضمنا در بحث دین و امامت مردم مشروعیت نمیدن بلکه مقبولیت میدن که مشردعیت حضرت علی بنا به روایات و اصل غدیر اثبات شده است. جالبه که یک مخالف اسلام مدافع اهل تسنن شده!!!!
در مرد معصومیت اگه قبول داشته باشیم باید آیه اهل بیت و تطهیر را هم قبول کنیم پس معصومیت ارثی هست ضمن اینکه احادیثی هم در باب ادامه امامت وجود داره اما چون مطالعه نکردید این ایراد سطحی را گرفتید
ما بقی ایرادهاتون در زمان های مختلف و سایتهای مختلف پاسخ داده شده به جواب می رسید به شرطی که بخواهید
همین برای من بس که مخالفین اسلام عزیز در برخورد با آن با زبان توهین صحبت می کنند در صورتی که خودشون ادعا می کنن اسلام به دور از ادب و انسانیت است

[محمد7966]

یه بحث فلسفی هم درباره علم تاریخ بکنم،شاید فضا بهتر بشه


ظنی بودن علم تاریخ از دید انسان مدرن
تشکیکات هیوم در باب علم تاریخ
الف)تشکیک در اعتبار تواتر:هیوم میگفت:شما نهایت چیزی که در باب حوادث تاریخی می گویید این است که فلان حادثه تاریخی به تواتر به ما رسیده است.در واقع متواترات در تاریخ برای ما ارزشمندترین داده های تاریخی اند.ایشان می گفت به نظر می رسد که حتی تواتر هم به سه دلیل علم یقینی به ما نمی دهد.
1-درباره تواتر قدما می گفتند که ما باید در مورد کسانی که تواتر کرده اند و ما از آنها متواتراً شنیده ایم،احتمال تواطی بر کذب ندهیم،یعنی احتمال ندهیم که تواطی بر کذب کرده اند.هیوم می گفت هیچ گاه این چنین نیست که ما حتی احتمال هم ندهیم.بله،گاه احتمال ضعیف است و گاه احتمال بسیار ضعیف است.اما اینکه جایی جمعی پیدا شوند که ما تواطی بر کذب این جمع را حتی احتمال هم ندهیم،ممکن نیست.ایشان می گفت همیشه این احتمال وجود دارد که تواطی بر کذب کرده باشند و چنین احتمالی منتفی نیست.
2-حال فرض می کنیم ما این تواطی بر کذب را منتفی بدانیم.این بحث تواطی بر کذب فقط و فقط در جایی که مطالب به صورت شفاهی و سینه به سینه نقل میشود مورد خوبی پیدا میکند ولی ما معمولا با مکتوبات سر وکار داریم.ما در واقع با مکتوباتی که از امور متواتره حکایت می کنند سروکار داریم.آنگاه ایشان یک سلسله استدلالات بیان می کرد که اصلا چگونه میتوان نشان داد که یک مکتوب به شخص خاصی متعلق است.هیوم نشان میداد که همه راه هایی که در زمان او برای اثبات اینکه فلان مکتوب کاتبش x است وجود داشت،مورد نقد است ما هیچ گاه نمی توانیم اثبات کنیم که مکتوبی که به دست ما میرسد کاتبش فردx است تا بعد بتوانیم در باب آن فرد x بگوییم«چون در مورد x و نسبت به او وثوق داریم پس مکتوب او هم مثل سخن ملفوظش است».
3-فرض می کنیم که معلوم شد فلان مکتوب متعلق به فرد x است و آن x هم کسی است که به صداقت مشهور است؛اما از مشهور بودن به صدق القول نمی توان«صدق القول» را نتیجه گرفت؛چون اولین دروغی که هر کس در عمرش می گوید اولین دروغی است که می گوید.هیچ گاه اولین دروغ انسان دومین دروغ انسان نیست! اولین دروغ،اولین دروغ است.اگر اولین دروغی که من در عمرم می گویم اولین دروغ است،معنایش این است که قبلا هیچ دروغی نگفته ام.پس از اینکه تا کنون در تمام عمرم هیچ دروغی نگفته ام نمی توان نتیجه گرفت که هیچ دروغی نخواهم گفت.
ب)عدم وثوق به راویان مشترک المنافع:اتفاقا مطالبی که رجالیون ما نیز می گفتند به ذهن هیوم هم رسیده بود؛مثلا رجالیون ما می گویند همه ناقلان و رُوات باید امامی باشند،یعنی شیعه اثناعشری باشند.هیوم می گوید:اگر ما بخواهیم در تاریخ وثوقمان زیاد شود باید نه فقط تعداد روات هر چه کثیرتر باشند،بلکه باید روات هر قدر که امکان دارد متنوع تر باشند،نه یکدست تر!
مثال بزنم:اگر خبری را صد نفر بگویند و همه این صد نفر مرد باشند انسان بیشتر وثوق می کند یا پنجاه نفر مرد باشند و پنجاه نقر زن؟و همین طور این صد نفر-که پنجاه تا مردند و پنجاه تا زن-اگر هر صد نفرشان مسلمان باشند انسان بیشتر وثوق می کند یا ده نفرشان یهودی باشند،ده نفرشان مسلمان،ده نفرشان مسیحی،ده نفر زرتشتی،ده نفر بودایی و...،ولی همه یک حرف بزنند؛کدام وثوق انصافا بیشتر است؟معلوم است که تنوع بیشتر وثوق بیشتری می آورد.به همین ترتیب اگر تعدادی از این راویان از اغنیا باشند و تعدادی از فقرا،تعدادی از طبقه حاکم باشند و تعدادی از طبقه محکوم،باز هم وثوقمان بیشتر می شود.اما اگر مثلا همه آنها پزشک باشند و همه آنها تنوع های قبلی را هم داشته باشند،یعنی همین صد نفر که مرد و زن و زرتشتی و...بودند ناگهان بفهمیم که همه پزشک بوده اند،قدری تردید پیدا می کنیم و ثوقمان کمتر میشود.اما اگر در بین آنها پزشک باشد و تعدادی شان هم غیرپزشک باشند،واصلا تعدادی از آنها شغلی داشته باشند که با پزشکی ناسازگار باشد-مثلا رمال باشند-ولی باز هم سخن واحدی بگویند،در اینجا باز با اطمینان بیشتری قبول می کنیم؛چون هر قدر در جهات مختلف تنوع بیشتر می شود،احتمال اینکه منافع مشترک - خواسته یا ناخواسته-رخنه کرده باشد کمتر می شود و با ازدیاد تنوع باز هم کمتر و کمتر میشود.
بنابراین سخنی را که ما به امام جعفر صادق(ع)نسبت می دهیم،اگر ده نفر از روات سنی باشند و بیست نفر شیعه بهتر از این است که هر سی نفرشان شیعه باشند.چون بالاخره شیعه،شیعه بودنش برایش منفعت مشترک ایجاد می کند.در میان شیعیان هم انسان های عجیب و غریبی پیدا می شود که نگو و نپرس.بنابراین بگذارید سنی هم نقل کند.
جالب این است که یکی از اشکالاتی که دیوید هیوم بر همین اساس به معجزه می کرد این بود که می گفت:هیچ دینی نیست الا اینکه معجزه های بنیان گذار آن دین را فقط پیروان خود آن دین نقل کرده اند.آیا تا به حال یک نفر یهودی یکی از معجزات عیسی یا پیامبر ما را نقل کرده است؟هیوم می گفت این وضعیت از وجود مشکلی حکایت دارد.به نظر هیوم امکان دارد منفعت مشترک در اینجا دخیل باشد.اتفاقا هیوم بر این نکته تاکید میکرد.
سخنان سایر فیلسوفان در باب ظنی بودن علم تاریخ:فیلسوفان تاریخ دیگری نیز پس از هیوم آمدند و دیدند علم تاریخ غیر از جنبه ای که هیوم می گفت از جنبه های دیگری نیز یک علم ظنی است از جمله اینکه:
ج)تاریخ علم گزینش گر است.
د)تاریخ قرین ارزشداوری است.
ه)تاریخ همیشه دارای خلل و فرج معرفتی است.
و)همه وقت«حادثه در هنگام وقوع»و«حادثه پس از وقوع» برای تاریخ متفاوت است.
ز)تاریخ هیچگاه نمی تواند بدون تفسیر باشد و تفسیر در آن رخنه نکند.
همه این بحث ها این وضع را پیش آورد که امروزه انسان مدرن،به تاریخ به چشم علمی نگاه می کند که نمی توان در آن سخن از قطعیت گفت؛یعنی نمی توان گفت«این است و جز این نیست».

