ورود

نسخه کامل مشاهده نسخه کامل : اندر فرهنگ بی فرهنگی برخی از ما ایرانیان



3274
14-01-2016, 00:53
یک شب فراموش نشدنی!

ساعت ۷ بعدازظهر است. همسرم از دندانپزشک برگشته و قرار است او را با ماشین خودش از سر خیابان خزر در الهیه برداشته و به منزل مادرشان برویم.
راه بندان است و سرعت ها در حد مورچه. ناگهان از ماشین پرایدی که در جلوی ما است و دو آقا و دو خانم مسن در آن هستند راننده پیاده شده و بطرف من می آید و می گوید چراغها را خاموش کن نور بالا چشمهایم را می زند!
می گویم ولی این نور بالا نیست و نور بالا را می زنم که متوجه فرق آن بشود. می گوید بهرحال چراغ کوچک ها را روشن کن کافیست[!]
می گویم این قانون شما است یا قانون راهنمایی رانندگی؟
می گوید چیه چون ماشینت مدل بالاست (پرادوی دو در ۲۰۰۶) می خواهی ژست بگیری؟
گفتم چکارت کنم که نفهمی [متوجه نشوی]؟
بطرف ماشینش رفته و سوار می شود و خوشبختانه چند متر بالاتر ما باید به یک کوچه فرعی بپیچیم و او از شر ژست آوردن ما خلاص می شود.
هنوز نفهمیدم که رابطه نور چراغ و ژست گرفتن آنهم با یک ماشین ۹ ساله چیست؟
شاید من اشتباه می کنم ولی در شهر بی قانون تهران سعی می کنم که قوانین راهنمایی کالیفرنیا را که شاید بهترین در دنیا باشد اجراء نمایم.
در قانون کالیفرنیا جایی برای چراغ های کوچک نیست و از زمان شروع غروب و حتی قبل از تاریکی چراغ های شما باید کاملاً روشن باشد و چراغ کوچک به منزله خاموشی است.

همانشب مسافر [و راهی به] امریکا هستم. به فرودگاه رفته و مثل یک آدم منطقی پشت سر چند نفر روسی در صف اول گذشتن از بازرسی بدنی می ایستم. بعد از ده دقیقه که نزدیک به محل بازرسی [فرودگاه مهرآباد] می شویم یک آدم کت شلواری خیلی شیک به همراه یک خانم مسن و یک آدم قوی هیکل مستقیم به طرف بازرسی می روند. روس ها با تعجب دارند نگاه می کنند و من به آنها اعتراض می کنم.
آقای کت و شلواری (که من برای او اصطلاح عمله را استفاده می کنم البته توهین به کارگران ساختمانی نباشد من به کسانیکه لباسشان از مغزشان پیشرفته تر است عمله می گویم) می گوید پرواز ما دیر شده گفتم به ما چه که دیر آمدی فرودگاه؟
توجه نمی کند و با عجله وارد می شود. حالا ساعت یک است.مطمئن بودم که دروغ می گوید. بالاخره ساعت ۲ تمام مراسم مختلف پایان گرفت و در یک صندلی نشسته و منتظر پرواز خودم در ساعت ۴ صبح بودم. حدود ساعت ۳ دیدم آن سه نفر دارند قدم زنان به سمت جایی که من بودم می آیند.
گفتم انشاءالله که جا نماندین آنقدر عجله داشتید؟
با کمال پرروئی گفت پروازمان را عوض کردیم[!]
گویی هر شب ما پروازهای زیادی از هر ارلاین داریم که می توانید پرواز خود را به آسانی عوض کنید[!]

دوستان اگر کسی توی صف می زند آنقدر خجالتشان بدهید تا بالاخره یاد بگیرند که بابت توی صف زدن باید بهائی را بپردازند.
وقتی که با مردم مهربان ما روبرو می شوند که هیچ نمی گویند طرف یاد نمی گیرد که توی صف زدن مثل دزدی است و تو داری حق مرا می خوری.

بهر حال هنگاميكه داشتند از من دور ميشدند زن برگشت به مردها گفت اين عجب گيري هستا؟
بله در اين موارد سعي كنيد گير باشيد.

هواپیما به دوبی می رسد یک آقای کوتاه قد از من که در راهرو منتظر ایستاده ام می خواهد جلو بزند.
می گویم آقا کجا؟
می گوید می خواهم پیاده بشوم!
گفتم اینجا هیچکس قصد ماندن ندارد و همه می خواهند پیاده بشوند ولی پیاده شدن ردیف به ردیف انجام می شود و هیچکس به هیچکس برتری ندارد مگر بر اساس ردیفی که در آن نشسته ایم.
دید که من طوری ایستاده ام که فقط از روی سر من می تواند رد بشود ساکت شد.
کنجکاو شدم که شاید این اولین باری است که سوار هواپیما می شود و از همان عمله هایی است که لباسش از مغزش جلوتر است.
وارد صحبت شدیم و معلوم شد که در برزیل قالی فروشی دارد و خانواده اش در بلژیک زندگی می کنند بنابراین این باید بار صدمش باشد که سوار هواپیما می شود.
چرا وانمود می کند که قوانین هواپیما را نمی داند؟ شاید هربار اینکار را کرده کسی چیزی به او نگفته و او هم به این مسئله عادت کرده و حالا بدشانسی به من برخورده.
آمد ساعت پرواز بعدیش را بهانه کند و گفت فقط نیم ساعت به پرواز بعدیش مانده غافل از اینکه دارد با متخصص صحبت می کند. گفتم پرواز ما که دیر نرسیده و ارلاین ها فاصله دو پرواز را حداقل یکساعت می گذارند و چیزی به نام نیمساعت وجود ندارد.
گفتم کارت پروازت را ببینم. نشان داد یکساعت و نیم وقت داشت تقریباً مانند بلیط من.به او گفتم بلیط من هم شبیه مال شماست و من هم همانقدر وقت دارم و مطمئن هستم که بموقع خواهیم رسید.