استاد ملیکان،ایمان و تعقل،صفحات 38 تا 43 با تلخیص،سال 82-80

[p30g]

با سلام، در این تاپیک تاریخ فتوحات اسلامی درج میشه، گسترش اسلام به واسطه فتوحات مسلمین سبب گسترش خلافت ها و حکومتهای اسلامی در طول تاریخ و ترویج اسلام شد به طوری که در مدت کوتاهی مسلمین از یک حکومت در شهر مدینه به حجاز و سپس کل شبه جزیره عربستان و در همان قرن اول با شکست دو ابر قدرت ایران و روم به بخش های مهمی از جهان متمدن آن زمان علاوه بر مصر و شمال افریقا دست پیدا کردند. در اعصار بعدی هم شاهد تصرف اندلس گسترش تا هند و حتی رسیدن مسلمانان به قلب اروپا و دروازه های وین بودیم. در سایه همین فتوحات شاهد عصر طلائی اسلامی و گشوده شدن دروازه های علم و فرهنگ به روی جهانیان نیز بودیم. ضمنا مطالب سعی خواهد شد همگی مستند باشند.
ویرایش : به چند دلیل از ادامه تاپیک منصرف شدم.
اولا در این خصوص منابع زیادی در دسترس هست و کسانی که علاقه مند باشند میتونند مطالعه کنند پس تکرار مکررات خواهد شد.
ثانیا احتملا بحث تاریخی با مسائل عقیدتی و الهیاتی گره بخوره که منجر به مباحث خارج از حیطه تاپیک بشه.
ثالثا هم متنفرین که احتمال زیاد به قصد تخریب تاپیک وارد عمل بشوند.

عمو چی میزنی بگو اگه جنسش خوبه مام بزنیم شارژشیم

یجا از خرافه بودن بعد روحی حرف میزنی و تشبیهات اون به اسپاگتی پرنده و.../
حالا هم از تاپیک باز کردی از فتوحات اسلام میگی :n04:با کشتارهاشون خواستن اجداد مجوسی با هم مَچ نشن!:n26:

[jjadm]

عمو چی میزنی بگو اگه جنسش خوبه مام بزنیم شارژشیم

یجا از خرافه بودن بعد روحی حرف میزنی و تشبیهات اون به اسپاگتی پرنده و.../
حالا هم از تاپیک باز کردی از فتوحات اسلام میگی :n04:با کشتارهاشون خواستن اجداد مجوسی با هم مَچ نشن!:n26:

سلام

پیشنهاد میدم فیلم 12 سال بردگی رو ببینی :n08:

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Captain_America]

عمو چی میزنی بگو اگه جنسش خوبه مام بزنیم شارژشیم

یجا از خرافه بودن بعد روحی حرف میزنی و تشبیهات اون به اسپاگتی پرنده و.../
حالا هم از تاپیک باز کردی از فتوحات اسلام میگی :n04:با کشتارهاشون خواستن اجداد مجوسی با هم مَچ نشن!:n26:
مشکلش چیه عمویی؟ مثلا درباره فتوحات روم باستان کسی تحقیق کنه یعنی به خدایان رومی اعتقاد داره؟ یا یه مورخ باستان به خدایان مصری و یونانی و ... معتقده؟

[p30g]

مشکلش چیه عمویی؟ مثلا درباره فتوحات روم باستان کسی تحقیق کنه یعنی به خدایان رومی اعتقاد داره؟ یا یه مورخ باستان به خدایان مصری و یونانی و ... معتقده؟

برام جالب بود
کسی که تفکری رو مردود میدونه بعد در جای دیگه میاد در مورد تاییدش اینطوری مینویسه.

از صحرا آمده بودند که به اجداد مجوسی تان بیاموزند ازدواج با محارم ناپسند است و با مادر و خواهر و دختر نباید همبستر شد.
اون خطی هم نقل قول کردم برام جالب بود از صحرا میاد اجداد مجوسی را آموزش بده؟
ولی بعد میبینه آموزشش کارساز نیست بعد چهره ی واقعیش رو رو میکنه اونارو گروگان میگیره میبره برای بازی خودش و الباقی ماجرا

[Khan gholi]

من مدافع هیچ دینی نیستم چون دین فقط جز محدود کردن و در رنج گذاشتن زندگی شخصی و اجتماعی انسان ها هیچ خاصیتی دیگه نداره.
در مورد اهل تسنن گفتم اونها دارند اسلام واقعی اجرا میکنن و شیعه ها با توجه به گذر زمان خودشون رو با وقایع جهان دائما به روز می کنند ولی این باعث نمیشه از کاسبی اونها چیزی کم بشه که البته مشخصه دینی که ازادی بیشتری بده مشخصا بهتره.بین بد و بدتر مطمئنا بد بهتره.همونطور که هر خوبی رو باید گفت هر بدی رو باید ذکر کرد.
کتاب قران تا دلتون بخواد تناقض داره.مثل فال حافظ میمونه که اینقدر دامنه صحبتش بزرگه شما دلتون بخواد هر برداشتی بکنید.مثال بارزش اگه بخوام مثال بزنم همین روزه است که داریم بهش نزدیک میشیم میگه روزه واجبه ولی هر چیزی که بر بدن ضرر داشته باشه حرامه.پس از اونجایی که میگه تعقل بر هر چیزی بالاتر هست و من او دنیا بر اساس عقلتون ازتون بازخواست می کنم میتونم مرجع بشم برای خودم بگم توی تابستون نخوردن مایعات برای کل سیستم بدن ضرر داره پس روزه بر من حرامه(مثل کاری که اخوند ها می کنن این کاره من تفسیر مثل تفسیری که برای خمس اوردید)یا یک کار حرامه یا حلاله.تفسیر نداره دیگه برای همینه میگم اسلامی واقعی رو سنی ها اجرا میکنن
در مورد پیامبر و امام گفتن که این ها معصوم بودند و احادیث و این حرف ها مثل حال حاضر ما میمونه که میگن سید ع.خ ادمی خوبی هست ولی زیر دست هاش ادمای بدی ان.مگه میشه ادمی رهبر یک جامعه باشه و خودش منقد سیاست گذاری های خودش باشه؟!مثل این جمله که من از برند خوشم نمیاد
گفته شما مثل این میمونه که بگید هیتلر ادمی بسیار عالی ومعصوم بود ولی دستیارانش بسیار ادم های گمراه بودند.اینکه به کسی تقدس بدیم مثل این میمونه که فردوسی به رستمش قدرت بی مانند داده.افسانه ساختن کاری نداره ولی موقعی توی زندگی واقعی هستیم می بینیم هیچ کدوم از احادیث درباره معصومیت و حکومت سلسله وار نمی تونه واقعیت داشته باشه
نمیشه دینی باشه کامل ولی تمامی اجرا کننده هاش در طول 1400 سال ناقص بودند؟چرا حکومت هایی دین رو از سیاست جدا کرده اند به مراتب مردمانش از رفاه بیشتری برخوردارند؟چرا تمامی کشور ها مسلمان اوضاع قارشمیش دارند؟
نمونه بارز دین و بی دینی همین کشور خودمون هست.چرا شاه که داشت که به قول جمهوری اسلامی داشت فساد و فحشا رو ترویج می کرد از هر لحاظی که حساب کنیم (پزشکی ,صنعت,ارتش,اقتصاد,...) جزو 10 کشور اول بودیم ولی الان همه حسینی هستیم جزو 50 تا 150 کشور هستیم؟این مشخصه که دین جزو استفاد ابزاری برای با پنبه سر بریدن بهترین راه هست
من از فیلم محمد رسول فرستاده خدا مثال زدم چون دقیقا حرف هایی که به حساب کافر ها میزنند واقعیته محض؟چرا؟ تو پست قبلیم توضیخ دادم.پادهشاه ایران اگر به منشور کوروش نگاه کنید میگه نفرین اهورا مزدا به کسی که چشم بد به قلمرو من داشته باشه.یعنی اون ها هم خدا پرست بودند پس لازم نبوده خدای محمد رو ایمان بیارند.
پول نداری اشکال نداره بخشش کن بیشتر میشه.ابوسفیان خوب میگه دین تو برای افراد ناتوان ساده لوح و فقیره چرا چون وعده های بزرگی دست نیافتنی پشتش هست.مثل کمونیست یا نازیسم وعده برابری میده و برتری به سایر گروه ها.گروه گروه به جهنم میروند و فقط مسلمانان به بهشت میروند
تا حالا دقت کردید چرا ما با مسیحی ها انقدر مشکل نداریم ولی با یهودی شاخ تو شاخ هستیم؟ علتش اینکه شباهت عملکرد دینی مون خیلی زیاده.مثل اینکه جمهوری اسلامی با بهاییت مشکل داره
فکر نکنید امثال من که داریم این حرف ها رو میزنیم تو یک خانواده بی و بند بار بزرگ شدیم , نه اتفاقا خیلی هامون اینقدر مذهبی بودن و هی برامون سوال پیش امده چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟و جواب ها فقط سفسطه بوده و واقعیت رو وقتی میفهمیدیم مثل شما حالت تدافعی میگرفتیم در به حد جنگ مسلحانه ولی الان خوشحال میشیم که بفهیم اون دنیایی هست که اگه شب خوابیدم , صبح پا نشدیم جاودان خواهیم بود.واقعیت می بنیم که نه چیزی دیگری هست
احادیث رو ول کنید باور کنید ادم چه با دین چه بی دین هیچ فرقی ندارند و فقط این وسط قانون هست که عامل بازدارند خوی حیوانی خیلی از انسان هاست

[وین رونی]