شب جالبی بود با سه واقعه که به من نشان می داد که ما هنوز از نظر فرهنگی برخلاف ادعاهایمان خیلی عقب هستیم.
و البته بلند شدن مسافران قبل از توقف کامل هواپیما هم خود داستان دیگری دارد که مهمانداران دیگر زبانشان مو درآورده و دیگر اعتراض نمی کنند.
اگر کسانی باشند که بار اولشان است من ناراحت نمی شوم ولی کسانیکه برای بار صدم سوار هواپیما می شوند و وانمود می کنند که بار اولشان است برایم واقعاً جای تعجب دارد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

3274
14-01-2016, 00:56
نویسنده ی مطلب:
مهندس فرهاد کاشانی

وی از نخبگان ایرانی-آمریکایی مقیم کالیفرنیا و از مدیران سابق IBM وشرکتهای حوزه ICT در پایتخت فناوریهای پیشرفته ی آمریکا یعنی دره ی سیلیکن (سیلیکان ولی Silicon Valley) است دارای سه مدرک مهندسی است و چندین دوره کوتاه مدت مدیریت را در دانشگاههای استنفورد، هاروارد، کرنل و دانشگاه کالیفرنیا گذرانده است. از دهه ی 90 میلادی ریاست هیأت مدیره ی انجمن متخصصین ایرانی دره ی سیلیکن را بر عهده داشته است.در سن 25 سالگی به مدیریت عامل شرکت خصوصی صنعتی و مهندسی ایرانی سیمیران رسید که چندی بعد ملی شد. بمدت 13 سال قائم مقام ارشد و قائم مقام مدیر عامل در چند شرکت الکترونیک در "سیلیکان ولی" بود و کارخانجاتی را در مکزیکو، تایوان، آلمان، هلند و انگلیس علاوه بر امریکا و در زمانهای مختلف مدیریت می کرد که سپس وی از طرف شرکت مادیران برای همکاری به ایران دعوت شد.

طی دهه ی اخیر به انتقال تجربیات، فناوری های نو و کارآفرینی در ایران روی آورده که تاسیس چند شرکت در ایران از جمله شرکت آریادیزل (نمایندگی کامیونهای رنو Renault Trucks) و شرکتهای حوزه ی سخت افزار، کامپیوتر و الکترونیک نمونه ی فعالیتهای وی است
تالیفات وی در زمینه ی مدیریت منتشر شده و نیز مقالات گوناگون وی راجع به فناوریهای نوین برای چند دهه است که در ماهنامه های علمی و فنی ایرانی مانند مجله ی ماشین، نوآور و غیره مورد اقبال خوانندگان است ...
به عقیده وی مدیر خوب هم در "سیلیکان ولی" و هم در "جاده مخصوص" چه در صنعت کامپیوتر و چه در صنعت کامیون می تواند موفق عمل کند و مدیر ضعیف نیز هم در ایران و هم در امریکا در هر صنعتی که فعالیت کند ناموفق خواهد بود
او سه کلید از کلیدهای مهم موفقیت را اینطور بیان می کنند:
داشتن هدف، اهداف بلند مدت، میان مدت و کوتاه مدت
داشتن استقامت و روحیه پیگیری اهداف
ارتباطات

یکی از تعاریف مدیریت از نگاه وی: "مدیریت یعنی هنر انجام بیشتر با کمتر"



[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Captain_America
14-01-2016, 05:23
به ایرانی بودن چندان ربطی نداره این مسائل که گفته شده، هر کسی با هر ملیتی می تونه اینگونه اعمال ازش سر بزنه.

محمد7966
14-01-2016, 11:51
حذف شود با سپاس

bas ali
14-01-2016, 12:31
اقا اگه کسی به قوانین احترام میزاشت مملکت وضعش این نبود . مردم بی تربیت ، بی فرهنگ و وحشی شدن
حکومت هم همین رو میخاد تا مردم رو به جون هم بندازه و حکومت کنه !!!
وگرنه تلویزیون بجای اینکه عزاداری بزاره میتونه با پخش برنامه های مختلف سعی در بالا بردن فرهنگ مردم بکنه و همینطور راهنمایی رانندگی بجای زدن عکس های نامربوط!!! قوانین رو به مردم گوشزد کنه .
این رو هم بگم که اکثر مردم فهمیده از کشور خارج شدن و مشتی لگوری داخل کشور باقی ماندن که هوش پایینی دارن

3274
14-01-2016, 14:11
به ایرانی بودن چندان ربطی نداره این مسائل که گفته شده، هر کسی با هر ملیتی می تونه اینگونه اعمال ازش سر بزنه.
صحبت شما هم از بابتی درسته، نه تنها ایران بلکه بسیاری ممالک جهان سوم اساس مشکلشون همین دور زدن قوانین و یا رد شدن از روی اونه. حالا محیط مجازی شاید چندان جدی نباشه و کم و بیش همه بی قانونی هایی کرده باشیم و به کسی ضرری وارد نشده اما محیط اجتماعی صد در در صد تجاوز به حقوق سایرین هست

kenzu
14-01-2016, 14:44
قانون کالیفرنیا رو میخوای تو ایران پیاده کنی متخصص؟ اینا قانون حالیشون میشه اخه؟

sarah.am
19-01-2016, 00:45
اخه مسئله اینه که یکیم اینجا میخاد تایپکی درست کنه اونم از کارش پشیمون میکنید....به هر حال یه نفر مثل من پیدا شده میخاد استفاده کنه مهم اینه که ادم وقتی یه هدف داره ادامش بده و نزاره حرفای دیگران تاثیر منفی بزاره والا من با این ادما زیاد روبرو میشم حریفشونم نمیشم... بقیه نمی خوان ادم بشن من نباید یاد بگیرم چطور با اینطور رفتارهاوحرکت های ضعیف و منفی برخورد کنم
واقعا جای تاسفه واسه اکثر ایرانی هاکه سطح شعور وفرهنگشون شده سوژه خنده اکثر کشورهای پیشرفته و درست حسابی دنیا .....کی ماایرانی ها میخا بافرهنگ بشیم خدا میدونه!!!!!!!!!!!!!
الان قرن بیست ویکم و توی سال2016هستیم هنوز بلد نیستیم درست فکر کنیم....