من مدافع هیچ دینی نیستم چون دین فقط جز محدود کردن و در رنج گذاشتن زندگی شخصی و اجتماعی انسان ها هیچ خاصیتی دیگه نداره.
در مورد اهل تسنن گفتم اونها دارند اسلام واقعی اجرا میکنن و شیعه ها با توجه به گذر زمان خودشون رو با وقایع جهان دائما به روز می کنند ولی این باعث نمیشه از کاسبی اونها چیزی کم بشه که البته مشخصه دینی که ازادی بیشتری بده مشخصا بهتره.بین بد و بدتر مطمئنا بد بهتره.همونطور که هر خوبی رو باید گفت هر بدی رو باید ذکر کرد.
کتاب قران تا دلتون بخواد تناقض داره.مثل فال حافظ میمونه که اینقدر دامنه صحبتش بزرگه شما دلتون بخواد هر برداشتی بکنید.مثال بارزش اگه بخوام مثال بزنم همین روزه است که داریم بهش نزدیک میشیم میگه روزه واجبه ولی هر چیزی که بر بدن ضرر داشته باشه حرامه.پس از اونجایی که میگه تعقل بر هر چیزی بالاتر هست و من او دنیا بر اساس عقلتون ازتون بازخواست می کنم میتونم مرجع بشم برای خودم بگم توی تابستون نخوردن مایعات برای کل سیستم بدن ضرر داره پس روزه بر من حرامه(مثل کاری که اخوند ها می کنن این کاره من تفسیر مثل تفسیری که برای خمس اوردید)یا یک کار حرامه یا حلاله.تفسیر نداره دیگه برای همینه میگم اسلامی واقعی رو سنی ها اجرا میکنن
در مورد پیامبر و امام گفتن که این ها معصوم بودند و احادیث و این حرف ها مثل حال حاضر ما میمونه که میگن سید ع.خ ادمی خوبی هست ولی زیر دست هاش ادمای بدی ان.مگه میشه ادمی رهبر یک جامعه باشه و خودش منقد سیاست گذاری های خودش باشه؟!مثل این جمله که من از برند خوشم نمیاد
گفته شما مثل این میمونه که بگید هیتلر ادمی بسیار عالی ومعصوم بود ولی دستیارانش بسیار ادم های گمراه بودند.اینکه به کسی تقدس بدیم مثل این میمونه که فردوسی به رستمش قدرت بی مانند داده.افسانه ساختن کاری نداره ولی موقعی توی زندگی واقعی هستیم می بینیم هیچ کدوم از احادیث درباره معصومیت و حکومت سلسله وار نمی تونه واقعیت داشته باشه
نمیشه دینی باشه کامل ولی تمامی اجرا کننده هاش در طول 1400 سال ناقص بودند؟چرا حکومت هایی دین رو از سیاست جدا کرده اند به مراتب مردمانش از رفاه بیشتری برخوردارند؟چرا تمامی کشور ها مسلمان اوضاع قارشمیش دارند؟
نمونه بارز دین و بی دینی همین کشور خودمون هست.چرا شاه که داشت که به قول جمهوری اسلامی داشت فساد و فحشا رو ترویج می کرد از هر لحاظی که حساب کنیم (پزشکی ,صنعت,ارتش,اقتصاد,...) جزو 10 کشور اول بودیم ولی الان همه حسینی هستیم جزو 50 تا 10 کشور هستیم؟این مشخصه که دین جزو استفاد ابزاری برای با پنبه سر بریدن بهترین راه هست
من از فیلم محمد رسول فرستاده خدا مثال زدم چون دقیقا حرف هایی که به حساب کافر ها میزنند واقعیته محض؟چرا؟ تو پست قبلیم توضیخ دادم.پادهشاه ایران اگر به منشور کوروش نگاه کنید میگه نفرین اهورا مزدا به کسی که چشم بد به قلمرو من داشته باشه.یعنی اون ها هم خدا پرست بودند پس لازم نبوده خدای محمد رو ایمان بیارند.
پول نداری اشکال نداره بخشش کن بیشتر میشه.ابوسفیان خوب میگه دین تو برای افراد ناتوان ساده لوح و فقیره چرا چون وعده های بزرگی دست نیافتنی پشتش هست.مثل کمونیست یا نازیسم وعده برابری میده و برتری به سایر گروه ها.گروه گروه به جهنم میروند و فقط مسلمانان به بهشت میروند
تا حالا دقت کردید چرا ما با مسیحی ها انقدر مشکل نداریم ولی با یهودی شاخ تو شاخ هستیم؟ علتش اینکه شباهت عملکرد دینی مون خیلی زیاده.مثل اینکه جمهوری اسلامی با بهاییت مشکل داره
فکر نکنید امثال من که داریم این حرف ها رو میزنیم تو یک خانواده بی و بند بار بزرگ شدیم , نه اتفاقا خیلی هامون اینقدر مذهبی بودن و هی برامون سوال پیش امده چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟و جواب ها فقط سفسطه بوده و واقعیت رو وقتی میفهمیدیم مثل شما حالت تدافعی میگرفتیم در به حد جنگ مسلحانه ولی الان خوشحال میشیم که بفهیم اون دنیایی هست که اگه شب خوابیدم , صبح پا نشدیم جاودان خواهیم بود.واقعیت می بنیم که نه چیزی دیگری هست
احادیث رو ول کنید باور کنید ادم چه با دین چه بی دین هیچ فرقی ندارند و فقط این وسط قانون هست که عامل بازدارند خوی حیوانی خیلی از انسان هاست


سلام
به نظر میرسه شما جواب سوال هاتون را از جای درست نگرفتید یا تحقیق خوبی نداشتید
میگید قرآن تناقض داره و مثال روزه را آوردید خب اینجاست که من میگم مطالعه خوبی ندارید چون روزه در دیگر ادیان الهی و غیر الهی هم هست و ضمناً بنده یک روز روزه مانده ندارم و الآن در صحت بدنی به سر می برم.فواید روزه غیر از امور روحانی در امور جسمانی هم هست که با کمی تحقیق در گوگل یا مقالات غیر مجازی متوجه می شوید.دنبال نوشته آخوند جماعت هم نرید دنبال حرف پزشکان متخصص باشید.
هر تناقضی در قرآن هست بگید تحقیق کنیم ببینیم قضیه چیه
اما در مورد معصومیت.وقتی بحث معصومیت و میاد وسط پس باید ابتدای اون یعنی رسالت را هم تایید کنیم.ما می گیم پیامبر معصوم بود و منتخب خدا و چون معصوم در کل اموراتش بود پس کلامش در مورد جانشینانش درسته.تازه منکه به شما راهنمایی کردم در مورد آیه تطهیر اهل بیت اما چون شما اسلام رو قبول نداری اون آیه رو هم قبول نداری.اصلاً وقتی اسلام رو قبول نداری دیگه چه بحثه روی معصومیت امامان؟!!


فکر نکنید امثال من که داریم این حرف ها رو میزنیم تو یک خانواده بی و بند بار بزرگ شدیم , نه اتفاقا خیلی هامون اینقدر مذهبی بودن و هی برامون سوال پیش امده چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟و جواب ها فقط سفسطه بوده و واقعیت رو وقتی میفهمیدیم مثل شما حالت تدافعی میگرفتیم
:n02: کی به من واقعیت رو گفته ؟شما؟؟!!!الآن چون شما واقعیت رو گفتید من ناراحتم؟؟!!این طرز تفکر را از خودتون بیرون کنید که فکر می کنید شما واقعیت را میگید برای خودتون بده اونوقت انتقاد پذیر نخواهید شد
در مورد دشمنی با یهود.مطالعه کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
چرا فکر می کنید چون یک حکومت دینی هست پس همه زیر مجموعه حکومت باید بدون ایراد باشه؟؟!!اون کارمند بانک که دزدی می کنه یا معلمی که از کلاسش میزنه تا خصوصی بگیره نمازش را هم می خونه اما مگه تو نماز گفتن دزدی کنید یا غش در معامله کنید؟ایراد از دین نیست بلکه ایراد از دینداری من هست
در مورد منشور کوروش هم فکر کنم در همین سایت هم کلی در مورد واقعی بودن یا نبودنش و حواشی دیگرش بحث شده
راستی یه سوال مهم:
یکی دو مورد از محدودیت های دین را برای من بگید ممنون میشم

[B3HZ@D]

چون مطالعه دقیق ندارید هنوز نمی دونید که سن عایشه در زمان ازدواج چقدر بوده .اول از شما می خواهم که یک مدرک معتبر که بارها در این تاپیک تکرار کرده ام را بیاورید که نشان دهد عایشه خردسال با پیامبر اعظم حضرت محمد (ص) ازدواج کرده است.

رجوع کنید به کتاب های صحیح مسلم - صحیح بخاری - تاریخ طبری که جزو معتبرترین منابع اسلامی هستن .

حتا در سوره طلاق هم خدا در صحبتی که با پیامبرش داره و در مورد زنان اون صحبت میکنه عنوان میکنه که " دخترانی که هنوز پریود نشده اند " ... به نظر شما این مورد چه چیزی رو داره به ما نشون میده ؟ ... درست حدس زدید , ازدواج با دختران کم سن و سال .

ولی چون خود مسلمین هم میدونن که ازدواج با دختران کم سن و سال درست نیست یا در حال تکذیب هستن یا در حال سفسطه و ماله کشی .


عایشه و چند نفر دیگر در ابتدای بعثت اسلام آورده اند که ابن خیثمیه در تاریخش از ابن اسحاق نقل کرده است فرض می کنم 5 ساله بوده و اسلام آورده و در منابع بسیاری آمده است که عایشه سال اول یا دوم هجری با حضرت محمد(ص) ازدواج کرده است یعنی سنی حدود 17 یا 18 باید داشته باشه.

عایشه هنگام مرگ پیامبر 18 ساله بوده . ....صحیح مسلم


اما در مورد معصومیت.وقتی بحث معصومیت و میاد وسط پس باید ابتدای اون یعنی رسالت را هم تایید کنیم.ما می گیم پیامبر معصوم بود و منتخب خدا و چون معصوم در کل اموراتش بود پس کلامش در مورد جانشینانش درسته.تازه منکه به شما راهنمایی کردم در مورد آیه تطهیر اهل بیت اما چون شما اسلام رو قبول نداری اون آیه رو هم قبول نداری.اصلاً وقتی اسلام رو قبول نداری دیگه چه بحثه روی معصومیت امامان؟!!

وقتی ادعا میشه کسی معصوم هست یعنی از گناه کردن و اشتباه به دور هست .

نخست اینکه کسی که ادعایی در باب معصومیت کسی داره باید این گزاره برای اون به اثبات رسیده باشه . خوب روند اثبات پذیری گزاره ها به کنار ... شما بفرمایین روی چه حسابی شما میتونین ادعا کنین که این گزاره برای شما به اثبات رسیده . فقط نگین که چون پیامبر بوده یا توی کتاب نوشته پس همون ملاک هست .

از طرف دیگه خداوند در کتابش در سوره مومن به محمد میگه برای گناهانت طلب آمرزش و بخشش کن یا در سوره عبس بخاطر اینکه پیامبر از یک فرد نابینا روی گردانی میکنه و بهش توجه نمیکنه مورد سرزنش خدا قرار میگیره .

یا در سوره نحل خدا به پیامبر میگه برای رهایی از شر شیطان و وسوسه های اون به خدا پناه ببر. کسی که معصوم باشه یعنی شیطان توانایی نفوذ در اون رو نداره ولی اینجا خدا به طور واضح به پیامبرش همچین توصیه ای میکنه .



هر تناقضی در قرآن هست بگید تحقیق کنیم ببینیم قضیه چیه

نمونه بارز اون میشه به صحبت خدا با موسا اشاره کرد که در اون داستان خدا در مورد انجیلی که به عیسا داده با موسا صحبت میکنه ! در صورتی که عیسا 1000 سال بعد از موسا پیامبر میشه !

نمونه دیگه میشه به این مورد اشاره کرد که خدا میگه هر کسی رو که بخوایم راهنمایی میکنیم و هر کسی رو که بخوایم گمراه میکنیم ! همچین چیزی با عدل بی انتهای الهی و تناقض داره .

یا جایی که میگه ستارگان و شهاب سنگها به عنوان محافظینی در برابر جنیان هستن که از اخبار اون دنیا جاسوسی میکنن و خبر میبرن ! یا جایی که میگه آسمان از هم شکافته میشود !