rozbeh85
19-01-2016, 01:33
اقا اگه کسی به قوانین احترام میزاشت مملکت وضعش این نبود . مردم بی تربیت ، بی فرهنگ و وحشی شدن
حکومت هم همین رو میخاد تا مردم رو به جون هم بندازه و حکومت کنه !!!
وگرنه تلویزیون بجای اینکه عزاداری بزاره میتونه با پخش برنامه های مختلف سعی در بالا بردن فرهنگ مردم بکنه و همینطور راهنمایی رانندگی بجای زدن عکس های نامربوط!!! قوانین رو به مردم گوشزد کنه .
این رو هم بگم که اکثر مردم فهمیده از کشور خارج شدن و مشتی لگوری داخل کشور باقی ماندن که هوش پایینی دارن

واقعا سطح فرهنگ بالای شما در آخرین جمله تان مشخص است...

donkeyoxte
19-01-2016, 01:54
بی فرهنگی فقط به فحش و ناسزا و بی احترامی نیست
بی فرهنگی به سلیقه ی خودخواهانه مدیران این انجمن هم ربط داره

محمد7966
19-01-2016, 02:29
اندر بی فرهنگی ما همین بس است که دوستان ما در زمینه های مختلف در همین فروم های پی سی به یکدیگر اهانت می کنند و کسی که مخالف عقایدشون باشه رو را به بی عقلی و...متهم می کنند و هر کس موافق عقایدشون باشه ازش تشکر می کنند کافی است به بحث هایی که در زمینه علوم انسانی و یا تکامل و فرگشت و...شده است نگاهی بیندازید.البته این بحثا فکر کنم در کشورهای دیگر هم می شود ولی آیا در کشورهای دیگر هم به همین شیوه با مخالفان و موافقان برخورد میشه؟!:n13:

Captain_America
19-01-2016, 07:03
اندر بی فرهنگی ما همین بس است که دوستان ما در زمینه های مختلف در همین فروم های پی سی به یکدیگر اهانت می کنند و کسی که مخالف عقایدشون باشه رو را به بی عقلی و...متهم می کنند و هر کس موافق عقایدشون باشه ازش تشکر می کنند کافی است به بحث هایی که در زمینه علوم انسانی و یا تکامل و فرگشت و...شده است نگاهی بیندازید. البته این بحثا فکر کنم در کشورهای دیگر هم می شود ولی آیا در کشورهای دیگر هم به همین شیوه با مخالفان و موافقان برخورد میشه؟!:n13:

از این خیلی خیلی بیشتر ، و اصلا چیز بدی نیست باعث تقویت فرهنگ گفتمان و بسط تحمل نظریات مختلف میشه، شما چون تجربه ای در این خصوص نداشتید به نظرتون این اشکاله، کافیه مناظرات و تبلیغات انتخاباتی در کشورهای مختلف رو ببینید که چگونه به کاندید رقیب حمله میشه یا میزگردهای سیاسی کشورهای دیگه رو بگیرید حتی کار به زد خورد میکشه.

bas ali
19-01-2016, 07:06
واقعا سطح فرهنگ بالای شما در آخرین جمله تان مشخص است...

حقیقت تلخه . خودتون میتنین دور و برتون رو نگاه کنین که چه خبره .

محمد7966
19-01-2016, 07:17
از این خیلی خیلی بیشتر ، و اصلا چیز بدی نیست باعث تقویت فرهنگ گفتمان و بسط تحمل نظریات مختلف میشه، شما چون تجربه ای در این خصوص نداشتید به نظرتون این اشکاله، کافیه مناظرات و تبلیغات انتخاباتی در کشورهای مختلف رو ببینید که چگونه به کاندید رقیب حمله میشه یا میزگردهای سیاسی کشورهای دیگه رو بگیرید حتی کار به زد خورد میکشه.

عذر می خوام دوست عزیز بنده الگویی مانند گاندی را سرمشق خودم قرار میدهم نه سیاستمداران شهوت پرست قدرت و جاه و مقام که به خاطر عقایدشون حاضرند به کتک کاری بپردازند

J@viD
19-01-2016, 22:52
دونستن رفتارهای درست به آموزشی برمیگرده که افراد از سنین کم داده میشن.
اصلا هیچ ربطی به نژاد نداره.هر انسانی که تو محیط مناسب رشد بکنه درست هم رفتار میکنه.
این آموزشها و فراهم کردن شرایط هم به گردانندگان هر کشوری برمیگرده.
اینجا اولویت های مهمتری از فرهنگ مردم برا مسئولین مملکت وجود داره.
تو همین ایران اگر اولویت ها تغییر بکنه رفتار مردم هم تو نسل های بعد کاملا تغییر میکنه.
نتیجه اینکه شما وقتی توی جنگل داری زندگی میکنی رفتارتم مطابق محیط جنگل شکل میگیره.

rozbeh85
20-01-2016, 02:25
حقیقت تلخه . خودتون میتنین دور و برتون رو نگاه کنین که چه خبره .

بله، شما رو دارم میبینم که کل مردم داخل کشور رو دارید قضاوت میکنید، آفرین...

Captain_America
20-01-2016, 07:25
عذر می خوام دوست عزیز بنده الگویی مانند گاندی را سرمشق خودم قرار میدهم نه سیاستمداران شهوت پرست قدرت و جاه و مقام که به خاطر عقایدشون حاضرند به کتک کاری بپردازند

میخواستم به همینجا برسم، به علت نبود سابقه کافی دموکراسی و فضای سرکوب در طول تاریخ در کشورهایی مثل ما مردم به الگو گیری و سرمشق گیری از اشخاص روی میارن که سنگ بنای استبداد هستش. در جوامعی که از اشخاص عبور کردند و به آرا و نظرات رسیده اند این مباحث باعث رشد و پویایی جامعه از هر نظر علمی ،سیاسی، فرهنگی و... میشه . اصلا جامعه پویا فضاش فضای به چالش افکندن آرا و جریان های فکری مختلفه.



همه شاکین واقعا ایران با افغانستان چه فرقی داره
همین جمله شما به تنهایی نشان از عدم بلوغ فرهنگی در سطح وسیع و عمیق داره.

محمد7966
20-01-2016, 16:55
میخواستم به همینجا برسم، به علت نبود سابقه کافی دموکراسی و فضای سرکوب در طول تاریخ در کشورهایی مثل ما مردم به الگو گیری و سرمشق گیری از اشخاص روی میارن که سنگ بنای استبداد هستش. در جوامعی که از اشخاص عبور کردند و به آرا و نظرات رسیده اند این مباحث باعث رشد و پویایی جامعه از هر نظر علمی ،سیاسی، فرهنگی و... میشه . اصلا جامعه پویا فضاش فضای به چالش افکندن آرا و جریان های فکری مختلفه.
همین جمله شما به تنهایی نشان از عدم بلوغ فرهنگی در سطح وسیع و عمیق داره.

شما ظاهرا فقط دوست دارید فقط جواب بدین و اصلا پیام رو خوب نمی خونین
اون جمله من نبود منظورم همون جمله ای که گفته ایران و افغانستان تفاوتی نداره
میخاستم هم پاکش کنم ولی چون مدیر گروه تلگرام گفته بود پاکش نکردم تا در نقل قولش دخل و تصرف نکرده باشم


در ضمن به شما توصیه می کنم کتاب گاندی گونه ای زندگی رو بخونید تا ببینید گاندی چه طرز فکری داشته
مسلما طرز فکرش با طرز فکر شما یکی نیست



و می دانم که بی فرهنگی ربطی به نژاد نداره ولی فرهنگ مملکت ما متاسفانه خراب شده که این بی فرهنگی ربطی به الان هم نداره شاید از دوره قاجار این بی فرهنگی شروع شده شاید هم قبل ترش نمی دانم

ولی به قول استاد مصطفی ملکیان و بعضی از فلاسفه مثل تامس نیگل تمام مشکلات جوامع از فرهنگ آن جوامع است و خب مشکلاتی که در جوامع داریم هم بخشیش هم مسلما از فرهنگ ما ناشی می شود

راستی می دانید یکی از دلایلی که دوستان ما در این بحث های علوم انسانی و حتی بعضی از علوم تجربی شرکت نمی کنند دلیلش چیست؟
دلیلش همین توهینای اشخاصی مثل شماست که طرف ترجیح می دهد هیچ وقت تو این مباحث شرکت نکند
کافیه یه نگاهی به همین مباحثی که در زمینه علوم انسانی در همین فروم پی سی نگاهی بیندازید

hamedp13
21-01-2016, 15:20
اقا اگه کسی به قوانین احترام میزاشت مملکت وضعش این نبود . مردم بی تربیت ، بی فرهنگ و وحشی شدن
حکومت هم همین رو میخاد تا مردم رو به جون هم بندازه و حکومت کنه !!!
وگرنه تلویزیون بجای اینکه عزاداری بزاره میتونه با پخش برنامه های مختلف سعی در بالا بردن فرهنگ مردم بکنه و همینطور راهنمایی رانندگی بجای زدن عکس های نامربوط!!! قوانین رو به مردم گوشزد کنه .
این رو هم بگم که اکثر مردم فهمیده از کشور خارج شدن و مشتی لگوری داخل کشور باقی ماندن که هوش پایینی دارن
اگه تو این مملکتی خودت جزوی از اون مشتی لگوری هستی.پس خواهشا به خودت و بقیه توهین نکن.

Sent from my SM-A500H using Tapatalk

vahab2005
22-01-2016, 10:21
سطح فرهنگ از همین نوشته ها مشخص میشه؟؟کی به شماها مجوز داده خودتون رو اینقدر از سطح مردم بالاتر ببینید و هر چی دوست دارید نثارشون کنید... واقعا خجالت بکشید و سعی کنید کمی سطح فرهنگتون رو بالا ببرید ...

Sent from my SM-N900 using Tapatalk

Ezel
22-01-2016, 10:53
دوستان لطفا توهین های عمومی و شخصی نکنید :n01:

محمد7966
22-01-2016, 13:17
حذف شود با سپاس

محمد7966
22-01-2016, 21:07
سلام
دوستان ای کاش به جای فرهنگ کشورمون رو زیر سوال ببریم،فرهنگ کشورمونو با کشورهای اروپایی و غربی مقایسه کنیم

چون ما هم شنیدیم که اونجا نمود های بی فرهنگی هم دیده میشه به هرحال بعضی از فلاسفه غرب هم قائل به این هستند که مشکلات جوامع ناشی از فرهنگشون هست در واقع میگن که زیر بنای مشکلات جوامع ناشی از فرهنگ جوامع است
حالا سوال پیش میاد که چرا فلاسفه غرب چنین حرفی میزنند؟شاید دلیلش اینه که نمود بی فرهنگی رو در کشورهای خودشون هم دیدند که چنین حرفی می زنند!

اتفاقا از یکی از دوستانم هم پرسیدم مقایسه فرهنگ ما با فرهنگ غرب. جواب رو اینجا میذارم

من این گزاره رو قبول ندارم که غربی ها بافرهنگ تر هستند، عموم افرادی که این باور رو دارن مبتنی بر یک پیش فرض ذهنی این حرف رو میزنن و اون اینه که مبنای فرهنگ داشتن رو میذارن سبک زندگی غربی و بعد در قیاس با اون میگن ما فرهنگ نداریم! این تقابل سنت و مدرنیسم که به ما تحمیل شده این باور غلط رو هم دامن زده
اما این گزاره رو قبول دارم که غربی ها در پایبندی به فرهنگ خودشان از ما جلوتر هستند، چون اونا درگیر تقابل هایی که ما هستیم نیستند
ما ملتی هستیم که الان اصلا فرهنگ و هویت مستقل نداریم که بگیم با فرهنگ تر هستیم یا نیستیم

SNOW PATROL
22-01-2016, 21:38
سلام
دوستان ای کاش به جای فرهنگ کشورمون رو زیر سوال ببریم،فرهنگ کشورمونو با کشورهای اروپایی و غربی مقایسه کنیم

چون ما هم شنیدیم که اونجا نمود های بی فرهنگی هم دیده میشه به هرحال بعضی از فلاسفه غرب هم قائل به این هستند که مشکلات جوامع ناشی از فرهنگشون هست در واقع میگن که زیر بنای مشکلات جوامع ناشی از فرهنگ جوامع است
حالا سوال پیش میاد که چرا فلاسفه غرب چنین حرفی میزنند؟شاید دلیلش اینه که نمود بی فرهنگی رو در کشورهای خودشون هم دیدند که چنین حرفی می زنند!