در جای دیگری هم گفته شده که زبان این کتاب کاملن شفاف و روشن است ولی در سوره دیگه میگه که هیچ کس تفسیر درستش رو نمیدونه جز خود الله !


مشکلی که توی این بحث ها هست اینه که دوستان چیزی که در پس زمینه ذهنیشون هست رو درست مطلق فرض کردن و میکنن و بواسطه کلماتی مثل مقدس و غیر قابل دسترسی و حرام و گناه و شرک و کفر که توسط مبلغین مذهبی به اون اضافه میشه از تفکر و شک و بررسی میترسن یا همه چیز درست مطلق فرض میشه .

همگی هم به این اذعان دارن که حق با ماست و دین ما کامل بی عیب و باقی ادیان اشتباه است . به نوعی هر کدوم از شعبه های بی انتهای شیعه ادعایی دارن و اونو به حق میدونن و همین رویه در مورد سنی ها و مسیحی و ها و یهود و ادیان آسیای شرقی و دیگر قاره ها هم صدق میکنه .

هیچ کدام نمیاد بگه "بله من ایراد دارم و اشتباه و مشکلاتی در من هست , چون کسانی که پیرو این دین هستن به اون مذهب مشکوک و به دنبال تحقیق میرن . هر چند مسیحیت این اواخر تفکر نرم تری رو پیش گرفته و در بعضی مواقع مواردی مثل داستان آدم و حوا رو افسانه میپنداره . با این حال چیزی که همیشه مذهب به ارمغان آورده خشک کردن ریشه تفکر آزاد و به دور از تعصب بوده و دستاوردش رو هم میشه در سیر تاریخی ظهور مذاهب و جنگ های مذهبی و شکنجه ها و تقتیش عقاید و کشتار دگر اندیشان و اجبار به زور و شمشیر و ریختن خون برای قبولاندن اون باور بوده .

همیشه هم مذهب و باور به نیروهای غیبی یا ناجی در بین توده مردم و قشر ضعیف جامعه بیشتر دیده شده و میشه . هرگز شما ماشین لوکس و مدل بالایی رو نمی بینی که پشت اون نوشته باشن "یا جد فلانی " یا این که " شاید این جمعه بیاید " یا " بیمه قمر بنی هاشم" . ولی در بین خودروهای مدل پایین پر شده از این شعارها و توسل به امدادهای غیبی که اون هم بخاطر کمبودهایی است که قشر ضعیف در مقابل قشر مرفه نسبت به خودش احساس میکنه و همیشه منتظر هست که یکی ناجی بیاد و تعادل و عدالت رو برای اونا برقرار کنه . مذهب همیشه اهرم و افساری بوده برای کنترل توده مردم و مطالعه تاریخ این رو بخوبی به شما نشون میده .

همه این افراد مذهبی هم به واسطه خانواده بصورت ارثی پیرو اون دین هستن . طرف خانواده اش مسلمان شیعه است اونم این دین رو به ارث میبره . اون یکی خانواده اش بهایی است پس بهایی میشه . یکی دیگه با خانواده یهودی به سمت همون دین میره و همگی هم مدعی هستن که حرفشون حقه و بقیه بال استثنا ادیان دروغین و تحریف شده و مشکل دار هستن !

از هر کدام هم میپرسی چطور درستی این گزاره ها برای شما به اثبات رسیده ؟میگه چون که پیامبرشون گفته ... از کجا میدونن اینو پیامبرشون گفته و مدعیاتش درسته؟ میگن چون که توی کتابش گفته ... میپرسی از کجا میدونن که اون کتاب درست و صحیح هست ؟میگن چون که خدا در اون کتاب گفته که درسته .
از کجا میدونین که خدا گفته ؟ چون که توی کتاب نوشته !!! و همینطور ادامه داره.

یک حلقه تکرار بی نهایت که همه مومنین در هر دینی به اون مبتلا هستن . مهم نیست شما چی بگی یا مدارک و مستندات و استدلالتون چی باشه . منطق ایمان محور این افراد اجازه این رو نمیده که از این حلقه بیرون بیان . حالا هر اتفاقی هم که میخواد بیافته تغییری در اونا ایجاد نمیشه .

دلایل مختلفی هم داره که میشه به پروپاگاندای دولت ها در گسترش اون دین اشاره کرد تا روندی که در مدارس دنبال میشه و روی مغز کودک و فرم دهی اون به شدت کار میکنن تا باورهای مذهبی رو در اون جای بدن و مراسم مذهبی اجباری در مدارس رو هم به اون اضافه کنید بعلاوه دروس دینی که در هر مقطعی تکرار و اجبار میشه ,به طور مشخص بعد از دو دهه تحصیل مغز خیلی ها با این مطالب پر میشه و شکل مذهبی به خودش میگیره . تا جایی که وقتی هم که قراره در ادارات دولتی مثل بانک استخدام بشی در مصاحبه از شما می پرسن آیا نماز میخونی ؟! روزه میگیری ؟! اعتقادات به خدا تا چه حدی است ؟!

مشخص هست که با همچین وضعیتی بافت فکری توده مردم این میشه که من دینی رو قبول دارم درست و بدون مشکل و عاری از هر گونه ایراده و هر کسی هم که خلاف اینو میگه هیچی نمیدونه و دروغ میگه و صحبت هاش قابل استناد نیست . حتا اگر از کتاب خودشون باشه !


یک نقل قول هست که میگه : "فلسفه مجموعه ای از پرسش هاست که ممکنه هیچ وقت پاسخ داده نشن , ولی خرافات مجموعه ای از پاسخ هاست که ممکنه هیچ وقت زیر سوال نره ".........جالبه , مگه نه (:

[وین رونی]

رجوع کنید به کتاب های صحیح مسلم - صحیح بخاری - تاریخ طبری که جزو معتبرترین منابع اسلامی هستن .

حتا در سوره طلاق هم خدا در صحبتی که با پیامبرش داره و در مورد زنان اون صحبت میکنه عنوان میکنه که " دخترانی که هنوز پریود نشده اند " ... به نظر شما این مورد چه چیزی رو داره به ما نشون میده ؟ ... درست حدس زدید , ازدواج با دختران کم سن و سال .