اتفاقا از یکی از دوستانم هم پرسیدم مقایسه فرهنگ ما با فرهنگ غرب. جواب رو اینجا میذارم

من این گزاره رو قبول ندارم که غربی ها بافرهنگ تر هستند، عموم افرادی که این باور رو دارن مبتنی بر یک پیش فرض ذهنی این حرف رو میزنن و اون اینه که مبنای فرهنگ داشتن رو میذارن سبک زندگی غربی و بعد در قیاس با اون میگن ما فرهنگ نداریم! این تقابل سنت و مدرنیسم که به ما تحمیل شده این باور غلط رو هم دامن زده
اما این گزاره رو قبول دارم که غربی ها در پایبندی به فرهنگ خودشان از ما جلوتر هستند، چون اونا درگیر تقابل هایی که ما هستیم نیستند
ما ملتی هستیم که الان اصلا فرهنگ و هویت مستقل نداریم که بگیم با فرهنگ تر هستیم یا نیستیم

ایا به نظر شما پشت خط عابر پیاده منتظر موندن فرهنگ غربی است ؟

محمد7966
22-01-2016, 21:51
ایا به نظر شما پشت خط عابر پیاده منتظر موندن فرهنگ غربی است ؟

خیر

این ارتباطی به فرهنگ ندارد
فقط سوالی که مطرح می شود این است که چرا مردم غرب یاد گرفته اند پشت چراغ قرمز بمانند ولی در ایران این کار انجام نمی شود

در ضمن شما یک مثال زدید از بی قانونی ما در راهنمایی و رانندگی

ولی میخوام بگم که نمودی از بی فرهنگی غربی رو هم مثال بزنید

مطمئنا آنجا هم نمودهای بی فرهنگی نیز مشاهده میشود ولی به اندازه ایران شاید نباشد

نمونه بارزش فرهنگ بالای تماشاچیان فوتبال انگلیس

ولی در بعضی از کشورهای غربی هم هر از گاهی دعوا و جنجال بین تماشاچیان دیده شده پس این هم به نوعی بی فرهنگی تلقی می شود


متنی رو از یکی از گروه های تلگرام استاد فلسفه از زبان یکی از اعضای آن کپی میکنم(با رنگ قرمز نشان داده شده)تا بدانیم اروپا هم فقر اخلاقی دارد و این قانون است که جلوی بی اخلاقی و بی فرهنگی آنها رو گرفته و گرنه آنها هم شناگر ماهری هستند:n02:


ولی بنده بسیار مثال میتونم بزنم که جوامع غربی از «قانون» بعنوان یک عامل ترساننده در جهت به اصطلاح اخلاقی کردن جامعه استفاده میکنند

مجازات سنگین برای فحاشی و تبعیض
مجازات برای پرتاب پوست موز و یا خیار خودمون از شیشه ماشیم

مجازات برای مسخره کردن قوم و نژادی

مجازات سنگین در تخلفات رانندگی(البته میشه بحث کرد کدامش اخلاقی است و کدومش غیر اخلاقی است)

استفاده از دوربینهای مدار بسته جهت تنظیم رفتار انسانها در جامعه

و‌ بسیاری موارد دیگر
همانطور که یک شب برق شهری در ایالات متحده را قطع کردند
و امار جرم و جنایت و اعمال غیر اخلاقی بطور چشمگیری بالا رفت

3274
23-01-2016, 07:26
ایا به نظر شما پشت خط عابر پیاده منتظر موندن فرهنگ غربی است ؟
آی گفتی. عمق فاجعه ی فرهنگی جاییه که اگر عابر روی خطه و توقف می کنم برام دستی تکون میده لابد ایستادن من رو لطفی در حق خودش دونسته ... کم کاری رسانه ها اسفناکه

3274
23-01-2016, 07:43
از میان خاطرات یکی از دوستان از سوئد (وبلاگ بهشت سرد) :


وقتی یه عابر در حال عبور از خیابونهای سوئد باشه، اتفاقی که می‌افته اینه که همه ماشینها – تأکید می‌کنم، همه ماشینها – ترمز می‌کنن تا عابر از خیابون رد بشه. تازه اکثر اونها چندین متر عقب‌تر از محل عبور عابر می‌ایستن تا عابر پیاده با خیال راحت و بدون هراس عبور کنه. این ربطی به سن و سال یا ملیت یا حتی جنسیت راننده یا عابر نداره و راننده‌ها قطعاً با دیدن کسی که تو خیابونه یا حتی قصد داره وارد خیابون بشه، ترمز می‌کنن و می‌ایستن.

البته عابرهای پیاده هم باید قواعدی رو رعایت کنن. بسیاری از تقاطع‌های مالمو و بقیه محل‌هایی که برای عبور عابر پیاده در نظر گرفته شدن، به چراغ عابر پیاده مجهزند؛ عابر با رسیدن به محل تقاطع، باید دکمه‌ای رو فشار بده و به‌این‌ترتیب به سیستم اعلام کنه که می‌خواد از یک مسیر مشخص تقاطع عبور کنه. با صدور این درخواست، چراغ در اولین فرصت ممکن برای ماشینهایی که مسیر عابر رو قطع می‌کنن، قرمز و برای عابر سبز می‌شه. چراغها به علائم صوتی هم مجهزن تا عابر پیاده نابینا هم بتونه از این سیستم استفاده کنه؛ به‌این ترتیب که وقتی عابر باید منتظر بمونه، صدای تیک تیک با فرکانس پایین (تقریباً در هر ثانیه دو تیک) پخش می‌شه و وقتی چراغ سبزه و عابر باید از خیابون رد بشه، این صدای تیک تیک با فرکانس بیشتر (تقریاً ۶ تیک در هر ثانیه) شنیده می‌شه.