ولی چون خود مسلمین هم میدونن که ازدواج با دختران کم سن و سال درست نیست یا در حال تکذیب هستن یا در حال سفسطه و ماله کشی .



عایشه هنگام مرگ پیامبر 18 ساله بوده . ....صحیح مسلم



وقتی ادعا میشه کسی معصوم هست یعنی از گناه کردن و اشتباه به دور هست .

نخست اینکه کسی که ادعایی در باب معصومیت کسی داره باید این گزاره برای اون به اثبات رسیده باشه . خوب روند اثبات پذیری گزاره ها به کنار ... شما بفرمایین روی چه حسابی شما میتونین ادعا کنین که این گزاره برای شما به اثبات رسیده . فقط نگین که چون پیامبر بوده یا توی کتاب نوشته پس همون ملاک هست .

از طرف دیگه خداوند در کتابش در سوره مومن به محمد میگه برای گناهانت آمرزش طلب و بخشش کن یا در سوره عبس بخاطر اینکه پیامبر از یک فرد نابینا روی گردانی میکنه و بهش توجه نمیکنه مورد سرزنش خدا قرار میگیره .

یا در سوره نحل خدا به پیامبر میگه برای رهایی از شر شیطان و وسوسه های اون به خدا پناه ببر. کسی که معصوم باشه یعنی شیطان توانایی نفوذ در اون رو نداره ولی اینجا خدا به طور واضح به پیامبرش همچین توصیه ای میکنه .




نمونه بارز اون میشه به صحبت خدا با موسا اشاره کرد که در اون داستان خدا در مورد انجیلی که به عیسا داده با موسا صحبت میکنه ! در صورتی که عیسا 1000 سال بعد از موسا پیامبر میشه !

نمونه دیگه میشه به این مورد اشاره کرد که خدا میگه هر کسی رو که بخوایم راهنمایی میکنیم و هر کسی رو که بخوایم گمراه میکنیم ! همچین چیزی با عدل بی انتهای الهی و تناقض داره .

یا جایی که میگه ستارگان و شهاب سنگها به عنوان محافظینی در برابر جنیان هستن که از اخبار اون دنیا جاسوسی میکنن و خبر میبرن ! یا جایی که میگه آسمان از هم شکافته میشود !

در جای دیگری هم گفته شده که زبان این کتاب کاملن شفاف و روشن است ولی در سوره دیگه میگه که هیچ کس تفسیر درستش رو نمیدونه جز خود الله !


مشکلی که توی این بحث ها هست اینه که دوستان چیزی که در پس زمینه ذهنیشون هست رو درست مطلق فرض کردن و میکنن و بواسطه کلماتی مثل مقدس و غیر قابل دسترسی و حرام و گناه و شرک و کفر که توسط مبلغین مذهبی به اون اضافه میشه از تفکر و شک و بررسی میترسن یا همه چیز درست مطلق فرض میشه .

همگی هم به این اذعان دارن که حق با ماست و دین ما کامل بی عیب و باقی ادیان اشتباه است . به نوعی هر کدوم از شعبه های بی انتهای شیعه ادعایی دارن و اونو به حق میدونن و همین رویه در مورد سنی ها و مسیحی و ها و یهود و ادیان آسیای شرقی و دیگر قاره ها هم صدق میکنه .

هیچ کدام نمیاد بگه "بله من ایراد دارم و اشتباه و مشکلاتی در من هست , چون کسانی که پیرو این دین هستن به اون مذهب مشکوک و به دنبال تحقیق میرن . هر چند مسیحیت این اواخر تفکر نرم تری رو پیش گرفته و در بعضی مواقع مواردی مثل داستان آدم و حوا رو افسانه میپنداره . با این حال چیزی که همیشه مذهب به ارمغان آورده خشک کردن ریشه تفکر آزاد و به دور از تعصب بوده و دستاوردش رو هم میشه در سیر تاریخی ظهور مذاهب و جنگ های مذهبی و شکنجه ها و تقتیش عقاید و کشتار دگر اندیشان و اجبار به زور و شمشیر و ریختن خون برای قبولاندن اون باور بوده .

همیشه هم مذهب و باور به نیروهای غیبی یا ناجی در بین توده مردم و قشر ضعیف جامعه بیشتر دیده شده و میشه . هرگز شما ماشین لوکس و مدل بالایی رو نمی بینی که پشت اون نوشته باشن "یا جد فلانی " یا این که " شاید این جمعه بیاید " یا " بیمه قمر بنی هاشم" . ولی در بین خودروهای مدل پایین پر شده از این شعارها و توسل به امدادهای غیبی که اون هم بخاطر کمبودهایی است که قشر ضعیف در مقابل قشر مرفه نسبت به خودش احساس میکنه و همیشه منتظر هست که یکی ناجی بیاد و تعادل و عدالت رو برای اونا برقرار کنه . مذهب همیشه اهرم و افساری بوده برای کنترل توده مردم و مطالعه تاریخ این رو بخوبی به شما نشون میده .

همه این افراد مذهبی هم به واسطه خانواده بصورت ارثی پیرو اون دین هستن . طرف خانواده اش مسلمان شیعه است اونم این دین رو به ارث میبره . اون یکی خانواده اش بهایی است پس بهایی میشه . یکی دیگه با خانواده یهودی به سمت همون دین میره و همگی هم مدعی هستن که حرفشون حقه و بقیه بال استثنا ادیان دروغین و تحریف شده و مشکل دار هستن !

از هر کدام هم میپرسی چطور درستی این گزاره ها برای شما به اثبات رسیده ؟میگه چون که پیامبرشون گفته ... از کجا میدونن اینو پیامبرشون گفته و مدعیاتش درسته؟ میگن چون که توی کتابش گفته ... میپرسی از کجا میدونن که اون کتاب درست و صحیح هست ؟میگن چون که خدا در اون کتاب گفته که درسته .
از کجا میدونین که خدا گفته ؟ چون که توی کتاب نوشته !!! و همینطور ادامه داره.

یک حلقه تکرار بی نهایت که همه مومنین در هر دینی به اون مبتلا هستن . مهم نیست شما چی بگی یا مدارک و مستندات و استدلالتون چی باشه . منطق ایمان محور این افراد اجازه این رو نمیده که از این حلقه بیرون بیان . حالا هر اتفاقی هم که میخواد بیافته تغییری در اونا ایجاد نمیشه .

دلایل مختلفی هم داره که میشه به پروپاگاندای دولت ها در گسترش اون دین اشاره کرد تا روندی که در مدارس دنبال میشه و روی مغز کودک و فرم دهی اون به شدت کار میکنن تا باورهای مذهبی رو در اون جای بدن و مراسم مذهبی اجباری در مدارس رو هم به اون اضافه کنید بعلاوه دروس دینی که در هر مقطعی تکرار و اجبار میشه ,به طور مشخص بعد از دو دهه تحصیل مغز خیلی ها با این مطالب پر میشه و شکل مذهبی به خودش میگیره . تا جایی که وقتی هم که قراره در ادارات دولتی مثل بانک استخدام بشی در مصاحبه از شما می پرسن آیا نماز میخونی ؟! روزه میگیری ؟! اعتقادات به خدا تا چه حدی است ؟!

مشخص هست که با همچین وضعیتی بافت فکری توده مردم این میشه که من دینی رو قبول دارم درست و بدون مشکل و عاری از هر گونه ایراده و هر کسی هم که خلاف اینو میگه هیچی نمیدونه و دروغ میگه و صحبت هاش قابل استناد نیست . حتا اگر از کتاب خودشون باشه !


یک نقل قول هست که میگه : "فلسفه مجموعه ای از پرسش هاست که ممکنه هیچ وقت پاسخ داده نشن , ولی خرافات مجموعه ای از پاسخ هاست که ممکنه هیچ وقت زیر سوال نره ".........جالبه , مگه نه (:

اولاً صحیح مسلم و صحیح بخاری رو به نام جهان اسلام تموم نکنید چون منبع اهل تسنن هست در ثانی تو همون کتب کلی تناقض و دروغ هست که بازگویی آنها در اینجا نمی گنجه
اما در مورد عایشه مدرک دادم چون توجه نکردید اینجا را توصیه می کنم بیشتر مطالعه کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
واقعاً تعجب می کنم اصلاً هدف شما چیه از طرح این شبهات؟آخه اینها شبهه نیستن من و بقیه الآن موندیم بخندیم یا تعجب کنیم؟یک تکه از آیه را آوردین تازه معنی اون رو هم نفهمیدین.نوشتین چون خدا گفته هنوز پریود نشدن ...و نتیجه گرفتید اونها خردسالن؟؟؟؟!!!!عجب اگه قرار اینجوری ادامه بدید که ادامه ندید چون از نظر شما فقط دختر خردسال پریود نمیشه و زنان بالغ در طول سی روز دایم در حال عادت ماهیانه هستن!!!این آیه يعنى، صيغه طلاق در زمانى اجرا شود كه زن از عادت ماهيانه پاك شده، و با همسرش نزديكى نكرده باشد.افتاد؟!
در مورد عایشه و صحیح مسلم لطفاً کدام جلد کدام صفحه؟
الآن این یعنی نقص معصومیت؟؟!!نابینا را کتک زد و انداخت بیرون؟اصلاً ما گناهان کبیره و صغیره را آگاهی دارید؟
در مورد شهاب سنگ هم تفسیر به رای دیگران را اینجا Paste کردید.من هم آدرسی را براتون می فرستم که مطالعه کنید.طولانیه اما دقیق مطالعه کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در مورد عدل خدا مطالعه کنید:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

مشکلی که توی این بحث ها هست اینه که دوستان چیزی که در پس زمینه ذهنیشون هست رو درست مطلق فرض کردن و میکنن و بواسطه کلماتی مثل مقدس و غیر قابل دسترسی و حرام و گناه و شرک و کفر که توسط مبلغین مذهبی به اون اضافه میشه از تفکر و شک و بررسی میترسن یا همه چیز درست مطلق فرض میشه .

همگی هم به این اذعان دارن که حق با ماست و دین ما کامل بی عیب و باقی ادیان اشتباه است . به نوعی هر کدوم از شعبه های بی انتهای شیعه ادعایی دارن و اونو به حق میدونن و همین رویه در مورد سنی ها و مسیحی و ها و یهود و ادیان آسیای شرقی و دیگر قاره ها هم صدق میکنه .

هیچ کدام نمیاد بگه "بله من ایراد دارم و اشتباه و مشکلاتی در من هست , چون کسانی که پیرو این دین هستن به اون مذهب مشکوک و به دنبال تحقیق میرن . هر چند مسیحیت این اواخر تفکر نرم تری رو پیش گرفته و در بعضی مواقع مواردی مثل داستان آدم و حوا رو افسانه میپنداره . با این حال چیزی که همیشه مذهب به ارمغان آورده خشک کردن ریشه تفکر آزاد و به دور از تعصب بوده و دستاوردش رو هم میشه در سیر تاریخی ظهور مذاهب و جنگ های مذهبی و شکنجه ها و تقتیش عقاید و کشتار دگر اندیشان و اجبار به زور و شمشیر و ریختن خون برای قبولاندن اون باور بوده .
جواب من:
مشکلی که توی این بحث ها هست اینه که دوستان چیزی که در پس زمینه ذهنیشون هست رو درست مطلق فرض کردن
همگی هم به این اذعان دارن که حق با ماست
هیچ کدام نمیاد بگه "بله من ایراد دارم و اشتباه و مشکلاتی در من هست

اگه شما چنین ادعایی در مورد ما داری ما هم چنین ادعایی در مورد شما داریم
خط اول گفتم خیلی سطح پایین ایراد می گیرید از اون قضیه عادات ماهیانه و عدل خدا و ...ضمناً از کتب اهل تسنن ناقص دلیل آوردید و شدید مخالف شیعه هستید.یه چیزهایی میشه فهمید.از سوریه و عراق چه خبر؟!!
سر فرصت در مورد این ایرادهای واهی شما بیشتر صحبت می کنیم.هرچند که نه من قادر به تغییر رای شما هستم نه شما با این ایرادهای سطحی که بارها جواب داده شده

[Stream]

ادامه فعالیت تاپیک به صلاح انجمن نیست به دلیل محدودیت های واضح. متاسفانه باید زودتر بسته میشد ولی من ندیده بودم تاپیک رو.