با وجود ابن، بعضی از محل‌های خلوت و کم‌تردد، با این که خط‌کشی داشتن، به این سیستم مجهز نبودن، اما تو این جور مواقع هم مطمئناً و بدون شک و شبهه، حق تقدم با عابر بود؛ حتی مواقعی بود که بعضی از افراد (مثلاً بعضی از مهاجران یا افرادی که با این سیستم آشنا نبودن) از خارج از محل خط‌کشی از خیابون رد می‌شدن، مثلاً تو کوچه‌ها یا خیابونهای فرعی؛ اما در تمامی این مواقع، امکان نداشت راننده‌ای حق تقدم رو برای خودش فرض کنه و راه عابر رو سد کنه.

خوب این خیلی با تهران فرق داره. تو تهران خیلی از راننده‌ها (البته استثنا هم داریم، اما در مقایسه با سیستم سوئد تعداد اونها واقعاً ناچیزه) وقتی عابر رو می‌بینن سرعت ماشینشون رو زیاد می‌کنن تا زودتر از جلوی عابر رد بشن، عابرها هم که می‌خوان کم نیارن، تندتر می‌دون و این باعث می‌شه کسی که از همچون سیستمی وارد ایران می‌شه، احساس کنه که ماشینه عابر رو هدف گرفته و عابر هم واقعاً از جونش سیر شده. بنابراین به‌نظر می‌رسید سوژه بسیار مناسبی پیدا کرده‌بودم تا به خانمم که به‌تازگی به سوئد اومده‌بود، اطلاع‌رسانی کنم و حیرت‌زده‌اش کنم.

خانمم روز یکشنبه ۱۱ اسفند ۱۳۸۱ (۲ مارس ۲۰۰۳) به مالمو اومد؛ یعنی فقط ۲۴ روز بعد از رفتن خودم. میون همه بچه‌های ایرانی ورودی سال ۲۰۰۳ به دانشگاه جهانی دریانوردی، این سریعترین رکورد گرفتن ویزا توسط خانواده و اومدن اونها به سوئد بود. آخه روال بر این بود که باید اول شخص دانشجو می‌اومد و شروع به تحصیل می‌کرد و بعد خانواده تقاضای ویزا می‌دادن. اما من همون موقع که هنوز تهران بودم، با خانمم به سفارت سوئد رفتیم، تشکیل پرونده دادیم و همه مدارک رو کامل کردیم، بجز گواهی اشتغال به تحصیل خودم. قرار شد به‌محض رفتن من به سوئد و دریافت این گواهی، اون رو بفرستم تا پرونده کامل بشه و برای صدور ویزا اقدام کنن. به‌همین دلیل هم خانمم تونست خیلی زود به من ملحق بشه.

همون روز اول با هم رفتیم بیرون و من مثل کسی که یه عمره تو سوئد زندگی می‌کنه، بهش گفتم بیا از خیابون رد بشیم. و اینجا بود که خانمم در کمال حیرت، توقف ماشینها در فاصله ۲۰ متری از خودش رو تجربه کرد. اول باورش نمی‌شد و می‌گفت حتماً ماشینه خودش کاری داشته و ایستاده. اما خیلی زود و با تکرار چندین باره این تجربه، اولین تفاوت بین تهران و مالمو تو ذهنش به‌خوبی نقش بست.

بعد از حدود یک سال که به ایران اومدیم، ذهن ما همچنان حق تقدم رو بی قید و شرط به عابر پیاده می‌داد و به‌همین دلیل چندین بار نزدیک بود توسط راننده‌های وطنی به آسفالت کف خیابون بپیوندیم!

اما دردناک‌تر از تفاوت رفتار راننده‌ها و عابران، تفاوت رفتار پلیس‌های سوئد با پلیس‌های ماست. چند شب پیش داشتم توی خیابون ولی عصر رانندگی می‌کردم. به میدون که رسیدم، چند نفر داشتن از روی خط‌کشی عابر پیاده رد می‌شدن. بنابراین طبق عادتی که سعی می‌کنم برای خودم نگهش دارم، ترمز کردم تا اون چند نفر رد بشن و بعد من کم‌کم راه بگیرم و عبور کنم. اما پلیسی که پشت سرم بود، با استفاده از بلندگوی ماشینش دائم تحکم می‌کرد که «پژو حرکت کن؛ برو جلو!» یه ماشین پلیس راهنمایی و رانندگی بود و شرایط ترافیکی خاصی هم تو میدون ونک نبود؛ و البته راننده تنها هم نبود، بلکه درجه‌داری که کنار راننده نشسته‌بود همه این دستورها رو می‌داد؛ خیلی عصبانی شدم. بی‌اختیار چند تا کلمه نامناسب از دهنم بیرون اومد. شاید فشاری که بهم وارد شد، از این جهت بود که لااقل انتظار داشتم پلیس راهنمایی و رانندگی با رفتارش، آرامش و قانون‌پذیری رو به‌مردم منتقل کنه، نه قانون‌گریزی و اضطراب و استرس رو. البته با جمله خانمم آروم شدم؛ این که مگه پلیس‌های ما کی هستن؟ بالاخره اونها هم از بدنه همین جامعه بیرون اومدن و این که نباید انتظار ویژه‌ای، حتی از پلیس داشت.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])پلیس مالمو در حال نوشتن برگ جریمه


اما بعد بی‌اختیار یاد این موضوع افتادم که پلیس‌های مالمو، روزهایی که هوا بارونی بود، وقتی ماشینی تخلف کرده‌بود (مثلاً پارک ممنوع) و راننده‌اش هم نبود که برگه جریمه رو بهش تحویل بدن، برگه جریمه رو اول توی یه کاور پلاستیکی و بعد زیر برف‌پاک‌کن ماشین می‌گذاشتن.
و بعد تنها چیزی که برام موند، فقط تأسف بود و تأسف.

محمد7966
24-01-2016, 23:22
متاسفانه ما عادت کردیم که خوش بودن صدای دهل رو از دور بشنویم

اینجا عنوان تایپیک اندر بی فرهنگی برخی از ما ها بود ولی جوری صحبت شده که انگار همه بی فرهنگند از طرفی جوری درباره اروپا صحبت شده که انگار همه با فرهنگند

نمونه ای را از اروپا میارم تا ببینم اونجا هم تمام مردمش با فرهنگ نیستند

40 دام محلی‌ها برای توریست ها - بامیلو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])

bas ali
25-01-2016, 06:47
ایران سرزمین کلاهبردارها و وحشی ها
به امید نابودی ایران

محمد7966
25-01-2016, 07:06
ایران سرزمین کلاهبردارها و وحشی ها
به امید نابودی ایران

سلام دوست من حرف شما از نظر منطقی غلط است و شامل مغلطه تعمیم شتابزده است براتون مثال میزنم البته از من نیست از استاد ملکیان است



در منطق مغالطه اي به نام تعمیم شتابزده وجود دارد. با مثالي تعميم شتابزده را توضيح مي دهم: ما یک اصفهانی را مي ببینیم که ناخن‌خشک و ممسک است و اصفهاني دوم و سوم نيز همين گونه هستند. سپس به اين نتيجه مي رسيم كه همه اصفهانی‌ها ناخن‌خشک و ممسک هستند. به این نتيجه گيري تعمیم شتابزده می‌گویند. تعميم شتابزده یعنی تعداد افرادی که بر آنها حکم می‌کنیم از تعداد افرادی که آنها را آزموده‌ایم بیشتر است.
هر وقت تعداد افرادی که من در مورد آنها حکم می‌کنم از تعداد افرادی که آزمایششان کرده‌ام بیشتر شد می‌گویند تو تعمیم داده‌ای ولی شتابزده. تعمیم شتابزده یک مغالطه معروف منطقی است. ما وقتی که منطق می‌خوانیم فوری می‌گوییم بله این مغالطه است ولی نمی دانیم که اکثر اوقات زندگی ما اتفاقاً از تعمیم‌های شتابزده حاصل می‌شود.
یک زمان شما در زندگیتان خورد می‌شوید و کارتان به آسایشگاه روانی کشیده می‌شود من به شما رجوع می‌کنم و می‌گویم رفیق من چگونه شد که یکباره این گونه شدی؟ می‌گوید یک دوست 25 ساله که شب و روز و سفر و خورد خلوت و جلوت ما با هم بود در فلان قضیه به من خیانت کرد. این به شما شوک وارد می‌کند و زندگیتان را تخریب می‌کند.
آنوقت من به شما می‌گویم که کجا اثبات شده بود که هیچ دوستی به دوست خودش خیانت نمی‌کند؟ چرا شما چنین شوکی دارید بدلیل این که یک تعمیم شتابزده را در زندگیتان اصل قرار داده بودید که هیچ دوستی به دوست خودش خیانت نمی‌کند ناگهان دیدید که دوستی به شما خیانت کرد و شوکه شدید اما این جایی در جامعه‌شناسی و روانشناسی اثبات شده که امکان ندارد که دوستی به دوستی خیانت کند اثبات نشده.
پس انتظارتان را به این حد تقلیل دهید که هر دوستی ممکنه روزی به دوست خودش خیانت کند. یا این که می‌گویید من امروز شوکه شدم کسی که من دشمن خونی او بود امروز به من کمک کرده و گفته حواست باشد که دشمنان می‌خواهند با تو این کار را بکنند. هیچ قاعده‌ای وجود ندارد که هیچ وقت هیچ دشمنی به حال آدم شفقت ندارد.
ما از این تعمیم‌های شتابزده فراوان داریم و اینها زندگی ما را خراب می‌کند بسیارند آدمهایی که در تجارت ورشکست شده‌اند و به قاعده تعمیم شتابزده مبتلا بودند که شریک آدم به آدم خیانت نمی‌کند.
استاد ملکیان،اخلاق کاربردی،جلسه اول

bas ali
25-01-2016, 07:28
سلام دوست من حرف شما از نظر منطقی غلط است و شامل مغلطه تعمیم شتابزده است براتون مثال میزنم البته از من نیست از استاد ملکیان است



در منطق مغالطه اي به نام تعمیم شتابزده وجود دارد. با مثالي تعميم شتابزده را توضيح مي دهم: ما یک اصفهانی را مي ببینیم که ناخن‌خشک و ممسک است و اصفهاني دوم و سوم نيز همين گونه هستند. سپس به اين نتيجه مي رسيم كه همه اصفهانی‌ها ناخن‌خشک و ممسک هستند. به این نتيجه گيري تعمیم شتابزده می‌گویند. تعميم شتابزده یعنی تعداد افرادی که بر آنها حکم می‌کنیم از تعداد افرادی که آنها را آزموده‌ایم بیشتر است.
هر وقت تعداد افرادی که من در مورد آنها حکم می‌کنم از تعداد افرادی که آزمایششان کرده‌ام بیشتر شد می‌گویند تو تعمیم داده‌ای ولی شتابزده. تعمیم شتابزده یک مغالطه معروف منطقی است. ما وقتی که منطق می‌خوانیم فوری می‌گوییم بله این مغالطه است ولی نمی دانیم که اکثر اوقات زندگی ما اتفاقاً از تعمیم‌های شتابزده حاصل می‌شود.
یک زمان شما در زندگیتان خورد می‌شوید و کارتان به آسایشگاه روانی کشیده می‌شود من به شما رجوع می‌کنم و می‌گویم رفیق من چگونه شد که یکباره این گونه شدی؟ می‌گوید یک دوست 25 ساله که شب و روز و سفر و خورد خلوت و جلوت ما با هم بود در فلان قضیه به من خیانت کرد. این به شما شوک وارد می‌کند و زندگیتان را تخریب می‌کند.
آنوقت من به شما می‌گویم که کجا اثبات شده بود که هیچ دوستی به دوست خودش خیانت نمی‌کند؟ چرا شما چنین شوکی دارید بدلیل این که یک تعمیم شتابزده را در زندگیتان اصل قرار داده بودید که هیچ دوستی به دوست خودش خیانت نمی‌کند ناگهان دیدید که دوستی به شما خیانت کرد و شوکه شدید اما این جایی در جامعه‌شناسی و روانشناسی اثبات شده که امکان ندارد که دوستی به دوستی خیانت کند اثبات نشده.
پس انتظارتان را به این حد تقلیل دهید که هر دوستی ممکنه روزی به دوست خودش خیانت کند. یا این که می‌گویید من امروز شوکه شدم کسی که من دشمن خونی او بود امروز به من کمک کرده و گفته حواست باشد که دشمنان می‌خواهند با تو این کار را بکنند. هیچ قاعده‌ای وجود ندارد که هیچ وقت هیچ دشمنی به حال آدم شفقت ندارد.
ما از این تعمیم‌های شتابزده فراوان داریم و اینها زندگی ما را خراب می‌کند بسیارند آدمهایی که در تجارت ورشکست شده‌اند و به قاعده تعمیم شتابزده مبتلا بودند که شریک آدم به آدم خیانت نمی‌کند.
استاد ملکیان،اخلاق کاربردی،جلسه اول


من کاری به شتاب زده بودن و یا نبودن ندارم . این سرزمین مردمانش انقدر وحشی و دزد هستند که همون بهتر با تمام مردمش نابود بشه تا همه راحت بشن

3274
26-01-2016, 05:51
متاسفانه ما عادت کردیم که خوش بودن صدای دهل رو از دور بشنویم

اینجا عنوان تایپیک اندر بی فرهنگی برخی از ما ها بود ولی جوری صحبت شده که انگار همه بی فرهنگند از طرفی جوری درباره اروپا صحبت شده که انگار همه با فرهنگند

نمونه ای را از اروپا میارم تا ببینم اونجا هم تمام مردمش با فرهنگ نیستند

40 دام محلی‌ها برای توریست ها - بامیلو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
اون لینک شما زیرش این بود که شاید ندیدی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]یک-مُشت-اطلاعات-جالب-از-کشور-سوئد/
مضافا در همه ی زمینه های فرهنگی که نگفتیم، اما یک روز محض آزمایش اقلا نیم ساعت، نه ده دقیقه، وقت بگذاری و احترام به عابر پیاده -که بعنوان مصداق مورد اشاره واقع شد- رو زیر نظر بگیری، هم نظر خواهیم شد ... و حتما برای شما جالبه عرض کنم لینکی که گذاشتی متاسفانه شیادی های اکثرا مردمان مهاجر هست نه خود مردم بومی اروپای غربی! مثالهای متعددی هست که بزنم ولی اکتفا می کنم با همین موری که اخبارش جهانی شد: اخیرا که بحران مهاجرت همین مردمان پرمدعای خاورمیانه به اروپای غربی شدت گرفته، و بعد از تعرضات و تجاوزهای گروهی و وحشیانه ی اینها به زنان آلمانی در شب سال نو و موارد پرشمار دیگر، در برخی شهرهای آلمان ورود این افراد رو به استخرها(ی مختلط) ممنوع کردند. بی جنبگی و توحش این مردمان در سرزمین های خودشون کم بود، به کشورهایی که این چیزها براشون تازگی داره هم کشیده شد:n15:

3274
26-01-2016, 05:55
تعميم شتابزده یعنی تعداد افرادی که بر آنها حکم می‌کنیم از تعداد افرادی که آنها را آزموده‌ایم بیشتر است.
اصلا کار علم آمار همینه جانم. حالا شما و همفکرانت اسمش رو بذارین مغالطه یا تعمیم شتابزده! چه اصطلاحاتی تازگی داره رواج پیدا میکنه:n02:

Captain_America
26-01-2016, 16:29
اصلا کار علم آمار همینه جانم. حالا شما و همفکرانت اسمش رو بذارین مغالطه یا تعمیم شتابزده! چه اصطلاحاتی تازگی داره رواج پیدا میکنه:n02:

شما چون ذهنتون علمی نیست این اصطلاحات بران ثقیل جلوه میکنه.
و در مرحله بعد توهم ایران بد خارج خوب رو دارید. چیزی مشابه شعار گوسفندان در مزرعه حیوانات: چهارپا خوب دوپا بد.
کمی عمق نگرشتون رو افزایش بدید معمولا کسانی که دیگران رو با الفاظ بدی میخوانند خودشون اون صفت بد رو بیشتر دارند ولی دست پیش گرفتن تا پس نیوفتن.

3274
26-01-2016, 19:27
شما چون ذهنتون علمی نیست این اصطلاحات بران ثقیل جلوه میکنه.
و در مرحله بعد توهم ایران بد خارج خوب رو دارید. چیزی مشابه شعار گوسفندان در مزرعه حیوانات: چهارپا خوب دوپا بد.
کمی عمق نگرشتون رو افزایش بدید معمولا کسانی که دیگران رو با الفاظ بدی میخوانند خودشون اون صفت بد رو بیشتر دارند ولی دست پیش گرفتن تا پس نیوفتن.
ممنون که بنده رو نصیحت فرمودین و اینجانب رو بعد از دقیقا 20 سال اشتغال و کار تخصصی در حوزه های علوم پایه ی و فنی-مهندسی "فاقد ذهن علمی"، "کم داشتن عمق نگرش"، "دست پیش گرفتن برای پس نیفتادن" و ... مورد خطاب قرار دادین. تنها اکتفا می کنم به اینکه جمله ی آخرتون رو بخودتون تقدیم کنم

معمولا کسانی که دیگران رو با الفاظ بدی میخوانند خودشون اون صفت بد رو بیشتر دارند ولی دست پیش گرفتن تا پس نیوفتن.

Mehrshad-msv
26-01-2016, 23:24
اقتصاد قوی = فرهنگ بالا
جامعه ای که در فقره اقتصادی داره دست وپا میزنه انتظاره فرهنگ داریم ازش!!

محمد7966
26-01-2016, 23:34
اقتصاد قوی = فرهنگ بالا
جامعه ای که در فقره اقتصادی داره دست وپا میزنه انتظاره فرهنگ داریم ازش!!

نه دوست عزیز

بعضی از فلاسفه اصالت فرهنگ رو بالاتر از اصالت اقتصاد و اصالت سیاست میدونند

یعنی میگن اگر شما فرهنگ مردم رو درست کنید هم سیاست هم اقتصاد درست میشه

من هم قائل به اصالت فرهنگ هستم

ولی شما به اصالت اقتصاد عقیده دارید

به هر حال رای شما قابل احترام است

همانطور کسانی که قائل به اصالت سیاست هستند هم نظرشون قابل احترام است

ولی منم عقیده دارم اگر فرهنگ مملکت درست بشه اقتصاد و سیاستش درست میشه